【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 57【Red Bull】
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↑3行重ねること
スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 56【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1540799892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured レッドブル 「ホンダはフェルスタッペンを最年少F1チャンピオンに導く」
ヘルムート・マルコは、2019年にそれを達成するつもりはないという“言い訳”をするつもりはないと語る
なんか槇原敬之みたいだね…
保守 アルボンの違約金を日産に払ったらルノーPUの開発費増えちゃうじゃん >>1
乙
鳩さんはあと2戦をまずは必死に頑張ればいいんやで。
んで、クビアトも自信取り戻して活躍できれば良いんや。
アルボンは、とりあえずポイントの確保と移籍にまつわる諸条件クリアできればトロで頑張ればいいんや。
何もかも未発表の段階で無駄に罵り合うのはホント残念な人間のする事でんな。 「トロロッソは来年のためにブレンドンのシーズンを犠牲にしている。それが我々がホンダと行っているコンセプトの一部だ」
残留だな >>3
もうチャンピオンなんて取れないなんていわないよ、絶対〜(´・ω・`) >>3
それはgateの訳が回りくどいだけだろ
Helmut Marko said there are "no excuses" not to try to achieve it in 2019.
ヘルムート・マルコは、2019年にそれを達成しようとしない "言い訳はない"と語った。
https://www.autosport.com/f1/news/139801/rbr-honda-can-make-verstappen-2019-champion ザウバーをハートレイが潰すか抑えれば余裕でポイントは勝てないかな…
どうせポイント取れないなら何台か潰せ 最近のハートレーの走りを見ていると連続ポディウムも十分狙えるし諦めるのはまだ早い >>11
マクラーレンで参戦した時の目標も同じだったと思うが
カラーリングもマルボロにしそうな勢いだったろ 煽りでも何でもなく、コンストでザウバーに勝てるかどうかはハートレーの頑張り次第な気がする
勝てなくてもせめて今の二人のダブル入賞が観たい どうでもいいよ、もう二人とも仲悪いし
ハートレーはお終い、ほんとF1走れるだけで幸せってキャラ貫くべきだった >>16
ハートレーの頑張りは必要だが、それは入賞というより
ガスリーへのアシストという意味で、かな。
トロロッソの力では現実的に2台入賞は難しい以上、
片方がより高い順位でゴールできるように役割を分けたほうが良いと思う。
とはいえハートレーの力だと、ポチ役も出来ないのが実態・・・
現状、ハートレーがちょっと速くなったくらいだと逆にガスリーの邪魔をしてしまうんだよ。 F1も前戦の上位3チームにバラスト積み込み義務とかすればメルセデス無双など起きないのに ガスリーが二人いたらトロロッソダブル入賞も可能性低くないよ
いかんせん現状は片方がポンコツだから無理だと思うけど >>19
ここはバラストハンデへのアレルギー強いよ >>19
開発結果として勝利のドヤ顔したいのに、ハンデだとそれができないんだって 仮にハートレーがフリーになったとして
他のチームが欲しがるかっていうとどこも欲しがらないと思う
これが現実 シート喪失はやむなし >>23
テストし放題でシミュレータもない時代だったら、中嶋悟みたいに重宝がられてたかも
彼もF1キャリアの半分はホンダなしで採用されたんだし…
と思ったけど、スポンサーも結構持ってたんだよね
ティレル019コスワースのときもホンダがスポンサーだったり リカルドがやる気ないんだからハートレー乗せてやればいいのに
ハートレーはトップチームマシンに乗れたいい思い出、リカルドは不要な発言の為に代わりがハートレーという屈辱
色々丸く収まりそう レッドブルに乗ってガスリーと互角に戦うハートレーか。
それは見所があるかもしれん。 >>24
アルボンが確定するまでマルコが許さないよ。 >>27
只の妄想だけど、無気力な奴にはお仕置きしてやらないとなw クビアト、アルボンだったら
鳩はテストドライバーで残れば、
高確率で途中から乗れるだろｗ 休暇中のリカルド「ガスリーに譲ると言ったのに何でアイツが乗ってんねん？！」 ハートレーが優勝するだけでポイントはガスリーに追いつく 一度は折れたリカルドだが、残り２戦ＲＢで乗るってインスタグラムで言ってるね 待遇に拘らなければバンドーンもトロのシートを確保出来ただろうに勿体無いなあ。
結果を出せば又いい契約出来るだろうしキャリアを継続させる事より目先の金がそんなに大事かね。 >>36
リカルドはルノーでオフシーズンテストできないらしいからRBとの契約はかなり強固なものなんだろね
嫌だと言っても乗らざるを得ないでしょ >>37
チミ候補者リストに載ってないよと言われたとバンドーン自身がバラしてたから待遇は関係ないんじゃね >>36
子供かよw
それにいいね貰って喜んでんじゃねーだろな 怪我とかじゃない限り乗らないと違約金発生するだろ 乗らざるを得ないと思うよ。 2027年のFEでもメルセデスで走ってチャンピオン争いしているかもしれないじゃん。そしたらある意味勝ち組じゃん？ >>37
そうだな
アロンソの半分でもポイント取っていたらね。
でも悪態をつくから、乗せないけど ハートレーって来年もポルシェと契約残ってんじゃなかったっけ ハートレーの2年目はレッドブルがオプションを持っていて
リザーブ契約も有効だから、拒否すると何ももらえない アキュラ・ホンダブランドで
シャシーはセミレッドブルとして
もう二台追加のホンダPU6台体制でやってくれよホンダさん
アキュラは無限ホンダとか経験者で運営のオールジャパン
でもセカンドはハートレーね マルコはドライバー使い捨てにしすぎ
自分も責任とって辞めろよ
何がドクターだ、DestroyerMarkoに改名しとけ リカルドは最後まで乗るみたいね。当然と言えば当然だが。これで心おきなくガスリー応援出来るね。 そもそもハートレーがしっかりポイント取ってれば何も問題なかったのにマルコが悪いとか湧いてんのか？ 言うほど切ってるかな？
トロロッソまで上がったレッドブル育成にはだいたい2〜3年はチャンス与えてるし、
そこから割と簡単にトップチームのレッドブルにも抜擢もしてる。
何が不満？
ちなみにハトはレッドブル所属じゃないし
温かく見守る意味ないから、遅けりゃ1年で切られてもしゃーない。 ハトをF1に残したいがためにチーム作れってか？
毎年100億円じゃ足りんぞ？
そんな金があったら20億円超の鈴鹿の開催費で悩まないわな
それともコツコツ利益を積み上げてきた下請けやディーラーを更に叩けと？
せいぜい違うカテゴリーの口利き程度におし 未知数なアルボンよりも２周目のハートレーの方が無難だと思うがなぁ･･･ >>55
そうかもしれないけど、無難なドライバーを求めるならブエミとベルニュをずっと今でも使い続ければ済むんだよ
次の新人にチャンスを与える必要なんてない
でも、トロロッソは未知数なドライバーから、次世代のスーパースターを発掘しようとしているんだ
そのやり方が気に入らない人もいて当然だけど、多くのチャンスを生んでるのも事実なんだ 【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50
ぐるナイゴチ、ブルマ声優、読売ジャイアンツ、ももクロ妹分、放射能無関心さんたちの末路 むしろリカルドとサインツいなくなって下はラッキーだろ
上が居座ったらあがれないからな アルボンが来るなら代わりに鳩さんを日産にトレード出来ないものか。
日本メーカーとの繋がりを今後も保って欲しい。 ガスリーとリカルド入れ替えてみれば
トロロッソのマシンの真の実力が分かりそう 今はシミューレーション技術が発達してるから、初年度の夏くらいにはもう慣れて光るもの見せないと・・・
それに、今年はルクレールとガスリーがいたから余計目立ったのも、もう運命だろう・・ ドライバーを一気に二人かえんなっていいたいわな
出来れば片方ベテランで クビアトは復帰やから2人変更でも問題ないなぁ。
鳩は遅いから普通にクビだし。 鳩がメルセデス乗っても
やっぱ遅いんだろうな
ルノーと争うレベルかな リカルドは批判覚悟でルノーに行くと宣言したんだから劣悪な環境も受け入れろよ 金のためだから受け入れている。
怒っているのはポーズ。 8戦リタイヤなんてステアリング投げつけるレベルなのに金のために我慢してるのか？
益々嫌いになるな ハートレーはメルセデスに乗ってもハミルトンから周回遅れの6位だと思う。 リカルドは仕方ないだろ
ドライバーでいられる時間は長くないんだから金を選んでも良いんだよ >>56
ベルニュは「壊された」と言ってるから、巻き込まないでおいてあげようよ。
FEで癒やされたみたいだし。 >>63
トロロッソが2人一気に変えるのは珍しいことじゃない。 >>55
え？
遅いことが分かってるハートレーより
未知数のアルボンのが良いだろう？ 最初の数年は1人残して1人だけ代えるって感じだったけど、
その後は、多少スポット参戦とかでズレはあるけど
基本2人一気に代えるようになったね
ボーデ、ベッテル → ブエミ、アルグエルスアリ
ブエミ、アルグエルスアリ → リカルド、ベルニュ
リカルド、ベルニュ → フェルスタッペン、サインツ
フェルスタッペン、サインツ → ガスリー、ハートレー >>53
ベッテルが出ていって、リカルドも出ていって、ベルニュやスピードは戻ってくる気ないし。
他所でチャンピオンとるような才能があってもベルニュやハートレーは準備ができていなかったと言ってる。
クビアトもぶっ壊れたわけだし、ガスリーも日本に行くまで子供だった、SFやれて良かったと言ってる。
タッペンやサインツみたいになんとかしちゃうのもいれば、そうじゃないのもいるのだから、もうちょい個人に合わせて教育期間を変えても良かったのではない？
あわてて呼び戻してベルニュに笑われたり仁義破って日産と揉めるくらいなら。
今のルールだと1チームに登録できるスーパーライセンス持ちは4名、FP1のみのテストドライバーが2名。
RB全体で12名もサーキットを走らせられるのに、ポストシーズンテストで確定してるのはタッペンとガスリーだけ。
氷河期で絞ってたくせにいまになって若手中堅が居ないと叫ぶバカ経営者みたいな真似しているわけだし。
＞ちなみにハトはレッドブル所属じゃないし
去年のスケジュール、知ってるでしょ？ 8週連続でレースしてたのは。
https://i.redd.it/zvgtzneo4zwz.jpg
レッドブルとポルシェでナシついてたから、できたの。
チームメイトにはついてないから、個人スポンサーだね。
https://cdn-1.motorsport.com/static/img/mgl/5100000/5100000/5105000/5105700/5105754/s8/wec-fuji-2015-mark-webber-brendon-hartley-porsche-team.jpg
https://autoaction.com.au/wp-content/uploads/2017/12/4-Winners-LAT.jpg >>75
F1はギスギスしてて必要なスキルも独特っぽいからねぇ
マイケル・アンドレッティもザナルディもボーデもF1じゃ全然ダメだったけど、レジェンド級のドライバーには間違いない
F1が全てじゃないと考えれば、ベルニュもハートレーも既に十分に勝ち組だよ >>67
そーいや鳩はメルセデス乗ったことがあったね。2012年のマニクールテスト、3日目のみ。
Day 1: Times/Laps/Distance covered
1. Jules Bianchi (Scuderia Ferrari) 1m18.070 87 laps 383.76km
2. Luiz Razia (Sahara Force India) 1m18.535 65 laps 286.72km
3. Sam Bird (Mercedes AMG Petronas) 1m19.094 95 laps 419.05km
Day 2: Times/Laps/Distance covered
1. Jules Bianchi Sahara Force India 1m16.467 117 laps 514.8km
2. Sam Bird MERCEDES AMG PETRONAS 1m17.462 125 laps 550km
3. Davide Rigon Scuderia Ferrari 1m17.925 165 laps 726km
Day 3: Times/Laps/Distance covered
1. Jules Bianchi Scuderia Ferrari 1m16.985 138 laps 607.2km
2. Rodolfo Gonzalez Sahara Force India 1m18.018 79 laps 347.6km
3. Brendon Hartley MERCEDES AMG PETRONAS 1m18.671 87 laps 382.8km >>55
これ以上ハートレーをF1に留まらせるのは正直可愛そうだよ
チームメイトの力とはいえ耐久のチャンピオンになったハートレーにも当然プライドがあって、
自分はF1に相応しいドライバーだと口では言うけども
心の中では耐久で表彰台に登った事を思い出してはあの場所に戻りたいと思っているはず
静かにハートレーがF1から去るのを見届けるのもトロロッソファンのあり方だと思う
逆にトロロッソホンダのアンチならハートレー推しは当然の行動だとは思う。 むしろ鳩程度の腕でF1乗れたのなら大成功だろ
引退後はハッタリのかまし方とかいう本を出して一稼ぎしてほしい でも比較されるノリスやラッセルは2年、テストドライバーをやってる。
いきなりレギュラーにアルボンを突っ込むのは、それこそベルニュやハートレーの失敗を繰り返し、ガスリーの成功を引き継げないことになる。
19年のシーズン内のアルボンの昇格時期は様子を見ながらとなるにせよ、RBのドラが足らない現状を鑑みるに、あと1年は残ってもらわないと。 >>84
初日同士の数字で比べるなら、別に悪くはない。
同じマシンに乗ったバードがタイムを縮めているから、ハートレーに2日目があればタイムはあがったろうし。 >>85
タイミングの難しさはレッドブル陣営が一番頭を抱えてそう
やり方次第で才能を潰しかねないからね
リカルドやサインツが予想外に離脱したり、有望な新人がいるときといないときの波もあるだろうから、本当に難しいと思う >>85
ガスリーの成功はまだ確定してない
良くて中嶋のセットアップした車に乗ってた時のアレジ、下手すりゃ中嶋のセットアップした車に乗ってた時のモデナ ﾜｯﾁｮｲ b693-yxtD
この人何で毎日こんなにハートレー擁護で必死なの
ハートレーの応援してるだけなまだらいいですが、
アルボンの契約が、日産の違約金が、マルコの育成がとか
当事者や関係者でもない限り、知らんしわからんのはずなのに
知りもしないことを毎日無責任に長文で訳わかんレスを一日中することはやめてもらいたい 自論が正しくないと精神崩壊しちゃうからその人。
ハトは続投という見込み外したショックで、
マルコより俺のが正しい！ってなっちゃってんのｗ まあそう言うなって
半分は煽り合戦がエスカレートしたせいだと思うぞ
彼もその筆頭だったけどさ ハートレー続投の見込みを外したも何もまだ公式には何も発表されてない
自分の思い込みを事実と思ってしまう人なのか 釈迦堂門前裏柳町ってハートレーの第二の故郷なんだな。
いいところに住んでるな。 サインツをレッドブルに戻して
ガスリーはトロのままでよかったのに
マクラーレンなんかにやる必要なかった
なぜしなかったのか >>95
最高峰のレッドブルに上り詰めたドライバーが話の趣旨なんだろうな >>96
不仲だから仕方ない。
リカルドの穴埋めには相応しいドライバーだが... >走行距離を重ねていくごとにドライバーがだんだん速くなっていくという考え方は、我々はあまり信じていません。初めてのカテゴリーでも、才能あるドライバーなら直感的に速さを発揮できるはずです。
ほんとこれ >>89
＞アルボンの契約が、日産の違約金が、マルコの育成がとか
報関係者の証言とってきたものだけ書いているんで。
アルボンの「2、3日中に明らかになる」は記者の予想で、テスト中の日産の公式はノーコメント。
eDAMSのボスは21だかに日産上層部は怒っている、やる気がないのはどうしたらいい？ と愚痴って、でも契約があることは念押し。
日産は諦めてるだの、若いドライバーのF1行きを邪魔して評判が悪くなるのを恐れているだのは、だれかの脳内設定。
違約金については金で済む、払えばいいというから、じゃあ日産の広告戦略ぶっとばした代償はいくらになるかと聞いただけ。
30億円でもオーナーがぽんと払うとか、欧州ではそれが当たり前とかは知らん。30億あるなら下位カテにいるときから払っときゃいいのにとは思う。
日産ルノーが建て替えたというF2の参戦費用、ググったら2億円近いとあったのでそれは書いた。
アルボンのオーナー案件というのも記者の予想で、マルコは交渉について何も話していない。
ベルニュがハートレーの出戻りを笑ったとか捏造しているから、ベルニュが笑ったのはマルコの失態だとは指摘した。
ルール上、1チームで4人のスーパーライセンス持ちをドライバーも登録できて、誰が走るかは木曜までに変更を届け出ればよいことになっている。
FP1だけ走れるテストドライバーは、さらにあと2人、登録できる。つまり、1チーム6名、RB全体で12名の登録枠がある。
育成育成言うならこの枠を目一杯使えばいいのに、実際はカツカツで、去年のハートレーは8週連続でレースを掛け持ちする有様。
サインツはルノーとの契約を切るために差し出さなきゃならない部分があったが、リカルドの「突然の」離脱はマルコの管理責任でもある。
頭数足りないところへもって、クビアトの参加はフェラーリの契約が切れる来年からだろうし、首尾よくアルボンを獲得してもノリス、ラッセルの対抗馬とするにはそれこそ育成が必要。
本家のリザーブドライバーのブエミだってFEのシーズンが始まっているのに開発に携われるかは疑問。
RB全体の都合として、ハートレーには来年、ティクトゥムの昇格が確定するくらいまでは残って貰わんと困るじゃん、という話。
切れ切れ言っても切った代わりは居ないんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
