モーターバイクトライアル３

**音速の名無しさん** · 2018/01/25(木) 00:18:05.54

あいかわらず無駄に熱いな、オマエラww

とりあえず立てとくわww

**音速の名無しさん** · 2018/02/21(水) 22:02:03.07

>>583
それホントに利益出ると思う？

**音速の名無しさん** · 2018/02/21(水) 23:04:31.52

黒山は正確さがアップしているな。

**音速の名無しさん** · 2018/02/21(水) 23:55:04.50

>>583
だーから。
どんだけ同じところをぐるぐる回るんだよw。
既存のライバルを押しのけて300台も売るには「タイトルの奪取」が必須だってなんべんも語られてるだろ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 00:14:40.82

>>573
最初からオールクリーンを狙っていたのかw

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 08:30:31.71

>>560
だよなあ。書き込めるか試すだけにしても普通は「テスト」って入力するだろ。
「マンダム」とか書いてる時点で爺としても終わっている部類。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 10:10:38.77

１８TYS-Fiってのは１７TYS-Fiから相当変更点があったんだろうな。
今年の黒山選手の反応が例年と違う。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:04:44.11

>>587
ホワイトゴッドも狙ってただろ。
ほとんど山本昌也効果と言っていいんじゃないのか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:39:23.32

>>570
出ても「ワークス以外はアマチュア」と言われるぐらいだから、交通費ぐらいだろう。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:59:06.68

>>574
それってケニイの練習方針じゃないのか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 15:18:17.19

>>589
その18モデルだが、黒山選手が疲れたと言っているし、「乗り手が負けている」とも言っている。
これがどうも気になる。
なぜか分からないが気になる。
つまり何かを思い出させるような気になりかたなんだが、何を思い出すのかが分からない。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 16:14:42.10

歳取ったって事さ　もうすぐ40だよ

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 17:24:24.47

つ「もうすぐ50のおっさんがオールクリーン直前」

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:03:45.06

>>593
自分も同じところが気になった。
で自分が思い出したのは>>546に出てくる帝王ダオーニが自爆するシーンなんだ。
そこの関係が分からないんだが。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:27:36.09

ボウの怪我も背骨だから危ないな。
脊椎パッドとか義務化になるんじゃないのか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:50:19.80

>>594
38歳の去年と39歳の今年が極端に違うと言うことは
↓
マシンの仕様が極端に違うと考えたほうがよくねえか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:28:30.84

>>546
例えばなんだがな、恐ろしく小回りの利くメカがいればその２連続５点ってのを回避できるんじゃないのか？

ダニーさんは「減点が出ないが体力を消耗するセッティング」で18セクションまでオールクリーンだったんだろ？
で19と20セクションで足が釣って爆沈したんだろ？

だったらさ、17セクションが終わったあたりでメカに「オレはもうダメだ！限界だ！」って伝えるんだ。
そしたらメカは反発のいい楽に走れるセッティングに変えるんだ。

その結果18セクションは足着いて減点1かも知れないけどだな、19セクションも20セクションも減点1で無事にやり過ごしてトータル減点３の17クリーンだ。
これで優勝できると。
メカはマイナスドライバー１本腰に差していればいいと。
どうだ？

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:31:20.50

>>563 >>568 >>571
それは本当。
下位ランクの選手が上位の選手を食いに行くと言うモチベーションが強いほど、
その国(地域)は「選手の層が厚い」と言う。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:22:11.10

太鳳まで交機乗りをするようになったなw

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:57:58.49

>>599
ダニーさん誰よwwwwwwwwww

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:16:11.86

>>576
＞直感で区別がつく

田中太一も似たようなこと言ってたな

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:46:14.96

>>586
＞既存のライバルを
そう。新車買う気の奴ならベータだろうがTRSだろうがモンテッサだろうが買えるわけだからな。
そこで大事なのは消費者の側からの目線で見ることだろ。
試乗させてもらって「これにするわ！」ってなるバイクな、それがどんなバイクなのか？って。

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 22:23:52.58

>>577
>>51の状況が本当だとしたらここで撤退したら馬鹿だろ。
ある意味世界制覇の一歩手前でねえか。
そんな判断する社長がいるか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:08:21.02

競技車両にまで環境規制掛けにくるかなぁ…？

チェーンソーとか刈払機と意味合い変わらん気がするんだが

環境問題と無関係でいれない業界だしあるのかもなぁ…

**音速の名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:19:25.50

>>589
ただの想像だが、このスレで住民が妄想みたいなスペックを垂れ流していたそのままを詰め込んだマシンじゃないだろうな？

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:28:22.54

>>548
まさか本当にデコンプと連動していてスロットルが重いとかじゃないだろうな？
スロットルを戻す動作がデコンプワイヤーを引く動作になっているとか。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 01:55:46.38

>>601
普通のチャリもチャリトラ仕様になっとるww

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 10:00:20.73

なんでおまいらはデコンプデコンプとウルサいの？

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 10:08:18.31

エンジンの構造を知らないんじゃない？

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 10:31:15.36

最近の黒山は妙に強くヤマハを意識している気がする

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:11:19.51

デコンプって何ですか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:33:24.77

>>590
うむ、そういう影響は広がるんじゃよ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:54:54.27

>>605
目の前しか見てない株主に反対されるのが一番こわい

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 15:08:35.04

>>599
それを考えると減点４で逃げ切った宮竜てむちゃくちゃ強いんじゃねーのか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 17:59:17.97

>>605
エンジン単体で売ろうと思ったらトライアルマシンとしての結果を出して性能を実証しなければならない。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:43:32.62

>>606
今から20年ほど前、原付だけは大丈夫だと思っていた。
そうしたら

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:05:42.98

ダオーネ様スプリングをハードに替えるらしい。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:28:50.86

相変わらずがきんこはえらい勢いやな。
いよいよ四国選手権に殴り込みか。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:06:19.44

>>613
海苔かワカメみたいなもんだろ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:48:00.47

>>481
ダニー嫁は案外勝負事をわかっている人かも知れないな。

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:12:49.61

>>567
>>620
ぶっ飛ばしているうちにスランプも忘れると言う手法だな。w

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:35:27.76

>>619
スタンダードのバネはギリギリまでプリロード掛けてたのか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/23(金) 23:08:59.43

>>599
おまいは天才か？wwwwwwwwwwww

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 00:35:08.33

>>605>>606
世の中トレンドは何が流行るか分からん。
公道トライアルが流行る世の中を想像してみれ。
４ストエンジンを持っているメーカーの独り勝ち。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 06:38:48.13

東南アジアとかは今はモトクロスとかエンデューロが流行ってるから
そっからトライアル始める人もいるだろうしね。

カブとKTMとcotaが一緒に仲良く山走ってる動画とかyoutubeに一杯ある。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 08:41:08.44

>>400
↑
木村監督も２スト時代の人だからな。
時代が４ストだと分かると「デコンプだけはなんとしろ！」と開発の社員にゲキを飛ばしていたんだろう。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 09:16:32.27

>>546の予想は当たってそうだな。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 10:03:01.84

>>628
2stも4stも関係ないだろ
decompressionの意味分かってる？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:18:07.99

>>630
そうそう。圧縮行程で排気バルブに少し隙間を作って圧を逃がす機構だからね。
2stも4stも関係ないよ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:46:49.83

>>609
サドルを下げたぐらいではチャリトラ仕様とは言わんww
ハンドルがダオーニぐらいでないと(

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 12:05:09.77

>>627
東南アジアはたしか杉本課長の庭だったかな？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 12:12:53.42

>>630
今乗っているのが２ストか４ストかだけ教えて欲しい。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 12:43:27.41

>>634
質問の意味が分からない

decompressionは4stのエンジン始動時にあれば便利な機能だけどなくても別に構わない機構
キックスターターでは重くなるけど

稼働中のエンジンにdecompressionが働く＝圧縮が抜けるから不安定な動作となり、低回転ではトルクがなく
高回転ではパワーがないスカスカなエンジンになる

4stエンジンのメンテナンスでバルブの清掃・擦り合わせをするのはエンジン内の圧力を逃がさず、効率よく出
力を得るためなのになぜ圧を逃がさねばならんのだ？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:32:58.40

>>612
「ヤマハのトライアル部門を立て直すのは自分だ」って意識だよ。
まあ「トライアル部門がつぶれたらすべてがおじゃんになる」ってのの裏返しでもあるだろうけど。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:59:08.23

>>653
>>634は「デコンプには2stも4stも関係ない」と言っているように受け取ったんじゃね？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:00:55.00

違ったw
>>635
>>634は「デコンプには2stも4stも関係ない」と言っているように受け取ったんじゃね？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:14:04.47

>>635
ヒント
↓
つ「エンブレ」

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:28:16.61

チームがきんこいよいよ出発か。
１号と２号がガチな表情しているから、近畿での教訓を生かした走りをするのだろうか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:40:44.40

ケニー動画の岩場はどう見ても「疲れるが安定するセッティング」だよなあ。
>>599の選択もアリなのかも知れないが、方向としてはこのセッティングのバイクを扱える体をつくると言う、そっちのつもりで行くような気がする。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 17:06:45.68

>>610>>613>>635
４ストはエンブレが嫌われるんだよ。
フライホイールを重くして全閉で惰性で登っていこうとしているのに、それを邪魔するのが４ストのエンブレ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 17:51:07.72

>>640
がきんちょらに言ったと言うjeroの約束が気になるw

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 18:20:11.28

>>639
>>642
え？エンブレ軽減の為にシリンダー内圧を下げろっていうの？
バカじゃね？
クラッチにバックトルクリミッター付けたりクランクケース内圧を下げたりして対応するんだよ

バックトルクリミッターは1980年代の4st GPマシン、NR500でも採用されてたし市販車でもVFシリーズで採用、
昨今ではスリッパークラッチの名称で純正採用されている

クランクケース内圧は下げ過ぎても問題になるけど、エンジンの構造にもよるけど大気圧程度までなら下げても
問題ない事が多いのでコントロールするN.A.G.やReducerといった1wayバルブが市販されている

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 18:29:57.69

>>643
ジェロ「おまいら！反省会議して練習したことだけは生かすのだ！」

１号＆２号「うおーっす！」

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 19:31:49.91

>>644
おまいさん、ステアを登ったことがないよな？

アクセルオフの状態で惰性で回転を続けるエンジン　が

後輪を駆動して　登って行くんだよ。

その回転が４ストは落ちるのが早い
って話をスレの住民はしてるんだよ。

それにスリッパークラッチがどう関係あるのか、よおぉーく考えてからもう一度レスしてみよう。
「バカじゃね？」と言ったのを住民に謝るのもアリだと思うよ？w

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:05:23.82

>>623
藤波式かよwwwwwwwwwwww

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:11:03.30

クランクケース内圧コントロールバルブを体験した事ないの？

4stの方がアクセルオフでエンジン回転数が落ちるのが早いのはエンジンの密閉性が高く、抵抗が大きいので
エンジンブレーキが強く効くのでより速度が落ちるため
クランクケースの減圧を軽減する事で、2st並とまでは言わんがかなりエンブレが抑制され、元々2st乗りだった
人でも違和感は少なく乗れるよ
KTMはバックプレッシャーバルブ(BPV)という名称で純正採用してるし、これは4, 5千円で買えるから他車流用
してる人も多い

これを軽減するのに稼働中のエンジンにデコンプなんか作用させたら未燃焼の混合気が排気ガスに含まれる
事となり、排気ガス中のHC濃度が高まるので規制基準も満たさなくなる

稼働中のエンジンにデコンプを作動させろというのはバカと言われても仕方がないと思うが？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:13:41.84

バックトルクて何？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:15:40.75

さすがに週末は子供の書き込みが多いなwwww

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:26:26.84

>>635>>644
４ストのエンブレの正体ってのはね、もちろんいくつかあってクランクケース内の容量変化もあるよね。
ピストンが下がるときの圧縮抵抗だな。
これは例えば黒山レーシングもブリーザーとか対策部品を出している。
そしてその何倍も大きな原因が圧縮行程でピストンが上がるときの圧縮抵抗なんだ。
と言うのも４ストのレーシングエンジンは圧縮比が10以上もあって２ストとは比べものにならないからね。
でこの強烈なエンブレの主原因になっているシリンダー内の圧縮抵抗を減らすためにスレの連中が思い着いたのがデコンプと言うわけだ。
しかしスロットルオフのときに限ってスムーズにデコンプを効かせるメカが存在するのかどうかはわからない。w

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:39:22.68

>>650
親に買ってもらったモタードでカート用のサーキットを走っている高校生だろうな。
しかしこんなスレを覗くぐらいだ。トライアルに興味はあるんだろう。
そんな若者を生暖かく見守ってやるぐらいの器量は必要だぞ？

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:58:03.74

>>617
結局タイトル獲れゆうことやないかwwww

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:15:53.18

四国はテント泊かと思ったらかりんの里は泊まれるのか

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:32:51.73

>>651の続きになるわけだが、
デコンプをスロットルに連動させる難しさに加えてもうひとつ大きな問題がある。
それが>>648の指摘している通り生ガスの放出問題なわけだ。
スロットルが全閉であってもキャブ車の場合シリンダーの負圧でどうしてもフロートチャンバーのガスを吸い出してしまう。
これが環境負荷になるのは疑いようがない。
つまりデコンプを採用するならFiの採用は必須と言うわけだ。
それもデコンプが開いた時には燃料の供給を完全にカットするプログラムが必要になる。

それが何年後に実用化されるのか、あるいはもう'18モデルに採用されているのか、全くわからないが。w

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:50:39.57

>>650
週末は変なふうに顔ぶれが変わる。
HRCの中の人が降臨してるんじゃないか？と思うときもある。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 22:28:53.16

>>347
俺の親父が知り合いとだべっている時に「俺のときは山本昌也がヒーローだった」と口にしたのを覚えている。
そうなのかと思った。

**音速の名無しさん** · 2018/02/24(土) 23:05:10.73

>>649
エンジンとの同調を超えて後輪の方が多く回ろうとするときにエンジンに働くトルクだな。
ここではモタードの例が出ているからそれで例えると、
ストレートからスロットルを閉じながらフロントブレーキをかけてコーナーに突入するときに働く方向のトルクだな。
これはドライブチェーンの下側が張っている。
つまりスイングアームの下側のチェーンが張っている状態だ。

このバックトルクに対して例えばダム型ステア中盤以降をスロットルオフで登っているときの後輪は止まろうとする方向にトルクがかかっているんだ。
これはマシンの車重やライダーの体重が重力で下に引っ張られているからなんだがな。
ただしエンジンはフライホイールの惰性による回転で後輪を回そうとしている。
つまりこれはドライブチェーンの上側が張っている。
つまりスイングアームの上側のチェーンが張っている状態だ。
これは順トルクと言っていいだろうな。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 00:08:28.61

>>619
ダニーさん予想以上に悔しそうなんだよな。
これ本気で初戦をオールクリーンで飾る気だったんかなとオモタ。
つうか>>411は作り話にしても結構当たっているんじゃないかとオモタ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 06:17:34.18

グラスの底に顔があってもいいじゃないか

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 08:24:32.78

>>657
連れと話するときは普段言わん事を言うよな
おとんはウルトラマンの前にウルトラ九があると言っていた

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:48:11.74

カワサキのエジンバラくるで～

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 10:12:01.09

>>654
かりんの丘

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 10:46:22.39

>>612
歯ブラシの色にも反応してた

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:01:22.49

四国選手権の速報はどこを見ればいいですか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:12:51.31

>>614
近畿選手権は昌也効果だな。
そしてそのキング昌也もデナシオンで小川の出した「オールクリーンサイン」、あれを見て立ち上がったのかも知れない。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:28:01.64

>>662
親父がキングカメハメハやからな

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:39:09.46

>>665
8セクション3ラップ
まだ速報は出てない
02:10ゴール

https://ameblo.jp/mother-mami/entry-12355610098.html

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:07:28.63

>>621
ワカメをエンジンに付けるんかよ？ww

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:41:38.37

>>622
ジェロ嫁も昼休みの間に集中力が途切れるのを心配していた。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:52:01.56

>>434は本当だったな。
黒山選手のニューマシンの動画でもホッピングしてスイングアームが伸びてくる前に向きを変えているから
全然タイヤが路面に引っかかってない。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:20:04.05

>>668
ゴールまであと50分！！

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:51:37.82

>>400のイメージが強いから木村治男は２本サスの時代の人と思われがちだが、
モノクロスサス黎明期のマシンも開発しているからな。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:02:08.04

>>630　>>631
あほか。
２ストのどこに排気バルブがあんねん？

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:17:57.91

7位と10位か！
食い込んできたな。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:10:51.03

>>675
じんが木の根を超えた後５点ってのは何なんだ？
リアが超えた時やや右に滑ったのは分かるが。
次の段に備えてフロントをかけて滑ったのか？

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:50:02.83

>>611はエスパーだったな。
>>621 や>>630 や>>631の登場を予言している。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:58:21.60

田尾が野菜をたんまりもらってきたのか

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:03:52.00

>>676
フロントは怖いな。
グリップ無くすとアッと言う声を出す間もなくコケる。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:18:12.20

>>659
当たっているよ。
>>411のコントは最後にダオーッとか号泣しているけどな、ダオーネさんほんとはな、「開幕戦オールクリーン」ってリザルトで「昌也さん！同感です！」って意味を伝えたかったんだと思うんだ。

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:30:28.05

2stには排気デバイスってのがあるんだが…
井の中の爺なんですね

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:36:45.72

>>680
開幕戦オールクリーンか。。

熱い言葉だ。。

と言うか、まさか健ちゃんもそれを狙っているんじゃないだろうな？

**音速の名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:46:30.31

>>669>>674
とにかくそこまでのレス読もうな。
たぶん三行以上のレスは全部飛ばして読むんだと思うけどw