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以前は地上波という別枠で儲けて球団は赤字にするでよっかった
税制優遇あって親の経費、つまり親が黒字なら節税にまでなって美味しい
でも地上波の時代ではなくなったし不景気の時はしんどい
なおかつ新規参入の新興企業が親になると球団単独黒字になってもらわないと困る
そこでアメリカのボールパークを参考に球団経営するところが出てきて
これ異様に儲かるんじゃね？となってきて、税制優遇で胡坐をかいてましたわになってきた
ただし、それ本当なの？、税制で楽して、なにも努力しない状態のままでいいわという球団あるけどね >>362
現場責任者の裁量範囲ではないってとこかな >>362
喋りませんという事では？
赤べこもRenaultもRICも水面下で何をしているか不明だしな。 交渉事は本社サイドがやるから、レース部門の現場が話す内容ではないという事だな。
決まったらレース部門の人間が増員されるだろうけど、その辺りは決定事項に従うだけだわな。 >>362
みんなレスありがとうなんだけど「トップマネジメントまで話は上がってます」と
いうことを漏らしたと捉えてワクワクなんだが
合ってる？ >>359
大半はわかっていてもいちいた言わない
むしろそういう細かい事ねちねち言う奴って協調性なさそう >>345
ピレリが低性能なものしか作れないからね
逆に興行的には面白くなる状態
チームが満足するものを作ると波乱がなくなっていくわけで
要求に応えられないほうがいいｗ >>368
上が決めることだから自分たちにはわからないと言ってるだけかと
てかそもそも下から上げるような話じゃ無い >>362
PU供給を前提にした技術的な何かにホンダ側は全く関わっていない
採用は不透明 >>371
言い方変えると、「上では交渉してると思います」
って言ってるようなもんでは？ >>368
いや漏らしたとか、そんな内容はどこにもないぞ
それ読み間違えてる
レースの現場はレースの担当なので、交渉とかしないよ
現在の我々はトロロッソとの仕事に集中
質問されても分からないので交渉担当に聞いてくれるかな？というだけのこと >>371
>>375
何もないのに、現場が勝手に「トップが決めること」と
メディアに答えるのは考えられなくないか？
普通は、分からないの一言でしょう >>374
そもそもがパフォーマンスを見極めるためにジュニアチームに供給させてるんだから
上同士で話し合ってるのは当然のことかと
ただその中身や状況については現場は知るよしも無いと
つまりは現場ではレッドブル本体とかそういうことは一切意識せず
トロロッソと純粋にレースのために全力を尽くしますと言ってるだけ 低性能な物しか作れないのか、注文通りの物を作ってるのか、見てる方には分からないからPIがF1参戦による恩恵があるのか疑問だ。
>>368
記事は多くに読まれるように面白可笑しく書くし、当事者同士の合意や正式発表があるまで分からないよ。
本田だって、瀞じゃなくSauberとの話があったくらいだしな。 上が話し合ってるのは公然でしょ。それがどの段階にせよ
RBはスイッチを考えてるって公言してるんだし 張り忘れた
【ホンダF1】レッドブルとの将来については語らず「今はトロロッソとのパートナーシップに集中」
http://www.topnews.jp/2018/04/20/news/f1/169623.html >>376
「聞く相手が違いますよ」
ただそれだけ
考え過ぎ >>374
そんなことは、まったく言ってない
交渉が存在しているかどうかすら話してない >>379
>上が話し合ってるのは公然でしょ。
だよね >>383
いやむしろ、その話はずっと前からこのスレでも共通認識だし
そんなことで今更歓喜してることに違和感があるよ 車のディーラーで、XYZ社の部品納入の質問をしたら
製造部門や本社で聞くのがいいですよみたいなもの
これを受けてXYZ社と交渉をしているようです
回答してくれましたは脳内変換しすぎ >>378
こんなことがわからない人って世の中にそうそういないと思うけど… >>384の「上が話してるのは公然」派とそうじゃない派に分かれてんのか 交渉してもマルコが駄目って言えばそれで終わりだから
マルコに聞けば答えが返ってくる FポンやSFみてたら高性能なタイヤだと退屈さが増大するだけって思うわ >>388
>逆に交渉してないと思ってる人いるの？
そう、なんか意見分かれてる模様 >>388
つまりホンダはWEC参戦あるってこと？
そういう交渉もしてないわけないよね
冗談やトークレベルでは、どこかで話はあるだろう
憶測を入れたら、なんでもありにできるよ
いやそれは絶対ないと反論するかもしれないけど
つまり、それは都合よく主観で判断しているだけってことですわ >>389
そういう感じかもしれないが、単に話し合いの進み具合について
認識に差があるだけかもよ
「来季はお宅のPU採用しようと思ってるんだけど」
「そうですか」
「それって可能？」
「可能ですよ」
「条件はどんな感じです？」
「おいうらぽいうあらじぇｋ；あｌｋｊふじこ」 本田が交渉というよりは、赤べこの返答待ちと思うが。
赤べこが来年のPUを本田にするとしても、Renault PUで今年は戦う以上、嫌がらせが怖くて早期に発表出来ないだろ。 >>395
交渉は上のレベルで進めてる派、
結構多いと思うんだが意外と拒否反応があって驚く そんなもんレッドブルの都合なんだからホンダに聞かれても知らんわウェルカムではあるけどな
としか答え様ないだろう
ホンダが出来ることは一年か二年延期するかどうか >397と>>398見てなんとなく分かったわ
ホンダファンは「交渉してるに決まってんだろうがボケ」
非ホンダファンは「ホンダはレッドブル様の採用待つ立場だろボケ」 長年F1見てたらドライバー市場にしろエンジン供給にしろ
結局蓋を開けるまではなにも信じられないという結論に至る。
そこを弁えたうえでワーワーやるのは楽しいけどね。
「僕には契約がある」とか言い出したらワクテカが止まらないとかｗ >>399
そりゃちょっと認識が違うな
RBがあんだけコメントしまくって久しいのに、一切話し合いがないとか思ってるとしたら
そいつはただのバカだよ >>400
そうだな
去年もそうだったし、50年も前にロータスから突然反故にされたってこともあった 大掴みに｢トロロッソ・ホンダ以外はノーコメント｣でしょ。
利害関係多過ぎるから色々と突く無謀は犯したくもあるまい。 とっくにRB13改にホンダ積んでベンチ回してると思ってたわw >>399
交渉自体はしてるだろ
でもそれはマスコミや外野が騒いでる内容ではなく契約する場合の条件とか今後の目標の擦り合わせやどういうパートナーシップを結んでいくのかとかで今すぐどうするかはレッドブルですら時期尚早な話
パートナーシップも開発に絡んでいけるのかでワークスになるという訳ではない可能性も高い ホンダ側の受け入れ準備や双方の条件が整わないとレッドブル内で変えるかどうかという相談も始まらないのだからして
蹴られる移籍とかはないからな
後はレッドブルがどういう結論を出すかだよ 赤べこは好きだが、四連覇を一緒に達成したRenaultに対しての態度がね。
そりゃ、四連覇した時も直線は遅い等いろいろあったけどさ…。
来年、本田PUを採用するとして、どれほどの要求をするか、どれほどの成果を求めるかを考えたら、特に本田ファンでない俺ですらゲンナリする。
赤べこの最高のシャーシに載せればとの思いは理解出来るが、落ち着いて瀞で熟成して長期的視野でやった方がいいのでは？
まぐれとはいえ、瀞で4位…俺は赤べこに載せて4位よりは印象に残ったと思う。
>>396
以前から水面下で高度な交渉はやったでしょう。
ただ、記者が面白可笑しく書く記事は信憑性が皆無だし、今現在は本田からPUを来年から載せろとの意思よりは、赤べこの方針が決まらないとな。 >>405
条件とか契約文面ていうのは相当詰めの段階で、ワクテカでは？
両者の決断待ちやん >>405
ごめん契約文面はまだまだ先って書いてたのね ウィリアムズ「お宅のPU採用しようと思ってるんだけど、上の人とアポ取りたいんだけど」
ホンダ現場「はい」
ホンダ現場「興味ないそうです」
終了
こんな交渉もあった >>389
ごめん、ようやく理解できた
レッドブルが来期PUをスイッチすることを決定した上で、その内容について交渉してると思ったって事ね
ここでみんなが言ってる交渉ってのは来期積むかどうかも含めた交渉のことを言ってると思う
それがどの程度進んでいるかは誰にもわからないんじゃ無いかな？
それこそその記事の田辺TDにも >>411
それにちかい感じ
「トップマネジメント」って軽くない言葉だから
契約詳細の交渉段階に近いんかなと >>410
無償PUだけなら良かったけど
無償の上にマクラーレンと同じ資金提供とかホンダは銀行じゃねえんだから レッドブル「金ならいくらでも出す ＮＯ１ＰＵください」
ホンダ「ビリじゃダメなんですか？」 ホンダの2チーム供給（＝レッドブルへの供給）については
ホンダの山本部長が
「役員レベルまでは進んでいないが、
今月（4月）に入って2チーム供給に関する協議を開始してる。
5月末か6月までに話は固まると思う」
ってコメントしてたりする ＞社長の初Ｆ1は“76年富士”
しゅごいｗ
誕生してなかったわｗ >>413
だとしたら、そう思ってるのはほぼ君だけだろうな
しかも>>380を根拠にするってｗ >>419
じゃあ>>416は？
俺も今知ったけど >>420
単なる事態を想定したプラン
その程度はやってるだろうというのはここの多数意見だよ まぁ、ンダグソはウゼエなってことだな。
巣に帰れよ。 果たして５月15日にレッドブルは何と答えるのかねぇ。
逆に、トロロッソとマクラーレンのPU交換という前例に賭けてたりするのかな、ホーナーは…。だとすると９月まで様子見というのは案外実現可能な話だけど。 二枚舌やってホンダにしたらルノーから損害賠償請求待ったなし >>424
あくまでも妄想だけど
｢また壊れて新品供給出来ないだと？！ だったら供給先１つ消えても却って好都合だよね！｣
→ホンダへ >>424
そん時はトロロッソをルノーカスタマーとして差し出すんだろうね
まあ、鬼だわ >>423
現時点でホンダを積むっていう結論は出せんだろ。
ルノーで優勝して、一応大幅にパワーアップするとも言ってるんだから。
実際パワーアップするならわざわざエンジン載せかえるよりルノー継続した方が良い。
あとは、2021年から新たにエンジン供給メーカーが増えるかどうかだろうな。
ポルシェなのかアウディなのかわからんけど、噂される会社が参入するならルノーやめてもホンダよりそっちを取るんじゃないかと。
レッドブルはオーストリアの会社だから。 決定期限延長させる気満々だがルノーがどう出るかな
現時点で来年のPU予測は難しいね
ルノー切るとホンダの他に乗せられるメーカーが無くなるので失敗したら大事なんだよな
色々修羅場になる >>423
あれだけルノーディスってホンダべた褒めしてんだから、さっさとホンダにチェンジすりゃいいのにとは思うｗ >>429
その場合、ディスる相手釜ホンダに変わるだけだな >>428
2021年のレギュ変更があるから、ホンダでコケても
二年後のPU再変更含め立て直しの余地はあるよ
レッドブルにとって繋ぎの２年間でホンダがパフォーマンスを
見せて21年以降の採用を目指すということじゃないかな >>426
初のワークス設計でウキウキのトロにその仕打ちは酷すぎる
それなら設計図も交換してやれw
ニューイが現場から一歩引いたのもしかして
なーんて アストンマーチンとホンダのダブルネーム問題どうすんだろ？
絶対ホンダバッチは無理だわ >>433
それはPU枠のばら売りにすぎないんで、ホンダがまとめてお買い上げして終了 他チームからスポンサーを引き抜くってジャイアンツが他チームから実績のある外国人選手しか引っ張ってこないのと被ってダサく見える。 それこそ、アストンバッジなら載せてやるとレッドブルに言われたら
山本部長はどんな顔して社長に伺い立てるんだろう、見てみたいw Aston Martinの市販車に本田E/Gを載せるもの良し、豊田iQのCYGNETが誕生したようにFitを差し出すのも良し、いろいろと手が…。 >>428
ルノーとホンダ
どちらが約束通りのアップデートできるか確認してからの決断だろね
そうすると早くて7月かな >>435
そう単純にいくかだよね、あのレッドブルに
レース屋じゃないレッドブルはブランドが命だから、
アストンとタグホイヤーをないがしろにはせんと思う、
という不安 アストンマーチン・レッドブル・タグホイヤー・ホンダ いまのアストンマーチンはメルセデスの資本も入ってるからホンダとアストンマーチンの2社問題だけじゃなく
メルセデスの容認も必要、結構面倒なのよね >>445
ああ、だからタグホイヤーは都合がいいのか つーかカスタマーチームなんだから、契約更新にあたって
他のサプライヤーと話をするのは当然だろ
ウィリアムズにしてもメルセデス育成いれてるわけじゃないし、
安いならホンダを選ぶ可能性もある >>446
だからアストンマーチン・レッドブル・タグホイヤーのまま中身がホンダに入れ替わるしか決着つかないと思うんなよね >>413
情報は一切出てない感じでよくわからないけど
レッドブルとしてはルノーとの関係もあるし来期の構想を考えれば
5月くらいにははっきりとした結論出したいだろうね
ただ確定してもいつ公表されるかわからないけど…
川井が言うにはこういった情報はF1村内にはどうしてもこぼれ落ちてくるらしい
そしてマジネタにはまず箝口令がしかれるそうで、その場合専門ジャーナリスト達はそれを厳守するとか
つまり川井がホンダとレッドブルの来期の話について語らなくなったら結論がでたものと考えていいかも 同じカスタマーでも、ここまで「買ってやる」と態度に出すチームも無いよな
すごいわ >>447
ウィリアムズは昨年資金援助目当てで打診してきたから印象悪いってさ しかしアストンマーチンはホンダPUにバッヂ貼りたがるのかな？
例えばホンダがウィリアムズの冠スポンサーになってメルセデスのPUにホンダバッヂ貼ったらファンはどんな評価するだろうか？
ルノーと日産みたいに同じグループ内とかならともかく、全く関係のないホンダの製品に
お金払って自社のエンブレムつけるとか何の得もないような
しかも言っちゃ悪いけどホンダPUは現状最下位なわけで どっちの結論が出たかまでは分からんから「決まったドキドキ感」だけ抱えたまま今年末まで焦らされる奴 >>449
へぇーなるほど
川井ちゃんが黙りだしたらそのときは近いと __φ(．．｡) >>454
ルノーはいいのかよ、とも思うがタグホイヤーだしな
そう思うと、上で言われてるように今のチーム名のまま中身ホンダが平和なんだよな いまのホンダF1は広報部が主体っぽいから他社バッジとか到底受け入れられないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
