【HONDA】F1ホンダエンジン【249基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
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ありがとう。チームが言ってるんじゃなくて、米家さんが言ってたのか。なるほどね。 出来ないって言ってるい奴は、一生出来ない。
出来るって言ってる奴は、いつかできる様になるかも知れない。by honda トロロッソは、中国でのアクセル踏んでいけないっていうのを解決しないと、今後厳しいね。 >>378
結局GPSだとどこかのチームしか当てはまらないかね
エアロやサスセッティングやドラのコース取りで加速変わるもんね
枕は本気で勝てるとか思ってたみたいだから、いかにGPSでパワー計るのがいい加減かよくわった事例だった。 >>388
粗いデータでも儼から(抵抗係数やらコーナリングフォースの問題やら考えなければ)平均トルクを推定することはまあできるだろう
ところがここやメディアで話題にしてるのは最大出力であってその回転数とトルクをピンポイントで知らねばならない
トルク特性はどこも大差なしと決め打ちでやっちゃって「うちはよそに負けてない」だの寝言ほざいてたサプライヤーがいたのかもな マクラーレンのシャーシにも問題あったかもしれないのに、GP2といわれて
必死にアップデートしたおかげで、今のHonda PUがある。
2年、3年出遅れて、今このレベルに来てるのはある意味、マクラーレンのおかげ。
過去のトークンシステムや、マクラーレンのボディサイズに無理やり入れた
サイズゼロコンセプトによる遅れを、今必死に取り返しているのだ。 >>359
>全てのギア比毎に計算する
そんな事は常識として書いている。良く読んでください。言いたい事は
4速のデータは使えない。8速も、おそらく使っていないの2点です。 >>386
エンジン回転は12200rpmまで引っ張っているが、最大出力点は1500rpm
だぞ。
やれやれ そんなことも理解していないのか。 カナダあたりで、ルノーとホンダの新スペックがでるみたいだから
その結果が楽しみだな。
レッドブルは採用するかはそれ次第だとプレッシャーかけてるし。
俺としては、トロのままでいいんじゃないかと思う。
トロは気持ちの良いチームだし。
レッドブルに供給となると、マクラの時みたいに奴隷契約させられんじゃないかと不安。
アロンソやマクラは金もらっといて罵倒するような連中だからな。許すことは出来ない。 >>397
F1のアイドル回転は3000rpmぐらいじゃね?
1500rpmって教習所が発進時に合わせろって教える回転数だわ F1を知り尽くしてる現場チーム
「ある程度は判別できる」
自称F1通のド素人
「マクラーレンの推定がいかにいい加減だったかと。俺は別の方法で判ってる」
滑稽だな まだレッドブルとは組まない方がいいと思うんだよな。
早いよ、やっと良い開発環境を手に入れたのに。 >>397
10500rpmも間違い。言うまでもなく、これも常識かと。 枕の言い分を鵜呑みにして言えるのは
昨年時点で対ルノーユーザーとの相対値でシャシー性能はレッドブルに近くてその他よりずっとマシ>ぷ載せ替えでジャンプアップ
と判断してたのが蓋を開けてみたらたいしたことなかったってのが現実でしょ
GPSをどう使ったかは知らんが結果的に推定がおかしかったのは事実
俺は3期スタート以来の筋金入り本田アンチだけど枕の儲でもないので公正のため指摘しとく >>406
レシプロエンジンの馬力特性はトルク特性で一意的に決まってトルク特性は一般に個性あり
モーターアシストの場合はさらに複雑になるから一律何回転とかありえない >>374
マクラのわがままによってホンダの開発が著しく妨げられた結果を微塵も考慮していない時点で君の考え方はホンダ信者の真逆というだけの陳腐な書き込みにしかならないわ
マクラもホンダも両方ゴミだったというならまだ理解出来たがね。 枕は最終年ホンダに合わせるような事しなかったがルノーに変えてから合わせるようにした結果良くなったんだよな
PUの性能差以前にそこが大きな違いだよ
ま、お互いに離縁が正しかったわ >>355
パワーユニットとデータを解析するのが本業なわけで、なにがおかしいの?
やるべき仕事をするとしっくりこないと思うなんて、なにがなんでも叩きたいだけじゃね アロンソのホンダ嫌いはインディでのエンジントラブルリタイアで頂点に達した感がある
もし、あそこでアロンソが優勝か準優勝してたらアロンソはここまでホンダをバッシングしなかっただろうと思うんだよ >>410
俺も気付いてなかったけどワッチョイスレできてる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524013599/
夜中の2時だとワッチョイ忘れたのを責めるのは気の毒かな >>415
わざとクソエンジン回されたとか思ってそうw ロンデニスが追放され、体制が変わったので、もうホンダは止めにしたい。
ホンダマネーが消える分、マクラはスポンサー欲しさに低迷の原因をホンダだけに押し付けた。
今年になってルノーになったが、レッドブルには全然及ばない。
今のは不完全でスペインで本物になると、言い訳中。
それも時間稼ぎでしかないから、豚野郎も、もうすぐ消えていくことになるだろう。
金ないから、来期アロンソとも契約できなくなかもしれない。全ては金の問題。 PUだけってのがなー
フルワークスで参戦してほしい
もっとボロクソに批判できて楽しそう >>409
一見まともそうなコメントだが全く説明になっていない。単に言い訳を言っている
だけの様なので、これ以上の説明はしない。
何度か上がっている、ホンダの生データを良くご覧になられることを強く推奨する。 佐藤琢磨がアロンソのインディの走り方についてエンジンに負担かかるけど
どうなんだろうみたいな事いってなかったっけ。 来年から使える燃料が増えそうだから、燃費の改善はあまり力入れなくなるかもね。
来年からはフルパワーで走れるようになると、メルセデスとの差は縮まるのか
離されるのか。 >>421
アロンソ自身が多くの人から同じアドバイスされていると言ってた
でもアドバイスの正しさは理解したが中団での走行を嫌ってリスクを取った
これだけだよ
そもそもアロンソなら先頭を走り続けて、そのまま逃げ切れた、エンジンが悪いなんて
インディのことを見たことないと言っているようなものでさ
そんな走りに優位性があるなら、みんなやっているわ ホンダって技術がないってより、継続参戦しないからいい技術者がこないんじゃないの?
メルセだって自前の技術者なくてヘッドハントしたんでしょ
いつやめるかわからないわからんメーカーなんてこないよなそりゃ ルノーのアップデートで、圧倒的ビリになりそうで怖い。
ルノーって技術力あるんやね。 マルコ「我々は常にパフォーマンスを求めている。ルノーに関しては、蚊と同じくらい悩ましいし、フランス人の考え方にはかなり疑問を持っているよ」
レッドブルにとってルノーは蚊と同じくらいウザイ存在らしいw 最終更新:2017/12/25
レーズ後の囲み取材に応じたアロンソは「マシンはファンタスティックだったけど、
エンジンパワーの無さはにはビビったよ。
メキシコでもそうだったけどさ。
最終コーナーでフェリペに近づくんだけど、DRSを使ってもストレートで引き離されちゃうんだからね。
パワー不足は来年のトロ・ロッソにとって大きな懸念材料になるんじゃないかな」とコメント。
https://formula1-data.com/article/brazil-alonso-criticized-honda-2017 まずワークスとか考える前の第一条件が最高のエンジンを作る事でしょ
じゃないと最下位エンジンにポンコツチームにド素人シャーシという事になる
まだ武器がねぇよ >>429
カスタマーエンジンだからしょうがない。
エンジンにお金払って買っている客の立場からしたら調子悪かったら文句いうだろ。 >>432
ホンダも同じ目にあう可能性高いのが心配 >>425
エンジンがオワコンなんだから
もうとっくに他所へ移ってるよ
なんせ数年前にF1技術者を急募してたくらいだ
誰もいるはずがない >>431 そんな言葉は一言も発してないだろ。
このキチガイチンカスが! 2016年だな
つまり今はど素人集団ってことだ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27e9-SWXK):2016/02/21(日) 12:53:47.11 ID:eoiOk5AP0 ?2BP(1000)
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まだルノーのアップデートが成功するかどうかわからないのに(笑)
アンチは自分の信じたいものしか信じない、ヤレヤレ┐(´д`)┌ >>429
やだよなあ……
昨年の枕も、そりゃそうだが、そこまでいうかね……と思って見てた
ヨーロッパてのは、そんなもんなんかね >>439
無償にしてホンダバッチで供給するってこと?
アストンマーチンの冠が付いてる所にホンダネームで同居できないと思う 排気関係やECUなんかはレッドブルの意見ベースで開発するからそれには文句言えんわな(´・ω・`) チャンピオン連覇してた時でもレッドブルはルノー褒めたことないんだよね
エンジンパートナーはあくまでも下の存在扱いで軽視するイメージがあるから好きじゃない >>395
ドラッグを計算する時に使えるよ。全体を良くよんでね。 ルノーとレッドブルは、
別にワークスがあるのに常にワークス以上の要求をしてくるという
いささか特殊な緊張関係 また…F1のレベルに達していない!とか言われちゃう訳か 来年ホンダはレッドブルに供給するだろうけど、契約内容はルノーと同じ有償タグホイヤーバッチになる
そして同じように扱われると思う せめてテストの時のジェット音で我々を楽しませてくれ タグ・ホイヤーのPUの扱いなのに
何故かルノーを批判するレッドブル
ホントにコイツラと組んで大丈夫なのか レッドブルからすれば20億か30億も払ってるんだろうし、文句言うのは当たり前だろう。 レッドブルが良いか悪いか別として、ルノー使ってるチームからホンダに変わってもらえたらルノーと並んでエンジンのトップ3サプライヤーになるからレギュレーションが変わらなければ、影響のある発言ができるようなる予定。 >>446 そんな事をするぐらいなら、RBに載せなくていいんじゃないかな?
ホンダがそれをのんだら、さすがに軽蔑するわ ルノーとホンダでは構造が違うけど来年レッドブルがそれに対応できるのかねぇ
個人的には時期尚早だと思うけど >>435
ちょっと勘違いして受け取っているような
ルノーへの不満はメーカー関係者に対して仕事上のことだから良いけど、フランス人と一括りにまとめて貶すのはよくない、と思っただけ >>452
でも、タグホイヤーのスポンサー料は誰がもつの?
ホンダがスポンサーになることは、拒否られるでしょ。 マクラーレンは構造の違うルノーPUに替えても去年より成績上げてるんだから、
レッドブルだって問題無いよ。(速くなるとは言ってない)
しかもトロロッソに先に使わせることでしっかり予習もしている。 赤牛は、ルノーにかまかけてる可能性もある。ホンダに負ける様じゃ変えちゃうよって。2015がそうだった。
まだまた、浮かれない方が良いし、トロで十分楽しめるしね。 >>455
ジレンマだよね、けっきょくレッドブルの手のひらで遊ばれてる状態
練りこまれたレッドブル台本なんじゃないかと勘違いしてしまうくらいホンダは身動き取れない >>455 今のタグホイヤーはルノーと仲違いした為でしょ。
普通にスポンサーになるだけじゃないかな? RB様に採用していただくことが最大の目標か
夢の無い会社だなあ >>459
アストンマーチンとホンダのダブルスポンサーとか資本や提携でもしてなきゃ有り得ないと思う >>454 そうなんだ。ちょっとキツい書き方だったね。すまない。
でも、ガスリーが言った訳でもないから、それはちょっとどうかな?
ただ、去年の後半のルノーは酷かったから、そう思うなら気持ちは分かるけどね。 >>461 もう『アストンマーチンレッドブルタグホイヤーホンダ』で良いよ
寿限無みたいだけどね(笑) >>459
レッドブル-タグ-ホイヤーだよ。puのお金を全部出してんじゃない。ただのスポンサーじゃ金額が違うと思うよ。トロとの3年契約あるから、ダブルワークスなら可能性があるけど、赤牛が認めるのかな? みんなルノーをあまりいじめちゃだめだよ、少なくともレッドブルよりはホンダをリスペクトしてくれているぞ。 ダブルワークスなんかするわけないよ。
もしレッドブルがホンダ積むなら
トロロッソのワークス契約をレッドブルが買い上げて、それで終わり。
トロロッソはその代わり、3年間はPU代金無償とかで穴埋め。
つーてもトロロッソはレッドブルがスポンサーなんだから
そんなもん形の上のことだけでしかないがw ──純粋な出力の観点で、ホンダはまだルノーの下でしょうか。
アビテブール:下かもしれないが、その差は非常に小さい。
──今年のパワーユニット比較で?
アビテブール:いや、すでに去年の後半時点で、そこまで来ていたよ。
マクラーレンwwww >>466
そしたら、赤牛は結局、今までよりも、多くのお金がない必要になるだけで、解決しないよ。
それだと、トロ・ロッソ・タグ・ホイヤーにしないとね。 レッドブルがワークスするメリットが無い
トロロッソ通じてどうにでもできるんだから >>468
なんだかんだ言ってもトロロッソの無償分については、
まあホンダが持つことになるんだろうねえw >>470
現時点で、トロからは、スポンサー断られてるんだよ。ジュニアチームだから、スポンサーの影響を受けたくないからだと思う。 >>465
ホンダへのコメントの部分はなるほどと思う。
いかにマクラーレンが開発に非協力的だったかが良くわかる。 >>407
筋金入りのアンチとか、民間の一企業相手に時間と労力を無駄にして虚しく無いのか? >>468 もう『アストンマーチン、トロロッソレッドブルタグホイヤーホンダ』で 万が一レッドブルが来年ホンダPUに乗り替えたら、アストンマーチンとは1年でサヨナラするって事だよな
それともアストンマーチンレッドブルホンダなんてものが誕生するのか >>471
ホンダPUを見極めたい年だからねえ。
余計なことせんで良いわ、とは言うわ。
レッドブル採用となったら、それはまたその時の話と思うが。 この縁でアストンマーチンにホンダのエンジンが積まれれば良いね >>468
トロロッソにはカシオがついてたりする
ホンダとの契約でカシオからのスポンサードが増額になったって
トストがコメントしてたし
スクーデリア・トロ・ロッソ - EDIFICE エディフィス 腕時計 - CASIO
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ホンダだから日本人ドラバー乗せてくれって、頼みかねないよ。 >>423
まだ分かってないのかよ。
燃料流量制限について調べてきな。 >>467
どこまで駆け引きで言ってるかが読めないから何ともなあ・・・ >>486 良く考えるなら、PUを苦労して開発している同士だから、マクラーレンの発言には思う所があったんじゃないかな?
あと、『ウチに換えても、お前ん所のマシンじゃ変わらんぞ』って意味合いもあったんじゃないかな?
マクラーレンの発言が最高速が遅くてもPUの文句を言わないのは、もう使わせて貰えるPUが無いからとも思えるからね。 >>479 ホンダがトヨタの次の燃焼効率のエンジンを造ったらしいから、そういう物は回るかもしれないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています