【HONDA】F1ホンダエンジン【249基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそもgpsなんて外様向けであって、チームで収集しているデータなんて位置情報レベルじゃないんだが
レースは走る実験室なんて言葉も知らない俄かな？ 他チームからすればサンプル数の少ないホンダエンジンの馬力なんかほぼわからんだろ
それでなくとも空力の割合がでかいわけで ルノーの人のホンダとのPUの比較の話だって、具体的な数値は言わない。基本的に推定でしかないからね。シフトアップの回転数推定、ギア比も推定、ドラッグも推定、機械の抵抗も推定だから。
まあ、パワーがあれば速いかといえばそうではないからどーでもいいし、ホンダPUのパワーが、最低でもいいけど、GPSで正確なパワーがわかるっていうのは良くわからない。 レッドブルに採用されなかったらクソエンジン
採用されたらルノーと同等
もうすぐ答えが出るで >>726 自分の書いた事がキモいとお気付きでない？
これだからチョンパンジーは頭がカタワと言われるんだよ。 ホンダPUがルノーPUと同等の出力が出せて、信頼性も高ければ、コンパクトな分、ドラッグが減らせて、パフォーマンスはルノーPUより高くなるはず。 便宜的にGPSって呼んでるだけで、加速度センサーやアングルセンサーなどを組み合わせてるんじゃないですか >>748
それに加えて設計の自由度が増すからパワーは同程度でもレッドブル的には勝算があるってことかな？ >>734 まあ三期は内燃期間だけだったからね。今よりはマシだったね。
シャシーまでやったのは失敗かもしれないね。
でも、一応三期は優勝してるし、リーマンショックもあり、まあ撤退に至ったね。
二期は輝かしい成績を残して、ライバルに破れて撤退だったよ。
二期や三期は色々なメーカーやチームが参加して、輝いたり、夢やぶれていったF1が輝いていた時代だったよ。
トヨタも夢叶わず撤退していったメーカーの一つだね。
スバルにランボルギーニ、ＢＭＷ、ヤマハ、、、懐かしく良い時代だったよ。
今はＰＵが複雑過ぎて、どこも参戦しない寂しい時代。
マノーが去り、ウィリアムズでさえ消えそうになる。
厳しいね gpsに何で拘るのか分からないけどね。信じなくて誰も怒んないよ。f1 を楽しんでるわけじゃ無いだろうしね。
gpsで分かるのは、速度プロファイルと奇跡だよ。プロは、これだけの情報があれば大抵のことは、解析できる。後の必要な情報は、いくらでも入手出来るから。
どうせ、賑やかしなんだろうけど、勉強する気があるなら、どうぞ。各チームが解析してるってかいてあるよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2015/12/23/post_28/amp.php >>750
そういう事だろうね。
田辺さんは、毎レース、頼むから壊れないでくれって祈るような気持ちだと思う。 マクラーレンはドラッグ高めにしてストレートスピートは死んだけどコーナーでは安定。
トロ・ロッソは最高速を稼ぐためにドラッグ減らしたから中高速コースでは操縦がシビアになってるだけでしょう。
例えるなら、コースとの特性がマッチすれば最高のパフォーマンスを発揮したけど、それ以外では💩だったレイトンハウスのCG901だね。
カペリ「このフランスで2位だなんて、しんじられないよ。2週間前のレース（メキシコ）は予選落ちだったのにね！」
レッドブルも２年前に最高速重視の低ドラッグマシン作ったけど、不安定すぎて慌てて戻したよね。 >>752
ソースは米家さん以外ないって事なんですね。
ありがとう。
奇跡じゃなくて、軌跡だよね。 >>734
すぐ撤退癖と言うのはまさにその通りで、たぶん今回もある程度の成績だけで撤退しそうなのが心配。
ただ第2期の撤退理由は全く違うけどな。
本田宗一郎が亡くなったのとバブル崩壊などの影響、市販車の業績不振などなどが重なった。
ルノーに勝てなくなったというよりはV12が失敗だと気付いたと言うほうが正しい。
パワーよりシャシー性能に比重が傾いたためV10に戻してやり直すよりはモロモロの事情が重なって一度撤退って道になったのは仕方が無い部分はある。 >>715 いい年なんだから小学1年レベルのコメントするなよｗ スペインで枕がルノーに合わせたスーパーカー持ってくるってんだから
それまで待ってろよ >>760
アンチホンダやってる奴らってパヨクに通ずるキモさがあるのは常識だもんなw
まさに日本＝ホンダって置き換えたらホンダ信者がネトウヨでアンチがパヨクって構図が綺麗に描けてしまうという >>751
突き詰めると大資本メーカーのワークスだけが勝つ世界になるんだろうなあ。
現に2輪なんかそうだし。ヨシムラみたいなのは入り込む余地なくなってるしね。
まあホンダも大資本メーカーなんだけどｗ
でもウィリアムズやマクラーレンのようなチームが活躍できる世界のほうが面白いけどな。 >>758
ここまで、くると、言ってる事もわかんないかもだけど。gpsの限界について、解説してるよ。
最後まで読めないだろうな。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51466436.html >>764
DOPを決めるのは衛星の配置。衛星の移動に伴い30分程度でコンマ8とか変化する。
測量業界じゃHDOP2.0切ったらラッキーと喜ぶし、特に精度が要求される場合は衛星情報見て
測量する時間を選定しなきゃなんない。平均HDOP0.8なんて数字は時間帯を選ばなきゃ出せない
し、スタートからゴールまで連続して出せるもんでもない。
参照サイトの筆者はGPSにあまり詳しくない。 >>762
反射的にパヨクとネトウヨって構図に当てはめようとする時点で
お前の頭もネットに浸りすぎて腐ってるんだよ 便宜上gpsと読んでるにしても、各チームが外に出すものは差し支え無いものでしょ
そんな程度のもので正確に馬力が解るなら、それはエンジン丸裸も同じ
全部のマシンが同じ出力になってるわ >>755
レイトンハウスのCG901読んだけど、トロロッソと似すぎてる。
低ダウンフォースの車って、バンピーなコースは苦手なのかな。 >>767
何だかよくわらいけど、1mの誤差は、あるってことで、よろしくお願い申し上げます。 >>764
やっぱり車輪速度センサーとか、色々必要だよね。 >>747
ほら、ニュー速にいそうな安倍サポと同じ思考。。 え？
F1のGPSって衛星利用の一般的なGPSなの？
てっきりFIA純正の高精度GPSだと思ってた。 >>772
はーい。ねちっこく詳細に語りたいけど量的に無理だしｗ >>773
1weekで45TBのデータを外部で共有してますか？
そういうデータを全て公開してるなら、わかるでしょうね(自分じゃわからない) >>704
シビックにレッドブルレーシングのステッカーはってある奴なら近所にいたw >>773
お前は、その天才集団が得たデータを全て全チーム共有してると思っているという事でいいのかな？ >>755
今年の枕は去年のよりかは低ドラッグだと思うがな
なにしろ、去年はショートホイールベースでレーキ角２°だぜw >>781
共有？は、なんの事？いちいちお前の論旨を汲んでお前だけの相手してねーんだよ。
おれが言いたいのは、俺も含めてここに昼までっから書き込める連中の頭脳で、F1界のデータ解析がどうだこうだって話してるレベルは、大谷小平のスイング改造がどうたらと主婦が話してるレベルに等く、滑稽だって事だよ。 >>776
人と反対のことをすることで優れていると感じる
反権力
オマエのことだよw レーキ角２°はスゲーな
エンジンのこと何も考えずに作ったんか >>750
レッドブルが求めてるのは単純にパワーじゃない？ >>785
もう必死。。一体何と戦っているのやら。。
ほんとキモいガイジ。。 レギュレーションの残り2シーズンでエンジンスワップして1から車を作り直すRBにメリットがあるとは思えないんだけどね >>789
だと思う。
ホンダPUがメルセデス並みになったら話は別だけどルノーと同程度ではレッドブルは乗り換えないでしょう。
すでに中国で一勝してるし。 >>786
PU壊れるのはホンダのせい
直線遅いのはホンダのせい
シャーシーNo.1PU変えれば優勝出来る ホンダ、ペナルティー覚悟みたいだね。本当の信頼性見れないかも。ま、遅いよりいいかな。
https://f1-gate.com/honda/f1_42147.html?mode=amp&;__twitter_impression=true
http://www.topnews.jp/2018/04/20/news/f1/169623.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>763 ２輪なら８耐だけは、まだプライベーター優勝の夢が残ってるね。
ただ、最近はワークスヤマハ無双だけどさ。
８耐の下位のプライベーターは、完走すれば優勝と云う向きもあるしね >>776 はいはい。そうですね、すごいですね(棒読み) ＞40馬力のパワーアップを実現するアップグレードを投入すると報じられている。
これはフランスだかスペインだかのメディアで報じられたけど事実無根だって認識だけど合ってる？ >>768
そんな会話に平然と首突っ込むおまえの頭もかなりネットで腐っているって気付いてないのかねw >>795
田辺は、言っていないと否定していると米家が言ってる。否定形の否定形だから、言ってるのかもしれない。記事では、トロの関係者からの情報と書いてある。これも、友達の友達が、みたいなニュアンスだね。 世界がホンダ信者のようなお人好しばかりだったら戦争なんておきないのに 素朴な疑問、メルセデス、フェラーリが1000馬力超えてるって噂あるけど、ホンダは910馬力程だとしたら90馬力の差❓そんな差があって、セッティングだけで、ガスリー4位なんて実現するの❓教えてエロい人 マクラーレンが新車のＭＣL34をシェイクダウンするか、ＭＣL33の大規模アップグレードを行う噂あり >>799
いや、その逆だよ。戦争は、何かに執着する集団心理の中で、何も考えられなくなり、勃発する。 馬力の数値は全部噂に過ぎないって。
メーカーがあえて嘘の情報を流すことだってある。
大事なのはドライバビリティと燃費。 マクラーレンのシャシーがレッドブル相当にアップデートされたら上位は狙いづらくなる >>800
俺はエロくないけど出来るよ
実際にやったしな
それに同じ1000馬力（かどうか知らんが）のメルセデスとフェラーリのPUを積んだ
チームがそれぞれトップ2とドべ2なのもお忘れなく >>800
赤牛は、920馬力程度のルノーで優勝したよ。
シャシーと、ドラバーは、偉大だよ。
でも、puの馬力ある方が有利だよ。それと、デプロイが大事。120kwがプラスされるんだからね。 >>800
赤牛は、920馬力程度のルノーで優勝したよ。
シャシーと、ドラバーは、偉大だよ。
でも、puの馬力ある方が有利だよ。それと、デプロイが大事。120kwがプラスされるんだからね。 >>800
メルセ・フェラの1000馬力ってのは全部出し切った予選モード時みたいなもん
決勝で常用する馬力はまた別
それでも上回ってるだろうけど、出力特性も効いてくるって事かと >>481
アビテブールがそういう発言をするということは、
次回の大規模アップグレードでホンダとの差を再び広げる自信があるんだと思う
彼は自己保身に長けた立ち回りをする人で、昨年はチーム代表のバスール(現ザウバー代表)さえもルノーから追放した >>813
そうかー。赤牛がいい感じで煽ってるよね。 バーレーン予選のPPベッテルと6位ガスリーでタイム差が約1秒ちょい
あそこパワーエフェクトが10kWで0.2くらいなので60-70馬力差ぐらいあってもおかしくない トロはホンダの年間3基に囚われないという戦略を支持してるみたいだな
仮に5基投入ということになれば2基目はスペインあたりで投入
次はイギリス、そして日本戦の前のロシアと考えることも可能になる
果たしてどうなるか、ホンダが本気でそれを進めるなら見守ってみたいところだ シリルアビテブールのコメントを読むに、既にパワーではホンダの方が上だと認識しているようだね
だからこそ、焦って中国でパーティーモード解禁したりしてホンダとの差を減らそうと躍起になっているようで
ただ、ホンダの人達も自分達は4番手と発言していて、双方自社がドベだと言ってるような感じなんで、
イマイチ良く分からん >>818
＞シリルアビテブールのコメントを読むに、既にパワーではホンダの方が上だと認識しているようだね
どこをどう読んだら「ホンダの方が上」になるんだ？
さすがに妄想が激しすぎない？ >>814
ホンダがいなければドベだったルノーPUの責任者の地位に、若くして居座っていられるのは伊達じゃない
ビッグマウスもありつつコストに見合うレベル(ルノーPUの開発はメルセデス/フェラーリより低予算)の結果は残してるし、
レッドブル/トロロッソからの批判をかわす立ち回りも含め、そういう才能がある人間 >>815
メルセデスとフェラーリをワークスと対ウィリアムズ、ザウバーのタイムで、
そのパワーエフェクトやらで解説をお願い出来ますか。 >>812 ホンダやルノーは予選モードないの❓それは同じパワーユニットでデータ切り替え❓載せ替えじゃないよね❓ アロンソは去年ホンダのPUで2秒損してるとか言ってたような >>825
あくまでもシャシー性能が同じ前提の算数 他もちょこちょこ交換してきてるね。
だんだん、目立たなくなる。
https://f1-motorsports-gp.com/中国/f1-2018-3-chi-pu-after/ >>826
F1はPU（パワーユニット）だからね？エンジンじゃないよ？
ハイブリッドターボだから電池残量ってもんがあるです。
エンジン自体の出力は700ps前後と言われてますね。
つまり電池切れ（デプロイ切れ）起こせば大幅にパワーダウンする。
その辺のモード切り替えを各チームで緻密にコントロールしてるのです。
どこで出力抑えて充電してどこでパワー使うか…デプロイ切れないようにするにはどう走ればいいのかどうPUを使えばいいのか…等 >>818
その可能性はあるね
実際、最高速はホンダの方が上回ってたことが多いからね >>832
別にエンジンって言ってもいいよ。iceとエンジンは、区別して使ってる。 >>818
どうしたらその解釈になるの？
都合よくまぁ・・・ >>826
たぶん、予選モードは、一時的に燃焼アップ、ターボ、ＭＧＵ−Ｈ回生も最大でパワーアップするのだろう
ただ、高温になるためＰＵへのダメージを避けるため短時間（数周）しか使えない
だから、カスタマーチームに使わせない
だと推測 >>823
大っ嫌いな人種だけど、こういう才能は正直言ってすごいとも思う 恐らく今年限りでホンダは撤退すると思うよ
そろそろホンダ自身もF1に参加できる技術レベルにないことを認識出来始めていると思うし まるでレッドブルが指名したらはせ参じなければいけない、みたいな雰囲気になってるけど、
ホンダがレッドブルにお断り入れてもいいんじゃね？
「あなた方の期待に応えるレベルではない」っていうもっともらしい理由付ければいいっしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
