【HONDA】F1ホンダエンジン【249基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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ルノーは冷静に分析してるな
切磋琢磨してトップに追い付こうぜ >>517
マクもホンダも、プライドに凝り固まってる点では同じ穴の狢だったのかもなw
でもまあホンダが欧州企業なら
マクラーレンと同じように口撃でやり合ってたと思う。
いっさい反撃してこないからマクラーレン的には不気味だったろうなw >>155
ホンダはコンペティターと比較してコンパクト軽量では無いのかな？ >>522
コンパクトは3年目に捨てたんじゃなかったか？ >>517
そういうことだね。2年目まではかなり紳士的だったよ。マクラーレンは。
ただなあ。あの3年目の開幕テストの内容はさすがに日本のホンダといえど擁護できない
ひどさだった。コースで１周もまともに走らなかったんだから。
あの時のマクラーレンの社内の衝撃はすごかったんだろう。これは話にならないと。
だからあの離婚にいたるごたごたは、根本的にまともなものを供給できなかったホンダに
あったんだよ。今は必死らしいから頑張ってほしいけどね。 >>523
三年目は更にコンパクトになったと長谷川さんが言ってた記事があったと思います。 >>524
今年のマクラーレンのテストも結構衝撃的だったけどなw >>183
勉強出来なかったのかな？
恥ずかしいからROMってておけ
荒らしだから黙ってないだろうけど >>331
お前はホンダや信者の悪口言ってるときが１番イキイキしてるんだろ。小さいヤツw >>524
ロン・デニスが追いやられたのもデカイと思うがね >>524
去年のテストでの止まりまくってたのは、はマクラーレン側にも原因があったみたいだけど
じつはマクラーレンは昨年のテストでも、トラブルを起こしていた。
昨年の2回目のテストの2日目、27周を走行したところで車体側に水漏れのトラブルが発生し、
その後、修復したものの46周の走行にとどまった。
翌日の3月9日にはバンドーンのマシンに電気系のトラブルが発生。
最悪だったのは、チーム側が電源の供給元となっているパワーユニット周辺を疑ったため、
ホンダのスタッフがバッテリーパックを交換。
ところが、トラブルの原因は車体側にあったため、
その後も何度も同じトラブルに見舞われるという事態を招いた。
http://www.as-web.jp/f1/351009?all
今年のテストで、マクラーレンが熱トラブルの際に
即座に現場で車体側で対応したのとは対照的
こういうの見ても、やっぱり1チームだけの供給はつらいところ >>507
CASIO自体高級腕時計メーカーじゃないんでしゃあない ホンダに全ての責任をなすりつけ追い出し、
シャシーの性能ではトップクラスと言い放った
マクラーレンは公約通り
表彰台に乗るようなレースをするまで
まだまだ永遠に叩かれ続けるべき >>512
レッドブルはもうホンダ一択って感じだな
ルノーの傲慢さに我慢ならんのだろ
ま、レッドブルもマクラーレンも傲慢なんだけどねw 上海の記事を大体読んでの勝手な想像でごめんだけど、トロは、グランドエフェクトに、頼り過ぎて、失敗しちゃったんじゃないかな。バーレーンでレイキ増やしてウィング小さくして成功したのが、今回は裏目に出た。
グラントエフェクトは、パンピーなコースだと、一瞬で抜けるし、風がフロアー下に入っても、抜けちゃう。普通のオーバーステアだったらfp3の後に修正できただろうけど、解析に時間がかかって、予選までにセッティング直んなかったからね。
次は、みんなを参考にして空力パーツ改良してくるんじゃないかな。
https://f1-motorsports-gp.com/マシンデザイン/2018-chi-airo-up/ ブーの最近のコメントが酷いな
「マシンが遅いのは去年のシャシーのままだから」だとよ
去年は「PUがホンダでなければトップ争い出来てる」
って言ってたんだぜ
これが叩かずにいられるかっていうの >>538
そう
そういった去年のマクラ首脳やアロンソがホンダバッシングに使った言葉の中にシャシーはトップクラスという発言に対して今年のマシンは去年の進化型なんだから今年も現状トップクラスのはずだろ？って突っ込むインタビューが是非聞きたいもんだね >>539
いやもうコメントの仕方変えてるよ
「本当の2018モデルはカナダから投入されるもので、今走ってるのは基本去年のモデル（だから遅い）」
だとさ。こいつら保身のためなら何でもありだわ >>539
｢腐っても鯛｣のマクラーレンだけに聞かんよ
去年まで、無線でバトンやアロンソが｢曲がらない！｣｢踏めない！｣と言っていながら、マシン降りてホンダだけボロクソに言うアロンソに切り返し質問すらしなかったんだから 中国火花かなりあがってたものな。
バーレーンは火花なんか出なかっただろ？
底打ったら終わりみたいな現状が解決できればいいな >>542
腐っても鯛ってそういう意味じゃないんだが、
マクラーレンの連中は勘違いしてそうだ 寝る前のおさらい
近年のトロロッソの成績（使用エンジン）
2010年 １３ｐ （フェラーリ）
2011年 ４１ｐ （フェラーリ）
2012年 ２６ｐ （フェラーリ）
2013年 ３３ｐ （フェラーリ）
2014年 ３０ｐ （ルノー）
2015年 ６７ｐ （ルノー）
2016年 ６３ｐ （フェラーリ旧型）
2017年 ５３ｐ （ルノー）
2018年 １２ｐ （ホンダ）←←←New（第3戦終了時点）
近年のマクラーレンの獲得ポイント（使用エンジン）
2010年 ４５４ｐ （メルセデス）
2011年 ４９７ｐ （メルセデス）
2012年 ３７８ｐ （メルセデス）
2013年 １２２ｐ （メルセデス） ※5月時点でマクラーレンホンダ復活発表
2014年 １８１ｐ （メルセデス）
2015年 ２７ｐ （ホンダ）
2016年 ７６ｐ （ホンダ）
2017年 ３０ｐ （ホンダ）
2018年 ２８ｐ （ルノー）←←←New（第3戦終了時点）
マクラーレンはルノー初年度の今季、ホンダ初年度の2015年度実績を
第3戦目にして既に超えているw >>545
ニワカで申し訳ないが、マクラーレンの2015年はホンダPUがデビューして、色々問題がありながら2016年にはそれなりに走るようになったところで設計に伸び代がないということでPUを一から作り直したのが2017年じゃなかったっけ？
合ってるなら、獲得ポイントもそんなもんでは？ 忘れちゃいけない事実をひとつ。今季ここまでの3戦で走ったコースというのは、
過去3年間でマクラーレンホンダが１ｐしか取れなかったコースだということ。
そんなコースで去年のほぼ1年分ポイントを取ったという事実は重い。 そんなん何ドヤってるか知らんが、毎日おさらいしとかないと自分が忘れるもんなｗ >>507
俺がカシオの企画でも廉価版にするな。
高級ブランドにしたら誰も買わないから。
時計なんてしてもらってなんぼだよ。
その意味わかってないでしょ。 今年は今の段階でもアロンソはほめてあげてもいいんじゃねーの
マクラーレンはシーズン終わった段階でないと評価は下せないかな レッドブルホンダは噂の域だと思って
話し半分にして聞いてるわ
ホンダのパフォーマンスが予想していたよりも
良かったのが思わぬ波紋になっているようだね 写真じゃ分かりにくいが時計結構ゴツイ大きさなんだな
買うぞ 赤牛はわかりやすく傲慢だがレースには本気だし勝つ為には手を尽くす
枕も傲慢だが保身やブランドイメージを守るのに一生懸命でレースは二の次
あと関係ないが首脳陣の顔面偏差値が天と地の差 ＞ロジスティックのミスで適切なパーツがワークスのMGU-Hだけに使われてなかったことが、偶然発見された。
なんか応用の広そうな言い訳ですな
ルノー以外でもこんなレベルなのか？ >>546
うん
ホンダPUの性能はまだまだ低いということがはっきりしたよね
それを、マクラーレンのシャシーのせいでパワーがでなかっただの、ほざく輩が多くてね >>557
新しいパーツの動作実験をカスタマーにやらせて、その結果をみて、自チームに導入しただけ。
本来であれば規則違反だが周りが黙認してる。 時計で思い出したが、SAF1のときにでた時計をしてみたけど、やっぱ重いはあれ。
今回のも111gでしょ。重すぎ。
チプカシじゃないけど、軽いやつでトロモデルを作ってくれないかな。 これを読むと、枕もホンダも、遅くて当然だと思う。
特に枕の未来が見えない。
あんまり、いじめると弱いものいじめになるよ。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14145343344 >>560
トロロッソGショックでも出してもらえば？
ショックで壊れそうだけどw あれだけ劣悪なマクラーレンシャシーで成績出すルノーPU
凄いかも ホンダの参入コンセプトからしたら最初から枕じゃ無くて、マノーとかロータスやトロロッソのように育成や成長に理解があるチームと組むべき。
組んだ相手とコンセプトが狂ってた。
今年からやっとコンセプト通りに活動できる。 ホンダがオイル燃やしてパワーアップすれば規則も厳しくなるだろ
フェラやメルセにも適用させれば面白い マクラーレンと組めて、おまけにアロンソまで獲得できたもんだから、
もうすっかり勝った気になって、はしゃいでた前の社長や新井が懐かしいw >>558
誰もホンダのPUが優れているなんて言ってないだろアホ
おまえみたいにホンダにばっか責任押し付けているバカにマクラのシャシーも十分ゴミだったと教えてやってるだけだぞ >>568
そりゃ、色々な要素があるだろうしマクの割合も結構なもんだろうが、
それでも、F1界に係わるほとんどの人がホンダPUの責任大だと言ってるんだよ。
否定しているのは世界広しといえども、信者だけやね。 信頼性と性能が最下位だったし
ホンダ参戦前にルノーが赤牛にボロクソに言われてたのと同じだな
マクラーレンはトップチームじゃないけど >>545
ルノーのPUはコンセプト一新したわけでもないんだから、比べるなら2016と比べるべきでは？ >>570
今年のプレシーズンテスト以降、ホンダPUの責任が重大なんて言ってる関係者は「ほとんどの人」から「ごく一部」に変わったんだが、タイムスリッパーですか？ なんでここのやつはマクラーレン叩いてるの
もう関係ないじゃん
彼らは手の届かないところへ行ってしまったんだよ いろいろ意見はあるけど、マクラーレンやアロンソと縁を切ることが出来たのは良かった。
ホンダF1プロジェクトにとって最大の弱点を取り除くことができたのだから。 信者は自己矛盾に気付かないのかな？
「マクのシャシーは過去3年も今年もカス」
ということは、カスシャシーにルノーを積んだ今年の成績はルノーの貢献大であり、
いかにルノーがホンダより優れているかということの証明になるね。
ま、トロも過去も今年もマクと同じ程度のカスシャシーだろうが、
カス同士でPUを交換した今年3戦の実績はマクがトロを大きくリード。
マク比では2018＞＞＞＞＞2017、トロ比では2018＜＜＜＜＜2017
誰がどう考えても、ルノー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダであり
ホンダが圧倒的な低性能で両チームの足を引っ張っていた（る）。 マクラーレンのシャシーは普通
ホンダエンジンはクソ >>548
そこに達するまでの時間が余りにも長かったから枕が愛想尽かしたんだろｗ
3年目にしてMGU-Hが20機も壊れるとかｗ ホンダもオイル燃焼やっちゃえばいいのよ。
コンプレッサーあたりからチョロチョロ漏れ出す感じで。
フェラーリなんかモクモクだし、メルセデスだってやってるし、
ホンダがやって、問題になるなら、他はどうなんだと大騒ぎすれば良し。
正直者がバカを見るのがF1。 オイルもただ燃やせばいいってもんじゃないと思うぞ。
燃えカスが溜まりまくるし、ホンダは燃やす技術が無いんだろ。 F1は超希薄燃焼だから、むしろ助かるんじゃないの。 モクモクは今年からブリーザーを大気解放にしてオイルを燃やさせなくした結果だろ
意図して効率良く燃やしたら煙なんか出ない そこを何とかならんもんか
フェラーリやメルセデスは誤魔化し方も上手いとゆー事でしょうかね。 >>548
それはそうだが、ホンダ側から見ると
マクラーレンと組んでた3レースでは1ポイントしか取れなかったのに
トロロッソに変えたら同じ3レースで12ポイントも取ってくれた
とも言える >>584
誤魔化しというか、F1では何か他と違う事をやる時にはFIAにお伺いをたてるのが普通
その時に提出する書類の文言や返ってきた回答の文言を精査してグレーゾーンを見つけてそこを上手く突いてゆく
実際にFIAとやりとりして新必殺技を実行するのと端から見てその技を真似するのとでは微妙にやり方が変わるのでそこをFIAに突っ込まれるというのはよくある事 今はオイル消費量が規定されてるから必要以上には燃焼出来ないでしょ？
600ｍｌ/100ｋｍだっけ？ >>590
メルセデスとフェラーリはやってるみたいよ
特にフェラーリはギリギリまで使用してるみたい
もしかしたら今年レース後の車検で失格騒ぎが見られるかもね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00000003-fliv-moto もうさ、ハースみたいに
昨年のレッドブルのシャシー使って、
ホンダを積んじゃえばええやん >>187
＞だから、GPSじゃわかるのは正確な速度だけだよね。
表現としては正確な移動量、になるかな。
車体の重量とドライバーの体重はわかってる。燃料は推測。推測の重量と時間あたりの移動量がわかれば、
その移動量に対する運動量ってのがわかるから、PU単体ではなくリアタイヤが駆動させた分のジュールの
推測はできることになる。PUの憶測記事のネタの下敷きには十分じゃない？ >>593
ハースはオリジナルシャシーだと言い張ってるし、FIAも調査してるとかしてないとか >>324
＞アロンソ自体はトロロッソのことなんてどうでもいいと本当に思ってると思う
＞優勝争いをすることが望みなんだから
その優勝争いができない原因がホンダだ、PU変えればナンバーワンシャシーと繰り返していたのに予選が
鳴かず飛ばずだから、トロ・ロッソがどうとかじゃなく「マクラーレンで勝つと言ってたお前はどうなんだ」と聞
かれているわけだ。
ピロンソは「ゴシップ記事のネタにはならないよ」みたいなスタンスでやり過ごしたいようだけど、これはタダ
の論点のすり替えで、現実としてセッティングが決まったトロロッソは枕のライバルなわけだし。 >>355
＞パワーが無いんだから、私は悪くないです的な雰囲気は、伏せておいて欲しいよ。
ホンダはアンチが望むままの自虐コメントを繰り返せ、か。朝鮮人マジにクソだな。
パワーがないとか壊れたとかの話が出る前にチームがセッティングで失敗したのを、PUに何言えってんだ、このキチガイは。 >>368
枕の直接のライバルのポジションにいるのかトロロッソなのに「当然トロには関心ない」とか、脳内勝利にも程がある。
>>369
＞日本人は、そう言うことは、言わない。
翻訳すると「日本人は朝鮮人にとって気持ちのいいことだけを言ってればいいニダ」になるのか。 >>374
＞ここのホンダオタクはどうしてウジウジとマクラーレンとアロンソに絡んでるんだろう？
ビッグマウス枕＆ピロンソが有言不実行だから笑われてるんだろ。
日本人を叩ければいい朝鮮人にとっては、そこを突かれるのは絶対に避けたいから「日本人は、そう言うことは、言わない」とか不自然な句読点を使ってでも日本人のフリして書き込むけど。
ま、朝鮮語キーボードに句読点はないって言うし。よくわかんないまま句読点入れるから、不自然を通り越して気持ち悪い文章しか書けないわけだけど。 >>596
アロンソはトロロッソの結果など気にしてないと今は言ってるが
別れた後も今年のテスト前まで、ホンダと組むトロ・ロッソが可哀想だの
マクラーレンの上に行ったら拍手するだの、もういい加減にしろよってくらい散々ホンダをディスってたからな
それがブーメランになりそうだから、触れて欲しくないｔってだけの話だろな >>588
それは完全にアウト
市販燃料と同じものと規定されてる（成分比率変更可）
レース前、レース後にチェックされる 上海ＧＰからルノーがパーティモードを解禁したらしいけど、ホンダにも必要なんじゃないか >>603
副燃焼室理論とオイル燃焼は去年からやってるらしいよ
物になってるかは知らない >>596
基本最下位走るマシンに興味ないと思うよ。
もう過去の話。
現役中にチャンプとれるか、それとも24時間レースとインディオーバルで
といろいろドライバー人生を考えてるアロンソに最下位チームなんて
いまではどうでもいいとしか思っていない。
いまだにこだわってるのは大前らみたいな気持ち悪いほんだおた。 Ｆ１のアロンソはもう囲み取材の少なさに驚いた辺り、賞味期限切れかも知れんね。 >>607 決別した後も、あーだこーだ言っていたのはアロンソ本人だぞ。
それを今さら云々とかアルツハイマーかよ！ってレベルの話。
なら、最初から何も言うなと！とね。
だからアロンソは技術は良いけど、性格と口は最悪だと言われるんだよ。 >>608
本人も既に気持ちは半分ルマンに行ってんじゃない ホンダは世界一を目指している
勝たなければレースをする意味がない
いや、勝つまでやるのがホンダ
ドライバーだのシャシーだのが抱えている問題なんてクリアして当たり前だ！
必ずやるんだよ勝つまで 今年もやはりアロンソは凄いな！と思うレースばかりなんだけど
そんなスゲードライバーなのにマクラーレン程度しか居場所がない
ってのが全てを物語ってる >>611 そういう志は大切だね。
口に出さず、胸に秘めてやることが大切。
もう一度、ホンダよ頂点へ！ >>187,594
1. ザウバーすら専任のGPS解析担当者を配置している
2. 偏差値75以上の学校で物理、数学が突出した才能を持った者しか
進学しない（推定）数学科を卒業している。
3. シーズンオフを含め365日、GPSデータと睨めっこをしている。
各社でシミュレーション担当者は難関大学の数学科出身者が常識だよ。
と言うか、彼（彼女）らの就職先は先生以外はそれしか無い。
昔は雑誌社で種々の走行性能データを取っていたことがあった。その程度
のデータから、トエンジンルクカーブを推定して、発進加速を逆推算するなん
て遊びをしていたが、0.2秒程度の差異しか無かった。 >>612 確かにアロンソは凄いよ。
ホンダ時代も今も、マクラーレンのポイントはアロンソのおかげとも言えるね。
ただ彼は、その性格と、一言余分なその口が災いして、周りに不要な敵をつくるんだよ。
縁や和を大切にする日本人には、ちょっと理解できない思考なんだよね。 >>614 コース上の0.2秒って、たいへんな事だよ。
今は1/100秒のしのぎを削る戦いだからね。 >>615
日本人だけじゃなく外人でもいやがってるだろw
どれだけ日本人を特別視させたいんだよwww
アロンソはマクラーレンでダメならF1は選択肢がもう引退しか残ってないからな
だからWECなんかに再就職先を詐欺してたんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
