【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 39【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1～3行目に↓をコピーして下さい。
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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 38【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535878881/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今一番来季のドライバーラインナップを語るのに熱いスレです。みんな仲良く。 イタリア人はどうしてパスタを美味しく茹でることが出来るのか？ フリー走行や予選で状況判断のどんくさいハートレーに開発能力がある訳無い。
優れたドライバーが10感じた事を8伝えれるとしたらハートレーの場合は3感じて2伝える様なイメージだな。
ドライビングセンスの低いドライバーから得れる情報なんて底が知れてる。 F1と言う厳しい世界にハートレーはどうなのかね？
ハートレーだけだったら毎レース最後尾争い、見てる方に暗くなるなって方が無理。
ホンダみたいな大企業でも常に撤退と隣り合わせで戦わなきゃならないレベルだってのによ。 ハートレーがガスリーに劣らぬ走りを出来るようになってきたとすれば
それはハートレーが速いというよりガスリーの速さに疑問符がつくという話。
来季、ガスリーがフェルスタッペンに平均的にコンマ数秒離されるということもあり得る。 ここんとこ、予選順位じゃなくタイムで見たら、ガスリーもハートレーも大差ないよ。まぁ決勝での運とかの差はあるけど。運も実力のうちか……。 >>10
それは間違いない！
予選で0.5秒は離されるだろ
決勝も30秒は遅いと思う。
なので再来年はクビかトロロッソ降格 >>11
鳩は大事なときに0.5秒あげれないから、予選が遅いんだよ >>11
それは詭弁
それを言うなら、10位以下はみんな大差ないだろ ハートレー、、、、、あの優しい人間性でよくここまで登りつめたものだ。 >>15
だからこそ応援したい・・・・超一流の開発能力をチームは活かすべき。 マシン基準だとハートレーの位置が正しいと思うけどなぁ。
ドライバー基準で語るとハートレーがダメに見えるようになる。
ガスリーは結果を出してるけど、マシンの戦闘力が微妙だとするとレッドブルに昇格するのはそれだけ凄いドライバーだからだし。
マクラーレンと同じ感じかと、あっちは切り捨ててトロロッソにお似合いとかぬかしたけど。 ガスリーに感謝だ。
ハートレーに感謝はない。
それだけだよ。 タッペンがハートレー的な位置になったらRB大混乱ですな >>17
もともとビリ争いしてるチームが急に強くなるわけないのにそんな簡単なことさえ理解できないなら見るなバカ ハートレーは耐久レースに戻ったほうがいい
切れ味は全く無いが安定した速度で延々と走れる能力は明らかに耐久向き
ルマン24は勝っているから次はデイトナ24時間
昔ニッサンに乗って挑戦していた気がするし予選も速かった気がする
フォーミュラカーは肌に合わないんだろうと予想できる >>8
まー昨年はドライバー達との関係が↓こんなだったからね…今年フィードバックの面で改善されたのは想像に難くない
https://pbs.twimg.com/media/C9eO3naXgAIZjwp.jpg
http://www.as-web.jp/motorsports/2017_f1_rd3_2
> 土曜予選後のチーム会見では、もはや開き直った感じなのかドライバー二人はあっけらかんとしてました。
> でも左端に坐った長谷川総責任者と目を合わせることもない。 >>16
ニュージーランドの星だし地元じゃもう英雄扱いだからなー
それをたったワンシーズンでクビになりましたじゃ流石に可哀想
まぁ本人実力が足りないのが悪いんだけどw
せめてあとワンシーズンだけでも見守ってあげて欲しいw
覚醒するかも知れない（多分無理だけど） >>12
それで済むならリカルド先輩並の速さてことになるから無問題じゃね
とにかく夏休み明けからが評価期間なのでそれまでに食らいつけ >>8
ハートレーを擁護するわけではないが、現にホンダスタッフがハートレイのFBと提案は有用だと言ってるやん
アロンソなんて腕だけなら超一流のレベルだが開発能力が糞だぞ
お前の言ってるのは単なる坊主難けりゃ袈裟までってやつだよｗ >>28
褒めるところがないからそう言ってるだけ
じゃあガスリーにフィードバック能力がないのか？って話になるぞ 今開発してるであろう来期用マシンは最初からHONDAエンジン用のマシンなんだよね
今季でもぼちぼちポイント取れているから来期はもう少し期待出来るよね？
俺的にはハートレイに来年も残って貰ってシーズンオフにしっかり走り込んで来年は確変して欲しいな
トロロッソがんばって >>27
ハートレーが憎いのは分かったらからちょっと落ち着けよｗ
お前の言ってるのは全部手前の妄想なんだよ、本当のところは誰にも分からんのよ、お分かり？
俺だって速いドライバーのが良いし、別に来期ハートレイが居なくても全く構わんよ
けど、妄想で貶すのは違うと思うねぇ >>30
ないから安心していいよ、上の話題にも関わるけど去年まではほとんどフィードバックなんてなかった、ただ文句しか言わなかった
バンドーンはPU向上にほとんど貢献していない、今年もルノーに文句こそ言わないけどフィードバックなんてほぼないだろう
マルコは分かってるから絶対に選ばない
今トロホンが戦えているのはさくらの努力もだけどその元はガスリー&ハートレーのフィードバックがかなり大きい
田辺さんは口出ししないけどハートレーと同じかより以上のフィードバックをくれるドライバーに乗ってほしいと思ってる 口は禍の元だなー
たらればだが、バンドーンもまだ新人だったんだから
「私は与えられたマシンで全力を尽くすだけだ」くらいの発言をしておけばなｗ
あれだけチームと一丸になってホンダディス繰り返してたらどうにもなんねぇ
自分の発言で自らの未来を閉じてしまいかねない事になってしまったな >>14
中団は大差ない筈なのに、ハートレーとバンドーンは毎回ビリ争いだよね >>26
アロンソとバンドーンはやる気なかった
ガスリーもやんちゃ
ハートレーだけがホンダの癒やしだったんだろ >>23
こいつら、この時は1年後にチームが悲惨な状態になってるなんて1ミリも思ってないんだろうな。
ホンダはホント強制的にチーム替えしてもらってよかったよｗ >>33
そもそもタイヤ交換の時期も変だった
勝てる戦略ではないからな >>36
そりゃいつもスタート直後にポイント争いから脱落するからだろ このスレ見てたら
トロにはハートレーがお似合いなのかもな
って気もしてきたわ。 チームの戦略ミスでポジ落としもあるし、チームオーダーでガスリーの援護に回ったときもあるしね。
結果しか見ないならそら鳩さんが可哀そうだわ。
マルコ爺さんの堪え性の無さが一つ問題なんだよねぇ・・・。
外様は基本的に選ばない・ＲＢ系列の若手にライセンス持ちがいない。
結局選べるのは、一度育成外されたドラばかり。しかも一長一短。
来季を開発に当てるなら、今期のマシンを比較できる鳩さん残すのはおかしなことでは無いわけだしね。
鳩下ろしを主張するのも理解はできるけど、マルコ爺さん並みの物言いするヤツも多くないか？ ハートレーを馬鹿にしてるとハートレーの怨念で
来年マックスにボコボコにされるガスリーに耐えられなくなるよ ホーナーのメルセデスのドライバーに投資しない発言と、トトのエステバンをリリースすることを検討する発言を合わせると… >>40
もしガスリーがフェルスタッペンにボコられるなら
ハートレーはクソ遅かった、という話になるどけだ。 >>41
それニュアンスが謎なんだよな
タイミングだけ考えると交渉中のようにも捉えられる
早く放出決めろよ
検討はしてる
みたいなマスコミ通したやりとり >>26
去年のアロンソの場合はマクラーレンの政治に巻き込まれた面があるからなんとも
ただアロンソはフィードバックの評価はバトンよりも高かったが、マシンに競争力がない状態だと
ベッテルみたいな献身性がない、ライコネンも同様の傾向
速く走れる時点で開発には有効だし、記憶力も抜群だからアロンソはかなり開発に貢献できるタイプのドライバーだよ
残業してくれるのがベッテルで、勝利を争うレベルじゃないとそこまでしないのがアロンソ
ホンダはあまり人の事を悪く言わない傾向にあるからね
ハートレーの提案が役に立った事も実際あっただろう
だがそれはガスリーも同様で他のドライバーでも可能なレベルかもしれない
「ハートレーの提案は全く役に立っていない」なんて事をホンダが言うはずないしね >>43
ホーナー→F1でのシートがなくなってもいいの？
トト→F1でのシートを確保するために契約解除する
という流れだと思うんだけど。 結び付きを無視するなら
オコンはベストなドライバーだろうそれは間違いない
今年もF1で走っていてそれなりの結果を残しているんだからな
色々な思惑を無視して純粋にパフォーマンスだけで見れば
オコン＞バンドーン＞＞クビアト＞＞ブエミ
ぐらいじゃないのかなー今のF1マシンに慣れればブエミはもっと上だろうし
クビアトは全盛期のパフォーマンスはもっと上だろうけど今年乗れてないからな
取れるならオコンは取りたいところ >>37
スタート時に予選いい順位でもタイヤ何故かガスと違ったり
かなり変だと思うで？ トロロッソって
将来のレッドブルドライバーを発掘するための場だからな。
ガスリーだって遅すぎて、来年途中で変えるなんてことになるかもしれないんだから
一人はハートレー選ぶんだったら、もう一人は本気で将来性あるやつ選ばないとやばいだろ。 >>47
戦略をわけることも、よりポイント取れそうな方を優先することも、
特に不自然なことじゃないと思うが >>49
それで叩かれる鳩もなんだかなーと5月ぐらいからずっと思ってるわ >>48
ブエミだったらハートレーと入れ替え
クビアト、オコンだったらハートレー残るかもね >>48
それいないんだよね。。
これは凄いっての数年は出てこない気がする ぶっちゃけトロロッソの出せるお賃金で走るドライバーなんて今現在F1にシートがない人くらいしかおらんやろ オコンならホンダマネーでいいやろ
ガチガチになるけどさ
そのぐらい投資してもいい気がするよ トロロッソ的には人材いないしホンダから推薦あったら検討するよ
って言ってるくらいだから、要はホンダが金出せってアレなんだろな >>46
速さの期待値としては、俺もこんなもんだろうと思う。 >>47
タイヤ選択についてはドライバーが選んでるとF速に載ってたけどなあ。 耐久慣れしてる鳩さん的には硬めのタイヤが好みなのはあるかもしれないね。
ガスリーはウンコピレリタイヤを鳩さんより長く付き合ってる分の勘どころがなんとなく分かってるのもあるだろうし。 ガスリーの方がタイヤの扱いが上手くて、取れる戦略も幅広いということのようだ。 トロロッソって今年予算減らされてるし、ワークス対応でお仕事は増えても人は増やせない
PU無料でもお金ないんじゃないかな
マクラーレンからキーのお金も取れなかった上に、キーを飼い殺すためには給料払わないといけない
スタッフより安いかもしれないハートレーチャンスだな つまりガスリーとハートレーでタイヤ戦略が別れてるのは
これは単にドライバーの能力の問題であって、不公平とかそういうことではないよ。
ガスリーが凄いのか、ハートレーがショボいのか
それは来年になってみないと分からんが。 速かったらクビになってないだろ…
フォーミュラでの経歴考えたらエリクソンより下で可夢偉とかと同レベルだ
F1これないキャリアってことを考えたらある意味妥当な成績 クビアトが復帰すれば、彼がそこそこ稼いでくれるのではないかと期待して
成績の方はもうそっちに任せるとして
残り一枠はもう 俺らの癒し枠でハートレーでも別に構わんかなとも思うけど
ハートレーと同等かちょっとマシ・・くらいのつまらんキャラが来るくらいならな
まあメルセデスがオコンを開放する決断をしてくれれば一番いいんだけど・・・ >>48
そうとおりなんだけど、現在その候補がダニエル・ティクトゥムしかおらず、ライセンスを持ってない。
正直、ｸﾋﾞｱﾄ、ブエミ、ハートレーは誰がなってもダニエル・ティクトゥムのつなぎの意味合いが強いと思う。
オコンがメルセデスとの関係が切ればつなぎではなくレッドブル昇格の待遇で迎えそう >>60
ポイント取れないんで、金にならぬハートレーさん。 今シーズンでハートレイが調子良かったのってモナコのフリー走行以外にあったか？
ポイント取れたレースも他が勝手にリタイアしてたまたま10位になれたのが2回だし マクラーレンをコンストで上回れなかったら
ハートレーのせいで分配金10億以上失う事になる。
いくら育成チームとはいえ、これは痛い。
ハートレーの活躍でポイントを稼ぎマクラーレンを抜く、なんて展開があれば
残留の目はあるかもしれないな。 これからポイント稼ぎまくるしか生き残る道はない。
正念場だぜ、ハートレーさん。 クビアトが速いってイメージだけど
2015はリカルドと同等だがレッドブルが他チームより速かったってだけ
2016～2017は今のハートレーと変わらん
2018はフェラーリの開発
ハートレーもレッドブル乗れば2015クビアトぐらい出来るかもな
だがクビアトが切られた事実からハートレーも切られる 流石にクビアト馬鹿にしすぎだわ
ハートレイはF1に乗る前に切られている
クビアトは一度レッドブルまで昇格した男
まるで実績が違う ハートレーの残留ラインってどこなんだろ？
取れるところでポイントを取りこぼさないで良いのかね？今のハートレーだとそれも厳しそうだけど
ガスリーに常に勝利だと、ガスリーが何でレッドブルに？なるよね クビアトと同等のパフォーマンスとか
それが出来るならガスリーとここまで差は開いていない ハートレー速い論てのは、ガスリーがアロンソ級でも無い限り成立しない。 >>75
特にない
割とガチで
鳩がどれだけ貢献してるか？をRBへ示せるかどうか。
それでも長くても来年までだろうけどね
鳩が残る条件ってつまるところ
どれだけ開発に貢献できるか
どれだけガスリーへ支援できるか
来年いつでも切られる契約を飲むか？とかじゃねー？
残る為にはチームオーダーを的確にこなし
ドライバーが他におらずw
破格の安さで走れるか
まさに奴隷と言うか、隷属というか、、、
そう言うポジションだもんなー ブエミと入れ替えでリザーブになり、ガスリーがフェルスタッペンにボコボコにされるのを待つしかないな >>77
レースラップは速い部類ではある
暖機運転が長いがwww 前半戦でのあまりにも酷いミスから言って残留は不可能だろう。
サポートすらまともに出来ていない
チームの指示が悪かったとしても鈍臭いよ
危険だからフォーミュラ自体辞めた方が良い
インディ行くのも考え直した方が良いレベル ハートレー残留の条件は
今後のレースでガスリー 以上にポイントを獲ること、
その結果としてマクラーレンを上回ること
だと思うな。
感情論で決められないんだから、結局はそうした数字や結果でしょ。
ドライバー人事の中でハートレー乗せたく無い人達も多く居るんだろうから。 >>75
具体的にこれっていうのは決まってないと思うけど例えば今後ガスリーの1つ後ろのポジションで予選・決勝終えられたらかなり有力なんじゃないか？
その上で2人共ポイント掻っ攫ってくるレースが複数あればハートレーの残留可能性は高まる筈…… 2015年のモナコの予選たまたま見たら
サインツタッペンは本家とそん色ない成績なんだよな
ガスリーハートレイは遅すぎるわ ここから枕のポイントを上回るなら
鳩残留どこじゃなくメインドライバーだわ
3強＋インドハースで10台
ここにルノーとザウバーもいる
残りで枕のポイント逆転なら鳩はトロのエースドライバー待遇だろ
変な連中多いよなー
少し考えれば現実的に無理だと分かるだろうに >>85
その時のレッドブルは今みたいにに飛び抜けてないし比べても意味ないと思うが ハートレーの開発能力ってどい言う内容なの？
セッティング能力？
それともPUやエアロパーツのデザインの事なの？
セッティング能力ならドンドンタイム上がるだろうから校舎なんだよね？
エンジニアになれば良いよ。 >>86
そんくらいハートレーの残留はあり得んて話w
でも、そもそもは開幕からガスリーと同じだけポイント積めれば良かったんだからね。 >>87
>>88
レースはモナコだからある意味サバイバル
予選だけの話ですよ 現状ウイリアムズ以上ザウバー未満のマシンでハードル上げすぎだろ >>89
7月の連戦からガスリーより鳩の意見でセッティングをし始めたと言われてる
それまでドラッグ多めでコントロールしやすいのになってたが
鳩がドラッグ少なめをセッティングしだしてから飛躍的に伸びてるだろ？ 主にガスリーがwww
ガスリーはガスリーでアロンソに似ててセッティング決まってなくても乗りこなせるからな
この辺のセッティング能力は非常に重要 >>93
ますますエンジニアでいいじゃ無いか。
乗ってなくてもそんな提案気の利いたエンジニアならやるだろ。 >>52
いるにはいるけど再来年じゃないとF1に乗れないからね
今育成外の人間を雇うより一年は割り切ってって考えたほうが良いわな
今季との比較が出来て来季途中で解雇しやすいハートレーはレッドブルにとってもリスクを抱えず扱いやすい人材だとは思うがね >>94
運転してる奴がセットアップの方向は決める。 >>65
ティクトゥムはライセンスポイントが足りないから再来年じゃないと乗れない
アルボン、キャシディがF1乗れる
平川は来年の成績次第で再来年だな もう開幕前からハートレーを乗せるのは大反対で、結果、やっぱり全然ポイント取れないし
パートナーをトラブルに巻き込むし、今更もう遅いけど、今からでも他のドライバーに変わって欲しい
マクラーレンや新インドにポイントで勝ちたいし、ザウバーに抜かれるわけにもはいかない
ただ、もしここからハートレーがガスリー並に、常にポイントを取り捲くって
チームランキング6位以上に入れるような奇跡が起これば、来年も残れる可能性が若干残る
https://sportsnavi.f1.stats-japan.jp/f1/point/team/
結果のみが残留できるかどうかの分かれ目 >>93
そのガスリーはDF増し増し高ドラッグなマシンを好む傾向が強かったからな
JKとガスリーのセットがダメだったのかも知れんが オコンは他スレこのレスが一番しっくりくる
>> 13音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3df-wwz8)2018/09/07(金) 19:09:31.88ID:iPMzdT9F0
>> マルコはオコンのメルセデス育成解除したら検討
>> メルセデスはオコンと契約してくれるなら育成解除
>> オコンは既に終わっている
なぜラッセルもウェーレインもいるのにオコンだけという疑問 運が悪いにもほどがあるよな
実力以前の問題
技量が測れないんじゃ給料の無駄 ハートレーの残留って速さがと言ってるが実際は他との契約が上手くいかなかった時の方が可能性高いよね。
後は速さを見せて覆るのはバンドーンやブエミ辺りでオコンやクビアトは無理やろ 一人はシート合わせ、完全Bチーム化、レッドブル開発ドライバーのブエミが本命
あと一人はティクトゥム前提で単年契約出来るお手軽ドライバー 今はルーキーテストもできないのかね
ソミュレーターだけでわかるのかい >>89
本屋に行って今月号のオートスポーツを読んでくれ。
俺も細かいところまでは覚えていない。 インタビューに鳩さん自身が「自分は育成というには年齢がね。」とも言ってるくらいだし、本人も余程の成績残さなきゃ、ずっとF1に残れるとは思ってないでしょ。もちろん残る努力は惜しまないだろうけど。
再来年のディクトゥムあたりがライセンス取れれば入れ替わる可能性が高いのも承知してるだろうしね。
何が何でも鳩さん残留とは言わないけど、周辺との契約状況からしても鳩さん残留がそれほど変とは思わないがね。(今後の結果次第だが クビアト＆ハートレー→2019ブエミと途中交代
クビアト＆オコン
クビアト＆バンドーン
他との契約が失敗したらハートレー→ブエミになるけど
できればオコンを獲って欲しい >>108
鳩『憧れのF1に乗れました。インディカーでもないぐらいのクラッシュ回数だよ(笑顔)テスト走行？楽しいね！ 長く乗れたら幸せだよ』
こんな感じだもんな
鳩はホンダなりトヨタなりが引き受けるだろうし レッドブルとホンダからしてみても
トロロッソは実験台だから
別に鳩でもかまわないんだろう >>103
お手軽ドライバーのほうが、開発ドライバーでもあるブエミなんじゃないの？年齢的にも単年だろうし。 ガスリー昇格でブエミとハートレーで勝った方を来期クビアトと組ませる。
これだろう。裏切者のリカルドも追放できるし年齢バランスもいい。
シート合わせなんて契約決まってから出来るものを今やる理由はこれしかないだろｗ
マクラーレンも後半オコン乗せようとして合わせたみたいだし。 ブエミはトヨタからのセットアップノウハウを期待できる？
ハートレーはポルシェから持ち込んでいるだろうし。 ブエミはホンダのメイン市場競合相手のトヨタ、日産と契約状態だからホンダ側が難色を示しそうだけどどうなんだろ なんだかんだうっすら絞れてきた
ハートレー、クビアト、ブエミ
ウルトラCでオコン
個人的には
ハートレー、クビアト
がベストバランスだと思うけど、どうでしょうね ハートレーは遅いけどセッティングは上手なのでは？遅い分はセッティングで稼ぐタイプ。
ガスリーはセンスと力技で早く走るタイプ。ハートレーが無難なセッティングを出してるからガスリーが早いのかもね。
後半、ハートレーが早く走れるようになる＝ホンダの進化 なので今シーズンは変えないでほしい。
個人的には文句を言わず少しずつ進歩しているハートレーはなんとか成果を出してもらって来年も残ってほしい。 トヨタが許可するなら、個人的にはブエミより平川やニック・キャシディの許可の方が嬉しい 今シーズンはもう変えないだろう
ハートレーが残る道はブエミまでの繋ぎしかもうない
ブエミが乗ったらその後はシミュレーター作業
開発能力を期待されているなら適任だろう 平川はレッドブル育成としては実は良いポジションいるからね
ティクタムと共に、平川が今後のレッドブルトロロッソ候補になりえる
F1に日本人乗るのはホンダにとってもトヨタにとっても得しかない >>121
ハートレーが残るとしたらブエミ採用の場合だけで
ブエミ以外ならハートレーは今年限りの可能性高いよ >>85
>2015年のモナコの予選たまたま見たら
>サインツタッペンは本家とそん色ない成績なんだよな
2015年のトロロッソは当たり年で
同じルノーpuを搭載しながらレッドブルより速かったんで・・・
2015年05月14日
なぜトロ・ロッソはレッドブルより速いのか： F1スペインGP予選
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51983672.html 候補が多いとは言うが、トロロッソのマシン性能と給料を考えたらそんなに乗りたがるものかと疑問に思うのだが 目先の給料なんてトロロッソに乗りたい人達は気にしていないだろ
持ち込みなしで給料まで貰える上に来年はレッドブルコピーマシンでしょ？
ホンダPUの競争力も上がってきてるし、インドやハースほどではないかもしれないが
それなりに良いシートだと思うが
可夢偉が以前0円で乗れたのに下位チームに行きたくないからとケータハム断って
その後持ち込みありでケータハム乗ったけど、あれは間違い
どんなシートでも乗ってた方がその後の道があるし
今のF1でケータハムほど酷いチームはないし >>127
鳩じゃなくてクビアトで良さそう
来期はコピーだから今年よりドライバーの質が重要でないかもしれないとは言え
鳩を採用するメリットっていつでもクビ切れる要因としての価値しかないし 序盤はハートレーいらねって思ってたけど段々許せるようになってきたから残していいよ 鳩は15年ぐらい前の中堅下位チームによくいたネタドライバー枠だな
謎の残留能力を発揮すればまさにそれ >>128
ギャラなんてのは相対的なもので、腕以外にも色々な要素あるだろうし、シーズンによっても変わるからね。
今年3億だとしても、来年、5000万しか声がかからなければ、来年の価値はその程度だってこと。 ドライバー組合（GPDAだっけ）は給料のダンピングというか廉売）を
禁止してたりしないのか？
してなければタダで乗りますってやつが出てきそう
(持ち込みスポンサー代から給料出さなくてもOK） そんな規制が必要だと感じるドライバーはF1に向いていない
そこそこ走れる奴だって実際には0円って場合があるのがF1だからな
タバコマネーがなくなり、PUでお金もかかる時代に
スポンサー持ち込みありやトップチームが欲しがるような実績の持ち主以外は給料なしでも普通
嫌なら他カテ行った方が良いよ ハートレーがセッティング上手って論は
つまりハートレーはセッティングの決まってる車で
決まってないガスリーより遅いドライバーてことか。
バンドーン状態になったら、アロンソから5秒くらい離されそうだなw 単純に現状の成績みたらハートレーを来期も推すのは無理があるだろう
ハートレー推しが、ハートレーの後半戦に応援を送るのでなく、現状ではクビだよねって事実言ってる奴を攻撃(火消し？)してるのは面白い
荒らしのマッチポンプかな？ しっかし一々御高説ぶたなくてもハートレーの去就は放っておいても近い将来見えるし
話も一回聞きゃわかるっつーのにいつも何度も何度も同じ内容を声高に繰り返して
ハートレーマウントレスしてるだけの人は流石に何なんだろう
逆にハートレーにぞっこんか、よほど暇か モンツァ
瓦斯 1:21.834
鳩 1:21.934
スパ
瓦斯 1:44.153 1:43.844
鳩 1:44.153 1:43.865
ハンガロリンク
瓦斯 1:18.577 1:31.286 1:37.591
鳩 1:18.429 1:32.590 1:38.128 今年HONDAPUが進歩できたのはハートリーのおかげ
このことを忘れてはならない >>141
其れも有るがやっぱ9割以上は排熱設計が酷かったマクラーレンの熱々シャシーから解放されたお陰や… >>135
星野のおやっさんはプロドライバーは金をもらって走るものというこだわりが強すぎたって後悔してたぞ クビアトはホーナーがフェラーリと直会談したした時点で
ほぼ決定。
ブエミのシート合わせはダミーの様に思える
オコンに対しての獲得断念のコメントも不透明
契約フリーになれば、獲得に動くかも知れない的
探りを入れている。
ハートレイに関してはホーナーやマルコのコメントが
殆ど出て来ない。恐らく頭にに記して無いと思われる。
バンドーンは大穴●
クビアト＆？ かな？ 後半はハートレーがガスを上回る場面も見れるようになるだろうね。
二人が競って上手くスレバマクラーレンを逆転できるかも。 >>146
その訳を述べなさい、いや下さいなｗ
アンチさんｗｗ >>125
やばいねホンダに変わったら
低迷しそうで怖いｗ >>146
ハートレーはガスリーを上回ったことは一度たりともないということがこのスレでは共通認識されている
それが嘘だとしても >>138
ハートレイの失態を笑、それをネタにしてホンダを煽る
ハートレイファン成り済まし朝鮮系アンチが殆どですよ。 遅ればせながらグランプリドライバー観てきた
どこのチームもなんだろうがマクラーレンは株主とか外面に頑張り過ぎだね
メカニックや開発もハードワークしてるみたいだけどプライド高すぎ
アロンソはいつも通り
バンドーンは体鍛えれば自動的にスターに上り詰めると信じ過ぎで大嫌いなタイプのヨーロッパ系バカ
ホンダはブランク明けで浦島太郎な経験なさすぎ
ロンデニスに今何思ってるのか聞きたい
エピソード2有るかな? ハートレーにも調子が良い時があるだろうし、ガスリーにも悪い時はあるだろう。
だからハートレーがガスリーを上回ることもあるとは思うんだが、今までの実績を見ると、例え上回ってもたまたまかなと思うわな。 なぜかアンチにされてしまった（笑）
アロンソ信者の心の闇は深いのう。 クビアトは育てりゃなんとかなりそうだから育成目的のトロロッソには向いてるな 私がアロンソ信者？ｗ
どう言う訳で？ｗ
そんなに隠さんでも
されてしまったなんてｗ
見え見えアンチさんｗ ガスリーはホンダPU批判してたが、ハートレーはPUだけでは決まらない、車体のセッティングが大事って言ってたな >>157
ホンダマネーによるサポートや将来のトロロッソ売却も視野なんだな
うまくいけば、片方は変わらずレッドブルの育成無料で押し込めるし ドライブスタイルも違うからな
ガスリーは突っ込み重視でコーナリングスピードが速くなる高DFを好む傾向が強いけど
ハートレーは立ち上がり重視で低DFを好む傾向がある
最高速度やスピードトラップにもこの傾向はよく出てたと思う しかしお前らガスリーがレッドブル決まるまではセナの再来だとか神だとか言ってたのに、
今ではガスリーはセッティングできないフェルスタッペンにボコボコにされるとか、
ハートレーはスーパー開発ドライバーだとか掌返しが ハートレーのセッティングはトロロッソの車体のセッティング向上に役立ってる気がするんだよね。
なので段々とガスリーとハートレーのタイム差が詰まってきてるんだと思う。
エンジニアからすると閃きの天才タイプも面白いけど、地道な改善ができるタイプは重要かと。
ハートレーはこのままだと残るのは難しいから、チームのエンジニアも"成果出せよ"、と思ってるのではないかな？ バンドーンはないだろうな。 スーパーフォーミュラでは、ガスリーのフィードバック能力は、バンドーンより全然上だって言ってたしな。
バンドーンは、、
1 性能に劣るマシンでは、遅い。
2 フィードバック能力が低い。
3 口が悪い。
こんな奴だったら他のドライバーを乗せるべきだ。
追伸
ハートレーは、2019年の最初だけでも乗せてあげようよ。それで組んだドライバーより遅けりゃ途中で変えりゃ良いだけだし。 >>93
ソースは
1人の意見で決めるわけゃねぇべ
ここんとこ高速コースだから、ドラッグ下げざるを得ないやん
ハートレー よかホンダが望んどるよ >>163
ハートレイは優しすぎる。
友人してはナイスガイだろうけど
ドライバーとしての力量は別物
故にテストドライバーが適しいるのかも知れない。
トストが庇っても、ホーナーとマルコは割り切る
だろうから、ハートレイは今季限り。 年齢的にもクビアト&アルボンでしょ。
ティクトゥムへの繋ぎなら、ブエミじゃなくてハートレーでいいし。 ハートレーは日本のGTレースでNSXとか早くドライブできるだろうか？
F1去らせるにせよホンダが以降の舞台を用意してあげて欲しい。 バンドーンはどーでもいいけど、ハートレーはホンダが面倒見てやってほしいよな クビアトはヒンツァと契約して優秀なフィジオをつければ速さを取り戻せる可能性大 そもそもトロロのチームの目的は若手育成なんだが
来年はその目的に合致するドラがいない。
となると次の目的はレッドブル本体の開発支援。
であれば鳩は十分その目的に合致すると思うがな。
安い。余計なヒモがついてない。
チームに溶け込んでてエンジンも知ってる。
いつでも契約切れる。悪くないっしょ。 >>167
WECでもネタ的なドラだったし期待できない
>>171
幾許かの持ち込みがあった記事見たけどな ハートレーはポルシェと繋がったままだからポルシェに戻るだけだぞ >>174
繋がったままといっても今の話で、来年以降は不明だし >>153
｢この子、練習では毎打席ホームランなんです！｣
そう言われる時点で監督としては本番無理で使えないよなぁとしか サインツ×オコンだったら最高だった
二人で100ポイントは期待出来ただろう
ハートレーだとせいぜい5ポイントかな いや、ハートレーはwecでプロモーション関係で契約残っているだけ
ドライバーとしては、ほぼほぼ切れている >>157
先週はブチ切れてファステスト撤収しちゃったみたいだけど
（まあRB昇格やQ3で舞い上がってた空気を締め直すためのポーズも含まれてるかもしれんが）
少なくともメディア越しで伝わってくる限りはほんまありがたいチーム代表だな
チームリザルト共々上手い事行って欲しいけど、日本人ドライバーつってもこれだ！っていうのがねぇ・・・ さっさと発表してくれ
延々と話題がループしとるやんけ 早くてスーパーフォーミュラの終わる１０月末だと思うぞ
本命はＦ２の終わる１１月末 >>182
もうしゃあないよ、それでも延々ハートレー首ーハートレーはどうたらこうたら
このドライバーあのドライバーって言い続けるのが
何かしら有益なのかよろこびか捌け口になってる人達が押し寄せてるんだろうから >>145
まあ最有力はクビアト＆オコンだろう。
個人的にはハートレーをもう1年見守っていたかったが、
現時点までの獲得ポイントじゃなあ、流石に物事には限度ってもんがある。
残りのレースでポイントを重ねてももう時期的に無駄だろう。
オコンはメルセデスのトトが「契約を解除してでも・・・」みたいな
コメントしてたが当然それはRBのスタンスを意識しての事だろう。
もっとも、RBはバンドーンと天秤にかけるフリをして
もう少し条件面の駆け引きを続けそうだけども。 ハートレーに関してはとにかくシンガポール、ロシアで結果を出すだけだ
駄目ならさすがに仕方ないとしか言えない 最終的にクビアト＆オコンなら まずまずの戦闘力になるんじゃないか
オコンは下手するとガスリーより上手いかもしれんし、 クビアトもハートレーよりは
確実にポイント稼いでくれるだろうしな >>164
ソースはもう見れないDAZNのおぐたんや田中やサッシャの発言やね。 諏訪部順一風ハートレー「何？来年のシートが危ういだと？ところでマルコ、
一つ確認してもいいかな。ガスリーのサポートに回ってもいいが、
別にアレを倒してしまっても構わんのだろう？」 ハートレー残留は既定路線なんだけど、
ギリギリまで発表伸ばしてプレッシャーを与えて
彼の潜在能力を引き出そうとするマルコの戦略かもよ アップデートあったんだな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00000009-msportcom-moto 昨日発売のオートスポーツにハートレーの記事が載ってるぞ
たった一人で堂々4ページ！（決して煽りではなく凄いことです） >>191
限定のノルマとは？
余りにもアバウトだし、そうだとしても
少なくともガスリーに勝利しポイントも
10～15ポイントは最低必要。
マルコの親心？も有るかも知れませんが
ホーナーとトストを納得させないと厳しい。 >>194
おま馬鹿だろ？
いまの現状でそれができるなら
エースドライバーだわ
アホすぎんだろ、いくら何でも だから
ハートレイの目は有りませんよね。
残り7戦でせめて10ポイント。
ガスリーに肉薄の上、予選、本戦で
少なくとも2回は勝利する。
此れくらいは頑張らないと
ホーナーの目には止まらないかと。 >>193
良い記事ですよね、改めてハートレーの良さを実感。 >>192
モンツァで、レッドブルとトロロッソが連なって走ってるとき、レッドブルのリアウイングの方が全然薄かった ハートレイを押す人たちは
トロロッソ首になったらホンダ応援しなさそうｗ
ハートレイには悪いがレースファンは速くて安定感
のあるドライバーを求めている。
森脇さん曰はく
「ガスリーに勝てないとハートレイは残れない」 あと3年経てばハートレーって誰だっけになるくせに、偽善者やのぅ
遅いやつはなんも残らんのがF1ドライバー
今まで遅くて1年2年で去ったいい奴いっぱい居ただろう。覚えとるか？ ハートレーはポイントとしてはガスリーと大きな差があるが
予選タイムとしてはそれほど差がない
レースでやたらにぶつけられて運が悪いけど本人のせいでもない
そういう意味で、いつもチームメートよりかなり遅いパーマーやバンドーンとは違うんだよな ハートレー信者っ何でもかんでも都合のいい記事や発言だけ鵜呑みにして現実が見えてない。
現在チームに所属するドライバーに対して否定的な事を言ったりする訳無いだろ。 ハートレーとかホンダとかじゃなくトロロッソのファンになったんだ
だってあれほど叩かれたホンダPUに可能性を見いだし一緒にやろうと言ってくれた、それからホンダは自信を取り戻して徐々に性能を上げてきた
たとえ来年のドライバーが誰になろうとトロロッソのファンは止めない、もちろんガスリーは応援するがブルーのマシンで豪快にぶち抜いてほしい
それがトストさんやトロロッソのスタッフに対する恩返しだと思うから
それが見れるならドライバーは誰でもいい トロスレだけ何で毎日毎日「ぼくのかんがえたさいきょうのコンビ」で盛り上がってんだか
同じく来季のラインナップが決まってないザウバーやウィリアムズのスレなんて思いっきり過疎ってんのにｗ ジェームス・キーは移籍先がホンダの敵のマクラーレンじゃなくて
ウィリアムズだったら良かったのになぁ… 日本の本田PU載せてるからだろ。
以前はトロスレなんてザウバーやウィリアムズ同様に過疎ってたぞ。 >>8
脊髄反射で反応するドライバーばかりの中で、脳で考えてから行動するハートレーの存在は貴重 >>208
ホンダと契約するまで、4年間でたったの60レスだった F1ラボでフランスGPだったかな。ドライバーが子供たちにサインをする時間帯でそっぽ向いて
スマホいじってるトップドライバーとか知らんふりして雑談している連中が多い中で
ハトさんだけが子供達の中に入ってせっせとサインをしてた。
ドライバーは速さが全てだから成績が上がらないと叩かれるのもしょうがないかも
しれないけどキャラクターに惹かれてファンになっても人それぞれなんだから構わんと
思うんだけどね。 ここまでハートレー会議続くなんて、ハートレー凄いんじゃね？
ダメならダメで心配しないでも交代するだろうし、なぜ人はハートレーについて熱くなってしまうのだろうか？ もし万が一ハートレー残留したらこのスレ凄い楽しい事になりそうだから成績はどうでもいいけど残留見たいわw >>213
はじめてホンダに好意を寄せてくれたチーム、ドライバーということで「刷り込み（inprinting）」状態になっている どうせ表彰台に上がれるようなチームじゃないんだから応援したいやつを応援すればいいんじゃね？
ファンの応援なんて人それぞれでいいだろ >>196
だからさー
そんなのできるなら鳩のがRBに相応しいわ
わかってんの？どんだけ愚かな条件を設定してるか？ >>220
ベッテルのようにポディウムの真ん中に立たないと許せないんだろう >>222
そんな人いんの？トロロッソだよ元ミナルディだよ。 詰まる所のアイドル状態ということなんだろうねぇ…歌が下手でも成り立つ歌手とファンの関係同様だね。 >>223
トロ・ロッソなんて元はミナルディだ、とか言っちゃう奴がたまにいるが、それ関係あるの？
メルセデスは？ >>226
スタッフの人員や体制どれもが純ワークスチームだよなぁ
トロロッソは、いい表現をしてサテライトチームかと ハートレーにホンダPUはまだ足りないものが多いとか言われたら
ですよねぇーって納得出来るよな トロが表彰台の真ん中に立つ契約はあるよ
1st オコン
2nd ラティフィ
ザクは心臓発作で死ぬかもしれないけど結構本命だと思う 2020年まで休養がほぼ確実
理由、枕に煽られて金も払う気もない。従って休養を2020年まで
と言われてる
実質引退です。ザクの舐めた発言や交渉で ホンダファンだが、トロ・ロッソに乗るオコンは可哀想で見てられない
ならどこだ？と言われてもトロ・ロッソ以外としか・・・ >>230
絶賛庭弄り中
トロというかRBRがよっぽど広い心で温情をかけない限り
いや、かけた所でもうマクラは穴埋め人材雇っちゃったし
キャリアはもう本格的に暗雲が・・・ >>233
ついでにハートレーは力量不足でF1にはふさわしくないと思ってるのだが、
トロ・ロッソに乗って可哀想じゃないのがハートレーくらいしか思い当たらない
来年もがんばれ >>237
要は金だから
その金額を払うチームがあればドコへでも行ける。
F1以外なら契約で縛られてないならできる。が、契約解除の違約金が問題になるだろうし、当然ながら他の企業もキーの経緯がどうなって破綻したのか？次第で信用度なんで移籍や再就職すらできない。 ( ･`ω･´)平川とニックがRBの育成だからって書く人いるけど、あの2人は日本法人のアスリート契約だぞ キーはホンダが来てワークス開発が出来るってんでトロに残ったらしいから
本当にかわいそう
まあ、死んじゃったハーベイさんよりはマシかな キーの移籍ニュースが遠い昔のように感じるが
あれからまだ二ヶ月も経ってないんだよなぁ 移籍予想 飽きた ここは１発ハートレーが日本食食ってる写真ツイッターとかで上げるべき >>242
Twitterでモンツァ観に行った日本人がパドック出待ちで撮ってもらってた写真とツイートあったけど
やっぱめっちゃええ奴そうだった・・・ >>240
それなのに何故か枕と契約とは…
そこまで雨の国に帰りたかったのか、それとも落胆するような余程のことがあったのか
その辺りの経緯が不明なんで不思議で仕方がない
ザクに嵌められたという事実しか残らない キーはお金だけ貰えて1年半休業状態になる感じ？
キーが輝きそうなチームって今のF1にはないよね
ウイリアムズは失敗してるとは言え既に人材はいるし
インドは上手く行ってるから必要ない
ハース、ザウバー、トロロッソには必要ない
となるとホントにマクラーレンぐらいしか居場所がないけど
1年半も加入できないんじゃキーの居場所なんてないだろうし
これだけ休んでいたら戦力として見て貰えない
秘密の交渉をばらしたザクを訴えても良いぐらいだと思う
あとトロロッソはこういう状態にして訴えられたりはしないんだろうか？
ガーデニング期間以上の何もさせずに拘束はいくらお金払うとは言えどうなんだ？
一応今仕事しているのだろうか
可哀相だがザク・ブラウンなんかと関わってしまったのが浅はかだったね
契約期間が残っているんだから残りの期間が短くなってから移籍図れば良かったのに >>246
されんよ。公式ルートの交渉を破ったのがザクだからトロは関係がないし
移籍希望した場合に業務へ戻るのを禁止する条件付けるだろうから お金に釣られて二重契約なんかするキーがアホなだけ
エンジニアとしての能力以前の問題だ キーがいなくてもトロは、安定してるみたいだから、
結局いなくても良かったという事になりそう。
来年はレッドブルのパーツ使えるだけ使うみたいだし。
レッドブルと似た車になりそう。
ホンダファンとしてはバトンとかハートレーとかやっぱ好きなんだな。 まさか、明日の岡山SFの結果待ちだったりしないか？
もし、平川か優勝すれば・・・('ω') >キーはお金だけ貰えて1年半休業状態になる感じ？
給料はもらえるかもしれないけど
同時にレッドブルから損害賠償請求されそう
契約期間中にそれを破って離脱しようとして
休業せざるを得ない状況をつくりだしたのは
ジェームスキー自身なんだし しかしなんでキーはこんなバカなことしちゃったんだろ？
レッドブルとの契約内容をマクラーレンの弁護士とかに見せて、
これなら移籍できますよとかそそのかされちゃったのかね？ >>253
ワシェ（キーの元部下）がレッドブルのTDに昇り詰めて
グループ内の出世が閉ざされ、来年は元部下のお下がり使えと
そりゃ心も折れるし心機一転したい気持ちも分かるが
相手を間違えたな キーはレッドブルコピーのメンテナンス係になるくらいなら
落ちぶれててもマクラーレンで好きにやりたかったんだろう
気持ちはわかる キーが居なくて困るのは来季のマシンじゃない？
なんかレッドブルの完コピが決まってるようになってるけど、情報で出てるのってリアセクションぐらいだったような。
モノコック設計やバージボード等のエアロまでレッドブルテクノロジーから買うって出てたっけ？
あとハースは許されてるけどレッドブルだと却下される可能性も捨てきれないし、ダメだったらどうするんだろね。
なんかいつもの反対御三家がギャーギャー騒いで許可が下りるのかも不透明だと思うんだけど。 >>253
チーム間で移籍条件のすり合わせしてる途中で枕がフライング発表した格好だし、
キー本人の責任とは違うんじゃないかなーと。 ハートレーが理知的で頭脳派という謎の風潮。
俺はかなりアホの子だと思うけどなあw
ガスリーのがあの歳でよほど頭脳派よ。
でもハートレーに関しては、それが良いんだろ？ もう楽天でもうひとチーム作ってくれよ。
レッドブルハーフコピーマシンにホンダPU
ドライバーは日本人コンビの育成チームで リカルドとサインツを一度に失ったレッドブルからしてみたら、
若くて、サインツ同等の才能があるオコンは魅力的。
メルセを辞めてトロに来てほしい。 >>257
あらそうなの。
完コピ寸前でちょい劣化くらいで行くんだと勝手になんとなく思ってる
これ、アホの想像です。 シーズン始まる前はガスリーはクソガキ運転するんだろうなと思ってたけど実際はかなり理性的で驚かされたな。
たまに熱くなるとクソガキになるけどご愛嬌ｗ ハートレー は賢い
ホンダが浮かないように いつも飯食べにきてくれる
彼の宣伝するカシオの時計も買いました
後半頑張れ 赤ベコ号 >>252
お金はもらえるけどバイク部門で別の仕事されられてるよ
世の中そんな甘くない >>249
ホンダファンなら、ホンダエンジン応援スレがありますよ。RB昇格の可能性がないドライバーを育成チームに乗せる理由がないかと。 ガスリーはクレバーなドライバーだが感情的になると思考停止することもある
ハートレーは経験がある分セッティングは巧い。ただしレースではマシンのポテンシャルを十分発揮できない模様 ハートレーに本当にセッティング能力あるの？
たしかに、ガスリーはセッティングに悩んでて
ハートレーは車に問題無いっていう、両者のコメントになる週末多いけど
それでも結局、速いのはガスリーじゃん。
単に、ガスリーより車を感じる感覚が劣ってるとしか思えん。 ガスリーは予選タイム重視、ハートレーは決勝重視のセッティングが多いね >>258
結局はマクラになめられてたってことだろう
キーだけじゃなくトロロ自体も
そりゃトストも怒る >>268
速いのはガスがドライバビリティが良い車ではなく鳩がドライバビリティが良いという車の方だった
この差がわかるまでレーシングカートでサーキットを周回すれば自然と理解するよ >>268
7月以降は鳩ベースのセッティングになってると思われる レッドブル育成にこだわりすぎだよね。大きなプロジェクト且つ低コストでドライバーを選べるから必死なのは
分かるけど。
リカルド離脱時、外部からのドライバーでも良かった気がする。それこそ焦って決めなければメルセデス
と契約が切れたオコンが手に入ったかも >>275
それはそれで重要だが
オコンぐらいは、、、 ガスの車をハートレーがセッティングしてるとかいう最近の暴論、根拠あんの？ オコンってそんなに速いドライバーって気がしないんだが、、、、、、
ペレスと比べても速いってわけでもなくポイントも同じくらい。ペレスは表彰台に上がったがオコンはここぞという速さもない。 >>277
根拠も何もガスベースでいくらやっても上手くいかず、鳩ベースにしたら上手くいったと言われてるじゃん。実況解説からだけど
あくまでベースな？
そのベースから個々の専用セッティングにするんだし
ドラッグ付けすぎなのはガスの希望と言われてたしね
希望と言うか、リアサス問題から安定しないから空力強くにしすぎてセッティング迷子
そこを鳩の空力少ないセッティング調整へ変えて7月ぐらいから上手く回り出した。 ハートレーはテストし放題の昔のF1なら輝けていたのかもね へぇ。フジ中継の解説ってそこまで情報収集してるんだ。webの記事だとハートレーが基本セッティングしてるなんて見たことなかっし。ここのスレの妄想かと思った。 ハートレーにはシミューレーター要因として残って貰おう >>278
オコン、対ペレスで
予選では11勝3敗と圧勝してるけど
決勝になると互角になっちゃうんだよな・・・
で、表彰台獲得がある分ペレスのほうが
結果出してるような印象になる
ペレスは時折見せるあの謎のタイヤ持ちのよさが
わからない・・・ >>282
えっ！DAZNしか見てなくて、そんなこと言ってないと思ってフジ中継やろって決め打ちしてたわ。聞き逃してのか……。 >>285
F1ラボでも言ってたじゃない？
GPコン字幕でもトロは空力つけすぎてたとか >>275
安いギャラで雇えるのが育成のメリットと言っても
F1昇格させるまでに相当な育成費用が掛かってるからね
別にレッドブルだけの話じゃない
韓国人アイドルなんか育成費用無視して
ただ給料安い給料安いと訴えてるアホ芸能人多いけどｗ
だから育成ってのはそう簡単に身動き取りづらい >>286
GPコンを字幕付きで見られるのはありがたいよな ガスリーのピットクルーには日本人スタッフ、鳩のそれはイタリア人だったかイギリス人だったよな？
ガスリーのRB入りが決まったんだから、後半戦はスタッフ入れ替えでお願いしたい。そしたら鳩の実力が分かる >>289
ミルトンキーンズのホンダ従業員（イギリス人）でしょ
あそこはPUメンテナンスと運用保守、一部開発してる そもそも来年のコンセプト決まったからキーの開放が決まってて交渉になってたんだと思った ハートレーを遅いって決めつけるのはどうかと、、、、、あくまでガスリーとであるからね。
来年、真の実力がわかるだろう。 >>289
クルーじゃなくてPUの担当エンジニアチーム >>294
ああ、そういう勘違いしてたんかな>>289は
てっきりPU担当エンジニアの話だと思ってレスしたが >>292
ハートレーが遅いのは確定。
問題はそんなハートレーに勝ち越したからと言って
ガスリーがどれほど速いのかどうか、だ。 >>268
それハートレーのセッティングコピーして解決してる事多いから。 育成契約って何年くらいで結ぶんだろう？
タッペンが今年で切れて来年以降の契約結んだけど。
F1まで上がってから3年とかかな？
今カートの奴とかF1来るまで4年以上あるとすれば10年弱くらいの契約になるのかね。
オコンとか今年でF1 3年目？（フルで2年目）で来年まだ切れないんだよね >>292
失格の烙印が1回じゃないし下位カテゴリーの実績もないから速いと評価しようがない
まだバンドーンの方が今年さえ目をつぶれば実績ある >>284
ペレスの長所はザウバー時代からメリハリつけた走りが出来る事かなと
ペースを上げるべき所でキッチリ上げて、必要ないところでは無理をせずしっかりタイヤを労わる
順位に大きく影響が出る場面では多少強引にでも抜きにかかるけど、影響が少ない場面では無理せず相手の後ろを走る事もできる
カムイとの差もそういう所が一番の要因だったと思われる >>300
一度に長期で結ぶんじゃなく段階段階で2年ずつぐらいじゃない？その都度振るいにもかけられるだろうし。 ハートレーが頑張って、ガスリーの1/3でもポイント稼いで欲しいもんだよ。
無理とはわかってるけどさ。 スポーツの世界って、上手くはないんだけど強いって人いるよね。
ハートレーはその逆のイメージ。 オコンはまだ21歳。
8年目のペレスに勝るとも劣る事ない速さ
やはり才能あるドライバーと言うしかない。
トロロッソに本当に欲しいドライバー。
処で、ペレスの来年のシートは決まってました？
クビアトはほぼ決定だろうから、オコンがダメなら
ペレスをなんてねｗ 個人的では有りますが
来年のトロロッソは、兄貴分に負けない位の
ドライバーを選択して欲しい所。
出来たらレッドブルに肉薄するブルーのマシーンを
見たいものです。 >>307
欲しい欲しく無い以前にメルセデスの育成だから論外 >>223
で、ミナルディのエンジニアは何割ぐらい残ってんの？ あと一週間か・・・スパからモンツァと来てスピード自体は想定以上の物を見せてくれたから
ここからシンガポールはかなり期待しちゃっても良いだろうか >>309
何ですけどね。
彼がシートを失う事だけは避けて貰いたいですよね
チームの垣根を越えてでも残して欲しいドライバーだと思います。 後々スペック３が控えてるしな。
また染色体の違うアンチがピーピー鳴く。 気持ちは分からんでもないが何で他チームの都合で外れた奴を引き受けにゃならんのだ >>314
・リカルドとサインツ移籍による、ドライバー不足
・ポイントが取れるドライバーがほしい メルセデスが要らない誰か貰ってでも成功したら返してねって言ってるのがオコン
そんな都合のいい事がまかり通るわけない オコンが可哀想なら、ウェーレインも大概可哀想だからな
でもそれはメルセデスが悪い メルセデス支配下のままだと来年の他チームのシートは厳しい。でも支配下を外れると再来年のメルセデスワークスシートは難しくなる。どっち取るかやね。 レッドブルの育成ドライバーにこだわる姿勢を批判する人いるけど
メルセデスみたいに2人共に外部のドライバー入れて
有望な育成ドライバーが乗れないっていう事態の方がよっぽど
不幸な事なんだけどね メルセデスが欲張りすぎ
ハミルトン・オコンにすればいいだけ ハートレーもクビにしたいのに、メルセデスが要らない人材を使わなくても良いな。
バンドーンもだけど。 育成制度なんて廃止した方がいい
下位カテゴリからメーカーがドライバーを囲い込むんなんて
レース全体をつまらなくするだけだ 育成プログラムが無かったら、貧乏人は上には上がれなくなるよ ハートレー ブエミ オコン バンドーン 琢磨 2020年以降のためにオープン参加でティクトゥムもついでに
無理だろうが、シーズンオフに全員をテストすると面白いだろうな。
2018年のマシンで走らせ速いドライバーを2人選ぶ。
こんな真剣なテスト見てみたいな。(^O^) モータースポーツの最高峰みたいなこと言ってるがドライバーはペイドラばかりでBチームみたいなのが数チームあり資金難のチームもあるとかなかなか未来がないよな >>325
バンドーン OUT
クビアト IN
で ルクレールが、ザウバー残留の噂出てるけどそうなるとジョビナッツィがトロロッソになるのでは？
クビアト/ジョビのラインナップ バンドーンはドライバーとしてガスリーと同等だと思うんだけど、ここでは何故か評価低いのな
HONDAへの発言か？それともハートレーのホモヲタの誘導かな >>333
そう思うのはお前だけだから
サヨウナラ 昨年時点でガスリーの才能は前年チャンプのバンドーンより上だと
SF関係者からも評価されてたけど素人目で見ても明らかだろうに節穴にも程があるだろｗ 鳩よりは速いだろうけど枕信者だし嫌々ホンダ乗られても応戦しづらい 鳩もバンドーンも身内のライバルに予選全敗でしょ。
アンチの人が押し込みたいのはわかるけど、両方とも無いですよ。
鳩さんはリザーブドライバー枠があるけど。 ガスリーと同等の腕で文句を言いまくるサラリー8億のドライバーとかそりゃ評価低いだろw 今SF見てたんだけどやっぱり可夢偉のバトルはいいよな
来年は可夢偉とハートレーでぜひお願いします
しかしなんで可夢偉のレーシングスーツにタグホイヤーのマークが付いているんだ ハートレーがなしならバンドーンこそ論外だろ
フリー、予選、決勝オール最下位とかだぞ ザクはトロロッソにポイントで抜かれるのを心底恐れているな。
もしそうなったらクビ間違いなし。 >>345
バーレーン並のミラクルが必要だろうね
いや、去年シンガポールで事件が起こってたな… レッドブルとしては、オコンが本命なような
メルセデス育成だから駄目というならそもそも検討のリストにもいれないだろうし
最近わざわざホーナーが出したオコンについてのコメントも
メルセデスに育成契約を外させるための環境づくりにしか思えない >>345
スレ違いだが、ノルマがトロロッソより上じゃ低すぎない？
昨年の過去の発言からなら良くてチーム4位最低でもルノーの直下じゃないとクビでしょ 次回からハートレーに替えて、速いドライバーにしたら、マクラーレンをポイントで越えられるのに・・ >>349
発想がお花畑というか
トロの今季マシンを過大評価しすぎ >>348
そもそもな
アロンソでなければ多分ブッチギリで遅いのが今年の枕
アロンソの影響であんなマシンとも言われてるけど、、、
仮にあのマシンで別ドラが年初からだったらポイント2名で5もいってないぞ
運営開発費400～500億近いとこがw トロのマシンにハミルトンが乗ったら優勝しちゃうね！ みたいな？ 鳩がガスリーの半分か1/4でも…と思うけど、ガスリーも凄いけど、鳩も並以下だから。
鳩とバンドーン推すとかマジでお花畑。 コース特性によってトロは3強の次に速いからな
優勝もありえなくはないが、やっつけマシンでw
流石に6台リタイアはないしな そも、ポイントとか順位より重要なのは従うこと
それ分かってないの大杉 ノリスってあんまり顔良く無いしチビだしスター性無いな。
ハートレーが支持される理由が1ミリだけ理解出来るわ。 >>350
https://sportsnavi.f1.stats-japan.jp/f1/point/team/
ガスリーが二人居たなら、もう越えてたし、
恐らくこれからのマクラーレンは遅いままだし
逆にトロロッソは、ホンダのスペック3で大きく前進するし、
あとはドライバーさえ良かったら、普通にマクラーレン越えてるし、これからでさえ、越えられるんだよ
トロロッソホンダは、実質ドライバー一人のみで戦ってるのが、トロロッソファン以外にの人には、実に愉快なんだろうね >>352
セカンドグループグランプリなら優勝はあるかもよw
ガスリーも優勝してるからw >>357
アホだろ？
そんな結果なんてどうでもいいのが今季のトロ
成績よりも開発が最優先
なんでホンダキチって順位に異常に拘るんだろう？
それに矛盾しまくりだし
去年鳩しかドライバーいなかった。他は拒否された。とか経緯もまっっっったく考慮しないし
レース中の貰い事故リタイア数もいれんし
レース中のピット指示とか色々おかしいのもまっっっったく考慮しないしw >>342
フェラーリから失敬するならクビアトよりもジョビナッツィだろうな
メルセデスみたいなことはしないだろうし >>359
トロ・ロッソは名門ミナルディの系譜だしベッテルのように表彰台の真ん中に立たなければならないと考えてるんだろうね >>357
そりゃ是非とも枕のポイントを越えて欲しいしスペック３にも期待したいが、
開発予算が尽きて後半ズルズル下がっていった去年を思えば
まずは今の他チームとの力関係を維持できるかという心配の方が先に立つだろ
ガスリーが二人居たらとか無意味な仮定持ち出すなよ… >>359>>362
直近ライバルの、ルノー・ハース・インド・（マクラーレンは力量が違うドライバーがいるが）
は、ほぼ同じ高いレベルのドライバーが二人居て、二人でチームポイント稼いでるよな
なんで、トロロッソだけ、一人でポイント稼がないといけないの？？
なんでトロロッソだけ、一人ドライバーで戦わないといけないの？？
そんなにハートレーだけ応援したいなら、ハートレースレでやってくれ
トロロッソは、速いドライバーが二人いれば、中段勢でトップ争いできるチームだけど、一人ドライバーでやってからポイントが低いだけだ
https://sportsnavi.f1.stats-japan.jp/f1/point/driver/ >>363
ハースを出してくるとか笑わせんなよwww
グロージャン今季初ポイントをどこでとったか言ってみろよ ガスリーが2人は無理でも、鳩が少しでも頑張ってくれてりゃねぇ…。まぁガスリーは昇格しちまうくらいだから本物だし、差があるのは仕方ないけど。
けど鳩は、最高で10位が２回ってガスリーと差がありすぎて凄いね。
シロトキンもそんなもんだっけ？ >>363
馬鹿な発言して何がしたいんだ？
ガスリーを育成しつつ、鳩が従順にペナルティー上等でPU開発したりマシン開発して、ガスリーがメインドライバーとして高順位を狙う
何一つとしておかしい部分すらないわけだが
速いドライバーを揃えるんじゃなく
速いドライバーを育成し成長させるのがトロ
今年はRBからのPU開発も加わるから順位よりも開発だろ？
ドライバーなんて去年は『鳩しかいなかった』んだよ？
馬鹿なの？ねぇ？馬鹿なの？ >>365
その認識を変えないとだめだろ
3強と＋中団10台wで争ってるんだから10位でも上々すぎるんだよね >>367
だから、お前はトロロッソをただの二部チームとして扱いたい、ただトロロッソを低めたい
ただのトロロッソアンチなんだろ
トロロッソは、F1で4つ目のワークスチームだ
そして、（全チームそうだだろうけど）、みんな勝つために、そしてそれが叶わないなら、なるべく多くポイント稼ぐためにやってる
（お金もポイントが多いほどチームに入る）
トロロッソアンチは、全然結果が出ないドライバーが居て、さぞかし愉快だろうな >>367
トロロッソがそんなドライバーラインナップで戦ったことなんか一度も無いんだけど。
なにそのトロロッソの妄想像。
全然そんなチームじゃ無いんですけど。 >>363
君がハートレーアンチスレ立ててハードワークした方が早いと思うがｗ
もしくはトロを買い取って好きなドラ乗っけたらいいんじゃね？ たんに鳩が好きなだけで、トロロッソの順位とかどーでも良い人らだからなぁ。
お金出してたり、一生懸命に仕事してる人らは可哀想。
まぁ鳩がシンガポールで頑張ってくれりゃ良いんだけどね。 トロロッソ、2019年もホンダの“ワークス”ステータスを維持
ttps://f1-gate.com/tororosso/f1_43152.html
中堅チームのトロロッソは、ホンダとのワークス関係を“これまでで最高の状況”だと喜んでおり、
カスタマーではできなかった完全な設計プロセスにおいてホンダと協力体制を築けていることで、
2019年F1マシンの開発においてモチベーションを高めている。
「トロロッソはこれまでで最高の状況にあると言わなければならない。
今は車両、パワーユニットの搭載方法、冷却システムの設計方法、エキゾーストシステム、電気系ボックスの配置場所など、
完全な設計プロセスにはるかに関わっているからだ。
特に来年は完全なマシン設計という点で大きなアドバンテージになると思っている」とトロロッソのチーム代表フランツ・トストは語っていた。
ホンダのモータースポーツ部長を務める山本雅史は、ワークス/カスタマーという格差はなく、
トロロッソとレッドブル・レーシングの両チームに同じ仕様のパワーユニットを供給していくと語る。
＞
ここはトロロッソスレ、（結果出せない・ポイント取れない）ハートレースレじゃない >>371 >>373
所属ドライバーアンチスレでもないはずだが？
自分のレス見返してみなよ
百歩譲っても基地外入ってるから >>367
またハートレーの開発力か…そんな能力あるならもう契約してるだろw頭お花畑だろ
去年はハートレーしかいなかったから契約した。そのレベルのドライバーを何でそんなに推すんだ？
今年は他にもいるからそっちと契約したいとチームとしては思ってるのはわかるよな？ >>369
>>370
だからさー
原点として去年は『鳩しかドライバーがいなかった』んだが？
その状況で速いのが欲しいだの、もっといいのがいればとか
狂った主張なのわかってんの？
他に選択肢がないのに他がとか(拒否すらされてるのに)なんかおかしいと思わんわけ？
そら選択肢があるならば鳩じゃなくてよかったよな。は分かるが、選択肢がないのに選択肢を選ばないのがおかしいというのが狂ってるよ
来年に向けてなら話は別だがね。
来年ならRBコピーになるわけで >>375
だから散々来年8月までとしか言ってねーよw
理由は入れ替えしやすいというドライな理由だが。 >>376
いやそんな話じゃなくて、
「トロロッソはあなたが考えるようなチームじゃ無いんですけど」。
順位より開発なんて聞いたこともないよ。
どっから出て来たのその妄想。 >>374
自分はハートレーが嫌いなんじゃなくて、結果が全然出せないから替えて欲しいだけなんだけど
ハートレーを応援したい、でもトロロッソがポイント・結果出せないくても全然構わない人は、
なんでここトロロッソスレに居て、なんでハートレースレで、ハートレーを応援しないんだろう？？
ここは、トロロッソスレなんだが・・ >>379
それをやり続けた結果が去年のドライバー拒否になってるんだから
最低でも来年まで(夏ぐらい？)鳩を継続しないと育成で更に苦境に陥るんだよね。
トロの将来を考える場合にドライバー交換は最悪の手なんだがな。 ガスリーは遅い車でもそれなりに走らせることができる
バンドーンは車が良ければ早いけど遅い車だととことん遅くなる
良い車で速いのは当たり前だし >>379
結果というならホンダPUが一番要らない子だなw ホンダと組んだ時に3年かけて戦える車にしていくって話だったよな
今年はまだその1年目
開発能力の高いドライバーが居たっていいじゃない ハートレーはゆくゆくはアメリカでレースしたいと言ってたからインディーに行くと思う。
急遽トロに決まるまでは今年はインディー参戦が決まってたみたいだし。
同郷の英雄スコット・ディクソンと組めたら、本人も相当うれしいだろうしアメリカで
のびのびとレースを楽しいでほしい。なんなら長髪に戻して >>376
自分は開幕前からハートレーは全然速くないと見えてて（他にもそう思ってた人は多いはず)、
結果、やっぱ全然ポイント取れないドライバーで
今年のトロロッソでさえ相応しくないドライバーだと今でも思うけど、
出資側（レッドブル)の思惑があって、ハートレーを乗せてたんだろう
（たぶん新規参入予定のメーカー・ポルシェとかアストン、、今やもうそれもないから来年はもっとまともなドライバー選びになる）
今年だって、この変な思惑さえなければ、もっと結果が出せるドライバーは選べた（現に新規参入なんて無くなったし) >>387
だからさ
他にドライバーがおらんかったんだよw
声かけたの全滅(拒否)でようやっと鳩が見つかった(鳩からの売り込み)
思惑とかそんなの関係ないんだって
いないのよw いなかったの
ドライバー選択肢が事実上でなかったのが鳩がトロに乗ってる最大の理由だろ
なんで変な思惑や取引を挟むかなー >>386
>ハートレーはゆくゆくはアメリカでレースしたいと言ってたからインディーに行くと思う。
どうだろ
以前はWECチャンピオンの肩書きもあってかトップチーム（チップ・ガナッシ）との契約が決まってたみたいだけど
正直今回のF1参戦で評価や関心が下がってトップチームとの契約は難しいんじゃないかと思う ハートレーの持ち味の安定性もクラッシュに巻き込まれたりで
あんまり発揮されていないからなー >>388
（トロロッソの出資者の）レッドブルはルノーが壊れ捲くったとき、マクラーレンがホンダを叩いた以上にルノーを叩いてたし、
トップ2なみに、すごい策士だ（それが悪いとは別に言ってない）
一見ホンダの将来を明るいという声明も出してるが、でも物凄いプレッシャーもずうーっと掛け続けてる（当たり前だが）
その一つがポルシェの息が掛かったハートレー、、、もしホンダがダメなら他に乗り換えるという意思表示（不発だった）
今は、ホンダとのプロジェクトがダメならレッドブルはF1を止めるというプレッシャー掛けてる（これも当然のプレッシャーだが）
こんな狭間に生まれたのが、残念だけど、結果が出せないハートレー
自分は（こんな政治的なこと無視して）単純にトロロッソは中段勢トップに食い込める力量はあると思ってるから、
ただ単にポイント稼げるドライバーに替えて欲しいだけ まあ基本的に消去法で決まったのがハートレーだったわけだし
来年はどうなるかは知らないけど、相変わらず消去法でドライバーを選ぶのは確実だろう
旬のドライバーを期待しても無駄だと思うけど・・・ 今日の岡山SFは、ホンダF1関係者が見に来てた事もあり、福住がかなり頑張ってたけど、
この結果ではトロロのリザーブドライバーは無さげだな。
予選では焦ってスピンオフでノータイム、決勝も最後尾スタートからハッスルしすぎで
スピンオフのリタイヤ・・・。 rtHa8Jve00909ずっと居ついてるよな
「前からハートレーが遅いの知ってた」いいたいだけちゃうんかww
お前がいくらこのスレでわめいたところで、ドライバーのラインナップはRBまたはトストが決めることだから関係ないだろww
替えて欲しいなら5chじゃなくてトストかホーナーかマルコにメール送れよwww ガスリーが速いじゃなくて、ハートレーが遅いになってしまうところが現実なのかな >>341
バンドーンの相手を知ってて言ってるの?
一年目の新人とは訳が違う。
只、発達障害者なんだけどねｗ >>397
ハートレイヲタ＝アンチヲタ
レスの伸びを見れば納得
ホンダスレと同様ｗ >>398
トロのマシンでサインツと4ポイント差なんて、ガスリーが速い以外のなにものでもない >>399
相手じゃなくてレースの話だと思うけど・・ トロロッソって成績の割にはレッドブルの3分の2位の予算使ってるのな。
勿論分配金を抜いたオーナー側の投資金額だけどね。
それでこの成績だと全然割に合ってないし単独チームだったら破綻してるレベル。
モータースポーツと言っても根本的にはビジネスだし運営する側としてはハートレーの起用は望まないだろうねえ。 トロ・ロッソの散々な結果の責任がホンダPUかハートレーで押し付けあっているだけ
そんなん、どうせ来年分かることだしどっちでもいいわw マルコが早く結果だせというのはちゃんと戦えるのが日本GPまでだからじゃないのか
そしてアメリカGP移行はペナ受けまくって最後尾スタートがデフォとか
だからハートレーの後々の評価の為に言ってるんだと思う
来年はもうハートレーに決まってるけどペナ受けるのも決まってまともに戦えるのが少ないとかさ
まぁ俺にとっては安心の最後尾スタートなんだけど
これでどこまで上がっていけるのか楽しみなんだ >>404
ガスリーがいなければマシンとPUのせいにされていたと思うと恐ろしいなw
完全にハートレーの実力不足なのに 今季のハートレーはしっかりと戦略Bをこなして、
ガスリーのサポートに回ってるよ
セットアップもハートレーの丸写しからになったしな
このサポートがなきゃ、上手いけどガスリーのポイントなんてほぼ消えてるよ
結果が出てなくても、トロのシートに座ってるドライバーなんだから
俺は無条件で応援するわ >>407
それには同意せざるを得ない
みんな少し落ち着こう、シンガポールはトロに相性のいいコースらしいから2台の活躍に期待しようよ
それでハートレーがQ1落ちてノーポイントなら諦めもつくだろう
俺は2台共にポイント取ってほしい ホンダがハートレーに有用性があると思ってたらマルコに伝えてるだろうし
もし伝えてたら来年も乗るだろう
今はマルコの対面とハートレーの対外評価だけだろうよ
あくまでホンダに有用性があったらの話だけどな ハートレーいらねさんが全力だけど、心配しなくても「今のままなら」ほぼ来年はいないと思うから
そんなにむきにならなくてもいいと思う。
貢献度（残留）の基準はRBが決めてるわけでそれが「速さ」なのか「セットアップ（サポート）」のどれが
重視されているかなんて素人にはわからないわけだし。
今トロロッソのシートに座ってるガスリーとハートレーを気軽に応援したいね自分は 来年ハートレー変わったほうがすっきりするわ
それで他ドライバーも来年批判していたらああまたかと思っちゃうけどw ポイント取れば分配金上がるしチームスタッフにもボーナス出る。
超頑張ってタイヤ交換してもいい ロボコン0点じゃやる気出ないだろ。
ポイント取るのが正義なんだよ。
ハートレーファンとノーベル文学賞取れないハルキストが重なるわ。 >>412
そういやホンダPUの大型アップデートの情報最近全然聞かないね。
日本GP前に投入だっけ？ 個人的にはハートレー残って欲しいけど
マルコのコメントから察するにシンガポールで最低でも入賞するくらいじゃないと厳しいかもね
一番ポイント取れそうなとこだし
現時点で契約決まってないってことは今までの成績じゃ不足ってことだろうしね >>414
アメリカで投入って夏休み前にチラっと聞いた
その後不明 ハートレーはシンガポールは初のコースだから無理そうだなw 絶望的にポイント取れないドライバーはシートを失うのが常識ですよ、外の世界では >>416
日本GPのあとかぁ。まぁ失敗は許されないし仕方がないか
>>420
なんか詳しそうだったからｗごめん >>418
バンドーンがシートを失うのも自然の理だったね 高速サーキットだとガスリーとハートレーあまりタイム差ないように
なってきた気がする トロの為に～とか絶対嘘なマウンティング目的ハートレーネガレスだけ連日連呼の
しつこいループ粘着が「叩いて当然だろ？」感覚で
いい加減にするよう窘めたり意に沿わない意見には「オタがー親衛隊がー」だの居直って居座ったらオシマイ
見事にクソスレ化したな トロ本が勝つために鳩外せってのは嘘ではなくてむしろ正直な気持ちだろそれｗ ハートレーが仮にガスリーと比べて1/2とか、最低でも1/3のポイント取ってるんだけど
ハートレーはポイント取れない無能のドライバーだから変えてくれ、というのは、
アンチハートレー
でも、ガスリー28点、ハートレー2点、で、ハートレーはポイント取れないドライバーだから替えてくれ
というのは、ごく普通のトロロッソ応援してる人でしかない
ガスリー28点、ハートレー2点だけど、ハートレーが好きだから、ハートレースレでハートレー応援するのはごく普通
でも、ガスリー28点、ハートレー2点で、ハートレーはポイント取れないドライバーだから替えてくれと言ってる人を、
このトロロッソスレで叩くのは、筋違いも甚だしい。
ここはトロロッソスレ
アンチハートレーというワンワードで片付けようなんて無理だよ それにしても最近のハートレーは予選まではよくなったよな
やっぱりF1マシンとピレリタイヤに慣れるのに時間かかったな
あと必要なのは交通安全のお守りかなw トロホンが勝つためには以前のようにフェラーリのPUを搭載するべきだな
ホンダPUじゃ勝てない >>426
そういう気持ちは否定しないよ。そう思う人はいるだろうし自分も半分応援半分同感
でも来る日も来る日も長文投下にID赤くして壊れたレコードの様にやってるのちょっと違うと思うよ
うんざりしてくるし気持ち悪いし頭おかしいんじゃないの？っていう話 ホンダが居ないと4年で60レスしかつかないから心配すんな >>429
フェラーリのPUを搭載したらトロホンじゃなくて
トロフェラになるがなw しかしアップデートはどこが変わるんだろうね
やっぱりICEなのかな 今日コンビニでオートスポーツ立ち読みしてきたけど、鳩さんの開発能力の高さを褒める内容の記事があったらから鳩さんファンはオススメかも？(2ページ使ってたかな？)
他の記事でイリエンが「'16年の12月にはホンダにコンサルタント開始していた」とか書いてあるから、去年の長谷川さんの「クリスマス頃のことでした…」発言思い出してちょっと笑えたw ドイツで入れたと言われる冷却のアップデートが気になる 来年はライコネンとバトンって聞いて飛んできました！ ハートレーのピットストップを伸ばしてハートレーの後ろにくるマシンをブロックしとけばいい シーズン始めはキーはすごいと、もてはやされてたけど、今ではすっかり悪役だな。
キー不在で来年のマシンちゃんとしたの作れんのか？
RBの完コピさせてもらえるならいいけど、どこまでコピーが許されるんだよ やっぱりF1村ってこえ～とは思わされたけど嫌いとか悪とかは無いなあ
マクラーレンがあまりにも酷い立ち回りしすぎるから
そっちにヘイトがたまる分、同情的になれるというのはあるかもしれんが
話し合っての移籍自体は何も悪くないしお気の毒に・・・残念です。って感じ >>435
このスレに上から目線で語るスーパーエンジニアいっぱいいるなw >>440
俺も好きさ できる事なら戻って来てほしいよな >>419
ハートレー「シミュレーターで走った」
ガスリー「ゲームで走った」 ゲームでシンガポール辛いよな
あれリアルでやるとかキチガイだわ ガスリーは同じ車とエンジンでポイント稼いでるんで、鳩はシンガポールでは入賞して欲しいよね。
せめてシロトキンには負けないで欲しい。 シンガポールは雨だしトロロッソは今期最高の成績あるで シトロキンに勝つのは難しいかも。
最低でもバンドーンには勝ってほしい。 ハートレーアンチじゃなくてクソドライバーアンチなんだが。
ハートレーとガスリーのポイント逆ならガスリー出てけって言ってる。
ドライバーに興味無い。ポイント取ればおけ。 普通に考えりゃハートレーもいなくなるだろうから、誰もトロロッソ応援しないかもね。 元々レッドブルファンだから応援するよ。
今でもトロより好きだよ。
ジュニアチームとして応援してる。 三期も、本家だけじゃなく無限やアグリも応援してたから
レッドブルに供給したからって、トロロッソに無関心にはならんと思うわ。
トロロッソにはBグループ選手権のトップを獲って欲しいしな。
今後、日本人が乗るならトロロッソだろうってのもあるしね。
上手くすれば、日本人が乗るマシンとして琢磨、可夢偉以来の高い戦闘力を持てるかもしれない。 >>452
ほんそれ
アンチとか言い出すやつってコミュ障にしか見えん
ハートレーはプロトで頑張ってくれれば良いよ ｵｲｺﾗﾐﾈｵとｽﾌﾟﾌﾟは全板NGでも良さそうだな >>435
日本にツガーというスゴいのがいるらしい >>460
この手のやつは延々と同じことを繰り返すしか能がないから >>445
ガスリーかハートレーどっちだったか忘れたけど、どっかのコースでも走ったことはないけど
ゲームで大好きなコースとかいって駄目だった時なかったっけ・・・ｗ ﾃｨｸﾄｩﾑ遅いじゃん
なんでシューマッハに詰め寄られてるんだ
もうこいつ要らんだろ 福住はやっぱ才能ないのでレッドブルから切られるの時間の問題かと >>464
ガスリーやね、たしか中国GPだったきがする >>467
スピンするとは情けない、速さも見せれない、完走も出来ない、駄目なやつ 【デフォルト、ＵＳＡ】 中国は米国債売り待機、ロシアは売却済み、米国は金価格下げ必死、勝負あった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536545463/l50
起こってから慌てても遅いよ >>465
速いからランキング1位
シューマッハのが才能がありそうなのは同意 >>439
キーはTDであって現場のエンジニアじゃないからね
レッドブルのマシンが基本コンセプトなら、若手をつかって派生版は作れるでしょ
空力はオリジナルになりそうだけど・・・ >>467
牧野のF2優勝以降、精神的に追い詰められていのは分かるけど、山本部長いる前でスピンするのは致命的よね。 てかマルコが日本来てた時もやらかしてなかったっけ福住
ともかくかなり不利な状況になったのは間違いない >>465
つかミック、ここ最近、やたらと速くなってない？
なんか覚醒した？ ストロールがチャンピオン取った年は特に色々あったみたいで翌年牧野が初めて参戦するときに今年は去年ほど政治色が強くないから安心してくれと言われたらしいよ
牧野は何のことかわからなかったけどよくよく聞くと去年はストロールがいたから・・・ってことだったらしい
去年の何かの記事で言ってたけどちょっと探してみようかな インパルの連中って国内専門かな？
関口は日本から出したらダメな奴でしょ
リカルドみたいに下品なドライバーになりそうな マルコ（レッドブル）がほしい人材は
１ポルシェのハイブリットの使い方（ハートレー）
２フェラーリのマジック（クビアト）
３トヨタのハイブリットの使い方（ブエミ）
ってとこなんじゃないかな。ｗ >>480
もうハートレー用済みだなｗ
その理屈で言うとクビアト優先だな >>373
来年に期待するのは、レイアウトの関係でトロの方がどうも赤牛よりパワー出てるぞとかになればいいのに。
でも、来年からリアまわりはほぼ同じになるんでしょ？ 赤牛はとにかく若いのを乗せたいらしいから
クビアトは当確として、あとはF2のタイ人辺りが有望かも・・・・ >>481
うむ。
ハートレーについてはそうなるかもしれないねｗ オートスポーツ、4ページブチ抜きでハートレー特集イイねえ。 ハートレーのスパとモンツアでポイントとれたはず発言は、後出しジャンケンのタラレバで良くない。
ガスリーは入賞できてもハトは絶対無理。
もうそういう流れなんだから。 ハートレーはビッグマウスというより超ポジティブ、あるいは単なるおバカなのかもしれない
フランス人でありながら割と直情的（イヤミったらしく無い）なガスリーは逆に、発言が慎重、かなりネガティブだったりする
「苦戦するだろうけど、できるだけプッシュするよ」的な ガスリーはバンドーンより総合的にみて上ですよ。
スーパーフォーミュラ時代、日本のホンダエンジングループのドライバーだったバンドーンと
まだホンダとは関わりがなくレッドブルグループのドライバーだったガスリーを
比較して間違いなくガスリーの方が能力が高いって言われてたんだから
普通ならホンダグループをひいきするはずなのにね。
故にバンドーンは、ガスリーの敵ではない(^O^) >>497
バンドーンより上かもしれない、程度のコメントが
一人歩きしてずいぶんと大層な金言となったものだなと思う。
そんなんなら昨年、バンドーンもプロストから
アロンソより上かもとか言われてるわけだが。 >>492
それって自分がポジション取りに失敗したから取れなかったって話じゃん
「ぐぉぉ！ 失敗したぁぁ！」ってのたうち回ってる感じで微笑ましいでしょ ガスリーをバンドーンごときと一緒にすんなよ
トロロッソスレまで来てごちゃごちゃうるせぇよタコ トロ・ロッソの結果は、3、4番手のPUしか提供できない
ホンダにも責任あるし、ガスリーほどのパフォーマンスを
発揮できていないハートレーにも責任ある
バンドーンは、アロンソとの差がそれほどないと言われているが
マクラーレンマシン以外に乗せてみないとよく分からない >>464
あんときはセッティングとフロアで苦労してた時期でしょうから、得意でも結果に結び付かなかったんでないかな？ 福住メンタル弱そうなツイートしてたし甘いんですわ
上がって期待させてナヨナヨとか要らんから良かったわ 来年はル・マン覇者二名体制で24時間テストしてほしい 一年くらい前まではトロロッソをこんなに応援する事になるとは思わなかったなぁ。
俺にとったら結果を全く気にする事のない空気みたいなチームだったわ。
レッドブルと見間違えるから、無くなって欲しいチームでもあった 「ブエミは確かに話題には上ったよ。だが、彼はほかのシリーズとの契約があるし、
残念ながらトヨタ（WEC）が常にカムバックの妨げになっていた」
http://www.topnews.jp/2018/09/10/news/f1/173592.html
トロロッソルノーに乗ることさえだめだったんだから、
トロロッソホンダとなると尚更難しそうだな・・・ >>500
ごときって言うけど、
バンドーンの経歴は安定的にガスリーより格上だったし
その頃にはハミルトン級だなんて言われてたりもした。
事実、昨年はルーキー年度でアロンソに匹敵する走りを見せたし
それを受けてプロストもアロンソ以上と評価した。
今期は苦労してるけど
アロンソも言う通り、バンドーンの待遇には何か異変が起きてる、という中でのこと。
一方ガスリーは、まだクソ遅いチームメイトに勝っただけだよ。 >>507
無用なプレッシャーはかえって逆効果だろ プレッシャーかけなくてもどーせ結果出ないんだから、プレッシャーかけた方が良いよ。
意地を見せて欲しいな。 ホンダはマクラーレンのようにお布施をRBに貢ぐんだろうか？ そんなのいらんから開発に使ってくれとか言う話だそうだけど アロンソは今年に全てを賭けていた。
その為に去年は手抜きで走って「ホンダPUは糞だ」と認知させる必要があった。
手抜きでチンタラ走った去年のアロンソ。
そんなヤル気なしアロンソとバンドーンが良い勝負したってだけ。
で、両名共に本気を出して走ったのが今年。
それは獲得したポイント、リタイヤのやり方を見れば明らか。
それだけのこと。
数十億も貰って全力出さない（完走すら拒否）ドライバーなんて必要ない。 >>509
今期のバンドーンが去年のホンダみたいにトカゲの尻尾にされてるのは分かる
けど、どう見てもガスリーより上はないわｗ
言い訳はせめてアロンソに勝てとは言わんが、最下位争いをどうにかしてからの話 ブエミは無いと思うけどな
やはりヨタドラという点が一番のネック
暫定日程だけどF1開幕戦とWECセブリングが被ってる ここまでのところバンドーンは１ポイントあたり87.5万ドル。
ガスリーは1.4万ドル、ハートレーが17.5万ドル。バンドーンはコスパ悪すぎ。 俺もハートレーは好きだが、ガスリーがもしハートレークラスの力しか
なかった世界を想像すると・・ いまだ二人で４ポイント、極度の成績不振を
目の当たりにしたレッドブルのホンダ採用はお流れ、
ということもあったかもしれない。 シンガポールの予選でガスリーの直下なら継続審査って感じじゃないかなハートレー。 本戦で積極性をみせないと難しいんじゃね
競争社会では勝負弱い感じを払拭できないときびしい >>515
問題にならないくらい可夢偉のほうが速かったね 赤牛はルノー叩きまくったの見てきたので、来年もトロを応援します いやマジでガスちゃんの活躍あったればこそのホンダ応援と来年の展開とハートレーいじりだったと思う。それがなかったらもうトロロッソから気持ちが離れてたわ。 ブエミか。ブエミな。んー……記憶にない(´･ω･`) ごめん。 >>525
ハートレーがレッドブルの公式シャツを着たまま
夜の繁華街で娼婦買うのをスクープされるのかな？ 開幕前は全チーム中一番ドライバーに不安があったが
始まってみたら1人は当たりで良かった ハートレー
手のひらグルングルン返したいんじゃー
頼むでー プロなんだから遅い＝悪だよ。
ハートレーは他カテゴリーで頑張ってほしい。 ①クビアト ＆ ②ハートレー or ブエミのスポット参戦 のち ライセンスポイントを取ったチクツム
ってとこかな
メルセからオコンが完全に開放される事は無さそう、あとで戻ってきてじゃ、レッドブルも受け入れないだろうし >>534
ホンダも遅い＝悪だから他カテゴリーで頑張ってほしいね >>536
お前のような朝鮮人は日本にいること＝悪だから早々に出ていけよ >>537
お前が自分で遅い＝悪って言ったんだろ？
皮肉言われて逆ギレとかどうしようもないな >>480
PUメーカーじゃなくてレッドブルがハイブリッドの使い方を知りたいの？ ルーキーなんて成長見せてなんぼでしょ
ガスリーは不安定ながらも成長見せてるから来年以降もまだまだ期待できる
一方のバンドーンはすでに去年で頭打ち、今年は結果も評価も絶賛急降下中
実は貶し続けたホンダＰＵのドライバビリティに経験不足を補って貰ってたってオチだったりして バンドーンは身から出た錆だよ。
眉毛が同僚に対しても差をつけるようチームに
求める言動を取るのに、自衛せずにいたんだから。
もう絶対自分に勝てないことがはっきりしたから
眉毛もあまいこと言ってるだけ。 >>540
>ホンダＰＵのドライバビリティに経験不足を補って貰ってた
これは大いにありうると思うわ
特に雨天の時はガスは元よりハトも相当早かったからね キーが居なくなってから全然ダメだなここ
こりゃ来年はマクラーレンにぶっちぎられるわ >>540
ホンダがドライバビリティに特に注力したのは今年からでしょ。
昨年は、PUというよりマクラーレンのマシンが超安定傾向で
ホンダ側はそこまでドライバーが走らせ易い車にしなくても、ってスタンスだったじゃん。
そういうマシンだからバンドーンはアロンソに迫れたのは確かだろうし
故に今年は、アロンソの迷走開発で常人には乗りこなせないマシンと化したからバンドーンはダメダメだと。
とはいえ後者は、アロンソのように乗りこなせるF1ドライバーは殆どいないだろう事が想像できるし、それはバンドーンの評価を下げない。
なら俺は、良いマシンさえ手に入ればアロンソに迫れることの方を評価したいね。
なんと言ってもルーキー年度のことなんだからね。
他方、今ガスリーを評価してる人はあまりに早計だと思うよ。
ハートレーがどんな程度かも分からんのに、ガスリーの相対評価なんか不可能じゃん。 >>546
ドライバビリティに関しちゃ今年は弄ってない、ドライバーからの要求も特にないとか で、バンドーンは今年どんな成長を見せたっけ
乗りにくい車をねじ伏せて腕を磨いていく気概をみせるどころか、
ふて腐れて早々にサジ投げた半端な甘ちゃんにしか見えないけど >>549
ガスリーが今のマクラーレンでバンドーンより仕事できるとも思えんけどなあw 逆にいえば、バンドーンでもハートレーに圧勝出来るだろ。
ガスリーの現状などそんなもの。 ただ煽るために適当なことを言う奴は即NG行きだな。
シーズンもここまで来れば、見て言ってるか見てないかはっきり分かる。 ゲートの記事なんでアテにならんだろうけど
スペック3をアメリカGPで投入、45馬力アップとか書いてた >>557
あのサイトって算数弱い人が見出しのタイトルを書いてるんだろうね ほんまやｗｗ
足し算もできない奴がこの記事書いたのかよ
自分で上げといてなんだが、やっぱゲートだった Gateの中の人ってこのスレ見てるよね。
しれっと35馬力に直されてるし。 だからやたら無駄にGateの話題だしたりURL貼られたり・・・
まあそれはともかく今年の改善のされ方ならスペック3と来年型にも
これまでとはちょっと違った一定の期待は出来るな Gateの最近の200の記事を読んだが、数字間違いが62、誤字が668ヶ所、誤字によって理解不能な文章が24。
こんなサイトまるで信用できねぇw Amusの記事から部分的に抜粋してるだけだから
Amusの記事では、ルノーのスペックBの事も書かれてるけど、意図的にそこだけ抜いて記事にしてる 恐らくスペックCは10kw（13.0ps）程度のUPでしょう。
レースを見ても明らかな差は見えなかった。
恐らくスペックＢが720ps程度で、Cで735ps程度が妥当だと思う。
ホンダはスペック2が710ps、そして今回のスペック３が740～750psに迫る
のではなかと、恐らくルノーPUより、少なくとも10psは上回るのでは。
そこで面白いのが、兄貴分のレッドブルに今季最終戦まで（アメリカGP
を含み４戦）の戦いが面白くなるのでは？と今からが楽しみです。
＋来季はシャシーも
「来年、我々はレッドブル・テクノロジーと非常に密接な協力関係を進めていくことになる」と
トロロッソのチーム代表フランツ・トストは語る。
「パワーユニット、ギアボックス、サスペンションなど、レギュレーション（で使用することが許されている）
内のすべてだ」
「フロントサスペンションもそうなるだろう。外部パーツではなく、内部パーツではあるがね。
だが、かなり多くなるだろう。完全なリアエンドということは、油圧機器、電子機器といった
すべてのものを意味するからだ」
これにより、レッドブル・レーシングとトロロッソは、現在のフェラーリとハースの技術パートナーシップの
モデルにかなり近づくことになる。
出力も重要では有りますが、このシャシーの共用がもたらすパワーはそれ以上かと。
来季は 益々、兄弟対決が楽しみになりそうです。 「オコンのシート探しにてこずるメルセデスF1、現行育成プログラム廃止も検討へ」
もし、廃止されれば恐らくホーナーはオコン獲得に動くでしょうね。 オコンのシート探しにてこずるメルセデスF1、現行育成プログラム廃止も検討へ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00408579-rcg-moto
メルセデスには現在、エステバン・オコン、ジョージ・ラッセル、パスカル・ウェーレインという
優秀な育成ドライバーたちと契約している。
しかし現時点でひとりも2019年のF1シートを確保している者はいない。
トロロッソにレンタルして、1,2年契約でもいいし >>572
育成契約している人と契約しないって何度も記事になってる >>572
オコンはウィリ入りでPU代金帳消しとかだろうな
ラッセルがメルセ専属になってウェーレインは放出って流れかも >>572
レンタルならいらんのよ
レッドブルはトロロッソを勝たせたい訳じゃないんだから トロはクビアトはほぼ決まりであとは新人って感じかな >>530
ブエミは震災後にレッドブルの幕張だっけな
とか横浜元町のF1でも走行ににきてくれて
ファンサービスもまめだったので好印象 横浜に来た時iPhone4で取った動画があったの思い出して見返してみたが
エンジン音うるせーｗ 最後まで分からないが、ハートレーとクビアトで落ち着きそう。 >>565
ってマクホン2017もみんな思ってたわけですよ
そこでやらかしたホンダは自業自得
後半は改善したけど時すでにお寿司
2018はルノーとそう違いはないと思うけど
2019に向けてどれほど伸び代があるかは分からん
もしかしたらグッと伸びるかもしれないし
ルノーと同じよちよちステップかもしれん トロ・ロッソは結果を求める必要があるからオコンは必要だな
あとはアロンソが来れば最高だがバンドーンが現実的だね >>573
メルセデスが、有望なドライバーを見殺しにするのがよくないから
その育成計画をやめようという話なのだが・・ ライセンスポイント制と、各チームの育成傾向が
見事に相反する結果をもたらしてるな。
それでロートルや出戻りを乗せることになるなんて、本末転倒だ。
こんなことならライセンスポイント制度は、もう少し曖昧だった時代のが良かった。 gateさん給料払ってくれるならまともな日本語に校正してあげるよー >>583
自分でシート用意できないから難癖つけてるだけだろ
3台目案いいと思うけどな差は広がるだろうけど 3台目許可したところで、じゃあ次は4台目もってなるだけだと思う。 ニコ引退時に育成上げずにボッタスと契約した事をホーナーは育成持つ意味がないと非難してたもんな チームを増やすしかないね。
最低でもあと2チームは欲しい。 取り敢えず今すぐ出来そうなのが、現行のメルセデス（A)に、メルセデス(B)1台を認めて
AとBは同じチームの運営なんだけど、チームポイントとか完全に別にするとか
トロロッソホンダ3台、レッドブルホンダ3台とかなら、強いチーム(メルセデス）は、最初はポイントの独占ができるけど
追い上げるほうは、データがどんどん増えて、追い上げが捗るかな・・ >>590
２チーム増やして欲しいけど、Q1とか渋滞が凄い事になりそうだねｗ オコンならウィリアムズに載せりゃ良いだけでしょ。
クビサとか載せてる場合かよ。
オコン載せる代わりにPU代金免除で
メルセデスのジュニア化、それでシロトキンも不要になる。
メルセデスが本気でF1にオコンを残したいなら、シートなんかどうにでもなるのにな。 育成に持参金は持たせない!(キリッなんて行ってるメルセデスがPU代肩代わりなんする訳ねエ ここのスレのみんなは今年はもう終わった事になってるのか？ スペック3で上位PUにかなり追い付くという噂があるから、
ひょっとして、レッドブルルノーを追い回すという夢がまだありますが ルノーＰＵやマクラーレンのシャシー開発が停滞するから楽しみがある
コンストランキングは難しいと思うけどさ 育成契約解除されて2019はトロに乗ったとしてもトロの育成になるわけじゃないし
2020にボッタスの代わりにメルセデスに戻るのもありなんでしょ？ >>597
別に順位なんてどうでもいいしな
重要なのはラップタイムとレースペースだよ >>598
ハースやインドがRB追い回すというところまでいけないんだから夢のまた夢だな そういえばブエミに轢かれた馬鹿は元気にしてるのかな でもだよ、ひょっとしてハース・インドはPUがいいから凄くいけてるように見えて
ひょっとしてひょっとして、意外とトロロッソシャシーのほうが本当はちょっとだけ良くて、
ホンダPUが上位PUに近づけば、ハース・インドは越えて、レッドブルルノーに近づける可能性も、
若干あるのでは、、、と夢見てる >>602
たしかにそうだよね。運良くポイントだけは取れてて
タイムが遅いパターンのがやばい 鳩まじで、現役ドライバーの中で技術的フィードバックにおいて彼の右に出るものは居ないとまで書かれてたわｗ
クビアトは、ロシア人ジャーナリストによると復帰は絶対ないということらしいが >>572
メルセデスが金出してBチーム連れてこない限り乗せられないわな >>598
追い回す事は無理かもしれないけれど
来期は肉薄は出来るのでは？
スペック３で二強と約30馬力差と想定すると
今期のギャップ（ルノーPU）を考えると来期は本当に楽しみですね >>592
本当に増えたらQ1分割して12台出走でやればいいよ
それぞれ4台KOすればさほど不公平ないだろ ライコネン、ザウバー行ったから、トロロッソはオコン取らないとな スペック３の出来次第では
残り後アメリカを含む4戦。
レッドブルは無理かも知れないけれど
ハース・インドは超えられるかも
コース次第ではね >>607
と言う事はテストドライバー向きと言う事でOK >>542
＞トロロッソがモンツァに投入したリヤウイングは、姉妹チームであるレッドブルが使ったリヤウイングと比べると、それほど薄いモノではない。
こっちには触れないのはなんで？どうあってでもホンダに文句付けたいだけだろ ライコネンとルクレール入れ替えか
時折自分を上回ってしまうライコネンをベッテルが嫌がったんだろうな
しかしルクレールにファーストの地位を奪われる可能性もあるぞ これジョビナッツィがトロロッソのパターンでは？
クビアトorブエミorハートレー
＋
ジョビナッツィorオコン
早く決まってほしいな オコンは結局ベンツに手綱握られて死亡か
ライコネンてｗ >>605
ソレ
実はトロのシャシーはかなり良いと見てる
非力ホンダPUでスパモンツァであそこまで戦えたのはトロのおかげ 本スレに張られてたけども、オコンのtweetを見るにF1シート喪失の可能性が高い >>605
それならもっと上にいるよ
あまりにムラ有りすぎるし去年までのマクラーレンみたいな感じすらする チームがマシンを弄っても想定してる挙動になりにくい時点で良いシャシーとは思えない。
直近だってエアロ削っても変化が無いとか言ってるぐらいだし。 本スレにもいたけど、ジョビナッツィ推してる奴なんなの？ ジョビナッツィのギリギリ乗れなさ
乗れないままベテランの年齢になっちまうよ 隙間産業で憧れのF1シートに滑り込んだ鳩さんの運の良さよ・・・。 オコンは来てくれたら嬉しいけど、まずはメルセデスと縁が切れてからだから現状だと候補にも挙げられない。
基本クビアト・ブエミで今後の活躍次第でハートレーが現実路線でしょ バンドーンもいよいよザウバーに席が明確に無くなって
トロとウイリアムズに僅かな可能性が残るばかりだな。
結局、ホンダを追いやるために動いてた主要人物のかなりの人数が
F1から離れた、離れつつあるのが面白い。
しかし・・・ライコネンはザウバーか。
あそこは順位通りメルセデス＆フェラーリPU勢の中で本質的に1番力が落ちる
ところで、元チャンプの最後のチームとしては物悲しさを感じるな。
後半戦、ライコネンの意地に期待したい。 >>641
ドライバースキルのみならクビサだろうし、
バンドーン君はお金持込できるの？
そうなるとトロロッソのみだが、バンドーン？ ブエミでいいじゃね？ってなりそう ライコネン・ジョビナッツィ→ザウバー
シロトキン・エリクソン→ウィリアムズ
ハースは現状維持
となるとオコンだけでなくラッセルもウェーレインも全員おしまいだな
トロロッソはどう動くか >>644
トロはメルセデスに完全に手を引かせた状態でオコンを狙ってるんじゃないかね。
駄目だったらいつでもクビに出来るハートレーでいいやってスタンスで。 誰か来期のここまででわかってる
ドライバーラインナップ整理してくれない？ >>643
ジェレミー・マクウィリアムズって居たなあ ホンダＦ1ツイッターでシンガポールでお知らせがくるかも？
ってつぶやいてるな。
ドライバー決定かな ライコネンがだめになった今、(クビアト）、オコンでたのむ ＞＞645
ラッセルはわからないけどオコンはマルコが名指ししてるしターゲットなんだろうね
メルセデス→ハミルトン・ボッタス
インディア→ストロール・ペレス（ほぼ確定）
ウィリアムズ→シロトキン？エリクソン？クビサ？・他ペイドラ
フェラーリ→ベッテル・ルクレール
ハース→マグ・グロ（ほぼ確定）
ザウバー→ライコネン・ジョビナッツィ？・エリクソン？
レッドブル→マックス・ガスリー
トロロッソ→クビアト？ブエミ？ハートレー？オコン？バンドーン？アルボン？
ルノー→リカルド・ヒュルケンベルグ
マクラーレン→サインツ・ノリス ホンダがついてる限りバンドーンのお金なんてどうでもいいでしょ。 >>651
オコンは自分のツイッターで終わりみたいなことを書いてる 個人的には板東を責めるファンも居るが
「水に流す」精神を持ってび蘇生した
ホンダPU（スペック３～）を試して欲しい
そして、その時点でまた評価すれば良い
その上でマクラーレンをぶち抜いて欲しい >>653
3人ともメルセデスと縁を切るのもちょっとリスキーと思ってそう。
ボッタスが2020年いるかどうか分からないし >>656
レッドブル系ドライバーを差し置いて、バンドーンを試すメリットが分からない
バンドーンがホンダの育成ドライバーならまだしも。 F1はドライバーはよく、自分に来年まで何何がある。。ｷﾘｯ（ ･`ω･´）
とかいう人が多いけど、オコンは珍しくネガティブだな(´･ω･`) >>656
責める責めないじゃなしに遅い上に遅い理由をPUやマシンのせいにするドライバーは試す価値もない >>656
過去の発言とか関係なくバンドーンなんか使うわけないでしょ 自分はオコン指しだけど、クビアトとバンドーンで、毎回のように同タイムだったら
アロンソはバケモンということになる >>664
アロンソの車に全リソースを集中して
自分が犠牲になってるってバンドーンが暴露してた ホンダの資材投入の規模を考えれば来年から一人はホンダ枠が考慮されていると思う。
来年はバンドーンで再来年は是非速くて明るい応援したくなる日本人をお願いします。 ホンダがわざわざ意見まで出してバンドーンを乗せるのはありえないでしょ
すぐどきそうな出戻り組のほうが良いに決まってる 普通に考えりゃザウバーに抜かれるから、危ないね。ウィリと枕の車体が良くなりゃ最下位の目もあるか。
ライコネンとジョビナッツィより上のドライバー使わないとね。 ホンダとして、バンドーンには政治的な利用価値はあると思うけどね。
それをザクが嫌ってるから、あの発言でトロに行けないようクギを刺した。
そういうことでしょ。
加えて、今期のバンドーンが単にスランプであって、昨年のレベルで走れるなら戦力としても悪くはない。
年俸減が飲めればアリと思うけどね。
他にろくなのいないし。 なんでこんなにバンドーン推してんの
あるわけないじゃん トロロッソの役割的に他からレンタルとかは入れないだろ。
RBドライバーになるのがまず最低条件。 ザクが嫌がってるのは確実で
その時点で政治的な利用価値はあるということ。
まあホンダはそういうことやらんだろうけどね。。。
でもブランドのためには、バンドーン獲って
2017年について、ホンダに利する擁護などを
言わせた方が良いと思うけど。
あんだけネガティブキャンペーン張られたんだから。 まぁ個人的には尾根が一押しだけどね
本当に埋もれ指すには惜しい若手のドライバー
1年契約でも良いから契約すべき ニキラウダが入院先から退院して来年のトロロッソ ホンダで復活したら凄いだろ。
ニキは今、重態で家族以外は面会謝絶。
親友のマルコが心配している。
マルコが『あの時の不死鳥のような’’復活’’を待っている』って。
ベルガー、ニキラウダ、のオーストリアの英雄はホンダにとっても大切。 >>674
ホンダの推薦でもある程度行けるでしょう。
シート余ってんだから、「どう活用するか」という点にフォーカスすべきと思う。
前提として、育成の若手は居ない。
であれば何を優先して載せるか...
オコンは速いけど、速いだけなんだよ。
個人的には見たいが、レッドブルやホンダ的には無意味だろうなあ。 >>676
ホンダがマクラーレンなんか気にしてると思うか？
レッドブルと組むんだからもう眼中にないんだよ バンドーンはNASCARでよい。ライコネンを見習うべき。 そもそも板東はホンダ好きじゃないだろ
首になってるのに枕が好きとかいうやつ >>682
そうだね。
だからホンダはやらないかも、とは書いた。
でもバンドーンに利用価値があるのは事実。
トロの席は余ってるから、ひとつはガスリーの保険で
クビアトかブエミというのは既定路線だけど
もうひと席は、若手が居ない以上は政治利用か商売でいい。
ポルシェ関連で乗れたハートレーのようにね。 マクラーレンに対する政治的利用の必要ないだろ
ホンダは来期はレッドブルと組むわけだし、マクラーレンなんか眼中無しなのではないか >>685
今季のバンドーンは実力出せてないとは思うけどバンドーンは無いと思うわ
利用価値云々言ってるけど、バンドーンにそんな価値無いって
もうホンダとしてはレッドブルとの来期以降に照準合わせてるし今更マクラなんて「どうでもいい」
バンドーンに利用価値なんて過大評価しすぎだよ 来期ホンダはレッドブルに搭載する事は決まってるんだから、
そこで結果を出して実力を証明すればいいだけ
今更2017年の事について坂東に言い訳させる必要なんてないでしょ
そんなダサい事してどうすんの オコン指しだけど、来年クビアト・バンドーンが毎回同タイムで
レッドブルホンダが勝ち捲くり、（ほぼレッドブル仕様の）トロロッソホンダも5位以内を毎回連発してたら
暇なアロンソが、おい、俺をトロロッソに乗せたら優勝できるぞ、バンドーンでその位置なら
とか言ってきたりして >>685
意味わからんわ。
政治利用する価値もないから。
君はどのような政治利用が出来ると思ってるの？
マジで教えてほしい。 特に昨年スーパーフォーミュラですっかり日本通になったストフェル・バンドーンは毎日のように
このホンダのモーターホームで和食を楽しんでいる。
両ドライバーとも日本食が非常に好きで、特にストフェルは頻繁にここに食べに来ます。
ストフェルは和食がなんでも大好きなので、非常にイージーです。なかでも天ぷら、天ざる蕎麦
が好きですね。いろんな日本の味を楽しめるように、天ぷらや鮨など少しずつ提供することもあります。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/05/13/f1___split_9/index_3.php
まるでハートレーじゃないか、ハト同様好きになってあげて バンドーン推しのひとはみんなの反応を楽しんでるだけだね。
ちょっと前のハートレー推しの人みたいに マルコやトロはバンドーンなんぞ眼中にない
そんなに乗せたいならバンドーンを推すコメント入れた枕に言ってこいよ
バンドーンストーカーこっち見んな 潔癖な人、多いんだなあｗ
まあそれもファンとして必要なことだね。 >>692
アホンソ、バカドーンは本当は嫌々食ってたんじゃねえの？ 来シーズンはビリ争い濃厚なマクラーレン気にしても無意味なのにバンドーンで政治利用とかw >>669
普通に考えりゃザウバーは来期の最下位候補の筆頭だろｗ
フェラーリPUに抜かれたメルセデスのアップグレードが
「燃やしてでもトップPUの座を奪い返す」覚悟の割にはあの程度
だったのを見ても、この2メーカーのPUはそろそろ本当に頭打ちに
近づいている事が分かる。
来期は少なくともアドバンテージが減少する方向だろう。
一方でザウバーはトロとルノー勢に対して大きなアドバンテージを持つ今期ですら
ハース＆フォースインディアと同じレベルで戦えているわけじゃない。
トロの方は来期、ハース＆フォースインディアと同じ条件を
真のナンバー1シャシーなRBと実現出来てそっちの方面からの戦闘力向上も
望める。
一体どう普通に考えたのか不思議なくらい、その考えはフツーじゃないぞ？ どこのチームも相方にボロ負けするドライバーにオファーはださない
ヒュルケンに負けてるサインツは評価が下がったが
マクラーレンはバンドーンよりサインツとノリスを選択
現在のバンドーンの評価はこの程度 大分やれるようになってきたPUだけど、去年の進化版でしかないからな
本番は来年以降 >>700
最下位筆頭はマクラだと思うぞ
ザク自身が認めてる >>679
アレ？この間のニュースで回復しているとか言ってたが
重体なのか？！ 異常なハートレー叩きを始めそれを咎められるか飽きるかすると異常なバンドーン推しを始め
それを咎められるか飽きるかすると異常なハートレー叩きをｒｙ以下ループな例のいつものｷﾁｶﾞｲ >>703
枕はアロンソ離脱の法則が発動する可能性があるから
中団で戦えるレベルになるかもしれない >>704
まだ集中的な治療を受けていて今季中に現場に戻ることはないらしい。
人々から持ち込まれるウィルスやバクテリアに感染する危険性があるために奥さんと子供以外は面会謝絶とマルコがコメント。
重体とまでは言い過ぎかもしれないが、まだ予断を許さない状況なんだろうね。 ザクが仕切ってる限り、プロレス興行チームだろうな。 下位で馬鹿自慢するだけだしエンターテイメント性低いがw >>705
バンドーン推しなんていないから
政治利用の為になんてネガティブな発想がありえない
普通に出戻り組＋オコンが入るかどうか オコンはこのまま飼い殺しで終わるのか
レッドブルへの移籍が嫌ならホンダに行かせればいいのに。
もっとダメ？あ、そう… 別にバンドーンに来て欲しい訳ではないが、
リカルドがルノー、キミがザウバー、オコンがシート喪失しそうという行サプライズがつづいてるのに、
バンドーンのトロは絶対ないとか言い切れる方がどうかしてるわ。
何起こるか分からんだろ。 ホンダのシンガポールGPのお知らせ予告は長谷川の現場復帰かもしれないぞ >>715
キミのザウバーは前から噂あったから
サプライズという感じでも無いかな バンドーンにもF1残って欲しいとは思っているが
チャンプの器ではなさそうだし
オコンの方が優先だな
レッドブルドライバーとして囲えるなら
是非トロロッソに乗せてあげて欲しい >>717
新井はどうでもいいけど長谷川はちょっと可哀想だった >>702
進化版じゃないと３年目の悲劇が待ってる気がしてならんのだが… オコンは速さ、安定感、若さと申し分ないが
メルセデスへの忠誠が強過ぎるのがなー >>716
そういえば来年のホンダの2チーム現場体制どうなるのかは実はかなり興味深いよな
仮に万が一復帰もあるとしても長谷川さんは負の時期のイメージ着いちゃって拒否感ある人もいるだろうけど
まあホンダスレでやる話題かもしれんが オコンはかつての友人が自分より後にF1に入ってきて、自分より先に上位チームに
行って収まってる事が屈辱に感じてしまうのではなかろうか >>722
メルセデスはオコンの育成解除を検討中だからトロロッソと契約するかもしれない バンドーンはホンダPUのみならず、ホンダのスタッフとは上手くコミュニケーションとれなかったって言ってんだから。ホンダに比べてルノーのスタッフは素晴らしいみたいな。そんな奴をわざわざ入れるメリットなし。大して速くもないし。さらに高いし ギャラをがっつり下げて出直せって感じだなバンドーンは >>723
その負のイメージを少しでも払拭させてやりたい気持ちもあるんだよね
どこ行っても「あの長谷川さん」みたいな言われ方されている気がしてｗ シートさえあれば、さすがのバンドーンもギャラにはこだわらないと思うけど、出直そうにも肝心のシートが無いからな。
ちっとは我慢して、文句は言わず嘘でもいいからホンダやマクラーレンスタッフを鼓舞する言動取ってればな。今となれば大馬鹿野郎だな。 >>697
＞アホンソ、バカドーン
名前くらいきちんと書けよ、最低限のリスペクトもできないのかと… オコンは、所属チームよりメルセデスを優先するぐらい忠誠心の固まりだから
いくら速くてもメルセデス系以外は信用の面でとらんだろ >>731
同意
アロンソやバンドーンは好かないけど
それでも名前ぐらいはきちんとね
それとハートレーを鳩とかバンドーンのことを坂東とか
ルクレールのことをルルルとか面白おかしく略したり漢字にしたり
自分はF1ドライバー通なんだぞ感が出ていて正直痛い 今週末には、ハートレーとブエミの体勢がオフィシャルで発表される事だろう。
ちなみに、ライコネンがザウバーに行く時代だもの、バンドーンが乗るシート
なんかあるわけ無いわな。
来年はユーロ圏でハコでも乗ってんじゃない？ wwwwww >>733
バカにした名前はともかくルルルや鳩は別に通ぶってる訳ではないんじゃね
言ってる本人が面白がって何度も繰り返すオヤジギャグの部類だと思う バカにした名前はどもかくとして、鳩や坂東くらい気に食わんならスルーしとけよ大人げない >>736
やめろとは言っていない
痛いと言っているｗ 名前といえば、特にモータースポーツファンに多い気がするんだけど、ファーストネームで呼ぶ奴なんかムカつく
ルイスとかフェルナンドだとか。。てめーは友達なのかと。。友達なんかに「やっぱりアイルトンは速かったよなぁ」とか言ったらほぼキモがられるよ。
サッカーファンや野球ファンはあまり聞かないしな。
クリスチアーノは最高の選手だねなんて言ってる奴居なそうだし、バレンティンのことをウラディーミルと言ってるやつもほぼいない。
モータースポーツファンはナルシストなキザ野郎が多いのかもね。 結局、オコンにとっては現状、トロロッソ以外選択肢無いのか >>739
中嶋、片山、中野、佐藤はありだが
鈴木、井上、高木、小林はファミリーネーム読みだと違和感あるなぁ
関係ないけどプロ野球だと読売だけは巨人やジャイアンツじゃないと違和感がある 頼る勢力間違えるとこうなると言う見本だなオコン
メルセデスはウィーレインの時点でキナ臭かったし 日本人ドライバーが乗ってもハートレーに勝てるかすら怪しい >>744
ハートレーに勝てる日本人ドラ居ないだろ そこらのタクシーの運ちゃんでもハートレーよりは遥かに速い。 マクラーレンもアロンソ並にバンドーンがポイント取れたら
もっと楽だっただろうな、ルノーもハースも
これは、言い出したらキリがないぞw 今週末PS4のf1ー2018が発売
トロロッソでシーズン過ごすぜ >>753
アロンソは、キツめこと言うだけ言うけど
クルマの能力以上の速さを見せて結果だすからまだいい。チームは壊すがね。
バンドーンは口だけ番長で雇う側からしたら
クルマ糞でも光るところないしなんだアイツ状態だし。 無駄金を使える上位チームならともかく中団チームはアロンソみたいなのは毒にしかならない
ドライバー頼りではチームが成長しない
停滞すれば長期的には沈む一方で口先野郎だらけになる >>726
文化的言語的に高い壁があるんだから、コミュニケーション能力は高くないと厳しいな
ガスリーみたいに笑顔で近付いてガンガン話しかけるタイプならいいんだけど
彼は真逆で寡黙なんだよね
そして我慢の限界に達するといきなり爆発する >>753
こいつ去年の記事にこんな反応して、頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 来年トロは大チャンスだしフォーミュラ適正のないハートレーよりオコンやバンドーン推す方が健全だろう どうせ、来年は鳩とアルボンとかだろう
これなら完コピしても苦情くるほど速くない(涙目
割とこれだと思うわ
オコンやジョヴィとか育成解除をRB育成へ編入して、トロ表彰台連発！とか万が一やるこBチーム化できんくなるしw バンドーンはホンダに頭下げたらインディのシートがあるかもしれない程度だろ。
そこでアロンソとやりあってくれたら良いよ。 >>755
オレもハートレーでワールドチャンプを目指すぞ！ 来季はグロージャンとバンドーンがトロ・ロッソのドライバー >>764
インディ500取った琢磨でさえ毎年シートに苦労するのにバンドーンごときは今更何しても無駄 >>770
佐藤琢磨がシートの確保に苦労してるのは佐藤琢磨が日本人だからだよ
テニスと同じで日本人が活躍することはアメリカでは御法度 >>771
ホンダが最もコネクション強く実績のある琢磨とF1最遅で居場所のないバンドーンとでベルギー人ってだけでバンドーンを取るとは思えないが
それにテニスで日本人がアメリカで受け入れられてないってのは物事知らな過ぎ
下部サーキットからアメリカを拠点にするプレイヤーばかりで錦織も人気はある
今回のなおみの件は相手が地元プレイヤーだったからだ
全仏や全豪は全米よりも地元贔屓が凄い観客だぞ >>773
錦織はアメリカ出身のテニスプレイヤーだから純粋にアメリカのが人気あるんだよね。テニスファンの数が比較にならんし、日米は バンドーン遅いなんて分からんだろ
去年まではそこそこだったしSFの成績も良かった
というかF1は欧州文化だから欧州人やメーカー優先なのは昔からじゃん。今更何言ってんだ
>>769
だから枕がキーを2020から使うために
1年分の年俸持ってトロが来年使い、再来年はティクトゥムってのが現実的じゃないかと思ってる。 プロテニス選手の大勢がIMGアカデミー出身だから
そういう選手にとってアメリカは半分ホームみたいなもんだよな
米国内大会で力つけていくから観客もあの選手強くなったよな的な感じだし まあオコン獲れるんならそれに越したことはないけどね >>774
アメリカでエアケイの名で有名になってからだよね、日本のマスコミが騒ぎ出したのは
スレチだからここまでにしとく >>776
インディの話だけど？
今年頭にF1界でアメリカ人ドライバーが叩かれて論争になったが、インディも欧州偏重なんだ、へー >>778
オコンを獲得出来たら最高なんだけどね。
レースはやっぱりスプリンターじゃないと。
クビアト＆オコンが理想。
只、ハートレイはサブないしテストドライバーで残してくれたら良いと思う。
実質、来季から４台体制。完走率も上がるだろうしデーター取も確実。
フェルスタッペン、ガスリー、クビアト、オコン。
スプリントレースでお互い切磋琢磨してほしい。 >>782
無くはないよね。
でもホンダファンからすれば複雑なのでは？ オコンはメルセデスと完全に切れない限り載せる意味がない。 >>779
はあ？馬鹿なの？おまえ
錦織はアメリカ出身のテニスプレイヤー
書いてるだろ
ジュニア時代からアメリカのテニスアカデミーや大会をしてて生粋のアメリカ出身テニスプレイヤーです。
当然アメリカはアメリカの大会をメインにやってた選手へは敬意を持ちます。
で
錦織が飛び抜けてるのと日本で育成をしなかったから協会と仲があまりよくなかった。権威主義だからね。
それでも錦織が全豪ベスト16の偉業をしてから協会もすり寄り認めたので良好な関係へ変わった。
錦織はエアケイとかあんまり関係ねーんだが >>786
ただ、メルセデスが若手育成プロジェクト解散したらどうなりますかね？ 日本のマスコミが騒ぎだしたのはエアケイって名前が有名になってからって
書いてるだけなのにここまでキレられる>>779 ウダウダやってる間にトロロッソのシートも埋りそう
さっさとマルコと交渉してオコンをフリーにしろよ ライコネンは始まりのチームに迎え入れられた
アロンソも・・・ >>784
俺ホンダファンだが
アロンソやバンドーンに恨み持つ理由は分からないな。
マクラーレンだけは今生許すことは無かろうけど。 オコンはレッドブルと4年契約くらい出来るならともかく
メルセデスはなんだかんだ言っても引き戻す気マンマンなんだし
あまり良い選択とは思えないな。 メルセデス育成ドライバーはメルセデスAMG F1には乗れないの！？
メルセデスは勝つことしか考えてないてこと 出身って国籍とか生まれた地のことだろ
このチョン何言ってんだこいつ というかメルセデスの育成ドライバーは現状メルセデスのBチームがないからF1ドライバーになることが難しいよな
インドはストロールと救世主のペレスがいるしウイリアムズはペイドラしかのせないだろうし ゲルハルト・ベルガー「オコンを失うのはF1にとって大きな損失。彼がDTMに来るのは望まない」と嘆く
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000002-msportcom-moto
他のチームは、オコンがメルセデスとの契約を有していることを問題視。
レッドブルのクリスチャン・ホーナー代表などは、「メルセデスの育成ドライバーに投資するつもりはない」と、
トロロッソへのオコン加入を否定する発言を行っている。
その状況を見たメルセデスのチーム代表であるトト・ウルフは、
オコンの将来のためには、契約を解消する可能性もあることを認める。
＞
いよいよオコンのトロロッソ入りが動き出すか マクラーレンとレッドブルの育成ドライバーは優秀ですね メルセデスの育成ドライバーのニコは
複数年契約にも関わらず、王者決定した瞬間逃げ出したからなw これだけ来季ドライバー発表されないのは日本の状況を見てから判断するつもりなのかと思ってしまう
福住と牧野は無理だけどレッドブルがサポートしてるキャシディ、ホンダ側は山本と一応Sライの可能性ありそうだし
シンガポールで発表される何かが来季ドライバーだったら邪推に終わるけど >>658
バンドーンを推す人たちは何を根拠に速いって思い込んでいるんだろ？
GP2？SF？
下位カテゴリーで速いからF1でも早い？
それはデビュー前の新人の場合でしょ
2シーズン全く光る走りを見せれなかったドライバー
単純に下手で遅いドライバー（F1で）って評価になるよね オコンもクビアトもダメだったら、バンドーン考えたら良いんじゃね？
ただ、ハートレーと大した差がない結果になりそうに思えるんだよなー。 >>806
アロンソの子分を拒否するまでは速かった
アロンソには少し負けてたけどな
報復を受けてるだけ バンドーンは、GP2王者でSFはランキング4位で速いのは確か オコンのシートは、ウィリアムズのシートをメルセデスが買ってやればいいのでは？
もしメルセデスのシートが空いたら、契約解除してでもオコンはそっちに行っちゃうだろうし >>808
下位チームで子分やってなんの意味があるんだ
もうちょっと頭使えよ >>805
F2待ちでしょ
アルボン(無視されてると言われてるが)
山本？ 牧野？(ライセンス緩和なら)
その二人がダメな場合に、鳩なんじゃ
クビアトはよく分からん状況だよね >>743
【悲報】ガスリー、サムスン製テレビを愛用！！ >>810
メルセデスにその気があればぐちぐち言ってないよ。とうに何か動いてる。
フォースインディアにしたってメルセデスは債権者の一人だったんだから「オコン残さないならエンジン出さないよ？」とでも言えばいいわけだし。本気でオコンのシートを獲得したいなら。 >>817
推測だけど
今年のF2エンジンが糞すぎてまともに走れんかったから、今年のF2のみライセンス緩和するかも？
ライセンスポイントの緩和は検討ずっとしてるよね >>821
F2自体のライセンスポイントが増えるわけじゃない >>821
全車同一仕様だしこの前エンジンシャッフルしたし F2のエンジンを見てるの？
見てたら夢見すぎとか絶対にでないが
エンジンストールの数やエンジントラブル多発
あんなのポイント緩和しなきゃおかしいわ
そのぐらい今年のF2エンジンは異常な品質だよ ライコネンは、キャリアが始まったザウバーに戻るのが幸せだってさ。
アロンソも、ミナルディたるトロロッソでキャリア終われば良かったのにねえ。
今年の時点で、ホンダに謝罪したい、とか言って和解してりゃ
そんなキレイな結末もあったろうに残念だ。 >>825
その前だよ、6月ぐらいまでの
あんなのレースなっとらん ｻﾑｽﾝを日本メーカーだと思ってる外国人ユーザーもまだ多いだろうな >>827
シート足りない時に老害はさっさと引退してくれたほうがうよっぽどいい
ライコがザウバーとか来年見苦しいだけだと思うよ 【オウムとは、無関係】 ホーリーネームは匿名 ＜世界教師マⅰトレーヤ＞ 完全マルチ・リンガル
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536715603/l50
マⅰトレーヤは全言語を話す、話し言葉はテレパシーに移行する、放射能で癌と認知症が増える。
地下核実験が大地震を、侵略戦争がハリケーンを引き起こす、異常気象は行き過ぎた競争の結果。
日本から世界経済が破綻する、憲法九条は新しい時代の土台になる、パレスチナは独立国になる。
ＵＦＯは火星から来る、霊的に進んだ人々は未婚、労働時間は週20時間、収入格差は10倍が適度。 トロ・ロッソは新人育成じゃないの？
ある程度実力がわかったベテラン乗せてもな >>829
サムスンだったかLGだったか現代だったか忘れたが、
CMに富士山入れてた時あったんだよな。 日本も欧州・欧米で一括りにしているしあっちも似たようなもん オコンの世話したらこれから育成みんなのF1シートを保証せなあかんからなぁ 育成オコンよりボッタスを選んだメルセデス
育成の意味ねえ >>839
お前の書込
>>ジュニア時代からアメリカのテニスアカデミーや大会をしてて生粋のアメリカ出身テニスプレイヤーです。
wikiでは
>>テニスを始めてから約1年後、松江市内の「グリーンテニススクール」に入会する。小学4年生の時、中国地方代表として全国小学生テニス選手権大会に出場する。翌年も出場し2回戦で第8シードの選手を破る番狂わせを起こしベスト8の成績を残す。
エラい違いだな(笑) >>841
だから
アメリカ出身のテニスプレイヤー
アメリカ国籍のテニスプレイヤーじゃねーっつの
何で国籍まで同じに考えるの？バカなの？ねぇ？
つーか、普通に言うだろ
アメリカ出身したテニスプレイヤーの錦織がーとか
○○高校や○○大学出身とかさ
なんで？ねぇ？なんで？
アメリカ出身のテニスプレイヤーで、国籍までアメリカと思うわけ？ IMGアカデミー出身だけどアメリカ出身じゃないぞ。
出身って単語難しいよね。日本語頑張れよな！ 「アメリカ出身した」とか日本人なら100%言わんなw >>844
真っ当な日本語使える人ならそう言うね。 >>842
唖然とするわ、、、ハイスクール未満はジュニアだろ。。 まさかのミックシューマッハがあるかも？
ちなみにミックはもし参戦中の欧州f3でタイトルを取れれば
（現在首位のティクチゥムから9ポイント3の2位）
スーパーライセンス取得可能になる。
Mick Schumacher con la Superlicenza di F1 potrebbe piacere alla Toro Rosso - Formula 1 News
https://it.motorsport.com/f1/news/mick-schumacher-con-la-superlicenza-di-f1-potrebbe-piacere-alla-toro-rosso/3174971/ 跳ね馬の貴公子ルクレールと皇帝の遺伝子シューマッハの時代が遂に来るのか ガスリーとバンドーンには日本出身勢として頑張ってもらいたい >>808
アロンソに骨抜きされたから復活するとしてもかなり時間がかかるだろうな >>851
来年ミック・シューマッハが再来年ティクティムがトロロッソに入ったらレッドブル的には万々歳やろな 音速の貴公子ハートレーと雪辱に燃えるクールダンディのバンドーン、いいコンビになりそうだ。 シューマッハはメルセデス育成とかになってないのかしら。 現状育成契約を結んでも来期のシート確実に用意出来るのはレッドブル系のみだろうな
親父と絡みは無かったがバックボーンとしてはこれ以上無いスーパースター候補ではある >>853
無冠の帝王ジル・ビルヌーブのセガレみたいにならなければいいが･･･ ジャック・ビルヌーブは、カートとF1のチャンピオンなんだから
二世としては最高に成功してる部類じゃないの？ >>854
やっぱりバンドーン推しの人は
SF出身てだけで推してるだけなんだね
速いからとかではなく・・・
GP2で優勝してるから速いのは確かとか言ってる人もいるけど
それGP2での話でしょって gateがハートレー残留の可能性が高いって書いてるってことはハートレーピンチだな >>865
gateで判断はできない
引用元がどこなのかが重要 gateは引用元がどこだかわからんし信用おけないけど、つい見ちゃうんだよなｗ gateの記事に新しい謎のドライバーが出現してるぞ
ストフェルエステバンオコン “現行ドライバーで他に来季が不確実なドライバーは2名。マクラーレンのシートを失ったストフェルエステバン・オコンがハースに移籍した場合にはロマン・グロージャンがシートを喪失することになる” オコンとバンドーンがフュージョンしたら結構手強そうだな グロ残留の目ってあるのかな？
ハートレー以上にやばいと思うんだけど 技術提携でフェラーリはいいけどレッドブルはダメだ
て、FIAさんが言うてます 他所から取らない。系列の若手に条件満たすのが居ない。残るは元育成枠出身者のみ。
ハートレーが残る可能性は五分よりは高いと思うがね。 ハートレーは長くても来年いっぱいではあろうね
ティクティムがSFでずっこけない限りだけど 開発ドライバーとして優秀なら残すのではないかな＞鳩 Bチーム化する以上勝負でなく開発するメンバーが一人は必要だろう、２人は多すぎるが
今年のマシン開発においてどれだけハトさんが貢献したか、それをどうトストが評価しているかにかかってるだろう、今現在の外野には預かり知れぬことではあるな >>864
去年終盤にはアロンソに肉薄できるようになってきたと思ったんだけどね…
今年のマクラーレンが去年より悪車で、
チームメイトが遅い車をねじ伏せるプロなのは擁護したいところではある。 開発ドライバーならフリー走行だけ走ってればよかろう。
ドライバーとしての誇りがあるならポイント咥えて帰ってこい。 開発ドライバーなんて、もう死語でしょ。
遅いのに、そんなんでシート埋めるチームある訳ないよ。 ブエミは無いって言われてたから、クビアトとハートレーかな
オコンはホーナーが折れなかったせいとか言われてるけど、
メルセデスが育成外さないのが悪い
他に可能性あるドライバーもういないでしょ でもトロロッソじゃなくて、ホンダの発表なんだな…
まさかの日本人ドライバー… まだシート確定してないのは ハース１・ウィリアムズ１・トロロッソ２
4席しかないな
グロジャン・クビサ・オコン・バンドーン・ハートレーが未確定？ >>872
オコンのレース中の目立たなさとバンドーンの舌禍ぶりか バンドーンとクビアトで良いよなあ。
才能はあるけど、メンタルや環境でダメになった2人に
最後のワンチャンをあげたい。 バンドーンは遅いからいらないね
最後のチャンスは自ら捨てたし クビアトはリストに有っても順位が低くて他に誰も乗せられそうにない時の滑り止めじゃないかねぇ
>>890
20ポイント持ってるようだからF3を３位以内で終えたら足りる シンガポールでマクラーレンを追い抜くシーンが見てみたい。
それはさておき、バンドーンは、ダメだろ。あいつは遅くても自分のせいにしない。
また車のせいにするぞ。 速かろうが遅かろうがあんなの乗せても応援しがいがない。 バンドーンこそトロ・ロッソ ホンダに相応しいドライバーだろ
グロージャンとバンドーン以外はありえんわ >>896
Twitterみるとミックはトロロッソってのがたくさん出てくるな ミック・シューマッハがシートを確保できそうな筆頭がトロロッソで
持参金次第でハース、ザウバー、ウィリアムズが候補に入るかどうかだろうから バンドーン好きとか今のF1ファンもこのスレもやっぱいいとこのお坊ちゃんが多いのかな。
バンドーンは旧ヨーロッパの世渡りしてて痛いわ マルコがまだ決めないのはF2かF3の結果待ちしてるのかね？
まさかのミックとか 今の状況ならとことん待ちだな
あぶれたドライバーが好条件で契約出来るチャンスになるし サインツは、トロロッソの方が良かったんじゃないか？来年は間違いなくマクラーレンよりトロロッソの方が速いだろう。 ハートレーと比べればバンドーンなだけで
別にバンドーン推しの奴なんかいないんじゃないか？ オコンとバンドーンがシート喪失
二人共ガスリーと仲いい
ガスリーの仲介でトロロッソ来るんじゃねって思ってる アメリカGPから35馬力UPてほんまかいな
これレッドブルにエンジン積んでたら圧勝してまうレベルやろ >>913
シンガポール→ロシア→日本→アメリカ
長いぜ まだスペック３投入できんのか
とりあえずハートレーのマシンに乗っけてみればいいのにと思う >>912
この手の記事は結局立証されず、ふわっと消えていくから悲しい。 >>913
アメリカGPはいつも早朝過ぎて見れないのが残念 アメリカに新スペック入れる意味がないわなｗｗｗ
遅すぎるし
もうシーズン終わりだからな
どうみても開発が遅れてるとしか思えないし来年もんーってしか思えない 今のところ目標であった壊れないで信頼性はクリアしつつどのサーキットでも入賞可能なレベルに仕上がってるし、これでアメリカGPで３５馬力アップはF1関係者が呻るね。
ホンダのＦ１株は堅調に上昇しっぱなし >>920
小さなアップデートならする必要ないってRBに言われて方針を変えたから、その時点から言えば予定通りじゃない？当初からアメリカGPって話だったし。 20年にシート明けないといかねいならなおさら来年で切り易いハートレーでいいな 遅い奴よか、ケツが青かろうが速けりゃなんでも良いよ。
遅い人は今年で充分。 「今後結果を出す必要がある」
とマルコが言っているハートレーの残留が既定路線とか、
シンガポールで残留発表とか期待してる人いるけど
コメントからするとそれはないでしょ、と。 フェラーリ780馬力、790馬力（予選モード）
メルセデス780馬力
ルノー710馬力、730馬力(予選モード）
ホンダ715馬力、スペック3 750馬力
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00409098-rcg-moto
アメリカGP以降の長いストレートで、レッドブルルノーを抜きたい 鈴鹿の130Rでアロンソをぶち抜いてほしいな(´・ω・`) アロンソは失うものがないので巧妙にぶつけてリタイヤを狙ってくる
周回遅れの青旗で抜くしかない 逆バンクで弾かれてデグナーまで吹っ飛ばされるアホンソの夢をみた >>928
赤牛がちょっと速いからややこしく見える
赤牛いなけりゃホンダと変わらんなとなるのに。
アビバが言ってることが当たってるかもしれないし。 シンガポールは毎年いろんなインシデントが起こってる印象 なんかマクラーレンの年配のドライバーがポイント狙うとか言ってたけども気が狂ったのかね
そういえば彼は今シーズンのオープニングGP でもうトップ争い間違いないとか言ってたから元々虚言癖があるんだろうね >>932
リカルドが譲ってもらわなかったらガスリーを抜けなかったことを考えるとな
傷んだ糞シャシーだったのにね >>932
あと半年でテストあるから焦る必要はない アロンソはミサイルになりつつある。
これに対抗できるのは迎撃グロミサイルだけ。 >>904
今すぐ決めないことで、ハートレーにとっても下位カテのドライバーにとってもチャンスが残ってるという鼓舞になるよな
正念場で男を上げた者を使うのがレッドブルの美学なんかな >>851
3ポイント差の2位ね
あと2016年にドイツF4とイタリアF4で2位になってそれぞれで10P+10Pで計20P持ってる
だから今季F3で3位以内ならスーパーライセンス取得可能 >>930
「このままガスリーに抜かれたらオレはＦ１村中の笑いものだ
たとえ引き分けにもちこんでもオレのメンツは保ってみせるぜ ・・・（省略）.」 >>941
:現在の状況の説明だろう
来年、トロロッソやミックの成績を見てリスト入りさせるかも 一応な
カシオ、スクーデリア・トロロッソ・リミテッドエディション第5弾を発売: カシオは、スクーデリア・トロロッソ・リミテッドエディションの第5弾となる2種類の限定モデルを9月14日に発売する。
おまえら買ってやれ！ G-SHOCKかOCEANUSなら欲しいんだけどな
MR-Gで出してくれ せっかくF1という最高峰の舞台で宣伝してんのに
なんで5万とか、そんなくだらん価格帯で売り出すんだろ。 カシオってどうしても子供の時計とか電子キーボードとかおもちゃ的な印象 MR-G持ってると外国だと外人から褒められるけど日本では笑われるからな MR-Gベースで作れば30万以上だろうけど
わざわざ宣伝する必要もないしなぁG-SHOCKブランドだと メルセデスで育成の何人か契約解除したら動き出すね。 G-SHOCKが海外で褒められるつっても、例えばハイエースやランクルみたいに
実用性を評価されてるのであって、ブランド力を評価されてるわけじゃない。
F1で大金積んでまでスポーンサードするのはブランディングのためだろう？
言い方は悪いがCASIOのロゴだけで数十万で売れるような商売を目指さなきゃ
そのうち中国製に食われるだけだ。
F1という舞台で、安いラインナップを宣伝する意味がマジで分からないよ。
バカじゃないの。 エディフィスのホンダコラボモデルは来月かな。トロモデルと見比べてカッコいいほうを買うぜ。 >>787
そんなの言ってたらRedbullだって色んなチームサポートしてる意味は？ってなるだろう >>955
買わない価格で出しても意味ないだろ。ユーザーが買えそうな価格なんだよ。ブランドもん大好きな奴等じゃない。 キヤノンなんかのカメラを考えればわかる
まずはEOS KissやEOS Mなんかの安い入門機を買わせてレンズ沼に引きずり込む商売
カシオも数を買わせたり高いのに手を出すための餌だよ
G-SHOCKマニアは何本も買うからな カシオって２年契約で今年で終了なのか。
ホンダになって注目度一気に高くなってカシオはウマウマだったんじゃないかね。
この流れだと契約延長あるかな？
http://arch.casio.co.jp/release/2016/0216_str/ なかなか酷い意見だな
実用性や信頼性が評価されたからCASIOというブランドが出来上がったと思うんだがなぁ ブランドってヴィトンとかカルチェみたいなわかりやすいものだと思ってるんだろうね。自分もガキの頃はそうだったし。 こと国内に限ってはF1の宣伝効果なんてゴミみたいなもんだろ >>977
CASIO EDIFICE Honda Racing Limited Edition EQS-800HR
https://www.youtube.com/watch?v=2AqKWdELgBk 新スレです。
仲良く使ってね。
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 40【Red Bull】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1536801956/ オコン来るかな？
メルセデスと切れれば候補に入れるって言っておいて、いざ切った後に「やっぱ無し」じゃ無慈悲過ぎるし
それなりに突っ込んだ交渉をしてる証拠かも >>982
乙ロッソー
>>983
完全フリーなるなら可能性はあるよね、バンドーンの目は微塵もないが
ハートレー、クビアトとは思っているがはたしてどうなる？ そもそもストロールのようなペイドライバーが、パパの財力に物を言わせてシートを意のままに出来るのがいけない。 >>970
カメラはマウントが違うからね。腕時計は買う度に違うメーカーでも支障がないからちょっと違うかな？馬鹿高いの売り付けようとしないのは印象良い。 >>983
交渉次第だなぁ
機密が漏れるからオコンがレッドブルグループ(ホンダ)を離れることになった場合でもメルセデスに乗せない、とか
マルコは本音ではそうしたいがそれはメルセデスとしては受け入れるわけにはいかないだろう >>947
どう考えてもメルセデスかフェラーリのシート >>986
自動車レースの始まりからすれば、本来の姿かもしれないけどな。 >>986
ストパパはインドの雇用全体も守ったからなぁ。
シートだけでなくチーム丸ごと支えてくれた事は感謝していいと思うよ。 >>986
強引に買収したらその通りだけど、今回は救世主だ。
その批判はお門違い。 トロ？レッドブル？が早くハートレーの放出宣言すれば良いのに
オコンやバンドーンにシートが無いのは残念すぎる >>995
今の状況的にハートレーは残留と思われる トロはここにきて候補者多くて分からんな
まぁこういう状況だとギリギリまで決めるの伸ばして熟考した方がいいんだろうな F1ドライバーにイケメンが居なくなるのは辛い･･･ このスレッドは１０００を超えました。
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