【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 6【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 5【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523538823/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 赤牛一家
斬り込み隊長 たっぺん
鉄砲玉 がすりー
ハートレーと変な確執が生まれないことを祈りつつ、次戦に期待!! ブエミとアルグェルスワリのコンビであった、
トロロゾーン再びか? キーもホンダも来年にフォーカス当ててるから今年一年テストだと思って気長に待とうや 温度上昇でタイヤがOKになってもセッティングは合わせこめなかった予選のままだからねー
繊細なマシンなら若手2人のフィードバックじゃ時間がいくらあっても足らんわ PUのアップデートと空力のアップデートが終わってからが本番だからな、
今はじっと耐える時、バーレーンは色々噛みあいすぎたのだろう 他のチーム半端ないって。前回のアップデートで今回もイケそうと思ったら、
皆いきなりアップデートするやん。 アンチみたくころころ変わっても疲れるだけファンなら気長に応援するのみ
むしろこんなにアップダウンあると応援しがいがあるな >>15
ダメだったか次は良くなる・・・
ポジティブさを通り越して、意味わかんないよw とりあえず完走したのは良かった
それが出来ないと何も始まらない >>12
フェラーリがシューマッハー加入でトップチームになったぐらいだから
ドライバーの開発能力は重要だと思う。
トロロッソのような下位チームは特に。 >>13
何か交換部品があった時に備えてじゃない?
あの周回数だと >>18
引きずってもいいことないやろw
結果がよくなるなら悪いことばっか考えてやるよ > ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
メシのうまさも追加で レッドブルの補完チームだから、それらを前提としないと仕方ないね。 バクーはトロロソにはどうなの?
もうザウバーとのバトルは見たくないだけどー >>26
決まる前に解雇の予感・・・
ガスリーのカマ堀りはハートレーに対する本音がつい出てしまったのか? >>27
シャシーはベース不足、PUもまだまだって感じだろう。 まぁ、ガスリーもハートレーもこれに懲りて二度と同じ問題は起こさないだろ。
例え今回と同じ状況になっても、次は第二、第三の選択肢を用意できるようになる。経験を積むってそんなもんさー >>30
インド ハース 去年のザウバー ウィリ ルノー 『撫でたぐらいで騒ぎすぎ』 枕はギア比とレーキ角を調整すればそこそこ速くなるんじゃね? バーレーンの結果みるとトロロッソのマシンも遅くはないってこと?
セッティング難しいのかね 枕はアロンソのドライバー力で決勝では強さを発揮してるけどね どっちにしてもだ
終盤はラップタイム的に他に負けてないんで
あんなセッティングでw
エンジン素性はそんなに悪くないのは3戦で立証されたね
特に去年多発してた電力不足もないし(ここは新型だからあれだけど
これからもセッティング能力で大きく変わるね >>30
ガスリーとハートレーは明らかにラインが違ってたんだけどどういうわけなんだろう。 >>20
シューマッハ一人だけの功績ではないから
その例えはそぐわない
(マイケルの業績を貶めているわけではない) やっぱり前半は予選≒決勝って感じだろね守れるけど抜ける速さまではない
コメント見ててもまだ手探りなのははっきりしてるし毎レース金土の2日間で何とかするしかない チームラジオで指示なかったの?何やってんのって感じだったけどRBのアシストになったからなぁ… >>36
ふつうに速い部類だよ
ただ、載せ換えてすぐなのもあってセッティングが難しいんだろう
キチンとセッティングできれば7〜10位争いはできるはず
セッティングが難しい=今年は予算少ない時期の車体だからだけどなー >>36
ハマればそこそこイケルけど…バーレーンの様な活躍は厳しい
ルノーPUがマップ変更でパワー上げてる >>39
サーキットの習熟度の差じゃないかな
いろんなラインを許容できる柔軟なシャシーなのかも >>32
確かに圏外の時の事故で不幸中の幸いやね
もしポイント絡みだったらあとあと遺恨を残しそうだもんな ま、後半まで気長に楽しもうではないか! 来年に向けてのテストだし。
ホンダも10戦以内にアプデするらしいし楽しみだわ >>36
ダウンフォース不足というよりトラクションとかスタビリティ制御とかの問題かもね One very interesting point from the post race pen.
Toro Rosso had told Hartley to give Gasly the position at the hairpin.
Hartley proffered the information first. Gasly confirmed it.
When he saw Hartley lift and coast he assumed he was acting on order to switch.
The rest we know.
https://twitter.com/wbuxtonofficial/status/985432943811289089 >>50
バーレーンはトラクションとスタビリティが重要だから逆
つまり完全にダウンフォース不足
結局ガスリーが言ってた通り、エアロのアップデートはコンマ1秒程度のゲインで
バーレーンの特性と合致した可能性が極めて高い >>39
ガスリーは譲ってくれると思ってインに突っ込んだ
ハートレーはまだ早いと思って普通にインを閉じてしまった
チームがちゃんと指示してれば問題無かったんだけどなー >>51
これ事実ならハートレーGW前にいねーかも >>52
今回ザウバー抜けなかったのはトラクションが悪いからだと思ったけど
トップスピードは出てもコーナー出口で離されてる感じ >>51
本人のコメントききたいな
クビにするのは構わんが次のドライバー候補いるの? >>51
こんな公式発表でもないツイッターは信用できん
もし事実なら、発表したチームを信用できん
チームはドライバーを守る義務があるだろ とにかく遅すぎるよハートレー
すべてで最下位って無理だろこれ
ガスリーが崩れたらそこで終了だし
バーレーンだってガスリー居なかったらトロロッソ終わってたよ >>57
クビアトでも良いと思うんだけど今何やってるんだっけか >>55
予選でホイールスピンすると言ってたぐらいだからね
エンジンパワーが大きすぎるんかも?
主に低速から
ルノーは低速のトルクが少ないからそれに合わせてた(?)と仮定すれば
ホンダエンジンは扱いにくいねw 才能溢れるガスリー
でもそんなガスリーも、F1マシンをコースごとに最適なセッティング見つけ出すのはまだ経験が足りないだろう
やっぱガスリーの相棒は、バトンとかマッサとか、そういった歴戦のF1ドライバーがいいだろ >>51
この記事の内容が正しければ指示でてたのね
意地張るポジションじゃなかったろうに…… ギアボックスだって
本当かな?
ストレートで抜けよって話し 鳩さんは譲ったけど来ないのでハンドル切った、
ガスさんは行けるやろー!とテンション高めに突っ込んだ
心理的に4位取ったガスさんからは鳩さんはゴミドライバー
と認識しつつあるだろうし、前節と違い下位に沈むイライラもあったと思う。
しかし、鳩さんは局地的にでも速い局面が一切無いなw >>55
上海のDRSゾーン手前のコーナーで重要なのはトラクションじゃなくてエアロだぞ
ダウンフォースが足りないから遅い車の後ろにぴったり付いていけず
DRS使っても抜けない ありゃまぁ、ハートレーやっちまったな
これ事実なら居心地悪いどころか解雇視野もあるわ トロロが逆に枕のエアロを参考にしなきゃいけないおかしな状況になったな >>58
無線聞いてたんでしょ?
よく河合ちゃんも放送に流れてない無線の話するじゃん。 前々から懸念されていたドライバーが弱点ってのが出てしまったな
トロロッソのマシンも弱点が出てしまったし
悪い所が全部出たようなレースだった >>52
ダウンフォース不足ってウイング立てれば良いってもんじゃないよね? 何かあるなら明日辺りにあるんじゃね?
それまでは様子見だ >>74
ダウンフォースは足りてる
ただ、開発費から足まわりとかシャーシ本体などの予算不足だろう
ダウンフォースを増しても足まわりとシャーシ本体が悲鳴上げたら走れん タイヤ選択ガスとハト逆だったな
まじな話ハトはF1向いてないんじゃなかろうか >>63
でもいまのところレッドブルの新人育成チームって位置づけが大きいんでしょ
ベテラン呼ぶのは難しいんじゃないか 公式リリースが出るまでは勝手なコメントしたくないが
まあ個人的にはどっちもどっちだと思うがなぁ 去年みたいにどっかから連れてくればいい
ハートレーよりは速いはず とりあえず、PU交換ペナなんて今更なんだから次のスペック投入してやれば良いのに。
チームの雰囲気も上向くだろ。 バーレーンが出来過ぎだったから期待が大き過ぎたというのはある
突貫マシン+新人ドライバー2人だからな
とりあえず早くレース後コメントが知りたい >>80
本当にダウンフォース足りてたらここ速いはずなんだぜ?
でも実際は中高速区間目茶苦茶遅かった 先週のお祭りから今日の落胆と解雇話
ネタが豊富だな トストコメント
「非常に残念な週末だった。マシンのセッティングに失敗し、速さが圧倒的に足りなかった。
チーム同士の接触にも落胆した。ブレンドンはレースにおける思考力と冷静さに欠けている」
ガスリーコメント
「ブレンドンに扉を閉められた。ラジオでも指示が出ていた。理解できない」
ハートレーコメント
「指示は聞いてたが、ああいうかたちでオーバーテイクされるとは思っていなかった。我々にはもっとコミュニケーションが必要だ」 育成チームとドラだって分かってるんだから、たった3戦でガタガタ言ってどうするのよ。
半年経っても鳩が好転しなかったら色々言われるかもしれんがな。
オタつき過ぎだわ。 >>83 だね。新人同士だから、こんな事もあるよ。
ほら、去年のベッテルだって、重要な場面でガシャンとやらかしたりしてるし。
ミスをしたなら反省して、次へ繋げば良いのさ。 >>90
FP1、2は悪く無かったんだけどね。
決勝はストレートも遅くなってたしセッティングの失敗かと。 チームの無線ワッチしてるやついないのかな?
デジタルなら無理っぽいけど まあ、まだ半分も消化してねーんだし、鈴鹿まで気長に待とう。 風の影響を受けやすいってダウンフォース足りてないってことなのかな? >>93
わかりやすいアンチとか煽りが生き甲斐の人以外にも
悪いとこ探しして精神の安定を保つみたいな人が多すぎるよな >>90
だから足まわりとシャーシ本体ね?
今年からレーキ角を付けたのも影響してるだろう >>94 その通りでガスリーの仕掛け方も楽観的過ぎるし、気づいてなかったハートレーも問題
チームの指示があったとしたらなおさら走るラインに気をつけてなきゃいけなかった
まあきちんとミーティングしてまた同じようなことにならないようにコミュニケーション取ることが大事だね >>97
仏の顔も三度、いくら何でも鈴鹿まで待ってはくれんよ!w >>98
今コメント出たけど別にハートレーのミスではないらしい
追い抜かせる指示は出たけどどこで抜くかで行き違いがあった 思考力と冷静さに欠けている
まさにこれだね
耐久では要求されなかったことだね
ボーと運転してればいいんだから >>93
ホンダファンさんはなにがなんでも早いうちに結果がほしいんじゃないんですかね
どこかのチームの影に追い回されてる そういやタッペンが昇格した後のレース(シルバーストーンだったかな?)で赤牛のシャシーは風の影響を全く受けないって言ってたな ホンダPUを考慮したダウンフォース削った仕様のままだと思ってた
変えるって言ってたけどバーレーンの追加パーツだけじゃ大して変わらないよね? >>99
足まわりだってw
本当にダウンフォースが不足してたらバーレーンの結果はでない
空力はダウンフォースと足まわりで決まる
荒れた路面へ対応できない足まわりだから強風になると足まわりがついていけんのだろうよ ただお願いとしてはこのことでハートレーがチームを追われるようなことにならないでほしい
こういう時こそ当事者同士がチームと話し合いコミュニケーションをとることが何より大事だと思う ハートレーギアボックスやっちゃったのか本当についてない 調子が良いときはトップ3に匹敵するレースペースで
調子が悪いときはテールエンダーというのはマシンへの理解が足りてないんだろうなあ
潜在能力はあるマシンなんだろうけど現状ではスイートスポットが狭すぎるのかもしれない 一言でいえば鈍い
そういう意味でF1では通用しない
代役を用意しないといけないチームは
ホンダといえど一応戦いの場にいるわけで育成とかはここでは通用しない
SFでも替えられるはず >>109
元々からダウンフォース足りないのは仕様だよ
特にホンダに合わせてってことはない >思考力と冷静さに欠けている
前戦のミスがあって今回これではこういう評価にならざるをえない
いわゆる本人のためにはならず周囲にはよくない影響を与える状態
替りがいれば交代の運びにならざるを得ないが だがしかし リカルドを優勝させるためにぶつかったのだよ
後にクラッシュゲート事件として語り継がれるのだよ >>105
ガスリーはすぐにでも、ハートレーは直線でって思ってたんかな >>105
なるほど。コミュニケーションが足らなかったってことかな。りよかい いまのトロのシャシーはDFはある程度あるんだろうけど、外的要因に左右されやすいくらいに微妙なバランスなのかもね。
トータルのDF量が増えるアプデ型エアロが準備整うまでは、ハマる所と大外れするところがくっきり出るかも。 >>115 SFと言えば今年こそホンダはトヨタエンジンユーザーより速く走ってほしいな
このカテで速く走れたら本物だね ハートレーのここまで
オーストラリアGP:第一コーナーでタイヤロックさせフラットスポット。1周目でピットインでレース終了 15位(最下位)
バーレーンGP:予選で鳥に接触。本線ではペレスに接触+SC中に抜かされペナルティ 17位(最下位)
中国GP:チームの無線無視してガスリーと接触 リタイア ハートレーまずそうやなぁ、個人的には頑張って欲しいけどF1には向いてないのかもな〜 直線で譲るならいつでも出来たんじゃ?
バックオフするだけでしょ 今回はレッドブル優勝につながったナイスアシスト賞で許されるでしょう
でも来年はこのままだと無いね >>104
モナコあたりのお祭りレースでスポット参戦とかはありか
新人には難しそうなコースだし 変な擁護レスが信者って言われる所以
現実的なレスはどんどん書き込んでいいよ
正式コメント見ても明らかにハトレには問題がある >>128
ライセンス無理なん?
というより歳が無理やね
ライコネンですらあれだから というかトロロッソはレッドブルのドライバー育成ファームやから若者しか無理やろ >>130
各サーキットの指針データとか、細かいセッティング、開発にいいと思うけどなぁと。ハートレーと入れ替えで。 >>104
こんなクソマシンにチャンピオンが乗ってくれるとでも思ってるのか
ホンダ信者はどこまでバトンに迷惑掛ければ気が済むんだ 結果論だけどどこで抜かせるか明確に指示すべきだったかな >>111
3年見るとか言ってたし大丈夫でしよ
そもそもトロロッソに上げれる人材今いないし ガスリーのお供はセッティング能力に優れるベテランが良い、か
トロロッソでは無理な話で実現にはRBへの移籍しかない
フェルスタッペンも荒いけど中々よく走る奴だから、ガスリーがレッドブルに行くのは随分先になりそうだな
それよりHONDAがRBに本当に選択してもらえるのか、今後の頑張り次第だろうから気は抜けないね >>136
本当にそれだよね
自分も>>120の通りだと思う ダウンフォースだってホンダPUのパワーを極力殺さないバランスが必要だからシビアだわねw
でもそれも腕の見せどころと思ってがんばってほしいな ハートレーが曲がり始めてからガスリーが突っ込んでんだから
100%ガスリーが悪いよ ハートレーのICE(内燃機関)が3GP持ったのは良い点だね >>137 確かに
まずきちんとミーティングして同じことしないようにしてほしい >>136
指示しなきゃ出来ないレベルじゃ色々きついだろうね >>141
抜かせる指示が出てたんだからガスリーが100%悪いは無い 個人的には雨降って地固まる的なストーリーが好きだからGASも鳩も上手くいってほしいな
ホンダのPUアプデ前倒しお願いします><; >>137
鳩は一度育成プログラムをクビになってるから
その計算には入らないんじゃない
瓦斯の邪魔になるなら、むしろとっとと切る可能性大 相手がどこにいてどこらへんから注意しないといけないとわからないようだとしんどいだろう
注意力散漫 というよりマシンコントロールだけで手一杯で回りがみえない状態なのではないか まぁ…色々あるんだろうけど、動画見返すとやっぱ酷いな
完全に真後ろで減速して、突然インに突っ込んでさ
中野信治が言ってたけど、こういう状況は相手のミラーに映るように少し顔を出さなきゃいけないんだってさ
https://www.formula1.com/en/video/2018/4/RACE__Team_mates_Gasly_and_Hartley_collide.html >>147
これハートレー見えないよね
譲りそうなコース取りでもないし あのペアピンであのタイミングでうまく抜かさせるのは誰にとっても難しいだろ
別にハートレーは悪くないと思うよ
もっと抜きやすいところで抜くべき なにがまずいってチーム代表のトスト爺さんが批判を口にした事実 ホームストレートエンドなんだから抜きに来るかもって思ってないとダメな気もするけどね指示でてたんだから >>147深目まで行ってるなあとは思うけど、譲ってくれてると判断できるのかよくわからん。
レース詳しい人がみるとどうなんだろうね ハートレイはターンアウトで直線を長く取りたいからイン側を空けるような曲がり方していて、それをガスリーが抜かせてくれると勘違いしたのかもしれないな 指示があってハートレーが譲らなければならなかったにしても
ガスリーのインへの入り方とタイミングはちょっと迂闊だなーと感じる トストさんが口にしたって事はストレートの時点で後ろに居るの分かってるんだから速度落としてでもオーダー守る行動取らなきゃ駄目だって事じゃないかと >>156
トストはコミュニケーションのミスとしか言ってないけど バトンとか琢磨とか言い出す奴はトロロッソが
どういうチームかとか分かってるんだろうか >>164
ホンダのワークスチームってことわかってる? 入り口で行く事を確認してミラーに写るように振るような慎重さがあっても良かったよね バトンと琢磨はレッドブル育成にあの歳と経歴で加入すれば可能性大w だから、接触前後のオンボードとかで確認もしてミーティングやるだろうし、細かな評価は当事者同士で確認するだろうから、
外野がイチイチ解雇どうのとはしゃぐなっつうの。 こういうアクシデントもある
と言うか教育だと思っていくべ >>171
そういやそうですよね
どっから拾ったんだろ >>168
そのコメントどっから出てきたんだって話 チームの公式発表読めばいいのに。
そんな難しい英語じゃないし。 >>104
バトンも38
大好きな日本で余生を過ごさせてやって
とは言ってもバトンのほうが... (ワッチョイW ff2c-Hlh0) はホンダスレに行ってくれ 前回親牛がそろってリタイアで4位貰えたから今回は忖度しちゃったかー
次戦から本気出す >>172,176
92に言ってくれw 飛ばし記事なら俺は道化になるけどいいや >>185
例の自衛隊記事みたいなことになるからやめろよ・・・ これ両方悪いな
ガスリーはここで抜くならインへマシンずらして意思表示しないといけない
ハートレーは旋回速度が遅いならインを開けて回らなければダメだ
あの旋回速度ではガスリーは勘違いする
ハートレーは旋回し始める時までガスリーが同じラインで来てたからここでは抜かないと思ったんだろう
これはちゃんと2人で話あって決めとかないとダメだ 事実じゃないならいいや
危なくトストさんの人格まで疑うところだった ガスリーがハートレーに謝ったみたいだし次のアゼルバイジャンに向けて頑張って欲しい
ハートレーはターン14で譲るつもりだったみたい
トストはコミュニケーションの問題だったとしか言ってないね >>188
ちゃんとガスリーも冷静になってますね
良かった ハートレーは以前譲ったときと同様に、14コーナーの出口で譲ろうとしたらああなったとのこと
ガスリーはハートレーに謝罪しつつ、こっちを見てなかったんだろうなって言ってる まあチームとしてのミスかな
次はどうするかよく話し合えばいい >>185
マジか
英語を日本語にしたみたいなそれっぽく書きやがってw チームがガスリーが来たらすぐ譲れとか言わなきゃダメだったんだろうね
グロージャンとマグヌッセンみたいやなw >>165
チーム運営や主軸の方針はトロロッソだろ
ホンダも口出しは出来るだろうが決定権はトロロッソ
ホンダのワークスチーム?選手権に出場しているのはトロロッソ とりあえずグランプリニュース見ていいところと悪いところ整理したいな
ここ2週間いろいろありすぎてついていけない >>210
そいつヤベー奴だから触んない方がいい>>185 >>201
コーナーを立ち上がってから抜かせる予定が ガスリーが入り口で突撃してきて当たってしまった
という感じかな >レースの最後でステアリングが曲がってしまっていた
これはどういうトラブルなんだろう
スカイラインで土屋圭市がドリフトしたらハンドルが傾いたまま戻らなくなったみたいなああいうのかね >>165
だからってドラの選択権があるか否かは別の話 >>211
レースしてる連中が冷静なのに、ここのやつらは発狂してばかり とりあえず次は二週間後だからアップデートもあるだろうし
セッティングもデータを見直して再検討する十分な時間がある
ハートレーはギアボックス交換しないといけないのがつらいが頑張れ レッドブルキメたイカした野郎ばかりだからな
まったく、最高だぜ。 何にしても落ち着けってことだよ
今回の失敗は次に活かせばいいと思うしチームはそれを承知してもう動いてるだろう 今年のホンダは枕の陰謀はあったにせよ使ってもらってる立場だからね
それに、今でもRBの協力無しではきついし
琢磨やバトンは俺でもないと思う
今年は、はまったときだけ上位にいければ上等でしょ ホーナー「優勝できるPUを出離すとか無い無いw」
リカルド「最下位のPUなんかいらねぇ」
アロンソ「な?切って正解だろ?」 バクーって相性どうなんだろう
小松さんの解説書かれたオースポ無くした… >>197
やっぱ全面的に納得したわけじゃないよね。
インに入りすぎてるし。 ド素人だが、あんな鋭角カーブで突っ込んでくのは無理ありすぎる
感情に負けてる気がする
経験積むしか無いね 腹括って落ち着いて応援してる人はそれなりにいても
どこもかしこも色んな‘お客さん’が多すぎるしそれを止められるわけでも無いからね・・・ ババ抜きでババ引かされて3年縛りはキツいな
無料PU格安の育成マシンとして使うしかないのかのう まあ今回は残念だったが
うまくハマればいいところに行けるのもわかってるし今年のF1は単調ではなくなってるわな
グロも沈んでるし 接触があろうがなかろうがマシンバランスはひどかった
PUもスムーズだったがレース全体を通してパフォーマンスが低かったことはTDのコメントにも表れている
おまけにドライバーは経験不足の上、コミュニケーション不足まで露呈してしまった
早い段階で良い成績がでたが、やっぱ順当に考えればきちんと結果出るまでまだまだ時間がかかるかもわからんね マトモに駆動力が伝わらないのにPUのパフォーマンスは語れんだろ ハートレーのUSが全く機能してなかったみたいだから結構深刻で時間かかるかもね車のバランス >>231 まあ急造チームの急造マシンで新人2人だからね。
普通なら絶望的な組み合わせなのに、4位とかになってるから、かなり頑張ってると思うな。
マシンは得手不得手がハッキリしてそうだし、ドライバー2人も、コースの経験有る無しが出ているし、ホンダもまだまだ向上しなきゃならない。
マシンも来年から専用になるし、気長に見ないといけないよね。 今回はトロロッソが遅かったというより、ルノーPUが速かったというのが正解かもね
ルノーPUはスペインでのテスト開幕から中国の予選まで出力設定をセーブしてたらしいじゃん
んで、出力設定上げたとたんにレッドブルが勝ったり、直線でルノーPUより速かったトロロッソが全く追いつけなくなったし
メルセデスやフェラーリが苦戦してたのが根拠なんだけど
つまり、実はバーレーンでのトロロッソの健闘はパッケージのアップデートが要因ではなく、ルノーPUより直線が速かったんだから妥当な結果だったんだなと
もしバーレーンでルノーPUが出力設定を上げてたらトロロッソは今回の中国と同じような結果になってたんじゃないかってね 本番は来年以降っていうのはわかってるんだけども、ついつい応援に力が入っちゃうw 元から信頼性重視でパフォーマンスは二の次なPUと
空力もまだまだなマシン
完走が目的な前半戦
ってのは最初から言ってたんだから焦んなって 確かにルノー速くてびっくりした、ホンダもアップデートで速さを見せないとまたGP2とか言われちゃう・・・ 凸凹珍道中だけど毎レースわくわくするし2週間が待ちきれないわw まず安定してトラクション掛かるようにする→ホンダパワーアップ→オーバーテイク技術の向上
・・・かな 要は、ガスリーは抜く時にはマシンをチームメートに見せるのを認識が無くて、ハートレーは後ろについているならもっと動向を見るのを怠らないって事ね。
幸いだったのは上位の時でないからここで膿を出せたらそれでいいと思う。
ただ、成績が伸びやなんでも仲良くやってほしいけど、ダメそうな気配がしてきた。 >>236 ファンなら当然だよ。なんら恥じることはないよ。
さあ皆!レッドブル飲んで応援だ! ハートレーの「長い午後だった」に深い哀愁を感じて辛い まだまだ序盤
今回を糧にして伸びてくれたらいい
これからも応援していくぜ 日本のレッドブルはタウリンが医薬品扱いになってしまうのでアルギニンに替えてある(豆)(´・ω・`) >>238
コメント読むに初手ウルトラソフトだと思ってた この2週間でいい部分悪い部分が見れただろうから
キーがどう料理するか見物だな >>243
ガスリーが落ち着きを取り戻してハートレーと自分を振り返れば結果オーライになるんじゃね?
ハートレーの不運っぷりにはそれだけのポテンシャルがある! なんかこのスレっていろんな人がいる割に居心地いいねw 決勝でのギヤボックストラブルでのリタイアは交換しても次戦ペナルティーなしだったよね >>253
じゃああのまま最後まで走ってたら交換ペナがあったってこと? >>238
上のリンクでも記事の説明だとミディアムと書いてあるけどハートレーのコメントはウルトラソフトになってるからたぶんウルトラソフトだと思う 単純なクルマやタイムの問題よりも別の部分が表に出てきたレースって事ですよね。
ドライバーの馴染みのないコース、セッティングがまとまらなかった事、週末と決勝のコンディション差、
タイヤの使い方、指示系統の乱れ、前回の結果を受けての過熱報道と過剰な注目etc。
若いドライバーの血気盛んなドライビングよりもベテラン勢のいぶし銀の底力を垣間見たレースだった。
トロロッソの二人も遠い将来、今回の経験を笑って振り返られる様にきっちり吸収学習して欲しい。 惨敗だったけどまだ序盤だったのが不幸中の幸いかな
2018 コンストラクターズランキング
1 _ 85pt メルセデス works
2 _ 84pt フェラーリ works
3 _ 55pt レッドブル・ルノー
4 _ 28pt マクラーレン・ルノー
5 _ 25pt ルノー works
6 _ 12pt トロロッソ・ホンダ works
7 _ 11pt ハース・フェラーリ
8 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
9 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
10__ 0pt ウィリアムズ・メルセデス とにかく二人とも冷静で何よりだ、ポイントにも関わらんしね
ベッテルはフェルスタッペンに相当怒ってるみたいだが・・・w >>244
レッドブル飲んで応援後、すぐモンスターエナジーのんでMotoGP応援したら腹壊した ジェームスキーはここが踏ん張り所
トラクション不足を解決すれば第二のニューウィーになれるかもしれん >>238
ハートレーはLap9までUSだよ
それでもガスリーのMより遅かったから熱入らなかったんだろうね ジュニアチームに意図的に接触事故起こさせて黄旗→即ピット
っていうのがうまくいく展開があり得るってのは
この先ジュニア規制なんてことにならないか心配ではある マルコの今回の怒りはトロロッソ勢よりマックスだろうな
リカルドはPU全取り替えしてるからここで確実に1-2フィニッシュ出来なかったのは後々コンストに響く >>261
ベッテルのこれまでの行いを見ると、怒る筋合いもないと思う。 とりあえずトロロッソはフリー走行がそのまま結果になるチームだとわかった >>266
他所のPUが優れてるかもって言及しただけで信者って、、、、 >>241
ダウンフォースがフロント寄りでリアのトラクションに成ってないのかもな >>265
終盤になればFPあたりで突っ込ませてPU壊す作戦もあるし >>260
メルセデスもworksとその他であからさまな結果だなあ
トップとドべ2って リアウイングだけじゃなくてディフューザーとサスペンションもトータルでやらないとね(´・ω・`) >>263
PU周りが壊れず一応2戦完走できてるってのは
空力や足回りに集中できるからポジティブではあるよな
PU不安があると掛け算のように対処項目が増えるだろうし 開幕から上がったり下がったりで、楽しませてくれてありがとう!
二人の間に変な空気が流れ無い様、お祈りします。
まだまだ、応援するぜ! >>262 飲み過ぎだよ〜カフェイン過多になるよ。
モンスターエナジーはロッシバージョンが美味いんだよね。 >>274
インディアについては実力に伴った位置ってわけでもないけどな
ルノーに食らいつけるペースはあったし >>276
そうそう
暫くはシャーシ強化月間で良いよ
データは大分集まっただろう >>260 一覧表ありがとうね。
速いハースがポイントに繋がってないのが意外だね。 リアサスの設定領域が狭いとか、未だよく解ってないとか・・なのでは? しかし、何で先週はあんなに速かったのかね?
チームが解らないくらいだから外野が判るハズないけどw バトン復帰かな?
マクラーレンとは関係切れてるしGTでもいきなり表彰台だからまだまだやれるでしょ 次はガスリーが走った事あるサーキットだから期待しましょう >>278
ロッシのはモンスターエナジー中1番美味かったです
でも、あんなにコンビニで売られてたのに最近見掛けません >>286 期間限定なんだろうね。
近所のドラッグスギヤマに置いてあるから助かる。
店長に聞いたら、『売れるから注文したら届いたよ』とか言ってたよ >>263 今回のレースの教訓を来年のマシン開発に生かしてほしいよね あとはマイナートラブルをなんとかしてほしい >>290
スギドラッグは知ってるがドラッグスギヤマは初めて聞いた ルノー軍団のアップデートって、エンジン交換したことになるの?
もしそうなら、次回からの交換はペナルティあり? レース後、メディアを前にしたガスリーは、ハートレーが前を譲ってくれるものだと考えており、彼が通常通りコーナーを曲がったことに驚いたと話した。
「彼ら(チーム)は無線で『OK、ストレートの終わりでブレンドンは君を前に出すよ』と言ったんだ。だから彼がそうしてくれるものだと思って、僕はイン側をとったんだ」
「彼は少しスペースを残してくれるのだと思っていたけど、彼はいつものようにコーナーを曲がり始めた。僕はイン側にいてスピードを落としていたから、何もできなかった」
「ブレーキを踏んで彼を避けようとしたけど、それも遅すぎた。僕たちは接触してしまった」
「チームメイトと接触してしまうことになって残念だった。僕たちはお互いに誤解していたんだと思う」
「僕は彼が何かしてくれるものだと思っていたし、おそらく彼も(僕が何かをすると)考えていたのだと思う」
またガスリーは、レース前にチームがポジションの入れ替えについて話し合っていたことや、ターン14をポジションの入れ替えに使用することに合意していたことを明かした。
一方ハートレーは、ターン14の入り口ではなく、出口でガスリーを前に出そうとしていたと主張した。彼は、最初のスティントでもターン14の出口でガスリーを前に出したのだという。
「少し誤解があったことは明らかだ」とハートレーは語った。
「僕はウルトラソフトタイヤで苦戦していたので、最初のスティントでもポジションを入れ替えていた。ターン14の出口で彼を前に出したんだ。だから二度目にそれを求められた時にも、同じことをしようと考えていた」
「僕の考えでは、彼は間違いなく、僕が(ターン14の)入り口で前を譲るものだと考えていたようだ。でも実際はそうではなかった」
ガスリーはタイムペナルティに加えて、ペナルティポイントを2点加算された。この裁定についてガスリーは、「僕たちにできることは何もない」と述べた。
「確かに、テレビでは僕が悪いように見えるだろう。だけど今話したように、僕たちがあそこでポジションを入れ替えようとしていたのは明らかだ。彼がああやって曲がるとは考えてもいなかった」
「もちろん、もし僕たちが本当にバトルをしている状態だったら、僕はあのような曲がり方をするはずがない >>296
アップデートってか使ってなかった機能を使えるようにしただけでしょ? >>287
公式発表と差は無いと思うけど?
何か疑問でも? >>296
最初から付いてたやつやろ。
使うのを許可してなかっただけで >>296
そうなんだ...
なんだかルノー軍団まとめて速くなったような... >>258
経験の少ないチーム&ドライバードタバタは開幕前から想定内
加えて実績の無いPU
後に引きずらなければ良い応援しがいが有る >>80
メルセデスと比較して劣ると思われるホンダPU搭載して最高速は同じぐらいだから
ダウンフォースは足りてはないよ
もちろん現状のPUでは最適なバランスなのかもしれないがね 最低でも今回、チームオーダーで順位交換する時、前走者の死角から抜こうとするのはマズイっていう事が分かったから無収穫よりいいんじゃない?
後はバクーまでにセッティングが出なかった原因を解明できればOK
後はPUパワーアップ待ち ガスリーのtwitter, NOW WE CAN FIGHTネタで煽られとる はあ〜 ストレスのたまる週末。。゚(゚´Д`゚)゚。
バーレーンの映像でも見直して気分上げて寝るよ。おやすみさない。 >>304 パワー欲しいよね これからオーストリアとかドイツとか厳しいサーキットが待ってるからなんとかルノーに追いつきたいよ ダゾーンで若干笑いながらチームプレイと言われてたが
子牛の自爆が結果的に親牛のアシストになった、て意味でいいんだよね? リカルドってPU壊れたのにペナルティなかったのは何故? ハートレーはチェンジだな
見込みがない奴に席は要らない 急遽ホンダPU載せる為に魔改造したシャシーだから色々難しいんだろうね
別物になるというアップデート版が出るまでは一喜一憂になりそう ガスリー TwitterでT14でポジション変更って言われてたみたい
だから譲って貰えると思って違うターンで突っ込んだらしい
うーん 若いなぁ >>309
ペナは4機目導入時
ガスもバーレーンでペナもらってないでしょ 今回はクソ遅いわチームメイト同士ぶつかるわでいいところなしだったな・・・
期待してたからめっちゃテンション下がるわ >>307
全戦÷3だとカナダで7レース目だからそこら辺でアップデート来そうな予感
2018年シャシー完全版は7月以降らしいよ >>308
中野さんのコメントのことなら、その理解で問題ないかと。 >>283
コース路面が熱くてタイヤのグリップが利いたから。 >>293
アゼルバイジャンてどこだよ。
ソチがあったりアゼルバイジャンがあったりすげーな。 >>313
場所はあってるんでねーの?コーナーの入口で先に生かせるか出口で先に行かせるかで勘違いがあったと思ってたけど・・・
ただ、傍から見てるとハートレーの非が若干大きい気もする >>297
あれだけアウト側にでればインに入れって言ってるようなもんだと思うけどね。 >>323深めではあったな。
オーダーで抜く場所も指定したらよかったのにな。 >>297
出口で譲るならハートレーはアウトからイン側に入るんじゃなくイン側からアウトに出るべきだったんじゃないかね。 ていうかこれが普通のトロロッソだと思うわ
サーキット毎に浮き沈みがあるのは弱いゆえだからまぁいいんじゃね 3戦中2戦がジュニアチームのお陰で優勝ってすごくね? バクーと相性は悪そうだからなぁ、でもレースは何が起こるか分からないから最後まで生き残ってたらポイント圏内の可能性はゼロではないからな 成績は良いに越したことはないけどギリ2台完走したからいいわ
今日の失敗は先々に生かしてね >>310
RBを勝たせる為のミサイル要員にするか、一刻も早く違うやつと交代させたいね。
セッティングできないのはF1ドライバーにとって致命的でしょ。 このチーム大幅な時間のかかるセッティング変更はFP2終了までにして
FP3からは時間かからないセッティング変更にとどめないとダメなんじゃねえか アンチじゃないがドライバー力で損をしてる
やっぱり新人2人には荷が重い
クビアトは残すべきだった ハートレーも後ろからガスリーが早いペースで来てるんだからコーナー手前で減速して譲っとけよ >>297
まあトストの言う通りコミュニケーション不足 アップデートされたマシンで開幕前のテスト出来てれば良かったのにな ハートレーは慣れるのが遅いタイプだけかもしれない
きっとよくなる
期待している >>344
接触をあえて誘発してレッドブルに好機を与えるトストの高度な戦略だよ やっぱりハートレーは交通安全の御守り持ってないとダメだ ハートレーとガスリー両名のセッティングは違うってガスリー言ってたからセッティングでなんとかなる問題じゃない気がするんだ >>343
真後ろにつかれたらわからないんだよ
ミラーから見えるようにしておくのが常識だぞ
よく覚えておいて、二度とそんな恥ずかしいコメントしないようにしろよ? >>350
だからコミュニケーションミスって話なのにね >>347 アロンソもセーフティーカーは助けにならなかったって言ってるくらいだからね ハートレーもレーサーだから少しでもタイムを無駄にしたくなかったんだろうよ
耐久上がりだからスタンディングスタートが苦手なだけで、譲ってばっかりの奴より見込みがあるよな
もう少し様子を見てみよう 主体的であろうとなかろうと悪運であろうとトラブルあるところハートレーありな状態が
今後も続くようだと前半で終わりだろう
環境を変えたほうがすべての関わるものにとってよい場合というものがある もうちょっぴりフロア(ホイールベース)長くしてフロアのダウンフォース増やした方がいいと思うんだ >>305
海外サイトのユーモアセンス面白い。
毎レース事、勝った方が「we can fight」の発言するの権利を得られるみたい。
ついつい、海外サイトも見るようになった。 >>351
あの接触の前にも同じヘアピンの出口でハートレーはガスリーに一度譲っていた
今度も同じ場所で譲ることになったから同じようにするつもりの動きで入って行ったが
ガスリーは入り口で譲ってもらえると思って突っ込んでしまった
勘違いをさせてしまった?熱くなって逸りすぎた?もっとハッキリ指示を出すべきだった?
どれか一つで避けられたかもしれないけど全部何とか出来ただろって話でもあるからね ガスリーはチームプレイの経験がないからってことだな やっちゃったなあ...
遺恨が残らないならそれで良いが。
ホンダもいいPU作って二人に良い思いさせてやってくれ >>350
後ろから来てたのは分かってたんだよ?分かってる?ハートレーと同じコミュ障なのか? ハートレーなあ
今日勝ったリカルドと同い年で同じようにレッドブルのジュニア育成時代の同僚だったんだろ
やっぱり残酷なまでに才能の差ってあるよなあ
ハートレーいい奴っぽいし頑張ってほしいけどねえ 二人のドライバーもある意味お互いライバルだからギクシャクすることもあるやろね
お互いを尊重する心は忘れてほしくないけど、熱くなって何かの拍子に険悪になりそうでちょっと怖い・・・ 勝てないレースはレッドブルのアシストですか
まぁいい仕事してますね
どうせならQ3まで行って本選では3位以下をブロックするぐらいのアシストが欲しいです >>361
あれは間隔空きすぎだったと思うけどなぁ
ハートレーは次の周かなって考えてたんでしょ
ガスリーと同じ盲目野郎なのか? 失格の烙印を数年前に押されたドライバーだし今更何を期待してるのか
3戦連続で最下位のドライバーなんて運が悪いじゃ無くて本物のカスだと早く気付け >>361
わかっていようがいまいがミラーに映るようにするもんなんだわ
いつか君のその発狂癖が治ることを祈ってるよ 遅いのはある程度目を瞑るとして鈍いのではと思われる事象が積み重なるのはまずい
同じ失敗の繰り返しほどではないが着実に信頼を失う >>369
ちょっと分かる、なんか速い遅い以前の問題のような気がするんだよね… >>365
入口で抜くにはちょっと距離あったよねえ(なのでペナルティ食らったんだし)。だからハートレーも前回と同じ様に出口で譲ろうとしたんでしょ >>361
そう思うならFIAにその恥ずかしい理屈を披露してこい
お前の言い分が正しいならガスリーのペナルティもなくなるだろ
まぁお前の頭のおかしさが証明されるだけだがな バーレーンでのハートレーの件といい、今回の接触といい、チーム側がイマイチなんじゃないか?
バーレーンでもチーム側が直ぐに抜き返すように指示すれば良かっただけだし、
今回も言葉が足りないよね。
ハートレーの言ってることが正しいならハートレーにミスはないし、ガスリーも勘違いするのは当然だよ。 今回のレースがなくてもハートレーは遅い上に見えてる範囲が狭い
ブルデーと同じくさよならだな
どちらにせよ2年後に生き残っているドライバーではない事だけはハッキリしている >>376
下が育ってないから切った奴をわざわざ呼び戻した訳で
ガスリーの下が育つのって何年後よ?
仁嶺でも乗せる? ガスリーはハミルトンタイプ
ハートレーはバトンタイプ ホンダのプレスリリースのにケチつけてる一部ヤフコメの奴はファンのふりしたアンチだな
アンチじゃなければこんなことに文句言う発想にはまずならないし まあホンダのチームなんだから、ハートレー切るにはいい感じの流れだよな
子飼いがF1上がれるポイント取れるならなw 無線で
パパパパパングラッツェグラッツェ言ってれば速くなる説 >>377
ベルニュとか過去に切ったもっとマシな奴を呼ぶか
育成じゃない奴を呼ぶかだな 鳩を交代って言ってる人たちは実生活でもそこそこできる人だと思う
自分は成長も含めてもう少し見てみたい派なんだけど時間のムダ? ハートレー切るとかそれはともかくクビアトが残っていれば
どんなパフォーマンスしてくれてたんだろうとは思う
ガスリーはクビアトのせいで去年はお預けくらったから、チームメイト間の仲は悪そうだけど バトンが無難かな
まあ本人が了解するかわからんけど トロは天候が安定しないとどうも不安定だねえ
それにしてもこんな両極端なマシン最近ではあまり見ないな
バクーはどうなんかねえ
レイアウト的には向いてそうな気がするが… >>388
数々の不手際は慣れの問題だから許すとしても
根本的にF1ドライバーとしての速さを産み出す第六感みたいなのがまるで感じられんのが痛い
なにか頭のネジが一本外れてるようなのが求められるが
鳩はネジを持ってしまってる99%側の人間というか 誰かいりゃいいけどいないからハートレー呼び戻したんでしょ とにかく誰かを叩きたい、叩くネタを探すために世の中を見てる、って奴らはみじめな実生活を送ってるんだろうなぁ バトンつってるやつは、どんだけジェンソンに迷惑かけるつもりなんだw バトンに乗ってもらったらハッキリするが、もしダメだっらと思うと・・・今のままで良くね? レッドブルが見たいのはアップデート後の馬力と信頼性だから前半戦の成績が悪くてもなんも関係ないけどな >>388
別に速いやつはいらんだろ。片方が速ければ。
ちゃんとマシン開発に貢献してくれることが大事だわ
きっとそのうち鳥がぶつかっても壊れないフロントウイングになるよ 2001年のベネトン最終年みたく開幕ダメだったが後半で表彰台取れるところまでいってほしいが期待しすぎか ハートレーにはフォーミュラドライバーとして成功する匂いが全く感じられないんだよね…人間的には良い人なのかも知れないが。 >>407
その人は電気系トラブルで船が丸焼けになりました(´・ω・`;) >>405
F1の世界で成功するには強烈な我の強さみたいなものが必要かもね。
誰だっけ、「F1チャンピオンに人格が優れた者はいない。ジェンソン・バトンを別にして」
って言ってたの。 単純にはガスリーほどには乗れておらず
その分他所を見回す余裕もないといったところだろうか
低ダウンフォースでマシンが決まらないとあぶなっかっしいトロロには向いてない? セナもスタッフからは恐れられてたらしいからなあ、口煩くて。でもセナの言うことは真実だったんだろうね。我の強さと実力が伴って初めてトップを狙えるんだろうなあ。
ハートレーって、なんかいい人っぽいんだよね。 >>409
デーモンヒルもチャンピオンになってなかったっけ? ヤフコメでホンダのリリースにケチつける奴らなんなんだ
ホンダが他人事に思ってるわけないだろうにどんだけ叩きたいんだ
今までの田辺さんの発言とか読んでたらわかるだろうに どんな理由があろうと次戦のリザルトも又最下位だったら即刻クビにしていい >>413
http://ja.hondaracingf1.com/races/2018/bahrain-grand-prix.html?tab=racereview
バーレーン後のメディアやファンの興奮の中にあっても
田辺さんは「完走」に満足って言ってて
性能面は口にしてないからな
PUに実力差があるのはわかりきってるから今は信頼性重視の方針取ってるんであって
前半戦の目標はあくまでトラブルの低減
PUガーって言われても「わかってるわボケ」って言いたいだろう >>416 その通りだと思います。
あまりにも流されてコメントしてる人が多くてイラっとしてしまいました
よく関係者の話とか読んでからコメントしてほしいものですね サポートする側にストレスを貯めこませるような怪しいところがなくなってほしいという
遅い速い以前のレベルなのはちょっといただけないが
致命的なミスを連発しない限りはクビはないな>ハートレー
そんなに都合よくいいドライバーなど落ちてはいないのだから マイケルさんという大口叩くのがいたか(´・ω・`)
直ぐに消えたけど 俺は今回のことでハートレー見直した
このチームに今必要なのは速いドライバーじゃない
現実として今日みたいなマシンじゃリカルドが乗ってもポイントを取るのは難しかっただろう
正直先週の4位はまぐれみたいなもので実力じゃない
実際には中段下位〜下手をすれば今回のような最下位もありうる
そんななかで、モチベーションを失わずきちんとデータを取れる彼みたいなドライバーが必要と思う
本当なら若いガスリーに文句の一つも言いたいだろうに、彼に非があっても嫌味の一つも言わない
今は車を完成させるためにチーム一丸になるべき時だからな
それとも速ければアロンソみたいなドライバーでも良いとでも言うのか? >>416
分かってようが遅いのを遅いと言われるのは当たり前 >>421
金銭面で来ないだろうがアロンソみたいに速さも安定感もあるベテランなら歓迎するわ
そんなドライバーはレッドブル行ってしまうだろうがね >>416
むしろワークスの癖にこの様は公の場で土下座レベル >>423
アロンソのようなドライバーがこのチームでモチベーション維持できると思うか?
来年のために我慢して自分が捨て石になるような献身的な真似ができるとでも? >>419
シートを奪われた腹いせに親父と共にチームを強請ったあのドライバーを忘れてはいけない
後は言うほど酷くないけどJVさんとか >>421
確かにその通り。
そしてハートレーを既存のレーサーに例えるとロベルト・モレノじゃないかなって思った。 >>426
デカいこと言ってなければ、せめてシーズン終了まではいれたかもね
JVさんの頭はニューウェイを超えてる >>421
確かにハートレーは速さよりもテストでラップを揃えるとかそう言った能力を買われてると思う
だけど荒れたルマンで生き残ったり F1解雇からの復活だったり地味な運も持ってる
マシンとF1のレースに慣れていってコースとセッティングがハマったら大化けしそう ホンダは、今年のPU一基目はとにかく二台完走
二基目以降パワー上げて行って三基目ぐらいでルノーに追いついて、四基目で追い越す予定でレッドブルと話つけてるはず
レッドブルはトロロッソの順位は気にしてないから、ドライバーは完走能力を評価してる
鳩は完走してるから、すぐにはクビにならんだろ PUは既に二機目扱いなう
見てる方としてはどんどんアプデして貰いたいけど、目標が信頼性だからカナダまで待つ まあ戦略的ペナルティとそのあたりの組み合わ背をうまくするしかない レッドブルにしたら、ハートレーはホンダPU開発、評価の為のテストドライバーって位置付けで選んだんだろ
今のところ及第点もらってるんじゃない キーがPUはまったく問題なかったつってるな
むしろ消費含めPUはイイパフォーマンスだったってさ
ただこのマシンマジでエンジニアでもまだ理解できてないんだるな
気温や風がなくなったらよくなるセッティングをハートレーにしてたのにまったく逆になってめちゃ遅かったからなw それにしても、バーレーンとこんなに違うもんかね?
トロロッソの位置がよくわからんな 開幕数戦はこんなもん
他所もバタバタしてんだし
最終的にはハース、ルノー、マクラーレン辺りがライバルになるんだろうが
現実的にはコンスト五位くらい 特にトロロッソは急造もいい所のマシンだからな
セッティングが迷走するのも仕方ない シーズン初めの頃にキーが空力面が遅れてるっつってたけど
それも影響してるのかな まあ、夏休み以降に新しいシャシーがくるんだっけ?
そこまでは、急造マシンでやるしかないんだろうね。
今の車は、急造だから、バランスが難しい車なんだろうね。
昔なら、チームが私的にテストできたから、バトンみたいなドライバーにマシン開発とか頼めたんだろうけど、今は出来ないから難しいよね 新puがくるなら今のpuを信頼性重視してまでデータとる意味なくない?どうなの? >>442
初戦のMGUが壊れた件は
発生原因が全く未知のものだったらしいし
PUをF1の厳しい環境で動作させ続けてると
実験室で回してるだけじゃ得られない知見もあろうよ 中団はタイム差が僅差だから相性悪いコースとか気温があったりすると一気に下位になっちゃうんだろうね
他のチームのクルマにも得意不得意はあるだろうけど、現状トロは例えばルノー辺りよりは全体的に一段落ちる戦闘力ってことなんだろう
今後はダメな時にどうまとめるかと得意なコースで取りこぼしをしないようにってところか >>442 現在のPUのデーターを元に改良されるから、データーは重要だよ。 >>444 そういう事だろうね。
今年の中段は激戦区になってるからね。
見る方は面白いけど、チームは大変だよね。 >>423
レッドブルはアロンソとの契約はありえないよ レッドブルからしたら、まずPUの信頼性確保が1番重要なんだと思う。
その次にパワー面のアップなんだと思うな。
序盤はレッドブルからしても、結果はそこまで期待はしてはないと思うな!
マルコが言ってたのは、中盤から終盤にかけて
中団トップくらいにはなるだろうって見解なわけで!
ドライバーが新人+ホンダPUがまず信頼性重視で中盤にパワーアップしてくるって話しだろ?
なら別に今回散々だからと言ってレッドブルがホンダPUを選ばないってことはないんじゃない
結局信頼性なくパワーがあってもレースできやきゃ意味がないでしょ。
信頼性確保しつつパワーアップしていくって話しでレッドブルとホンダは話しをつけてると思うけどね!まぁ第2戦棚ぼたでも4位って結果を出してるのはレッドブルからの評価は高いでしょ。あと今回結果はダメだが完走できてるって
面でも信頼性の進歩で評価はしてんじゃない。
まだホンダもアップデート前なわけだし
評価するのはアップデート後じゃない!
最初からまず信頼性重視ってホンダは
言ってたわけだし。 >>416
PUは戦えるところまで来ている
初戦と今回の不調は車体側の問題だとわかっているけど、
トロロッソ批判をするつもりはないからそういう表現になっているんじゃないのかな >>451 間違ってたら、突っ込んで良いんだよ。奥まで(笑)。
携帯で変換したら、そう出るから、そのままなんだけどね。 >>435
最近知ってビックリやが、途中の縮れ毛が酷い(´;ω;`)
さてアメリカの方のホンダを応援してくるか(´・ω・`) お前ら焦り過ぎ
今年のトロロはルノー、ザウバーと並んで最も伸び代がありそうなんだからじっくりみろよ
今年はホンダから何らかの形(表裏含め)での資金援助もあるはずだから前半戦で息切れして終了なんてことはない
ホンダだって今年ダメなら本家に供給なんて見えて来ないんだから無尽蔵にリソースを投入してくるはず
てか今年はそこまでやらなかったら流石にホンダ贔屓でも一生見限るわ ぶっちゃけバーレーンの4位は実力でとったものだから
駄目ってことは少なくともない、尖ってるだけだと思う >ガスリーは空力の新パーツを搭載して走行したが、それよりもマシン特性がバーレーンのサーキットに合っていることがこの好調につながったと話した。
>「新パーツは小さなものがいくつかあるだけで、ラップタイムにすれば0・05秒程度、大きくても0・1秒以下のもので、目の覚めるようなパフォーマンスの向上をもたらすものではないんだ。
>でも今日のパフォーマンスが良かったのはアップデートのおかげではなく、コース特性によるところが大きいと思うよ。
>ここは低速コーナーがとても多いから、そういう区間でとても速い僕らのマシンには有利なんだ」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000236.html
結局ガスリーの言ってた事が正しかったっだけか
ドライバー(ガスリーのみ)は冷静にバーレーンの好結果の理由を理解してるけど
チームはアップデートのおかげみたいに言ってるのは問題だな >>409
バトンがワールドチャンピオン取ってたの忘れてた >>450
>PUは戦えるところまで来ている
壊れなかったという事だけじゃないの?
それ以上の事は言っていないように思える。 >>463 まあ単純にPUはトラブルフリーでしたよ〜ってだけでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない発言だと思うよ ハートレー が慣れるまで待とうとか大化けするかもって、流石に無い無い。
結構今までテストやトライアルでF1乗ってきてるのよ、この人。
昨年だって何戦か走ってるし、ガスリーみたいに若けりゃ
成長という期待はあるけど、この人もう28だし
キャリア的にもベテランドライバーだよ。
レッドブルと関係のあったドライバーの中でスーパーライセンスポイントをぶっちぎりで満たしてて、
かつトップカテゴリで優勝経験のあるのが
ハートレーだけで、
条件的には文句無しだったから乗ることになったけど
やっぱり遅かったねって話。
ハートレー に関して、もうこれ以上、確かめないといけない事は無いよ。 あれだけトラブル発生しても、キッチリ帰ってきてる鳩は評価されていいと思うがねぇ。
一応3戦とも完走してるから、データ収集の仕事はきちんと果たしてる。
データなきゃ、対策は立てられないよ。
あの速度域でWECの癖をリセットして駆動方式から何から違うFカーにアジャストするのはやっぱり大変なんだろうな。
まあ、それをひょいと切り替える天才がつどうカテゴリーでもあるわけだが。 エンジンは可もなく不可もなく。
シャシーはコースにより向き不向きあり。
ドライバーは新人だから不安定。プレステがどうこういうレベルだしと。
まぁこんなもんじゃないっすかね。
今でもウィリとザウバーよりは上だし、ヨーロッパラウンドならドライバーもコース経験あるから戦えそう。総合8位からどれだけ上がれるか。
ドライバーは、ホンダ的にはハートレーよりベテランさん欲しいだろうな。 ディフューザー改良して欲しい
RBに頭下げて教えて貰おうよ ガスリーとハートレーって一発の速さはあまり変わらない。
予選だけみると
開幕戦 ガスリー<ハートレー
2戦 ガスリー>ハートレー
3戦 ガスリー<ハートレー
勝負強さはガスリーだけどね。 今のホンダにドライバーを推す力なんかないでしょ
PUに集中してればいい
そもそもトロロッソがベテランを希望するわけないだろうし >>472
今の感じなら最低でもウィリアムズとザウバーよりは上の、年間コンストラクターズ順位は取れるかなと。後は得意コースでどれだけ稼げるか、それにより上下するかなと思ってます。上3つがリタイアしない事には、どー頑張ってもポイントあんま稼げないんでしょうけど…。 >>474
今の調子なら、一貫して開発進みつつあるザウバーに抜かれるだろ >>471
本当に一発の速さに差が無いと思ってるなら
相当見る目ないな。 >>468
データってただ回ってきただけじゃあんまり価値のあるもの取れないんだけど
限界まで走行しなきゃ意味ねえんだよ >ドライバーは、ホンダ的にはハートレーよりベテランさん欲しいだろうな。
ベテランが載ってセットアップしたらかなり変わる車だとは思う 一発の速さ
レースにおけるうまさ
安定性
若さ
どれを取ってもハートレーはガスリーに負けてる
ハートレーがガスリーより上回っているものがない >>477
そのわりにはマクラーレン全然進まねえな ホーナー、マルコ、ウェーバーの三者が
バーレーンで深刻な話をしてたらしいが
ひょっとして >>409
ミカ・ハッキネンもチャンプにしてはマトモな人だと言われてたよ
直ぐ泣くけど・・・ 仁嶺はスーパーライセンスの条件が
SFでランキング8位、F2でランキング6位だっけ?
そこまで高いハードルでもないよな
もし発給条件満たせたら来年仁嶺はトロデビューになるとは思う
ハートレーがダメとかではなく、多分ホーナーもそのつもりでF2のチームに仁嶺を呼んだんだろうと推測してる >>480
バトン居なくなっちゃたからね。
アロンソはそういうの苦手なのかな。 バトンがエースになった途端マクラーレンは失速しなかったか ガスリーはバーレンの4位で浮かれすぎてた
チームの実力はまだそこまでじゃない
そのことが今回はっきりした
中団から抜け出るには一歩一歩改善していくより他ないと思う 今回はセッティングと天候に悩まされた形で、尚且つガスリーは確認不足と焦りで自滅したレース。
ただ、3戦目でよかったね。中盤でこれだったらPUとか関係無くバッシング喰らってる。天国と地獄を交互に味わって思い知ったと信じてる。
尤も、ハートレーはなかなか波に乗れないね。完走扱いだから最低ラインは突破してるけど、本人は針のむしろだろうなぁ…ただ、フィードバックを怠らなければどこへ行っても重宝されると思う。 >>460
それじゃ都合のいい記事だけ抜き出して思い込み・印象操作してるだけだよ ガスリー本人の慢心かどうかは分からないけど、外野が大騒ぎし過ぎたのは間違いないですね。
特に枕とホンダの遺恨をトロロッソで晴らそうとする人達が無責任に一喜一憂し過ぎている。
憶測でドライバーを批判したり、下衆の勘ぐりでチーム内情を察しようとしたり、穿った目で見過ぎ。
枕に対する憤りは理解できるけどトロロッソのレースはその怨念返しの場ではないんです。
F1の未来の一角を担うべく羽ばたこうとする新人二人がドライバーとして経験を積む大切な場です。
不甲斐ない結果に不愉快になる気持ちは分かるんだけど、枕憎しアロンソ憎しと自分達の感情優先で
発言するのはどうなんでしょう…。チームと彼等の未来の方が大切なんだと思うのですが… 外野が考えすぎですよ。
よかったら喜び、ダメだったら嘆く、
みんなそれだけです。 ファンなんてのはガヤだから、レースの賑やかしくらいに思ってりゃ間違いない
今の楽しみ方で良いと思うよ
常勝チームにはない楽しさがあるだろう
こんなとこだから荒らしも湧くが、嫌ならTwitterでファン同士固まってればいいだろうし 希望を見せつつダメってのが一番盛り上がるんだぞ(暗黒期の阪神ファン 下二つが確定してるから楽。
後は、相性良い所でどこまでやれるか。
気は楽やねぇ。 >>460
キーも直後に中国は厳しいって言ってただろ
まともな頭がないなおまえは スーパーGTでホンダ所属だしバトンの電撃テスト無いかな。
バトン本人はF1と違いガチバトル出来るからスーパーGT楽しんでいるみたいだけど。 バーレーンでフラグ立ててたよね
「どうしてこんなに速かったのか理解出来ない」
案の定中国では
「どうしてこんなに遅かったのか理解できない」
まだセットアップをどうすればどうなるのか分からないんだよ
って事はハートレー車ではまだ速いセットアップが出来てない可能性もある
ポテンシャルはあるのは分かった、けどルノーがパワー上げてるから勢力図も若干変わってる
今は何よりも車の理解をする事が次の結果に繋がる せやな
単にニコイチシャシーの特性がよくわかってないんだろ バトンの名前が出てくるなんて、本気で言ってるのなら頭が狂ってる(´・ω・`) エンジンの信頼性は確保できてるような気もするが
全開時のエンジン音を除けば何処と言って特徴も力もあるものではない
古い例だけどジャッドエンジン的なイメージというか
次のバージョンまで車体セッティングでカバーというところだろうから
今回見つかった課題はタイミングとしては悪くないと思う バトンはまだマクラーレンのアンバサダーを務めてるのではなかったかな。
ホンダ繋がりでの起用は不可能では無くても、面倒があると思う。
琢磨で良いと思う。
ライセンス発行条件に満たないがインディ500御祝儀で多分特例許可出るだろう。
福住や松下はまだ早い。 バーレーンにて
トロメカニック「今年のマシンはセッティング次第でイケルぞ!!!!」
↓
中国にて
トロメカニック「セッティングいじり過ぎてワケ分かんなくなっちゃいました・・・」 なんでトロロッソスレでホンダのドライバーばっかり上がるんですかね…
正直ホンダがドライバー入れられるのはトロじゃなくてカスタマーを供給するときだと思うんですけど
トロロッソ可能性あるのはGP2F2経験有の福住or松下くらいでは? ホンダがドライバー育てたいなら、インドを買うべきやね。
てか、インドもトロも中堅で良いチームだから楽しそだけど。
って、ハートレイさん本当頼んますよ…。 >>500 同意 終わったドライバー持ち上げるのやめて欲しいわ。 福住に唾つけてもらったんだからもうそれで我慢すればいいのに
レッドブル傘下でホンダがでかい面できるわけないと思うけどなぁ セッティングによるパフォーマンスの振れ幅が半端なく大きい。
エンジニア的には、最高に面白いシャシー。
トロロには、シャシーメカニズムの真理を解明してほしい。
そこから新しい物が生まれそう。 >>489
どうせ最下位だし完走扱いでギアボックス新品にできるからやめただけでしょ
ギアボックス問題を抱えて・・は嘘だと思うわ 基本コンポーネントは昨年型踏襲だけど、リアサス周りだけは大きく変わってるんだっけ?
結局、そこなんだろうなぁ バーレーンと似た特性のコースってまだあるの?
それともオーストラリアやモナコみたいな唯一無二? >>513
違う
フロントとフロアが最新でリアは去年 >>515
ホンダエンジンが小型なので空間に余裕が生まれて
リアもいじったって言ってなかったか? >>500
いや、バトンってボケて面白い突っ込み待ちだろうがよJK >>517
ジェームズ・キーが開幕前にそう言ってたね 何故速かったのかも、何故遅かったのかもわからないって致命的だな
マクラーレンは遅い原因がだいたい特定できてるからまだマシ でも苦手なコースでもFP1ではそこそこだったんだから、ポテンシャルはあるんだと思う
今回は逆に舵切って大失敗したが >>515
リア周りは去年が今年マクラーレンがやってるような感じで安定しなかったから今年はオーソドックスに戻した >>520
3年費やしたわけでw
ホンダと一緒なら今年もわからなかったんだろうな
お互い良かった離婚ですね もっといいセッティングがないかと攻めたら沼った感じだよね ハートレーは開発要員でいいとか言ってるけどその能力すら怪しい
基本的には速いドライバーから得られるデータの方が有意義だろ
中には例外もいるとは思うが バトンや琢磨を乗せたいならレッドブル・ホンダになってからレッドブルに乗った方がいいんじゃないの? 育成チームだしドライバーの素質は一年終わってからでいいでしょう
ダメなら来年は違うドライバーだし レッドブルがホンダの意向でドライバー選ぶ訳無いだろ あと、バトンをホンダの専属ドライバーと勘違いしてるバカ多過ぎ >>525
攻めた設定によって、突然大きなマイナスが出たのか。
設定パラメータから見直しが必要だね ロータスに中嶋押し込んだのもホンダだし、恐らくマクラーレンにもピケを押し込もうとしてた
過去にピケとロンの契約を巡るトラブルでロンが拒否したから代わりにセナを押し込んだんかと >>529ー530
同感です
トロだってホンダの意向でドライバー選ぶ訳無いのにね
ホンダヲタが何でトロにバトンや琢磨を乗せたいのかなって思ってさ てか鳩を嬉々として「クビ」という連中は、育成とかの意味分かってないんじゃないかとしか思わんわ。
ダメなら来年の契約はないだろうけど、それだってシーズンの半分以上を経過した時点での話だろうし
そもそもRBの育成中のアンダーカテゴリードラの結果だって出るのはまだまだ先だしな。 琢磨とかバトンとかアホかよ
今さらそんな年寄りいらんわ ニューエー暇してそうだから後半戦に向けて何が悪いか教えてもらうしかないのでは?チームの誰も何が悪いか判ってないようだし 早く確実な結果がほしいホンダファンの戯言でしょうに
そのわりにピーク過ぎてそうなドライバーしか言わないのは不思議だけど 育成期間不要のフェルスタッペンやクビアトのような突然変異が立て続けに発生したから
育成の意味を組み違えてる層もいそう F2もまだこれからだし、しばらくは手探りでしょ。
別に日本人ドライバーに固執する必要無いし、それならSGTやSF観に行くわ ホンダとしての結果はとりあえずぶっ壊れないことでしょう セッティングでこれだけ変わるならやっぱりその辺の名人であるレッドブルと組むべきだな
マクラーレンと同じエンジンであれだけの差をうむのはまさに名人芸 F1の育成をドライビングスクールと勘違いしてる奴多数ww >>511
テスト↑
開幕戦↓
バーレーン↑
中国↓
しかし、その触れ幅がでかすぎる(笑) 同僚に速さで全く敵わない中嶋が開発能力やセッティング能力は認められていたんだが >>538
そもそも、数多の砂粒の中から見つけだしてきた原石から更に磨かれて出てくるのがトップカテゴリーのドラだし
そんなのがポコポコ出てくるようなら、いまもアロンソとかが走ってるわけないしねぇ。
金の暴力でシート買う例もないわけではないが、それでも才能もあっての話だしな。 >>514
低速コーナー主体のストップ&ゴーサーキットという点では
モントリオール、ホッケンハイム辺り?
ただカナダは路面ダスティだしどうだろうって気もする
最高速まあまあいいみたいだからモンツァも行けるかな? 決して”遅いクルマ”ではない・・というのが(既に分かっちゃってるから)またタチが悪いというか
人間、どうしても欲が出ちゃうものでw 鳩はとっくにレッドブル育成チームからクビになってるけど、トロが他のドライバー見つけられなかったからクビクビ言われてるんじゃないの マシンがスイートスポットにぶち当たるまでガンガン手直ししていったらいい
ドライバーと共に試行錯誤して
今は失敗を恐れる時じゃない ハートレーもう28歳だからね。育成っていう年齢じゃねーだろ。 >>546
ホッケンハイムは昔の超高速レイアウトに戻さなければ
復帰する意味も無いと思うがなぁ・・・ ワロタ
ホンダ田辺テクニカルディレクター「次戦までに苦戦理由を解明しろというのが、フランツ・トスト代表の大号令」/F1中国GP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000005-msportcom-moto
>「バクーまでに全部分析して理解しろ、というのがトストさんの号令です」 お、ええじゃないかw
本気で中団を勝ち抜きたいと思ってる気迫を感じるし
バクーでどうなるかはともかくここで姿勢を妥協してちゃ夢物語だからな ある程度マシンに競争力ないとドライバーも育たないしね スーパールーキーと目されてたルクレールもアレだしね >>512
次戦はノーペナでギヤボックス交換できるみたいね
不思議なレギュだよな、リタイアしたらノーペナ交換できる意図てなんなんだろう? ハートレーは完走とかポイント以前に
何にもぶつからない週末が欲しい >>559
今回みたいに他者が原因で壊された場合を考慮したのでは? >>559
クラッシュして壊れた時の救済なんだろうけど
PUには救済がないという 鳩を擁護するならば、テストは雨やトラブルでドライブ時間が少なく、バーレーンでは空力のアプデはガスの1日遅れ、今回はバードストライクと仲間との接触。持ってないというか何というか。予選までだと、三戦中二戦は鳩が上。
本戦は初戦完走でガスリタイア、バーレーンではインドにやらかしたが完走、中国では予選Q2でウルトラソフトだったためタイヤ戦略キツく、更にガスアタックにより後方へ。
本戦でのやらかしの度合いはハトがやや多い感じがする。速さはガスが上だろうが、そこまで差はない気がするなあ。 完全に素人考えだけど、
今回はPUのマッピングを直線番長仕様にしたのが
間違いの発端だったんじゃなかろうか
前回はPUがコーナーでのトラクション重視のマッピングだったからたまたまそれが上手くハマってて、
タイヤに熱入れるのにも貢献してたんじゃないかな
ハートレーのUSがグリップしないってのは
メルセデスと同じく熱入れの問題だと思うんだよね
あと実際にコーナーの立ち上がりが異常に遅かったように見えた
つまり現状では、車はレスダウンフォース寄り、
PUはトラクション寄りっていう矛盾したセッティングしない限りうまくいかないんじゃないかと >>561
3戦の間に鳥、ペレス、鳥、ガスリーだもんな笑 >>552
でも今のカレンダーの中でかなり抜けるコースらしいよね >>562
>>564
なるほど、ギヤボックスに関してはコスト無視の考えなのか
PUとの関係からしたら矛盾してるかんじね >>566
PUのプログラムマッピング変えたんだったとしたら絶対に影響はあるよね
エンジンの出力特性を簡単に変えられるのがマッピングだけど
サスセッティングとの調整が2週間あるのが不幸中の幸いかも知れない >>566
ドライバーとかのコメント見よう
トラクションが悪いのはシャシーセッティングって既に言われてる
根本的にパワー、メカニカルグリップ、ダウンフォースに対する理解が足りなそうだから沢山調べてもっとF1を好きになってね! 他スレからだけど、このへんのような希ガス
834 名前:音速の名無しさん (アウーイモ MMe7-7Pl3)[sage] 投稿日:2018/04/16(月) 12:13:58.46 ID:hUmVmYaUM [7/9]
トロロもメルセデスもあまりレーキ角つけないのを前提に同じタイプのフロントサスを採用
→しかしやはりレーキ角はある程度必要と分かってレーキ角を深めに
→フロントタイヤが悲鳴を上げる
→何とかフロントタイヤに優しくしようとしてセッティング迷子に
・・・と勝手に予想 アゼルバイジャンはコースも狭いし大荒れになりそうなので、フリーと予選の結果だけ期待してる。 >>436
キーに関してはホンダに対しての気づかいなのか好意的な言葉しか言わないね
初めての共に戦うパートナーへの喜びが強いのか?アップデート迄の繋ぎの期間と割りきっているのか?
まあルノーより若干劣っていてもパートナーとしてのホンダを歓迎している感じかな? >>553
アンチの言う通り遅い原因が全てPUにあるのならば車体じゃどうしようもないしこれは当然ホンダにだけ言ってる筈だよなあ 次もまた鳥と衝突して、今度はウィリアムズのどちらかとこっつんこしたら…と思うと、今から不安が。 >>576
ソース貼ったんだから 中身くらい読めよ、、、 チームにしたら2週間後なのはここまでの結果を検討するために助かるけど
ファンからすれば再来週が待ち遠しいな >>578
お前こそたった1行の文章すら理解できないのか トストが遅かった理由を解明しろ、というのは当たり前のこと
このスレの中でも中国でトロロッソが遅かった理由を端的に説明できるやついる?
・PUのパワー不足?
・コーナリングスピードが遅い?
・エアロがぐちゃぐちゃでダウンフォース足りない?
今のところ、可能性が高いのはサスペンションのセッティングミスなのかな トロロッソ・ホンダの上下ぶりにウキウキだわ
可能性の塊っていいじゃないか
どん詰まりチームよりずっと楽しめる >>582
風の状況受けやすいのを考えると個人的にはエアロかなと思ってる >>584
確かに昔のスポコンと言うかハングリーなレーシング・アニメや漫画の
望月三起也や池沢さとしの世界の様な雰囲気があってイイね!w レーキ角を増やしたから両サイドから空気が入り込んじゃってるとかかな 空力かタイヤかメカニカルグリップか
→貧弱なPUガー
どういう思考回路なんだ なんだかトラクションが掛かりにくい、コーナーリングスピードが上がらない、CFD解析の結果との乖離がでかい
そんなあなたにアルミテープ >>574
玄人の見解を聞いてみたいものだね
少なくともワンメイクフォーミュラしか走らせていない日本には殆どいないとは思うが
>>590
トヨタのノウハウがF1に盛り込まれるなんて胸熱 ハートレーは次に何と当たるのかなぁ
ペレス→鳥→鳥→ガスリー→ 強風でマシンバランス崩してトラクションかからないのを改善しようとして失敗したんじゃないかな
バグーでは2台で色々試すかもね FP2で遅い時は、やっぱり予選でも遅いんだな。
Q1落ちの車だけセッティングを自由に変更させてくれれば、決勝がもっと面白くなるだろうに。 >>595
明快に変えるべきとなればピットスタートは辞さないと思うよ。
今回はトロロッソに不適なサーキット、かつ天候に振り回されてドライバーがナーバスになったのも有ると思ってる。 ハマれば速いけどハマらないとそれなりにすら走れないってことか >>591
そういう意味では実況はともかく解説はわりと現在に近い元f1ドライバーとかに来てほしいですね てか今回はセッティング変えてピットスタートで良かったのに >>599
気温が上がれば改善すると考えたのでしょう >>592
次はウイリアムの車とストライクして、SCがでてきて、メルセデスが優勝だよ >>578 あれホンダと云うより、PUも含め、シャシーやドライバーなど、チーム全体に対する発言でしょ。
ホンダに文句を言ったようなミスリードは良くないな >まず原因をハッキリさせたい。空力か、タイヤか、メカニカルグリップなのか見極めて次に進みたいです
>パワーユニットに関しては、今のところ問題は出ていません。
オブラートなマクラーレンみたいになってる イニシャルセッティングはチームが用意しておくものだからなぁ
トップチームは事前に十分なシミュレーションして何パターンか用意しててうまく行かなかった時のセッティング変更も早い >>604
テレメトリー的にPU側に問題ない(想定通りの出力があるなら。)のであれば、今回は車体側のトータルセットアップがボロボロだったのだろう。
オブラートだとかどうとか、それこそ曲解レベルだと思うが? トラクションの掛かり具合をもはやテストできないからな
セッティングはいろいろ試したんだろうから
メカニカル的になんらかの問題があるんだろうね >>598
SFだと土屋武士の解説が技術的にも戦略的にも的確ですごく良かった
F1では小松エンジニアにあたるんだろうけどいつになる事やら >>609
反語的に書いてあるの分からないのかな?
トストはもしPUに原因があったらホンダに対するコメントしてるはずだよね?って>>576は言ってるの
実際にはホンダには言わずシャシーセットアップにだけ言及してる。
アンチの言い分を否定してるんだよ バーレーンに比べればマシンに確かに競争力は無かったけど
オーストラリアと同様に、ガスリーに走行経験が無かったことが
戦えなかったことの主たる要因に思うけどな。
というのも、今回悪いなりにザウバーやウィリアムズよりは速かった。
レース展開次第では10位近辺くらいまでは行けていたペースはあったが
セッティングから予選、レースに至るまで経験不足ゆえの悪循環に陥った向きがある。
バクーも、車自体は向いてるとは言えないかもしれないが
少なくともガスリーはGP2から良く知るサーキットで、2位も獲ってる。
バーレーンよりも得意意識は持ってると思う。
それはセッティングの方向性を決める大きな助け・自信になるはず。
申し訳ないがハートレーは論外だ。 ハートレーは完走でも3戦連続最下位
言い訳はもうできないレベルになってきた >>614
それでもリタイアしないのは評価するよ
走りきれる能力つーのは大事運もあるけど マシンセッティングといっても
つまるところドライバーのフィーリング次第だし
そこが狂った上海では良いセッティングに出来るわけもなく。
走行経験のあるバクーではそんなことにならないでしょ。
問題ないよ、バクーは競争力を取り戻せるはず。
ドライバーのせいにしたくはないけど
ここまでタイム差が接近してると、開幕前トストも言ってたように
しばらくはドライバーの頑張りに委ねる他ない。 戦えるぞ!って無線で高らかに宣言するとダメになるんだね バーレーンGP後に、オーストラリアは市街地だったからダメだったという話があったよ
アゼルバイジャンは市街地だよ 途中で書き込みしてしまった・・・
アゼルバイジャンは市街地だよね?
またセッティングで苦労しそうな気がするんだけど というか
F2とGP3で走ってないとうまくいかんのだろう セッティングが2台でかなり違うって話だったしなんかよくわからんね 主な原因はFP3終了時点で予選までの間にFP2までのセッティングに戻せないぐらいのセッティング変更しちゃったことだろう
予選終了してからのコメントにそんなことが書いてあった
FP3ではFP2仕様で気温や路面温度でどこまで変化するかだけ見ればよかったんだよ まー このぐらいピーキーなセッティング外しはいいよ
昔のF1だよw
レース屋なのを本当に感じる
失敗はしていい
失敗を繰り返さない挑戦をすること
それに今回はレースを盛り上げるとか
レッドブルへ優勝をプレゼントしたし
結果的には大成功だろ? 風、荒れた路面に弱いことを考えるとPUが軽すぎるんじゃないかな?
軽さを生かすため、バランサーも多くは入れられないとか
メカニカル可変でうまいことできないかな その「上手いこと」が
次の大幅アップデートなんでしょ >>621
だから次は期待してないけど
市街地でもそれなりに走れるセットアップを見つけられたらいいなぐらいで見守るよ
気温が気になるこのマシン低温に弱いみたいだから 結局今のマシンは低温方向でタイヤの温度管理ができない状態なんだろうな >>627
単純にPUが前よりなのと
元レーキ角0に近いシステムからレーキ角大きくしたからじゃない?
フロントサスは構造的にはレッドブル本家が一番進んでる当然だけど
次が今年はフェラーリからメルセデス
トロのフロントサスはとにかく構造的にはリアを生かすタイプ
レーキ角0に近いのを想定してるから余り動かないのを想定じゃないか?
ルノーは重いしリア寄りだからよりね
それに対してレーキ角大きくしてホンダは前よりになると
フロントヘビィになってトラクションが抜ける。特に市街地は抜ける
それも含めて原因が分かってるからか?
レッドブル本家も半年と言ってるし、ホンダも信頼性最優先になってる
要は半年後の大幅アップデートまで車側がセッティング難しいか、コースではできないのが判明してるんだろう
それと別にホンダエンジンへの載せ換えても検討してるレッドブル本家はエンジンの耐久性とパワーを見たい
だから今回の成績は100点満点であるwww(優勝要因だし ハートレーのスタート時にUS履かせたのも謎なんだよね 車じゃなくてドライバーのセッティング能力が問題なだけなんだよなぁ
ガスリー4位でハートレー最下位ての見ると
ガスリーが終わるとトロロッソ終了なだけなんだよなぁ
こればっかりは車調査してもどうにもならんでしょう
どうにかなったらドライバー不要ってなっちゃうし >>632
おお、そうかもしれん
トロのフロントサスは加速減速であまり車高が変化しないタイプって聞いた
高レーキだと加速時にリヤサスが沈んでくれずにリヤに荷重が掛からないのはありうるね >>636
そこで参考になるのが枕のアホレーキ角w
通常時でもフロントが接触するぐらいレーキ角しててとにかくリアダウンフォースを付けてる
でも並みのドライバーじゃ走らせられない、アロンソとバンドンの速さに現れてるけど
レーキ角を大きくするのはドライバーの技量を要求するんだろう
レッドブル本家が変な挙動でコースアウトしたり突っ込むのもそれかもね
速度域やコーナー毎にマシン挙動が変化するようなもんだろうし >>637
その前に側面からフロア下に潜り込む気流をブロックしないと
グランドエフェクト使えないんじゃない?
風に弱いってのはモロそれな気がするし
親牛との差はその辺にあると思う >>638
その辺もGPコンでやってくれればわかりやすいんだけどね
フロントも今年から穴空けたし
シャーシに関してはレッドブルからのアドバイス待ちじゃない? レッドブルのトリックサスモドキってどうやってるんだ とりあえず次のアップデートはリヤタイヤの温度管理が簡単に幅広く出来るパーツを持ち込んで欲しい
次のコースは暖かいの寒いの? メルセデス トロロ ザウバー あのフロントサスのアッパーアームが悪さしてると思うわ。バーレーンでは ザウバーも良かったし。共通点が多い。ザウバーなんてスピンしまくってるしな。 >>640
GPコンに詳細CGがある
ベアリングを使った稼働が速いタイプを後方に並べたサスを押し込む2段階方式
左右のアジャストに下側へサブショックして連動した稼働域にしてる
去年は4ダンパー+補助2だったかな?
フェラーリも大きく変えてきて
4ベアリングによる上側のショックと妙な稼働域
メルセデスは2ベアリング方式で剛性重視
太めのダブルダンパーをがっつり
枕は古いフロントサスで上下に補強を入れてる、アームとダンパー
特にレッドブルはリアサスが大きく変わってる
似たような構造だったけど
更にシンプルに複雑な組み合わせ >>643
いやGPコンは見たけどよくわからん
一体なんの力で下がるの バーレーンの結果良かったから楽しみで期待し過ぎてしまうけど、まだまだ冷静に考えたらコースによるマシンの相性とかあったり、どのコースでも速い3強とは違うしな。
とにかく相性の良いコースではしっかりトラブル無しで結果を出して、マシンやエンジン開発は時間かけて来年に理想のバランスのニューマンで戦えれば理想的だな。 >>629
>>230
開幕前のテストはめっちゃ寒かったのに
好調だったって言ってたのはなんだったんだ? >>648
開幕前テストではロングラン時のタイヤの痛みに気付いてなかったんじゃないかな?
ブリスターが出てフロントタイヤに優しくしようとしてから迷走が始まったと勝手に予想 >>646
メルセデスは リアも同じようにしてるし ロングホイールベース。ザウバーは リアはフェラーリ型だけど レーキ角あり。
トロロは リアはレッドブル型。
なんか トロロはコンセプトがぐちゃぐちゃになってる気がする。 >>652
元々トロロのシャーシはあまりレーキ角をつけないコンセプト
しかしそれに限界がみえたのでシーズン前にテストして標準的なレーキ角をつけるように変えたんだよね
コンセプトの不整合はある程度覚悟の上なんだろうな 前回の躍進と今回の陥落の原因突き止められればそこそこの結果出せるようになるんじゃないかな。原因不明が1番ダメ。 ドライバーのセッティング能力でしょ
ハートレーは永遠に遅いままだと思うよ 走ったこと無いだと遅い
はしたこと有るだと速いってだけでしょう
ガスリーが
だから後半戦は大丈夫だよ いや、新品タイヤで30周以上走ったようなトラクションだからね ポルシェにチーム売りたいレッドブルの接待要因だっけ
ハートレーって 新人とベテランがコンビ組んで
新人が速いとベテランがセッティングパクってんじゃねーって文句言うって流れがあるじゃん ハートレーにアンチついててワロタ
余裕ない人多すぎません? どんなプロスポーツでも、結果が出せない、弱いプレイヤーは普通に叩かれるのが当たり前
(人格批判とかごく私的なことでの全然関係ないことでの無意味な批判はよくないが) 仮にハートレー放出しても彼以上のパフォーマンスを持つドライバーが今の赤牛陣営にいるのか?
クビアトはフェラーリに掴まれたし、サインツを戻したらルノーの反感を買って来年のPU交渉が絶望的だぞ 余裕無いって言うか信頼性云々言うんなら一番必要なのは僅かでもポイントを取れる事だろ
ドンケツで毎回完走して0点の奴よりリタイヤ多くても完走した時には1ポイントでも取れる奴の方がよっぽどマシだ わからんけどダウンフォースつけるとタイヤがオーバーヒート
つけないとタイヤに熱が入らないトラクションがかからないかな
ギリギリがまだわかってないのか >>662
おっせえんだから批判が上がるのがあたりまえだろ
むしろ擁護の方が不自然 フロントウイングを効かせると前輪がゴリゴリやられてタイヤが持たない
効かせないとシャシー下の流速が落ちてダウンフォース不足・・・だと思う >>667
ガスリーもおせえんだが
レースラップ見てみろよ >>666
タイヤにオーバーヒート問題でたのは開幕戦だけだろ >>666
ダウンフォースつけると変にタイヤを路面に擦り付けるような事にならないからオーバーヒートし辛くなるのよ
スタート前のグリッドに着く直前にリヤ空転させてるのはリヤタイヤの温度を上げてるのね
開幕戦がいい例だけど、トラクションが良くないにもかかわらずアタックラップ終盤でオーバーヒートに悩まされてた ハートレーの今年のレースを振り返ると
オーストラリア ブレーキングミスとパンク
バーレーン 接触によりペナ レース自体は13位フィニッシュからのタイム加算
上海 タイヤ選択ミス コミュ不足による接触
ガスリーが速い一方ハートレーが遅いっていうことはなくどちらも速いか遅いか
オーストラリアはガスリーがトラブらなかったら明暗分かれていた可能性はあったけど結果的にマシンを持ち帰ったのはハートレー
速いとは言わないけど特に叩くまでもないのでは おらも勝手に意見すると
最高横Gだとダウンフォースが無くなる部分がある、たぶんロールする(+バンプだ)とフロアダウンフォースが減る。
リアウイングでダウンフォース増やしてもフロアの不足分が多いからトラクションは足らない。
安定しないコーナリング
直線ではリアウイング立てたぶんスピードが落ちタイムは出ない。
暫定シャーシの限界かと 車がこんな状態なのに速いも遅いも無いと思うけどなぁ
もう少しまともな車になってからでないと
ドライバーの評価できないよ ハトさん本人のせいでないにしても、色々ぶつかりまくったり、2戦目でガスリーが大活躍だったり、得意のコースで最下位だったりであまり印象が良くないんだと思う 瓦斯も鳩も二人ともホンダの孝行息子だし、一緒に頑張ろう!っていうトロはホンダの恋女房だよ。
内部分裂起こさせようみたいな工作仕掛けてる奴等、なんなんだろ。 >>612 そういうひねくれた見方しか出来ないのかな? >>677 トロロッソとホンダとドライバーの関係が良好だから、アンチさんはそれが気に入らなくて、ムキーッ!ってなってるからじゃないかな?
ひょっとしたらムキーッ!じゃなくてニダーッ!かもしれないけどね(笑) >>624
セッティングが違うって言うからレーキ角から違うのかと思ったら
衝突時の二台横向きの写真では同じように見えた
サスのセッティングだろうか >>677
トロロッソはだいぶホンダに寄り添ってるしホンダもいいPU作ろうと必死になってる
すぐにポイント取ってくれるドライバーが好きなら他のチーム応援すればって感じだよね 応援するチームのドライバーにポイントとれる力求めるのっておかしい? >>676
一般人に4位に成れと言われても、どうすればいいんだよw >>667
遅いシャシー遅いPUなんだから遅いドライバーで問題ないよ
速いドライバー乗せるなんて失礼 F1は(F1だけに限らないけど)、常にみんな少しでもより良い成績出すために戦ってる
なんでわざわざ遅いドライバーを乗せて、成績下げないといかんのか >>688
まだ始まったばかりだし 半年くらいはみてやんないと この期に及んでハートレーがものになると思ってる奴は
金輪際ドライバーについて云々言わんほうが良いわ。
匿名掲示板の戯言だか自分は騙せねえから覚えとけ。 ならまずマシンをまともにしないとな
あんなちぐはぐなマシンでお互いセッティングも違うんじゃ、
ドライバーの良し悪しすらわからんわ >>690
そんなこと言ったら四年もやってて未だに最弱PUのホンダこそいる価値ないだろ 人を叩くときだけやたら元気になる人ってのはやっぱりどこにでもいるもんだね >>692
トロロッソにマクラーレンみたいなことさせようとしてる>>688に言ってくれ >>693
ホンダは個人競技者じゃなく企業だ。
その違いも分からねえなら黙ってろ。 ドライバー叩いてる人は遅いことの客観的根拠を示してほしい
ハートレーに関しては確かに上海ではペースが上がらなかったがバーレーンでは悪くなかったし最後の方はインドにかなり迫ってた
ガスリーは何より4位取ってるしハマった時は予選ですらキッチリタイム出してくる
そもそもトロロッソは育成のチーム
ポイント望むのは応援してる人全員そうだけどポイント取れなかったからクビとかそういうチームじゃない >>697
これまで何度もF1のテストやトライアル受けて
その上で失格の烙印押されてる
28歳のハートレーに育成の余地があると? >>696
その企業が個人の成績の足引っ張ってるんだろう 使えるように育てるのがトロロッソっていうチームの役目でしょう
まだ今シーズン3レース目しか終わってないぞ、もう少し芽が出るかどうか見ないと
耐久乗ってたわけだし、F1の乗り方がちゃんと理解できるようになるかどうか。 ハートレー以外に乗せるドライバーいないという事実にはあえて目をつぶって話してるのかな? >>697
糞みたいな叩きや煽りや勝手に絶望レスだらけだったけど
自分はオーストラリアの後、一回全部噛み合ったとこ見てからだなと思ったしそういうレスした
そしたら出来すぎだとしてもバーレーンでガスリーが見せてくれた
ハートレーは確かに良くないけど同じように全部噛み合ったところを見せそれからだなと思ってる
前半戦いつまで経っても噛み合わせられないとか
噛み合ってもガスリーとの差がF1失格レベルというのであれば
シート失うのは仕方ないけどね >>702
3レースじゃない。
昨年何レースか乗ってるし、かつて
散々F1のテストやトライアル受けた上で
レッドブル育成を外されてる。
下位カテゴリの成績もまったくパッとしない。
本来F1に来れるドライバーじゃない。
これ以上何を試したりないことなど無い。
F1のシートがどんだけ狭き門だと思うのか。
甘すぎる。 ドライバー云々はまずマシンの挙動不審っぷりをどうにかして、
PUのパフォーマンス上げてからだわ
マシンがまともだったのバーレーンの一戦だけだし だから今シーズンって言ってるだろ。
過去のことだって全部知ってるし、
ガスリーに比べて結果が出てないのもわかってるだろうよ。
お前がここで喚いてどうする?
お前がレッドブルに進言する権利でもあるのか?
チームに居る限りは俺は応援するね。遅いけど、人はいいから。
そもそもトップチームになって欲しいならトロロッソを応援すること自体間違ってる。 >>706
そんなに自分が正しいと思うなら、
トロロッソ公式にツイートしてこいよ
しっかり自分の身元を堂々と明かして 車がまともになっても鳩が上位でちゃんと結果出せるのか想像出来ない…何かやらかしそう >>703
すごく同意
とにかく乗せられるドライバーがいない。これが大前提
そしてRBとトロロは、基本育成枠にしかシートを与えるつもりがない
だから育成が育ってない代わりに、放出したメンツの上から順に声かけていった。ただそれだけの話だよ
選出基準は「スーパーライセンス発給条件を満たしてるかどうか」だけだと思うな
だから順番も
ブエミ(RBテストドライバー&FEチャンプ&WECチャンプ)
→ハートレー(WECチャンプ)
だったんだろう
もしハートレーに断られてればベルニュに声がかかった筈
条件は満たしてないけど、元レギュラードライバーの特例措置(クビサが乗れそうだったならベルニュも可能な筈)で何とかなる
そして外様の出る幕は一切ない。これがドライバー選出の前提条件。ホンダ系で可能性あるのは福住だけだと思うよ 遅いけど人はいいからって、F1レーサーにとってこれ以上ない褒め言葉だな。 >>710
マシンがまともになってもやらかしたら、それこそその時変えればいいだけだろう
ハートレーより安くて速い新人に お前は何のためにF1を見ているのだ?
トロロッソが遅いとお母ちゃんが死んじゃうのか? >>714
ハートレー使って母ちゃんがオナニーしてるとこ見ちゃって逆恨みしてるんだよ バクーの路面は荒いらしいけどティルケデザインだし期待できるかな
とりあえず鳥がいないことを願おう 周りと違うタイミングでタイヤを変えて前の車に迫ってたぞとどやられてもなあ まだ3戦目にして叩く所がハートレーしか無くなったんか?
ドライバー云々はいい車を作ってからだろ 出来が悪いけど好きだから応援するはまぁスポーツ観戦なら普通だわな
トロロッソも大変だな
ただでさえ人材の育成しなきゃなんないのに、今年はPUの育成も入ってきて
さらにファンの育成もしなきゃなんないな ハートレーはチームから誘われたのではなくて自分から売り込んだそうだ
たまたま自損事故ばかりで結果の出ないクビアトの後釜に運良く収まれただけ
福住が上がってきたらお役御免だろうけどね >>720
それマ?初耳だけどソース教えて?
あとハートレーの運命は
・リカルドが移籍し、ガスリーが昇格するか否か
・福住がスーパーライセンス発給条件を満たす
この二点にかかってるかと
福住が上がってきて、リカルドが移籍して後釜にサインツが戻ればOUT
福住が上がってきても、ガスリーがリカルドの後釜なら生き残る可能性あり(同時にサインツが出戻ったらOUT)
福住が上がって来れなかったら安心
こんな感じかな www.formula1.comの記事にハートレーの取材でそこら辺の詳しい話出てた気がするな。 ハートレーって確かインディのチップガナッシに決まりかけてたような…
少なくとも去年終盤みたいなブロー祭りになってないし今年はドライバー2人は実力を見せてほしい んー?なんかマルコから「シミュ乗ってみねえ?」って連絡来ましてん。って言ってるようにしか読めないなあ…
>>728の記事は、WEC撤退したあとマルコに自分から売り込みはした(その場で決まったわけじゃない)だから、結局マルコが選んだようにしか読めん… 福住上がったらクッソ叩かれるような結果しか思い浮かばん
SFでどれだけの走りを見せてくれるかな ぶっちゃけガスリーは空力気に入らなかったからこのシャーシ壊しちゃえって思ってたのかも まあ日本人ドライバーアレルギー持ってる人も多いからねー
SFでガスリーが載ってたマシンに乗るみたいだし、そこでの走りで見極めるかな
メンタル的には割とイケんじゃね?って気はしてる
チームメイトの山本が「新しくなったタイヤより、あいつ(福住)の方をどう扱っていいか俺分かんないよ…」って言ってたし
真面目系の多いホンダドライバーの中ではかなり異質と見たw F2を見てても福住じゃ通用しないよ
遅すぎるし勝負強さがない
GP3はマシンが糞速かったのもあってだけど ガスリーがなんか談じ込んでいたところをチラリと撮られたのがあったようだが
あるいは突然乱れる訳わからんアブナイ怖いレベルだったんかな 早いドライバーだと
ホンダ言い訳出来なくなっちゃうよ ハートレーは遅いとは思わないが
運と基礎経験は無さすぎだな まったく、ホンダが絡むとろくなことは無いな(´・ω・`)
スレ荒れ放題だ 新人ドラがやらかしそうなこと全部やってておもろい
これ、あれだな、AKBのビジネスモデルみたいに育てるドライバー感覚で応援できて思い入れ強くなるタイプのコンテンツだなw
ガスは落ち着いてがんばってほしいね >>690
たった開幕三戦でドライバーの将来性を見極められる程の慧眼の持ち主発見。
引き手数多だろうから今すぐどっかのチームに入れて貰いなよ。 まぁ現時点でハートレーとルクレールが期待外れなのは間違いない ハートレーがチームメイトに対して極端に遅いわけでもない
ちょっとしたきっかけでよくなる可能性をもっていると思う 919の時はアホみたいに速かったから、F1でもそのうち結果出すだろ 3戦のうちマシンがまともだったのは、バードアタックされてタイヤ一個だめにされた一戦だけじゃねえか >>751
ミスが多くてWEC民からやらかしドライバー認定されてたけどな >>589
パワーこそ正義と思ってるのだろうね。
で、アンチホンダはパワーが上がってもシャーシの改良しか評価せずパワー不足を嘆き、ホンダ狂信者はパワーを使いきれないとシャーシを叩くと。
トータルパッケージという概念がないとそうなる。 鳩はいろんな経験あるのに
瓦斯のメンターにもなれてないよな WECポルシェで速いドライバーって印象だったのはニール・ジャニかな
アウディの時のロッテラーも速かったけど、ポルシェにアジャスト仕切れなくてイマイチ
ハートレーはなんというか、申し訳ないけど覚えてない… でもこの調子で行くと、代わりの良いドライバーが見つかった瞬間に切られかねんな ガスリー「一度バードストライクを経験してみたかったが鳥が早々来るわけではないのて目の前にいた鳩にストライクしてみた」 まあトロロッソに必要なのはホンダの資金であって戦績じゃないからな、PUのスペックなんてどうでもいい話
あくまでレッドブル育成ドライバーの為のテストチームなんだから >>762
今年はそんなことないだろ
どこまでホンダPUにポテンシャルがあるのか調査する役割も重い >>747
たった三戦じゃない。
もうとっくにレッドブルから見限られてる。
今回の参戦はいわばWECチャンプのご祝儀のようなもの。
誰も何も期待してない。 下位フォーミュラの実績見ても
どう考えても速いドライバーじゃない。
しかもどうやらアホの子のようだ。
ナイスガイではあるが。 若いガスがQ3進出、4位と結果出しちゃったからなぁ >>762
素朴に疑問に思うんだが、何で育成チームなんて居るんだろな
10チーム有れば一組くらい有ってもイイのかも知れんが、シラケる話しだ
トストも「先ずはレットブルの優勝を喜びたい!」などと提灯持ちなコト言ってるし
造反なんて無いんだろうな・・・w ドライバーのフィードバックに応えられるかはエンジニアの問題
事前のシミュレーションで大外ししないセッティングを持ってこれるかはチーム力 >>767
バーレーン4位はレッドブルからも喜びの声が上がってましたが レッドブルの兄弟チームだけど設計者も違うしPUも違うからジュニアチームと言っても昔の下位チームみたいなもんだよ 育成ドライバー乗せるのは良いんだけど
一度落第にしたのまで乗せるのは止めてほしいよ
ウェーレインで良いじゃないか ストレートが長くて戻らない所まで冷えちゃってたんだろな
ハートレーのフラットスポットもそんな車だから
同じ所でブレーキ掛けてたら止まれるわけがない
メルセデスでもブレーキ燃やして温めてるぐらいなのにトロがそう簡単に 他に有望株いないからの鳩だろうと何度も蒸し返させるな。文句があるならトロに直接言えと。
結果が出せれば次に繋がるし、だめなら今年限りなんだから。 そんなに気に入らないなら応援しなきゃいいのに、事あるごとにヒステリックになってて笑える >>764
現状はともかく、この先何年経とうが彼が絶対速くならないって断言できるのは何故なんだ?
何かこう、F1玄人なら一目瞭然な根拠でもあるの?できれば分かりやすく教えて欲しい。 ここで俺達素人が議論するまでも無く数戦後にはどうせハートレーはいなくなっってる
チャンスを与えられたのに生かせないのは実力であって不運でも何でも無い。
リカルドも予選からもっと酷いトラブルを抱えていたが数少ないチャンスを逃さず結果的に最高のリザルトを得た。
リカルドと比べるのは酷だが3戦あって1ポイントも取れて無いドライバーは淘汰されて当たり前 鳩の契約書の内容も分からないのに「数戦後に」とドヤ顔で書き込まれてもなぁ・・・。 確かにハートレーの走りは、見ていて歯痒いところがあるけど、チーム自体の総合力が不確定な現状で早々に切るってことはないかと思うよ。
どんな契約内容(年間かスポットか)で乗っているかも不明だし。 >>776
そりゃあポイント入賞が狙えるだけのマシンがあるチームってんならそうだけど、
突貫工事の急造マシンで当のトロロッソが大型アプデまでは様子見的な立場だった訳で。
走るからには優勝だって気概は大事だけど大言壮語が過ぎるとどうなるかは、ねぇ… >>776
それじゃ甘いんで今シーズン100ポイントとれなかったドライバー全員出禁にしましょうよ ここまでくると信じる信じないの部分だから、もう論議に乗るだけ不毛かなー、とスレを生温かく見守る。
ハートレー叩くだけでスレが加速する良いクソスレと化してるわ。 >>782
どうしてそこまで憎まれるんでしょうね
よくわからない ドライバー育成なのに数戦で切るとか意味無いだろ
トストだって3年かかると言ってるし
グロジャンを見てみろ
今でもいまいちなのにF1にいるんだぞ >>783
「俺の考えた最強布陣!」で妄想一杯な連中がいるみたいだしねぇ。 >>783
憎んでもいないよ、きっと。
ちょっと触れるだけですぐ擁護出てくるからからかう方としては愉快。
PUが表面上問題なかったからネタとしてはハートレーいぢりが現時点で最も炎上させ易いだけ。 叩く人に反応しなきゃ良いのだよ
しかも反論は想像でしかないのだし 育成って言っても才能無い奴をいくら飼育した所で伸び代は限られてる
才能持ってる奴を見極めてそいつを伸ばすのが目的なんだからダラダラ乗せ続けても意味は無い >>771
今年のトロ・ロッソはソレこそ昔のレーシング漫画みたいなノリで
特にハートレーには奇跡を期待してるんだが、そう巧くはイカンよなぁ・・・ ホンダアンチというより、1人の基地外だろ
ドコモをNGにすればいなくなる
スップ
スッップ
スプッッ
スププ >>788
なんでもかんでもホンダアンチってアホか >>790
例えばだけど、今のは後半戦本命ニューシャーシまでの暫定仕様だから誰が乗っても難しい。
とかね マクラーレンにどや顔されるのがムカつくから負けて欲しく無いんだよな
その為にはチームとしてコンスタントにポイント取って欲しいんだが
いかんせんハートレーが貧弱過ぎてそこの差でマクラーレンより劣った印象になってしまうのが歯痒い 未だにマクラーレン憎しって人がいるってことに驚き
ホンダの人かな? >>794
それは贔屓の引き倒しと何ら変わらないよ。
マクラーレンのそもそものポテンシャルからすればマクラーレンホンダの終盤でもあれくらいは出来てたし極めて順当。
対してトロロッソも昨年から見ればある意味順当な結果。ただ、HONDAPUとRenaultPUに苛まれずになっただけでしかないよ。むしろ4位が意外過ぎた。 >>795
表彰台狙えるくらいの車じゃないと盛り上がらないっしょw >>798
スーパーアグリで盛り上がったから問題ない >>794
もはやホンダの結果は関係ないでしょ
3戦して1度もQ3へ行けてない時点でどや顔なんてできるはずがない
ポイントが取れてるのは上位に波乱が続いてるだけ 超ニワカなんだが、バーレーンはトロロッソが速かったのではなく他の中団チームがセッティングミスって遅かった、という逆転の発想は無し? ハートレー、バーレーンでは無線が通じないトラブルもあったらしい……
モータースポーツドットコムのインタビューの最後の方に書いてあった。
(リンクが何故かはれない) >>802
マグヌッセンもヒュルケンもかなり良かったんでどうですかね
エリクソンも覚醒してたし >>802
3強を除くトロ以外のチームが揃いも揃って? 少なくとも中団で戦える基本戦闘力は持ってるけれども、スイートスポットが極端に狭いピーキーなシャシーになってるんだろう。 ハートレーのインタビュー読むとバーレーンでは無線トラブルでチームからの連絡が受けとれなかったみたいね
どんだけついてないんだ >>767 レッドブルの過去からのドライバーを見たら分かるけど、ベッテルやタッペンなど、トロロッソ上がりのドライバーがいるよね。
新しいドライバーを、いきなり1stチームに乗せて失敗するより、2ndチームに乗せて様子を見るのはリスクの少ない安全策だと思うよ >>809
クビアトみたいなケースもあるから…
まぁあれは例外中の例外みたいなものか トロスレで面白い考察してる人が居るから見るといいよ
別スレの安価うち方忘れたからレス番だけ
>632 ハートレーだけがついて無いんじゃなくてどのチームのどのドライバーにも多かれ少なかれトラブルは出ている
それでも力のある奴は限られた中で最大限の結果を残すし毎回の様にあそこがこうだここがだったと見苦しいんだよ
そんなのは上位争いから落ちた奴には許されるかも知れんが最下位ばかり続けてる奴には何の言い訳にもならん レッドブルかトロロッソのシートが空くならセバスチャン・ブエミに復帰してほしい(´・ω・`) ガスリーはF2、SFときてるからそんなにF1に違和感ないだろうけどハートレーは耐久走ってたからまだフォーミュラカーの感じになれてないんじゃないかなー。あと少し様子を見てみよう。 同じようなラップを刻むハートレーをさすが耐久出身とか誉めてたはずが、今度は遅いから要らないとか言い出してて笑うしかないわ >>817
間違えて送信してもうた
WEC見ると分かるけどF1とは闘争心が違うよね
耐久とスプリントの差についていけてない気がしてる >>820
耐久とスプリントの性質の違いはあると思いますけど、闘争心とかそういうものにそんなに違いってありますかね?
耐久のオープニングラップとか見てるとf1と等しく相当アグレッシブですけど アンチが叩きどころ探そうとしてハートレイ叩いてるだけなんだよなぁ つべに無線ハイライト上がってるけど、接触した時ガスリーは「なんてこった!ドアを閉められた!」て感じだったけどハートレーは「ガスリーとぶつかっちゃったよ〜」て感じだったな >>776
7月のオーストリアまで残ってたらお前頭H字だけ残して刈ってうpな >>822
あるなしじゃなく種類というか方向が違うってこと >>824
なんだかんだレース経験あるからコミュニケーションミスって瞬時に把握出来たんじゃないかな >>826
種類と方向ですか
どんな感じの違いなんでしょうか? 初戦WECだよな
ポルシェのチャレンジ見た?
あれだけ改造して0.7しか速くならないんだぞ
F1が燃料の流量増やしたら2秒は軽くそれだけで速くなるのにw >>828
貼ったものとかWEC・F1比較して見て感じられないならいいよ
見て分からない物は話しても無駄 >>829
燃料もだけどERSも全開放だったよな?
やっぱり違うよね まあ、100m走走るのとフルマラソン走るのとの差かな。
ちなみにフルマラソンでもかなりの速度で走ってるんだけどな。
少しでも前に行きたい若いガスリーと、ある程度割り切って走る事を決めた鳩との意識差も無線の反応に表れてそうだね。 >>830
そんな短絡的な
あなたの意見が聞きたいなぁと思っただけなんですよ
どのカテゴリーも勝ちたいっていう気持ちに違いなんかないように感じてたので
>>832
確かに上海では二人のモチベーションも相当違ってそうですね、 >>824 今のトロロッソの雰囲気なら
ガス『ごめんな〜ぶっけちゃったよ』
ハト『いやいや、俺も気付かなくて悪かったね』
トロ『セッティングが良くなかったし、無線の指示も悪くて、二人とも済まなかったね』
ホン『まあ、怪我無かったし、完走できたし、次から気をつければいいんだし。ウチも信頼性と出力がんばるからさ』
トロ『んじゃ、次も頑張ろうな!』
ALL『そだね〜』
とかあって、空気なんか悪くならないような気がする。 >>834
レーサーとしてガスリーの性格は大事だけど相方がハートレーで良かったかも まぁ耐久なんか結局遅いの抜くのに1秒遅れたって別に大した板でにならないし
コンサバに走れるからね
ぶっちゃけWECでチャンピオンだからなに?ってのを結局証明しちゃってるんだよ
カムイやカズキが参戦1年目でポール取ったりしてる時点でレベルは低いでしょ >>832
そんな感じだねぇ
ちょっと改変するならレーンの枠関係なしにした200m走とマラソンにしたいけどw
マラソンだってスタートは位置取り争いするだろうけど200mレーン縛りなしのそれとは違うよね >>834
再発防止は取り決めの再確認で済むし深刻じゃないって感じだね
レース後もパフォーマンスが落ちた理由に関して白熱したみたいだし健全だよ 同人誌みたいな妄想キモいわ
チームメイトと馴れ合ってる様な奴にチャンピオンの資質は無い ハートレーより、速くて、フィードバック能力あって、若いドライバーって誰がいるの? フィードバックつってもそんなものが役に立つならこの前みたいな事にならないよね
F1って基本車のセッティング考えるのってエンジニアだからねw
ヒュルケンが何故表彰台にも乗ってないのに評価されてるかというと
別にフィードバック能力とかあるとかじゃないからね
マシンなりに走れるからどのマシンを乗っても
遅いってのは致命的な欠陥なんだよドライバーとして >>841
サインツかな
来年戻ってくるかもだからハートレーは頑張らないといけない
トロロッソとしては少なくとも今年前半はミサイルでもない限り解雇はないでしょう >>844
フィードバックいらないのか。
スゲーな。 >>845
サインツが戻ってくるのと同時にガスリーがRBに出て行く可能性が高いのでは?サインツがRBで、ガスリーはそのままかもしれないけど。どっちみち、ハートレーの代わりではないよね。 >>845
セミワークスなトロロッソより、フルワークスのルノーにいると思うよ。
トロロッソが前半戦でルノーとコンストラクターズ並んでたらわからないけど。 >>844
そのエンジニアはドライバーからの情報無しで判断するの? 今シーズンだとサインツはともかくクビアトはトロロッソ的には無しだったんだろうな…
去年のアメリカGPだとハートレークビアトコンビで走ってるのにその後チームに残ったのはハートレーだった訳だから何らかの問題をトロロッソとクビアトは抱えていたのでは >>848
サインツフェルスタッペンコンビは無いと思う さんざんやらかちゃってイジェクトされて
フェラーリに拾われた人間が戻ってきますかね >>848
リカルド引き留めるみたいだし
フェルスタッペン解雇はないだろうし
ガスリーはまだ上がらないんじゃないかな 仮にハースにホンダだったら開幕で発狂してただろ
トロロッソもルノーだったら同士討ちしたのか〜ぐらいに思う
どこのチームもいろいろ問題はあるってことで リカルドとフェラーリが仮契約したっていう噂次第だよね。 F2で速い枕育成を使うか(RBへ組み込み
ハートレーの完走する能力は絶対に必要だよ そういやマルケロフはルノーのリザーブですけど、結果次第ではサインツが抜けることになるのかな マルケロなら将来性でサインツよりあるかもしれんね
扱いやすいドライバーにするんじゃないか? 福住が現在頑張ってるからそこに期待
今F2でレッドブルのロゴ入ったスーツ着てるの彼くらい? 赤牛の生え抜きにたいした候補がいないっぽいし
流れ的には大チャンスよな レース1 2位、レース2 3位に入ったセッテ・カマラがレッドブルジュニアだったはず
これまではシリーズ通していい成績は残せてないけどF2でランキング3位はワンチャンありそう クラッシャーのティクタムがいま近いのかな
今年SFもスポットで出るらしいですね ミック・ドゥーハンの息子ジャック・ドゥーハンをだな 後のベッテルがトロロッソに乗る可能性もあるけどな
てかガスリーはそれだけの才能あると思う
平凡ドライバーなハートレーと比べるのはかわいそうな気もするが、
将来性のないハートレーを無理に乗せる必要もないと思う Nirei Fukuzumi 21
4e F3 Japon 2015 (3 pts)
7e GP3 2016 (3 pts)
3e GP3 2017 (15 pts)
正直スーパーライセンス目当てなら忖度できるかもしれないSF重視でもよくないかね >>834
こういうユル〜イTEAMがあってもいいわ >>869
ミナルディーって元々そんなチームじゃなかった・・・? >>868
とれるポイントがネックじゃないですか?
シリーズチャンピオンでもf2の5位と同等ですし >>868
ホンダオンリーなシリーズならまだしも
トヨタ勢が基本的に強いんだからシリーズタイトルはかなり難易度高いんでは >>868
取り敢えずどっかでチャンピオン取ってから出直してくれって感じだな まあ去年のSFはガスリー以外燦々たる結果と言って間違いじゃないですからね
今年はいけるのかな Team Radioの長いやつ聴いたらガスリーはホントごめんよぅ…って感じだったのねw
ぶつかったときのしか聞いてなかったけど、印象変わるな
かわいい奴だな >>875
ピットレーンの時泣きそうになってるよなw ch mateの名字が赤と青でかっこいい(´・ω・`) >>875 それを聞いたから>>834を書いてみた。
トロロッソって、そういうイメージなんだよね。
でも、レース後やレース前のミーティングは白熱するって感じで。 >>876
これ
ほんと泣きそうな声でフロントこわしちゃった…ってw
可愛い奴らめ
https://youtu.be/d2_s0iwj_Ns ホントにフランスの小僧だよね。
憎めないヤンチャ坊主感が、少年期のガスリーのカート映像含めて応援しがいがある。 >>880
ありがと
ほんと泣きそうな声で愛いやつやなw ドライバーといい、チームの代表やスタッフといい、愛されるべく愛されるチームだね。
ずっとホンダと組んでてほしいよ ガスリーかなり動揺してるけどエンジニア落ち着いて対応
ハートレーやや冷静だけどエンジニアはどこ壊れた!?って連呼してる
対照的で面白い >>872
ホンダのドライバーがトヨタに劣ってるだけにも感じるけどね。小暮中島弟カーティケヤン...ナオキです
SGT見てると今年のホンダのNREは性能良さそうだからここで結果出せないようじゃF1では到底通用しない >>880
試合中何があってもカーリングのLS北見は
Stay positive
で励まされるガスリー可愛い >>887
多分無線担当は違う感じかと…
ハートレーはWECポルシェでキャリア積んできただけあって状況をすぐ把握してキッチリ報告してるのは流石 >>891 WECは別カテゴリーの混走だから、接触とか多いから、そういうのには慣れてるんだろうね。 そういう点でも、本当の意味での若手育成枠のガスリーとちょいベテランの鳩のコンビは、トロ的に狙った組み合わせなんだと思うよ。 担当エンジニアはフツーにそれぞれ専属がいるだろ
チーム分けされてて、担当ドラの成績によってボーナス出たりとかいうチームもあるよね。メルセデスとか トロロも4位になってガスリーはボーナスゲットってマルコがいってたろ
普通何処のチームもあるってボーナスは
額の違いはあるにしても >>896 Exactly!元トヨタのラリードライバーで、セリカGT-fourに乗ってチャンピオンになった、闘牛士(マタドール)と呼ばれた素晴らしいドライバーでしたよ。 ああ!急に記憶がよみがえった!
C.Sainzって窓に貼ってあるの良く見たっけ
あの息子かぁ >>897
ハートレー応援したくなる。
1戦と3戦の車は今までと車の挙動が読み取れなほど難しいのを考慮すべき。
バーレーンは予選でアロンソよりも上の順位で決勝もミスがあったけどずっとサインツを抑えたんだぜ。
これで実力十分だと思う。 >>889
4位入賞で泣きそうになって、車ぶつけて泣きそうになって。
かわいいなあ、もうw >>908
鳩はWECチャンプなんだが...
それでいいの?
期待値低くて逆に失礼な気が
あとLMP1とF1の差について、
「それほど大きな違いがあるとは思わない。」
とのこと
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-Hartley-talk-about-WEC-1027173/ ガスリーが親チームに昇格したらアロンソのサラリーのために追い出されたバンドーンと契約するのか? >>910
その「それ程感じない差」のギャップを埋めるのが、ほんの微妙な感覚なんだろうけど大変なのかもねぇ。
不運を早く振り払って活躍しつもらいたいもんだ。
あとバンドーンは・・・ホンダが拒否するんじゃない?あれ程ホンダPUにケチつけたし。 ホンダスレに貼られてあったぞ
44 音速の名無しさん (スッップ Sd1f-U25k) sage 2018/04/15(日) 18:54:58.09 ID:CEEOsZRVd
ハートレー終了のお知らせです
トストコメント
「非常に残念な週末だった。マシンのセッティングに失敗し、速さが圧倒的に足りなかった。
チーム同士の接触にも落胆した。ブレンドンはレースにおける思考力と冷静さに欠けている」
ガスリーコメント
「ブレンドンに扉を閉められた。ラジオでも指示が出ていた。理解できない」
ハートレーコメント
「指示は聞いてたが、ああいうかたちでオーバーテイクされるとは思っていなかった。我々にはもっとコミュニケーションが必要だ」 >>910
今年はなれる年?
本人も言ってるが若くないし早めに適性問われるかもね >>913
もういいよ、誰かが妄想で書いたやつやん >>913
本当に騙される人が出始めたな、今後も何かある度に引用されそうな予感。 譲る譲られるにしても
タイトなコーナーのインをついてもらって
ポジション変えるとか普通ないもんな。
次からはお互い上手くやるよ。 フィジケラを先に行かせろと言われモナコのトンネルをスピンして出てきた人が居たんですよー 本人たちの言う通りコミュニケーションを深めてうまくやっていってほしいね
せっかくマシンもPUもいい感じなんだからさ >>923
そういう意表をついたスペクタルが今のF1に足りない まあ、ドライバーになるために掛かる金も半端ないからねぇ。結局、コネか金か余程図抜けた才能の持ち主か。
狭き門だよ。、 幼少期にレーシングカート乗るだけでも相当環境に恵まれないとキツいからな https://www.youtube.com/watch?v=UzjXX7L1WT8
ドライバー二人がとても仲良さそうで好き。
こういう動画をチーム公式が上げているってことは、チーム内の空気は悪くない証拠。 ずっと不自由なく恵まれた環境で育ってマシンもそれなりなら
一般人の誰でも優勝できるんだろうか http://www.as-web.jp/f1/360516?all
面白い事になってきた。待ちきれないよ!
リカルド残留にも影響あるし中団勢の勢力分布も変わってきそうだ。
トロロッソの大型シャーシアップデートはいつですかねー >>634
Q2で使ったタイヤを使用しなければならないため。規定により。 >>934
マクラーレンと違ってレッドブルはヘマするような選択しないからな
レッドブルが選択してくれるなら本物って事だ
HONDAは選択してもらえるよう頑張れ ルノー30馬力アップか
赤牛引き留めるためにビビデバビデブーがサバ読んでる可能性もあるけど
もし本当ならトロ本40馬力アップでも苦戦するかも ホンダとルノーはアップデートするする詐欺が多いからな
ルノーはMGU-Kもアップデートすると言ってるらしいけど
いまだ16年型使ってるし そういえばルノーのPUは何か解禁されたとかいってたけど結局パワーはあがったんだろうか メルセデスだけじゃなくフェラーリも1000馬力達成って本当なのかな
こんなのもう追い付けないじゃん >>940
上がってないよ
今まで信頼性に不安があったけど大丈夫そうなので
最大パワー使っていいよって事
ただし時間限定なので予選とか追い抜きの時とか短時間しか使えない いまだにホンダに期待してる馬鹿だらけワロタ
在日社長のけつの穴舐めてろ(爆笑) ルノーの下の存在を作るためにホンダ撤退を引き止めた挙げ句、政略結婚させられた悲運なチーム >>906 きっとレース後ミーティングで、もぐもぐ、ぐびぐびしながら白熱した話し合いしてるよ。
ALL『もう食えねー呑めねえー、げぷっ』 >>913 大バカ野郎!真実は>>834だ!(大嘘) >>943
ホンダは世界展開してる日本の大企業で唯一外国人の役員がいない企業だぞw バカ丸出し社会に出ろ >>949在日朝鮮人は外国人だし、帰化朝鮮人も純粋に日本人じゃないよ ハートレーは上海のレース後カツカレー食ってたな
次はレース後カツ丼食えるように準備しとけ!ドンかつや! 結局、土曜のセッティング変更が大外れだったって事か
問題は外れた原因をロジカルに説明できないって事なのね、厄介だねぇ >>956
去年棚ぼたっぽくマカオウィナーになったけど、そこにたどり着くまでかなりいいバトルしててスゲーと思った ティクタム育成切られるはずだったのが首の皮一枚繋がったのか
マカオは見てたけど、ハプスブルグ家の王子様がいろんな意味で凄すぎてほか全部吹っ飛んだw >>903
あるf1ドライバーといえば、クビサかライコネンか 少しづつでも車を仕上げていってほしいけど成績がジェットコースターだからわからん ハイマウントのフロントサスペンションとレーキ角に鍵がありそうなんだよなあ(´・ω・`) 外野が三戦だけで何か全てを分かろうとか分かった気になろうとしても仕方ない
相対的なものではあるにせよ本当に駄目なマシンだったらいくらなんでも
バーレーンみたいな走りは出来ないだろとは思っているけど >>634
1ストップだと思ってたのでえっ?ってなったわ。 >>970
分かってはいたけどやっぱりマシンのセッティング大幅に外したからそこから狂っていった感じか
トロロッソくらいしかマシンコンセプト変えてないから1チームだけ大外れもしくは大当たりになるんだろうか
上海って熱入りにくいって小松さんの解説で言ってたけどタイヤがすぐダメになったのは気温の関係? レーキ角って安易に変えて機能するもんなの?
単純に考えてリヤの車高上げれば重心も上がっちゃうし、
ハイレーキ前提でシャシー設計しないとハマるコースとハズレコースが出てきそうな気がするのだが なんにせよバーレーンで
ツボにはまれば明らかに速いことは
証明できているので
ある意味今シーズンは気楽ではあるね。
失敗作ではないが、スイートスポットを
作った側も理解できていない。 >>972
トラクションがかからない=ホイルスピンしやすい=タイヤ劣化が早い >>973
簡単に変えられるならサーキットによって変えるはずだね
そうなってないってことは? >>976
ホンダディーラーに来た客には絶対にレッドブル飲ませろとかが条件か? >>976
現状でもレッドブルだったら戦えないPUでないしな >>975
なるほど
要はドリケツ状態だったってことか >>973
変えるのが簡単じゃないから上海みたいになっとります
前輪と後輪の車高変化をどこまで許容するのかが
行き当たりばったりになっちゃった結果だと思う 予選と本戦の間の夜は車いじっちゃいけないルールなんだな 予選のセッティングをミスったらアウトなのかなるほど >>985
ピットスタートになってよければ一応弄れる
ピットスタートになってでも金曜のセットに戻した方が良かった気がするけど、そうやってまた変な方向になって手がつけられなくなる危険性を避けたのかな どっちにしてもマシンのゾーンが異常に狭いマシンなのは確定だわな
今トロロが開発してるのかどうか知らないけど
こういうマシンの持ってるものって直らないのがF1の常識だから
苦戦するサーキット多いんじゃないか >>976
ホンダ40馬力あがっても950馬力行かなくないか? >>987
そりゃあ
あり合わせと突貫して載せて
今年からレーキ付けてだから
サスペンションから何から何まで狭いのは当たり前だろう ルノーとおなじ条件って、要するにタグホイヤーペタペタするってことだよなw まあ何にせよ6月のアプデが楽しみだ
うまく使いこなしてくれるといいが >>989
それでマグレだろうがセッティングハマってバーレーン中団トップだった訳だしポテンシャルは結構高いよな
後はセッティングの為のデータ取りとアプデに期待
前誰かが言ってたホンダPU変更の影響でフロントヘビーになったという話もマジならフロントの足回りとかではない対策してくるだろうしね ルノーと同じ条件というとバッジネームということか? 日曜にはこの板でスレ立て出来たんだがごめん、ホスト規制されてた直下の人頼む
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
過去のドライバー
ビタントニオ・リウッツィ
スコット・スピード
セバスチャン・ブルデー
セバスチャン・ベッテル
セバスチャン・ブエミ
ハイメ・アルグエルスアリ
ダニエル・リカルド
ダニール・クビアト
マックス・フェルスタッペン
カルロス・サインツJr.
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 6【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523781209/
1行目に直下の1行を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512 >>998
本当にありがとう
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