【HONDA】F1ホンダエンジン【249基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ダウンフォース削って最高速は出てるからPUのパワーは問題なんて誤魔化しているうちは
強くなれないわな >>711
ダウンフォース削って最高速は出てるからPUのパワーは問題無いなんて誤魔化しているうちは
強くなれないわな >>709
そのチーム名とソースお願いします。
米家さん以外で。 >>705 なんの脈絡もなく安倍の話を出すなんて、君はチョンパンジーで決まりだね。 大切な事なので二回言ったの?(´・ω・`)
アビデブールのオジサンは僅差って言ってたけど >>711
ついにトロロッソまで嘘つき呼ばわりか
キーがホンダPUを考慮してレスダウンフォースにするなんてしていないと何回も答えてるじゃないか コースが合ってたとは言え4位のリザルト取ったのは事実なんだよなー
結果が全てとか散々言ってなかったっけ? >>717
低ドラッグと低ダウンフォースをはき違えてるお馬鹿さんなんでしょきっと プロチームのGPS解析はエンジン音の分析と組合せてると思う(´・ω・`) >>718
あれはフロックではないよな
絶対的なマシンポテンシャルがなければあれほどの走りはまぐれでもできない
一方のマクラーレンは現状どんなに弄ってもあそこまでの走りが出来ない
つまり潜在的ポテンシャルはトロロッソのマシンの方が上を行っているのだ >>617
>0.2秒って、たいへんな事だよ
発進加速性能のバラつきは0.5秒以上あります。0.2は誤差なんてものでは
ありません。 >>722
元F1ドライバーの中野さんの言葉を借りるけど(DAZN談)
F1マシンは奇跡とかマグレとかでは速くはならない
なんだよね
ポテンシャル以上の物は逆立ちしても出ない >>727
中野氏の言葉を借りずとも
当たり前のことだと思うが。 >>728
なにかにつけてケチ付けてくるの面倒じゃんか
発言を抜粋したと明記しないと面倒になるから なんかチームでgps測位班あるからとか大声出してるけど、目的は馬力計測じゃないし
マシン特性の最適化って理解出来るかな
F1が馬力の大小で勝負するスポーツなら、サーキットじゃなくシャシーダイナモ用意しなきゃな >>700
この前高速で覆面にスリップから追い抜かれてそのままセーフティカーになったよ
スリップやられる側の恐怖は味わえられた エアロの部品形状見てると、奇怪な形状してるから、うっかり間違って変形させたままで
走ったら、偶然よかったってことあるんじゃないかな、理屈は不明だけど 今回と比べたら第三期のほうが滑り出し含めて全然ましだったよな。
第三期は失敗といえるのは他チームと比べて莫大な資金を投入しながら
結局勝てなかったこと。
でも今回はもっと悲惨だよな。第三期は10年で撤退だけど数年で結果が出始めてた。
今回は4年目でビリケツとはちょっとすさまじい。
福井社長は撤退時に何が問題だったときかれ「トップと争ってないので何が問題か
わからない。何が問題かわかるレベルまで言ってなかったから。」と答えた。
第三期の段階で10年かけても勝てないレベルだったんだよな。
ホンダは勝てないとわかるとすぐに撤退する癖がある。第二期の時もそう。
ルノーエンジンにかなわないとわかると撤退、第3期も2009年のスタッフを
放り投げて「社会情勢の変化により」撤退。
長期コミットがいつもないので、同じことを繰り返す。今回も同じ問題を
抱えたままスタートしているのは間違いない。いつもの撤退劇が繰り返されるのは
2020年のオリンピックが終わって不況に傾く可能性の高い2021年か。
いつもの同じセリフを聞きそうなんだよな。 >>671
F1は民生用のシステムを使っているのですか。当然高精度のモノを使っている
はずです。
以前、生データがここにも貼られていましたが、10センチ程度の精度に見えました。 >>629
シューマッハ兄の方がダーティだと思うぞ GPSでF1チームが他のチームのPUの馬力計算してるって言ってる人はチーム名もソースも出してくれない。
他のチームのPUのパワーを知る意味ないだろうし、
そもそも、GPSでパワーは正確に計算出来ないでしょ。 >>725
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
野村克也 >>714
GPSで馬力導き出すなんて特殊な話ではないんだから、自分でググれば
良いと思いますよ。英語が極端に不得手だと難しいかもですけど。 >>740
野球はレジャーであってスポーツではない
駒田徳広
『F1は』って書いてありますよ そもそもgpsなんて外様向けであって、チームで収集しているデータなんて位置情報レベルじゃないんだが
レースは走る実験室なんて言葉も知らない俄かな? 他チームからすればサンプル数の少ないホンダエンジンの馬力なんかほぼわからんだろ
それでなくとも空力の割合がでかいわけで ルノーの人のホンダとのPUの比較の話だって、具体的な数値は言わない。基本的に推定でしかないからね。シフトアップの回転数推定、ギア比も推定、ドラッグも推定、機械の抵抗も推定だから。
まあ、パワーがあれば速いかといえばそうではないからどーでもいいし、ホンダPUのパワーが、最低でもいいけど、GPSで正確なパワーがわかるっていうのは良くわからない。 レッドブルに採用されなかったらクソエンジン
採用されたらルノーと同等
もうすぐ答えが出るで >>726 自分の書いた事がキモいとお気付きでない?
これだからチョンパンジーは頭がカタワと言われるんだよ。 ホンダPUがルノーPUと同等の出力が出せて、信頼性も高ければ、コンパクトな分、ドラッグが減らせて、パフォーマンスはルノーPUより高くなるはず。 便宜的にGPSって呼んでるだけで、加速度センサーやアングルセンサーなどを組み合わせてるんじゃないですか >>748
それに加えて設計の自由度が増すからパワーは同程度でもレッドブル的には勝算があるってことかな? >>734 まあ三期は内燃期間だけだったからね。今よりはマシだったね。
シャシーまでやったのは失敗かもしれないね。
でも、一応三期は優勝してるし、リーマンショックもあり、まあ撤退に至ったね。
二期は輝かしい成績を残して、ライバルに破れて撤退だったよ。
二期や三期は色々なメーカーやチームが参加して、輝いたり、夢やぶれていったF1が輝いていた時代だったよ。
トヨタも夢叶わず撤退していったメーカーの一つだね。
スバルにランボルギーニ、BMW、ヤマハ、、、懐かしく良い時代だったよ。
今はPUが複雑過ぎて、どこも参戦しない寂しい時代。
マノーが去り、ウィリアムズでさえ消えそうになる。
厳しいね gpsに何で拘るのか分からないけどね。信じなくて誰も怒んないよ。f1 を楽しんでるわけじゃ無いだろうしね。
gpsで分かるのは、速度プロファイルと奇跡だよ。プロは、これだけの情報があれば大抵のことは、解析できる。後の必要な情報は、いくらでも入手出来るから。
どうせ、賑やかしなんだろうけど、勉強する気があるなら、どうぞ。各チームが解析してるってかいてあるよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2015/12/23/post_28/amp.php >>750
そういう事だろうね。
田辺さんは、毎レース、頼むから壊れないでくれって祈るような気持ちだと思う。 マクラーレンはドラッグ高めにしてストレートスピートは死んだけどコーナーでは安定。
トロ・ロッソは最高速を稼ぐためにドラッグ減らしたから中高速コースでは操縦がシビアになってるだけでしょう。
例えるなら、コースとの特性がマッチすれば最高のパフォーマンスを発揮したけど、それ以外では💩だったレイトンハウスのCG901だね。
カペリ「このフランスで2位だなんて、しんじられないよ。2週間前のレース(メキシコ)は予選落ちだったのにね!」
レッドブルも2年前に最高速重視の低ドラッグマシン作ったけど、不安定すぎて慌てて戻したよね。 >>752
ソースは米家さん以外ないって事なんですね。
ありがとう。
奇跡じゃなくて、軌跡だよね。 >>734
すぐ撤退癖と言うのはまさにその通りで、たぶん今回もある程度の成績だけで撤退しそうなのが心配。
ただ第2期の撤退理由は全く違うけどな。
本田宗一郎が亡くなったのとバブル崩壊などの影響、市販車の業績不振などなどが重なった。
ルノーに勝てなくなったというよりはV12が失敗だと気付いたと言うほうが正しい。
パワーよりシャシー性能に比重が傾いたためV10に戻してやり直すよりはモロモロの事情が重なって一度撤退って道になったのは仕方が無い部分はある。 >>715 いい年なんだから小学1年レベルのコメントするなよw スペインで枕がルノーに合わせたスーパーカー持ってくるってんだから
それまで待ってろよ >>760
アンチホンダやってる奴らってパヨクに通ずるキモさがあるのは常識だもんなw
まさに日本=ホンダって置き換えたらホンダ信者がネトウヨでアンチがパヨクって構図が綺麗に描けてしまうという >>751
突き詰めると大資本メーカーのワークスだけが勝つ世界になるんだろうなあ。
現に2輪なんかそうだし。ヨシムラみたいなのは入り込む余地なくなってるしね。
まあホンダも大資本メーカーなんだけどw
でもウィリアムズやマクラーレンのようなチームが活躍できる世界のほうが面白いけどな。 >>758
ここまで、くると、言ってる事もわかんないかもだけど。gpsの限界について、解説してるよ。
最後まで読めないだろうな。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51466436.html >>764
DOPを決めるのは衛星の配置。衛星の移動に伴い30分程度でコンマ8とか変化する。
測量業界じゃHDOP2.0切ったらラッキーと喜ぶし、特に精度が要求される場合は衛星情報見て
測量する時間を選定しなきゃなんない。平均HDOP0.8なんて数字は時間帯を選ばなきゃ出せない
し、スタートからゴールまで連続して出せるもんでもない。
参照サイトの筆者はGPSにあまり詳しくない。 >>762
反射的にパヨクとネトウヨって構図に当てはめようとする時点で
お前の頭もネットに浸りすぎて腐ってるんだよ 便宜上gpsと読んでるにしても、各チームが外に出すものは差し支え無いものでしょ
そんな程度のもので正確に馬力が解るなら、それはエンジン丸裸も同じ
全部のマシンが同じ出力になってるわ >>755
レイトンハウスのCG901読んだけど、トロロッソと似すぎてる。
低ダウンフォースの車って、バンピーなコースは苦手なのかな。 >>767
何だかよくわらいけど、1mの誤差は、あるってことで、よろしくお願い申し上げます。 >>764
やっぱり車輪速度センサーとか、色々必要だよね。 >>747
ほら、ニュー速にいそうな安倍サポと同じ思考。。 え?
F1のGPSって衛星利用の一般的なGPSなの?
てっきりFIA純正の高精度GPSだと思ってた。 >>772
はーい。ねちっこく詳細に語りたいけど量的に無理だしw >>773
1weekで45TBのデータを外部で共有してますか?
そういうデータを全て公開してるなら、わかるでしょうね(自分じゃわからない) >>704
シビックにレッドブルレーシングのステッカーはってある奴なら近所にいたw >>773
お前は、その天才集団が得たデータを全て全チーム共有してると思っているという事でいいのかな? >>755
今年の枕は去年のよりかは低ドラッグだと思うがな
なにしろ、去年はショートホイールベースでレーキ角2°だぜw >>781
共有?は、なんの事?いちいちお前の論旨を汲んでお前だけの相手してねーんだよ。
おれが言いたいのは、俺も含めてここに昼までっから書き込める連中の頭脳で、F1界のデータ解析がどうだこうだって話してるレベルは、大谷小平のスイング改造がどうたらと主婦が話してるレベルに等く、滑稽だって事だよ。 >>776
人と反対のことをすることで優れていると感じる
反権力
オマエのことだよw レーキ角2°はスゲーな
エンジンのこと何も考えずに作ったんか >>750
レッドブルが求めてるのは単純にパワーじゃない? >>785
もう必死。。一体何と戦っているのやら。。
ほんとキモいガイジ。。 レギュレーションの残り2シーズンでエンジンスワップして1から車を作り直すRBにメリットがあるとは思えないんだけどね >>789
だと思う。
ホンダPUがメルセデス並みになったら話は別だけどルノーと同程度ではレッドブルは乗り換えないでしょう。
すでに中国で一勝してるし。 >>786
PU壊れるのはホンダのせい
直線遅いのはホンダのせい
シャーシーNo.1PU変えれば優勝出来る ホンダ、ペナルティー覚悟みたいだね。本当の信頼性見れないかも。ま、遅いよりいいかな。
https://f1-gate.com/honda/f1_42147.html?mode=amp&__twitter_impression=true
http://www.topnews.jp/2018/04/20/news/f1/169623.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>763 2輪なら8耐だけは、まだプライベーター優勝の夢が残ってるね。
ただ、最近はワークスヤマハ無双だけどさ。
8耐の下位のプライベーターは、完走すれば優勝と云う向きもあるしね >>776 はいはい。そうですね、すごいですね(棒読み) >40馬力のパワーアップを実現するアップグレードを投入すると報じられている。
これはフランスだかスペインだかのメディアで報じられたけど事実無根だって認識だけど合ってる? >>768
そんな会話に平然と首突っ込むおまえの頭もかなりネットで腐っているって気付いてないのかねw >>795
田辺は、言っていないと否定していると米家が言ってる。否定形の否定形だから、言ってるのかもしれない。記事では、トロの関係者からの情報と書いてある。これも、友達の友達が、みたいなニュアンスだね。 世界がホンダ信者のようなお人好しばかりだったら戦争なんておきないのに 素朴な疑問、メルセデス、フェラーリが1000馬力超えてるって噂あるけど、ホンダは910馬力程だとしたら90馬力の差❓そんな差があって、セッティングだけで、ガスリー4位なんて実現するの❓教えてエロい人 マクラーレンが新車のMCL34をシェイクダウンするか、MCL33の大規模アップグレードを行う噂あり >>799
いや、その逆だよ。戦争は、何かに執着する集団心理の中で、何も考えられなくなり、勃発する。 馬力の数値は全部噂に過ぎないって。
メーカーがあえて嘘の情報を流すことだってある。
大事なのはドライバビリティと燃費。 マクラーレンのシャシーがレッドブル相当にアップデートされたら上位は狙いづらくなる >>800
俺はエロくないけど出来るよ
実際にやったしな
それに同じ1000馬力(かどうか知らんが)のメルセデスとフェラーリのPUを積んだ
チームがそれぞれトップ2とドべ2なのもお忘れなく >>800
赤牛は、920馬力程度のルノーで優勝したよ。
シャシーと、ドラバーは、偉大だよ。
でも、puの馬力ある方が有利だよ。それと、デプロイが大事。120kwがプラスされるんだからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています