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【HONDA】F1ホンダエンジン【341基目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 93b8-593M)
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2019/03/16(土) 13:15:34.17ID:YCMwVTvs0
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

1〜3行目に↓を貼り付けてください。
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【339基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551868206/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【HONDA】F1ホンダエンジン【340基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1552310456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0814音速の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MMff-swX+)
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2019/03/17(日) 02:17:26.84ID:gkE/YDgrM
GP2の件は気にしてない。
実際非力だったんだし、それに乗らなきゃいけないアロの気持ちも分かるし、
不甲斐ないメンバーを叱咤するのはリーダーとして当然だし。
それよかハミの not honda だけは2年たっても忘れられない
彼がどれほど偉大なチャンピオンでもあれは許せんかった
0815音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f2a-TDA9)
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2019/03/17(日) 02:19:19.05ID:ACbQQWOG0
フェルタッペンも“PUに特に不満なし”なコメントしてるが
“約束した通り”の性能、ちゃんと示せているからなんだと思う。
要はメルセデスフェラーリをいきなり抜くとか抜かないとか
そう言うのではあくまでもないってこと。
今季のレースの見方のポイントって結構そこら辺にあるんじゃないかな……アンチも信者もさ。
0816音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-wdlh)
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2019/03/17(日) 02:23:21.13ID:xvXA+AsZ0
ホンダ（翼）のパンティーモード（系）で興奮したわ
0818音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-wdlh)
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2019/03/17(日) 02:25:48.14ID:xvXA+AsZ0
>>814
ホンダは社長や会長までもが神秘的なセナを愛したけど
単なるハミチンは愛してません
そう言ってやれ
0819音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-wdlh)
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2019/03/17(日) 02:30:36.03ID:xvXA+AsZ0
ホンダのアンチはことごとく不幸になっていくからね
アロンソはトラブルメーカーとしてどのチームからも相手にされず
リカルドは優勝のチャンスゼロのBチームへ自ら行ってしまったからね

技術力ある会社が必死になっていればいずれ実を結ぶ・・・そんな事も分からず
ヤル気のないルノーや内ゲバごっこしてるマクラを選ぶあたりが本当にバカだと思うよ
0820音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-wdlh)
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2019/03/17(日) 02:34:23.95ID:xvXA+AsZ0
予想すると決勝は5位
フェラーリのルクレールがすぐ後ろにいるから恐らくレース中に抜かれる
メルセデスは仮にタイヤの消耗が激しくても２ストップだからどうにかなる
0821音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-B/CD)
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2019/03/17(日) 02:37:28.67ID:43ZfzmKL0
>>814
まず優れたリーダーは公の場でチームのメンバーを罵ったりしない
そしてチームの低迷の責任はリーダーにあるんだからアロンソはリーダーとして優れてない

GP2エンジンはそんなリーダーが居なくなってからたった2年で立派に育ちましたとさ
0825音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TDA9)
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2019/03/17(日) 02:58:49.61ID:eL0QdPvza
>>817
↑
パカ
0826音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ee-vmph)
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2019/03/17(日) 03:25:05.63ID:ywpjuVNv0
>>819
ここで問題なのはホンダも幸せになってない事なんだよな。
もう何年も投資してメルセデスの引き立て役でしかない訳で。
企業投資としては大赤字。
欧州だけじゃなく日本でも別にスポーツカーの売り上げには貢献してない訳で。

鈴鹿でソーラーカーレースしてるんだし、FEにも参戦しとくべきだとは思うけどね。
0827音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f2a-TDA9)
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2019/03/17(日) 03:26:10.68ID:ACbQQWOG0
リカルドもホンダ避け組だが
ヒュルケンベルグにも勝てず
彼のレース人生、このまま
その他大勢のドライバーに完全仲間入りってなっちゃうかもな
0829音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8306-YxN5)
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2019/03/17(日) 03:47:56.10ID:Vst7RjKr0
リカルドがマシンから降りてもメットを外さなかったことが全てを物語ってるよ
気付いただろうね、RBは厳しかったとしてもどれほどF1レーサーとして恵まれてたかを
そして高みを目指せない無力感、かつ自分のブランド力が下がる恐怖を
これからベッドの中でいくら悔しがることだろうか
0832音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TDA9)
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2019/03/17(日) 04:06:13.74ID:eL0QdPvza
リカルドはもうダメかもわからんね
クルマを降りても外さなかったヘルメットの中で霞のかかった死んだ鯖のような眼が宙に浮いてるようだった
0834音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TDA9)
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2019/03/17(日) 04:11:35.24ID:eL0QdPvza
それにひきかえタッペンの生き生きとした表情
戦うことを引き受けて戦えることを喜ぶ男の顔と言葉
早くチャンピオンになっていただきたい
0835音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TDA9)
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2019/03/17(日) 04:15:01.93ID:eL0QdPvza
>>833
そいつの臭い息ここまで臭って来るよ
0836音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bf-jz1E)
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2019/03/17(日) 04:35:25.49ID:FPcGZfFa0
やっぱレッドブルはシャーシ最高などと、奢っていたんだな。
マクラとは次元が違うから良かったものの、あやうい感じはある。
メルセデスの淡々としたところはやっぱ強いな。
0837音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0392-kdx8)
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2019/03/17(日) 04:51:58.01ID:HP49+z3V0
トロロッソがルノーに予選で完敗したから、ホンダPUはまだルノーより下だな

と思ったけど、セクター１，２はアルボン、クビアト共にリカルドより速いんだよな
アルボンがセクター３でなんであんな遅かったのか分からんけど、
クビアトはベッテルに砂塵攻撃されてロスしてたし、負けてなさそうだな

まぁ単にリカルドが遅すぎるだけの可能性もあるけど…
実際ヒュルケンはセクター２までは速かったし
0838音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-iM28)
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2019/03/17(日) 04:53:00.40ID:17Mqy1BzM
アロンソのGP2、ハミルトンのnot hondaとかもあってホンダvs欧州と思ってたんだが
レッドブルは違うのか?
0839音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-Wg+w)
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2019/03/17(日) 04:57:21.06ID:7HMs7raWM
レッドブルはホンダ以外選択肢無いし
0844音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6f7c-iM28)
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2019/03/17(日) 05:32:32.45ID:ZnfHQIWc0
しかしメルセデスの速さは腹立つなあ
絶対にグレーゾーンどころか真っ黒だろ
だってメルセデスの市販車が特別燃費が優れてるとか全く無いんだから
レギュレーションあってこその速さ、つまり抜け穴使ってるに違いない
0845音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c39a-h1+v)
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2019/03/17(日) 05:34:19.29ID:x6CEyeXs0
ホンダの進化が素晴らしいけど、トップの後追い進化じゃ中々追いつけそうに無いわ
頭打ちと言われ出してたメルセデスもフェラーリも同じように進化してるからね
他と違うアイディア投入しないとダメだな。ホンダにそういう弾があるかどうか
0848音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3303-LxEe)
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2019/03/17(日) 05:43:22.14ID:eJVLHSdq0
レッドブル　ガスリーに謝罪　この辺はえらいね
0852音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RJnd)
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2019/03/17(日) 06:27:08.93ID:Xw+lvercd
>>851
いやガスリーのミス
重タンアタックでタイヤ使いすぎて、肝心の空タンアタックでタイム出せなかった
実際タッペンは全く同じ作戦でガスリーより早く出てタイム上げた
チームがガスリーの実力過信しすぎたという意味では、チームのミスだけど
0853音速の名無しさん (JPWW 0H1f-IxzP)
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2019/03/17(日) 06:30:31.98ID:5l61iGYrH
ガスリー女とイチャイチャしているからだろ？
口だけ番長はいらないからだめだったら日本人ドライバー入れろ
0855音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23ee-wbaK)
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2019/03/17(日) 06:35:46.26ID:9VwXPveL0
>>844
メルセデスはシャシーだけでコンマ0.8のゲインを稼いだとは思えない。
またPU関連に新たな細工をしたと思う。
トリックを暴いてやらないとな。

悔しいのはわかるけど、フェラの2台のうちに入って、トップ2争いが出来たことをまずは喜ぼうぜ。
ロングランの素性もいいなら決勝でも競争力があるってもんだ。
0857音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2f-h1+v)
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2019/03/17(日) 07:06:24.64ID:amxlGE+Z0
>>824
ニューウェイが今年は日本に頻繁に行くから日本食に慣れとこうと通ってたりしてw
0858音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-geq4)
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2019/03/17(日) 07:10:01.34ID:9geCXkJr0
ホンダPUの実力を測るのにRBは参考程度にしかならない
なぜなら正真正銘の最強シャーシがあるから
なのでホンダPUの本当の立ち位置を表すのはトロロのポジション
即ち、ルノー2台と枕に完敗している時点で、ホンダPUはルノーPUに及ばないと言える
0861音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-C5tN)
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2019/03/17(日) 07:29:19.71ID:Ssf+wUkWa
今日想定される最悪のシナリオ

スタート直後

前方で、マグロ砲炸裂、フェルスタッペン撃墜され、リタイア

中団で、アルボンがステアリングミスしクビアトと衝突、両者リタイア

後方で、焦ったガスリーが無理な追い越しでクラッシュ、リタイア

開始わずか１分後に全滅

・・・こんな悪夢が現実とならぬよう、４人とも完走だけはお願いします
0863音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 83c3-KH3x)
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2019/03/17(日) 07:41:45.40ID:g+QZ0amA0
>>858
レッドブルシャシーは参考にならないのにトロロッソシャシーは参考になるんだw
どういう理屈なんだろうね
単純にトロロッソシャシーの方が性能低くて速く走れないからこっちの方が参考になるとした方が都合がいいんだろ？

ホンダを貶す為にホンダを貶し易い条件付けを必死に考えるアンチカワユスw
0864音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-B/CD)
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2019/03/17(日) 07:42:29.54ID:22jjHe750
メルセデスの場合、信頼性とパワーのバランスで
明らかに信頼性に振っているよね、ほとんど壊れないし
逆に言うと、パワーに余力がある
0866音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 83c3-KH3x)
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2019/03/17(日) 07:44:27.48ID:g+QZ0amA0
>>862
まだ開幕戦すら終わってないのにレッドブルを最強シャシーと何故わかるんだ？
去年のは最強だったかもしれんが今年のはまだわからん筈だけどな

去年が最強だったから今年も最強来年も最強未来永劫最強という、お得意のサザエさん理論かな？w
0867音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-B/CD)
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2019/03/17(日) 07:47:46.40ID:22jjHe750
レッドブルシャーシはトップと比べて、30馬力ぐらい差があるらしい
つまり、10馬力あたりのタイム差を0.15秒と考えるなら0.4〜0.5秒のゲイン
そこから、ホンダPUのトップとの差が推測できる
0868音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-geq4)
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2019/03/17(日) 07:48:55.69ID:9geCXkJr0
>>862
それな
ホントにそれ

>>863
当たり前だろ
トロロとは去年も組んでたわけだしな
最強シャーシRBは参考記録にすぎないと言ったけど
>>862の指摘で考えを改めた
去年より競えていない＝ルノーPUの方が性能良いということだな
0869音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0392-RJnd)
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2019/03/17(日) 07:49:55.89ID:HP49+z3V0
>>863
さすがにレッドブルがルノーに勝ったからってホンダPUが上ってのは無茶があるだろ
ベンチ対象はレッドブルお下がりパーツ使ってるトロロッソの方が近いわ

まぁリカルドのセクター2までのペースがトロの二人より遅かったから、PUがルノーに負けてることもないだろうけど
0870音速の名無しさん (JPWW 0H1f-IxzP)
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2019/03/17(日) 07:51:09.08ID:koaQNj2OH
レッドブルとトロロッソではパーティーモードに差があるんだろ
それかオイル

それにまだ初戦だからエンジンセーブ
0871音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-B/CD)
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2019/03/17(日) 07:52:27.45ID:22jjHe750
>>870
そんなもんはないと思うけどな
おそらく、ホンダのスタッフ人員の数じゃない
PUのサーキットと車体への最適化の程度で差が出てる
つまり、チューニングの差
0872音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-bP2B)
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2019/03/17(日) 07:57:59.35ID:ewXl9f+30
今日はホンダへの審判の日である
0877音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-eKSx)
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2019/03/17(日) 08:06:47.68ID:dyfDhDVha
苦手コースでフェラーリ1台を上回ったという点で満足して良いと思う
去年はボッタスがクラッシュしたから棚ぼたで4位になっただけだしPUのパフォーマンスが同じだったら5位だった
0879音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-TIgf)
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2019/03/17(日) 08:07:09.56ID:WcVRWQZC0
[生]2019 F1グランプリ 開幕戦 オーストラリアGP 決勝
3/17 (日) 13:30 〜 17:00 （210分）
フジテレビＮＥＸＴ

＜現地解説＞川井一仁
＜解説＞森脇基恭　片山右京
＜実況＞小穴浩司
0883音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f7c-jjdz)
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2019/03/17(日) 08:17:22.37ID:ZnfHQIWc0
路面状況の悪いサーキットはロングホイルベースのが向いてるらしい
全く逆のレッドブルは苦手としている場所
0884音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf57-wu7T)
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2019/03/17(日) 08:19:11.80ID:JTkXnrYP0
八郷、決勝来るから目の前で恥を晒すようなことになれば
山本雅史はF1マネージングディレクターになるまえに
目の前でクビにするくらい真剣に取り組んで欲しいな。
0887音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-flmk)
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2019/03/17(日) 08:25:00.80ID:1ClQzMK7M
>>884
ホンダ側としては今のところ田辺さんの「PUは順調」なんだよね
ホーナーも相変わらずホンダは良いとしてるしマルコも戦略がバカ！と断言してる
交換もしてないし後はパッケージの問題かね
決勝のエネマネが気になるところではあるが
0888音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 83c3-KH3x)
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2019/03/17(日) 08:27:37.34ID:g+QZ0amA0
>>869
別にホンダがルノーを越えてるとは断言しないしレッドブルシャシーに載ったホンダよりトロロッソシャシーに載ったホンダの方がよりPU単体の性能を表してるという理屈には異論ないけどな
だからといってルノーやマクラーレンにトロロッソが負けた=ホンダがルノーに負けてるという三段論法が正しいとは思えないな

トロロッソシャシーがルノーやマクラーレンのシャシーと完全にイコールパフォーマンスなら正しい理屈だが、現実はトロロッソとルノーとマクラーレン、そしてレッドブルもシャシー性能は同一ではない
ならば単純に予選の結果だけでPU単体の性能を推し量るのは不可能だろうと俺は言ってる

わかり易い例はメルセデスとフェラーリ
今回の予選結果を受けて、メルセデスのPUはフェラーリを越えていると断言出来るか？
もしかしたらPUパフォーマンスはフェラーリの方が上だがシャシー性能でメルセデスがフェラーリを凌駕したとは考えられないか？

ホンダPU対ルノーPU、どちらが上かを我々部外者が推し量る術は無い
大事なのはより好成績を納めたチームにどこのPUが載っていたか
それこそアンチが去年からずっと言い続けている「結果が全て」理論

レッドブルはルノーを捨ててホンダを選んだ
もしホンダが箸にも棒にもかからないクズPUなら選ばれなかった
しかしホンダは選ばれた
その結果が予選4番手
ルノーPUの予選結果はどうだったか？

それが全て
0890音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-QK9K)
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2019/03/17(日) 08:28:33.37ID:CnsEFpYXM
アンチの屁理屈は犯罪を正当化しているのと同じようなもの
まともな人間はバカバカしくてアホかと思っている
0892音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-jjdz)
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2019/03/17(日) 08:32:24.63ID:P3U+WmrR0
タッペンがルクレールより前にいるのはあたりまえだろ。
ドライバーの力量を考えろよｗ
ルクレールに負けるようだと、マシンが壊滅的にダメだってことだぞ。
0893音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b8-c8OB)
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2019/03/17(日) 08:33:40.60ID:t+3jQ54k0
それぞれが考えていることを書き込む場所なんだから長文・短文・俳句・暗号なんでもいいんだよ
0894音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 83c3-KH3x)
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2019/03/17(日) 08:34:12.85ID:g+QZ0amA0
>>889
ホンダPUが去年一昨年みたいな状況でまだまだ開発が必要だとしたらそういう事もあるかもね
しかし今のところホンダは順調そうだしレッドブルトロロッソ共開発は大禍なく進んでいるように見える
だとしたらレッドブルがトロロッソに無茶な要求は出す事もないと思える
まぁこれはあくまで部外者の考えであって、レッドブルグループ首脳がどう考えるかはわからんけどね
0897音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-jjdz)
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2019/03/17(日) 08:35:13.59ID:P3U+WmrR0
昨シーズンに、アロンソの順位＞ガスリーをもって「ルノーはホンダより上」だと言うヤツがいたら、
信者は「アンチは馬鹿かよｗ」って言ってただろ。
0903音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 83c3-KH3x)
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2019/03/17(日) 08:41:24.03ID:g+QZ0amA0
>>897
ルノーが上とは言ってなかったけど「マクラーレンはホンダより上」とか言ってたアンチはいたな
そいつは全方向から「アンチは馬鹿かよw」って言われてたけどな
0907音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-B/CD)
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2019/03/17(日) 08:43:21.83ID:22jjHe750
開幕戦のサーキットは全開率高い
パワーサーキットと言う考慮しないといけない

テクニカルサーキットならもっとフェラーリとの差は縮まると思うし
アップデートで追い抜く可能性も残っている
0909音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-flmk)
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2019/03/17(日) 08:44:49.42ID:1ClQzMK7M
今年のホンダは去年のフェラーリ的な隠し球がありそうなんだよな
田辺さんが去年のフェラーリに対して評した言葉そのものみたいな
「開幕型で既に確保していただろうパワーを信頼性が確認できるまで抑えていたように見える」ってやつ
0912音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8334-bP2B)
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2019/03/17(日) 08:51:49.22ID:xCJ7BBXg0
周回遅れのガスリーがタッペンのためにブーツェンばりの通せんぼ戦法するの？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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