【全日本】ジムカーナ4【地方戦】

1音速の名無しさん (ワキゲー MM1e-cEEi [219.100.28.78])2018/05/26(土) 22:56:13.81ID:X/CsmxrWM
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【全日本】ジムカーナ【地方戦】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/

他のジムカーナスレ
【近畿ジムカーナ】を語るスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1426673259/
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>>377
単に自分の主張を叫ぶのに利用できるものは何でも利用してるだけっしょ。
参加台数増やしたいだけならシンプルで、JAFぶん投げて草ジムカーナにすればいいだけの話。

タイヤコストが下がったら金持ってる人が頻繁に買い換えてより差は広がるんだろうな
そしたらタイヤコストに文句言ってる人が年間使用本数の制限しろとか文句言い出すんだろうな

PN2のFD2はオワコン?
Z34は頑張ってるのに2年前はイオックス優勝車と思えない走り
どうしてこうなった

>>379
???「すいません行動走ったらなぜか4輪ともパンクしたんで、特例で新品タイヤ使いますねー」

382音速の名無しさん (ワッチョイW 5649-5U+4 [153.132.100.16])2018/09/07(金) 21:04:54.29ID:M8Nfqwqh0
もう改造ありありにせぇ

なんで某社長はタイヤコストって言い出したんだっけ?エントラント減少?

ランニングコストじゃなかった?

>>383
Aタイヤを推進する名目の1つがタイヤコストだからでないかと。
なんかいつの間にラベリングAじゃなくてアジアンのAになったの?って感があるが。

>>377
無視すれば良いんだよ。
わざわざ見に行って、こっちまで持ってきて騒ぐから影響が出る。
老害が吠えてるくらいに思ってればいい。

結局、タイヤが何になったところで、そのタイヤの美味しい時期が長くなけりゃ同じことよ

>>387
エコタイヤになったらスリップサインぎりまで削るよね

>>384
>>385
なるほどthx、ランニングコスト下げるのは公式戦のエントラントを増やすのが目的なのかねぇ
草ジムカーナはそこそこ賑わってるのだから他に理由はありそうなもんだが

>>389
そもそも公式戦に出たから何なの?ってのが閑散とする理由だからね。そこを何とかしないと盛り上がるわけも無い。

全日本シリーズが出るだけで何かすごいいい事あって、出るためには地区戦に勝たねばならず、地区戦出るためにはさらに下位の・・・
って流れを作ってれば良かったんだが、もはや地区戦が最下位シリーズになってる(名目上は下位シリーズあるけどほとんど併催)
地区も多い今となっては、手遅れとしか。

野球だってJリーグだって下位リーグが成り立つのは「実力で上位に行きたい奴と下位でも楽しみ続けたい奴の玉石混交だから頭数多い」
ってのを、何でモデルにしないのやらって思う。
結局「JAF自らモータースポーツのスポーツ性を否定してるから、エンタメ性の無いとこが盛り上がらない」としか言いようが無い。

結局バブル期とその数年後の黄金時代を忘れられない、あの時と同じやり方で問題ないと思っているのが上に居る人たちの考えなんでしょ

>>390
はえ〜結構もうお手上げ感しかないかんじ…

>>391
エントラントなんて沸いて出てくると思ってるからなw

>>391
というより、JAFとしちゃ100%営利目的でモータースポーツやってるもんだから、儲からない以上潰れろと思ってるんじゃないかと。

>>356
いや、四国は無くても困らないよ
最近まで無かったのに今更何でって思ってる人多いだろう

>>395
開催数増やす名目じゃない?
他地区で2開催とかしてるのに何で四国はないんだ不公平だろう!って騒いだやつがいたんじゃないか?
しかもソイツがまた四国と全く無関係で行った事も無いとか普通にありえる。
「かわいそうな四国を保護しましょう」とか、そんな感覚だな。

地震で地区戦が延期になったんだが、もう日程的に中止のような気がする。

全クラス集めても20台行かないとかいう地区もあるしな

そろそろJAFと決別する時期なんじゃない?
まぁ、他の団体でやれるのか?って話はあるだろうけど

>>397
中止になりました。orz

>>399
地区戦が独自ルール、独自クラスOKになった時点で、JAFと関係続ける理由はもう無いんだよね。
JAFの下で統一ルールにより戦うってならともかく。

あえて理由を求めるとしたら、「なんでそんなルールにしたの?」って疑問に対し「JAFに倣いました」って言えるだけだけど、
別にJAFの下じゃなくてもできるし、責任云々もJAFが手厚くケツ持ちしてくれるわけでもないし。

ただ、いざJAFを離脱しようとしたらしたで、JAFが公認コースに対して公認取り消しの圧力をかけるとか、そういう裏事情には
配慮せにゃいけないだろうね。
モータースポーツはジムカーナだけじゃないし。
結局は各JMRC単位で考えないといけなくて、ジムカーナ部単独でJAFと絶縁しますってのはすぐには無理なのかな。

外から見てるとG6開催団体なんかは有力候補に見えるけど、モータースポーツ振興のために黙認はされても、完全独立となったら
報復はあるだろうし。

JAF主催メリットとデメリット何がある?
今さら独立してもJAFもあっそで終わるかも今後人増える見通しもないし

昔から疑問なんだが、選手権ってなんなん?
選手権保持者になったからって別にいい事なんてあった記憶もないんだが

>>401
今のPNはJAFの元での統一ルールじゃない?
まぁあとは「日本一」という称号の権威付けかな…

分裂して誰が強いのか分からなくなったプロレスみたいな状況もどうかと思うし

>>401
離脱もなにも、草イベントになるだけだから好きにしたら良いのでは。
公認とかどうでも良いでしょう。

>>404
どうか、と言われると「それはそれでいいんじゃない?」と思えてしまうのが何とも。
現在のジムカーナは深夜放送すら無くなったプロレスみたいなもんだし、全日本だろうが新日本だろうが地方の草プロレスだろうが、
マニア以外にはどうでもいい話で…なんか共通点多い気がしてきた。

>>402
JAFメダルの有無…あと何だろう。
>>404の言うような「アナタが日本一なのはJAFが保証シマース」みたいなのは一応。
ドライバーはピンキリとはいえ、速い人は速いから入賞するだけでもスゴイといえばスゴイ。

だから何だって言われると本当に困るんだが。
死活問題なのは競技系のショップ…というのも、競技人口減った今ではなんか自信無いな。
PNとか迷惑と思ってるショップやパーツメーカーもあるだろうし。
ディーラーも競技車(改造車)お断りのとこが今は増えてるだろうし。

たしかに、自称最速おじさんよりもJAF公認上位ランカーのほうが説得力あるなw

地区戦おじさんと自称最速おじさん兼任おじさんいるよね、全日本選手は目立ちたがりの金持ちヘタクソ地区戦の方がレベル高いって

>>409
だからわざわざ「上位ランカー」って付けたんじゃん
ほんとシリーズ追ってる選手の半分は地区戦で良いとこ行けるかな?レベル以下でしょ


って流石に失礼か スマソ

>>410
まあ現実には、地区戦で実績無くても全日本のシリーズ追ってもいいわけだし、実際そういう人もいるからいいんじゃないかな。
「地区戦?全日本で成績残せばいいだけなのに意味あるの?」
って言われちゃう体制は問題あるよヤッパ。
全日本には権威あるかもしれないけど、地区戦の権威ゼロだもの。

大坂なおみが小学生のころから大人の大会に出てたのは美談になってる。
金と元気があるなら下手でも全日本追ったっていいじゃない。

>>410
適当に単語拾ってレスしただけなんだ、考えが浅くて申し訳無い

414音速の名無しさん (スップ Sdc3-8s9m [1.75.9.196])2018/09/14(金) 20:53:33.91ID:rcaB8ogud
>>413
いえいえ、こちらもそこまで深い考えがあっての発言でもないのでm(__)m

実際、JAFカップに全日本上位陣の多くが出て来ない以上、JAFカップ<全日本 の構図になってるわけで、そこを二重でやる意味も無くなってるよな

東日本選手権と西日本選手権に分けて、最後に1戦上位陣だけで全日本にする って案、前も何度かでてるよね?

>>414
フェス(西日本はまだやってるのかな?)とJAFカップと全日本はまた全然別なので…

このスレだと、「シリーズ化する前の全日本フェスに戻し、地区戦にドライバーを戻したら?」って提案は何度か出てる。
ただ、ハナから地区戦すっ飛ばしてJAFカップも意味が無いと出ないドライバーが、今更地区戦に出て
「実は地区戦でも勝てなかった」
って証明をわざわざするとも思えないので、今からドライバーの大量引退に耐えられるのかって事実も直視せんと。

そういう若くして老害化してるドライバーを追い出し、新参ドライバーを呼び込んで活性化させるとなると、仮にJAFに残る
としても全ジムカーナ競技をクローズド格式化し、Bライにバイバイするくらいの気概が必要だろね。
クローズド競技として残せばAライ講習会の一部としてBライ取得用イベントとしての役割も残せるし。

実際、ジムカーナ競技やるだけならBライ持ってても金取られるだけで全くの無意味、事実上JAFメイトの定期購読料になってるもんね。

西フェスはミドルの祭典だったのに参加条件を緩め過ぎてグダグダになってしまった感

JAFと別れたいんならさっさと別団体を立ち上げればいいんだよ。
JAF戦に出たい人はそっちにでるだろうし、
嫌な人は新団体に移るだろうし、
余裕のある人は両方適当に出るだろうし、
いい機会だから引退するかって人はするだろう。

JAFの威光なんてもうないと言いながら、
お膳立てはそっくりいただこうなんて虫が良すぎる。

>>417
>お膳立てはそっくりいただこう

そんな話、誰かしてたっけ?
そもそもお膳立てどころか、自分で作った飯を「マズイ!」って自分でちゃぶ台ひっくり返してるのがJAFな気が<ジムカーナに限って言えば
JAFがやったお膳立てって何だろう?NACみたいにJAF以外の団体がモータースポーツのイニシアチブ取ろうとするのを排除する事か?

>>417
いきなりNACとか言ってもわからんと思うから補足すると、大昔にJAFと違う団体立ち上げようって動きはあったんだよ。
まだジムカーナどころか戦後国内レース黎明期の話で、しかも失敗したんだけど。

今でも「ライセンス所持者はJAF公認競技会以外への参加を認めない」みたいな意味の規則がJAFモータースポーツ規則に
残っているのは、その頃の名残と思われる。

一応FIAから認められたライセンス発行団体がJAFだけれども
現状ラリーやドリフトとも違ってFIA-JAFのラインの元で競技する意義も参加者側には特にはないよね

一応Bライ持ってるってことは最低限の競技規則(フラッグの意味とか)は知っているという前提で、各主催者は競技参加の担保にしているという面もあるだろうけど
Bライ所持前提じゃない草ジムカーナだと大体朝のブリーフィングでその辺の説明をするし

>>420
草ジムカどころか、公認行事でもクローズドクラスとかクローズド格式はBライ持ってないドライバーがいる前提だからね。
で、Bライ不所持者が同じコースで走って技量はともかく競技として成り立つかと言えば成り立つ。

じゃあBライって何のためにあるの?お立ち台に立てばJAFメダルもらえるかどうかだけだよね?って話になるわな。
そして速さとは全く関係無いから、全日本がクローズド格式でもドライバー側にとっては何も困らない。

要するにジムカーナって上から下まで草ジムカーナなんだよ。

>>418
「離脱します」ってこと自体が、既存システムを利用することだと思う。
そうでないならJAFやJMRCに関係なく好きなように草ジムカーナを始めればいいんです。
もし賛同が得られればみんなそっちに合流してJMRCは閑古鳥が鳴くはず。

>>422
ああそういう事ね。そりゃもっとも。
つか、離脱ったって「じゃあ既存JMRCをベースに新団体を!」なんて話は誰もしとらんのよ。
単にJAFから離脱したジムカーナがいいよねって話で、JMRCの部会の人たちがどうするかは個人で考えりゃ良い話で。
そもそも他の競技との絡みでJAFとの関係切れない人もいるだろうし、そこは強制できるわけないでしょ。

リジッドで検索してもランサーが出てこないんだけどジムカーナってやっぱりマイナーだねー

ごめん 話の流れまったく関係ないけど、今年のJAFカップって開催問題なし?

モチロン震災の影響とか、そっちで

>>425
会場も普通に営業してるし特に問題無いと思うが。
何しろ24日にゃその会場で北海道モタスポフェスも開催されるわけで。
東日本大震災レベルだと復興関係者で宿が埋まるとかありえるけど、今回そこまでじゃないし。

問題なしですよ。

>>426-427
情報サンクス

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