□■2017□■F1GP総合 LAP1626■□アブダビ■□
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□■2017□■F1GP総合 LAP1625■□ブラジル■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ライコネンでさえ移籍初年度にチャンプになれるフェラーリだ
マッサも一点差だった
それまで乗ってたドライバーの功績なら、そいつは何故アロンソに負けたんだろうね
腕が悪いとしか言えないな なんだかんだで初代ライコネン（01年〜09年）は速かったからな
二代目ライコネン（12年・13年）も結構良かった
現行の三代目ライコネンがポンコツ過ぎるだけ >>900
自分にとって都合の良い時代をつまみ食いすればなんとでも言えるわな
例えば、アロンソ絶頂期にど新人のハミルトンに負け、ベテランになった今ではやっとのことでバンドーンに勝てそう
みたいになｗ ちんこ、Tウイング、シャークフィンをはよ取っ払ってくれぇい >>906
そういうのは迷車とは言わない、普通に名車
チームとドライバーによって取りこぼしが多かった速いマシン >>907
シャークフィンはF2くらいならかっこいい ハミルトン信者がセナを敵視せず、シューマッハを敵視することからわかることは
やっぱり史上最高のドライバーを目指す上で立ちはだかる壁はセナじゃなくてシューマッハなんだなという事 F2かっこええな
スーパーフォーミュラもこれでいいじゃん？ 枕は現行レギュだと
自分たちはシャークフィンとリアウイングが機能してないと言ってるのに等しいｗ
スポンサーロゴが見えないとかスポンサーのためとか言ってるが
スポンサーのスペース空きまくりで、なにを言ってるんだか ビルヌーブ、“改善できていない“とストロールに辛口意見
「ストロールの成長ためには彼よりも“遅い同僚“が必要だ」
ブラジルGPについてビルヌーブは次のように語った。
「感心できるものではなかった。
彼は自分のチームメイトに助けてもらいながらレースしてきたのだ」
「さらに（ブラジルGPで）彼は自分のタイヤをダメにした。
きっと彼はそれを言い訳にするだろう。
それはレースウィークで学ぶべきものではない」
「ポイントだけでなくレースでのペースを見なくてはいけない。
今季において彼の本当の意味での改善は見られなかった」
「彼よりも遅いチームメイトが必要なのかもしれない。
彼は自分の力だけで速く走る方法を見つける必要がある」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00010003-msportcom-moto >>913
なんでこのハゲはいつもストロールに嫉妬しているの？ >>913
PUの不具合だったかで色々ハンデあったんじゃないっけ
なんでこの人、いつも全方位攻撃してるんだろうw Honda Racing THANKS DAY 2017 ゲスト
佐藤琢磨
ストフェル・バンドーン
ジェンソン・バトン
ピエール・ガスリー
マルク・マルケス
あれ？自称サムライどこ行った？ >>915
カナダ人の大先輩だってのに無視されてるからじゃない？
あとは最年少記録とか塗り替えられてるし焦りもあるのかな
カナダで一番偉大なF1ドライバーの座に危機感持ってるのかも アロンソはサムライとは真逆の生き方
ホンダdisは勝手にやればいいけどこっちが恥ずかしくなるからサムライ名乗るなよな 確かにアロンソほどサムライと対極にいる人はおらんな 枕とは年末までの契約かと思ったけど事実上最終戦＋アブダビテストで終わりかね アブダビテストは枕とやるのかねホンダ。まぁゴミエンジン出して出走前にブローでおしまいでいいんだろうが プロストもシューマッハは厄介ではあるが、叩きのめせる相手だと言ってるからなぁ
FIAに護ってもらったのにアロンソのルノー程度に無様に負けた
メルセデス時代は恥でしか無かったな ぶっちゃけアブダビテストって何の意味があるの？
どうせやるなら新車でやる方が遥かに実り多いだろ
若手テストだけの目的だとなあ >>924
枯れたマシンで若手を乗せる意味は大きいし、枯れたマシンしかもレースしたばかりのマシンで事後検証することはデータとしての価値はとてつもなく大きいんだが >>819
雑誌でも何でも当時のウィリアムズBMWは予選の一発は物凄かったが
決勝ではタイヤのグレイニングに悩まされてマクラーレンと同じかそれ以下のペースでしか走れなくて
ライコネンが「決勝ではウィリアムズは遅いから僕たちでもたたかえる」って言ってたんだが
当時のレースみてないんだな >>900
じゃあアロンソは何でそんなフェラーリで全然勝てなかったんだろうな
ああアロンソの腕が相当悪かったんだな >>929
あの時代のフェラーリはエアロ開発が迷走してた
その一因はアロンソが乗りこなせてしまうから開発へのフィードバックがうまくいってなかったのではないかと >>929
そんな腕の悪いアロンソに負けたのがミハエルだからなぁ シューマッハが史上最強でないことはカスリックが毎日吠えてる事からも明白だろ
史上最強ならそんな事言う必要もない >>903
お前ってアロンソとマッサとクビサ好きだろ？
そして社会では陰キャラだろ？ >>819
シューマッハが全員空タンアタックの同条件だったQ2でマッサにタイム負けたのはバーレーンとイタリアの2度のみだどな
当時のQ3は各車燃料搭載量が違ったから同条件ではない
だから予選成績は記録上シューマッハ13勝マッサ5勝になってるけど本当の予選成績はシューマッハ16勝マッサ2勝なんだよ
ちなみ記録上のマッサの5勝はモナコハンガリートルコ日本ブラジル
モナコはシューマッハがペナでタイム抹消
ハンガリーはQ2で1位だったシューマッハに2秒加算ペナが与えられてQ2落ち
トルコと日本はQ2でシューマッハが勝ってるけどQ3でマッサが軽タンにして上回った
ブラジルはQ2で1位のシューマッハがトラブルでQ3走れなかった
ちなみにアロンソの対マッサは57勝18敗でシューマッハより勝率悪い
おまけに当時のシューマッハは36歳と引退直前だったの対して当時のアロンソは29〜32歳と全盛期だから全盛期アロンソは引退直前のシューマッハ以下 ハミルトンが片山右京の記録に並んだだと？
流石に4回WCに失礼だろ シューマッハは当時の予選方式のせいで損してる
今と同じ方式ならシューマッハのポール回数は80以上だっただろう
当時は1台ずつのアタックだったりQ3は決勝1スティント分の燃料積んでアタックだったから他車がシューマッハより軽タンにして予選で前にくることが何度もあった >>934
そのあと復帰した人間に36歳とか何の言い訳にもならん
他のも全て負けた言い訳に過ぎない
アロンソとマッサはダブルスコアだが、ミハエルとマッサはどうだったかな？
やっぱりどー見てもアロンソよりミハエルは弱いし遅い
マッサもミハエルよりアロンソの方が凄いって言ってるんだぜ >>936
おいおい、そのルールになるまでのショボいポール獲得率調べてから発言しろよ
だいたい、他のクルマが軽タンアタックする事が何度もあったって、それミハエルにも同じ事が言えるって事気付いてすらいないよな
やっぱり脳がスリックなだけあるな ×アロンソが乗るマシンはどれも遅い
◯アロンソが遅い
こんだけシンプルな話 給油なしでは年間一勝がやっとこさのミハエル シューマッハ
タイヤ無交換ではミシュランのやらかしでしか勝てなかったのがミハエル シューマッハ
お得意の給油ありでもアロンソにボコられたのがミハエル シューマッハ
とてもじゃないけどこんなのが最強とかありえない >>941
メルセデスではニコにやられっぱなしだったけどね
可夢偉の邪魔してばっかりだったね 今のフェラーリをアロンソが作ったとかエキストリーム擁護してたアロンソ信者 いい加減誰が最強論争やめてくんねーかな
変わり続けるレギュ・マシンでなにをどーしたら誰が速いとか強いとか言えるのか
その年のポイントランキングが全てじゃねーのか シューマッハ全盛期は予選で燃料多く積んで決勝オーバーカットするのが勝利の方程式みたいなもんだった。
タイヤがタレないから先にピットインしたもん負け >>945
ポイントランキングが全てのわけないだろ >>947
じゃあそれ以外の正しい指標ってなんなんだよ
お前の個人的思い入れ以外に シューマッハとかいう植物人間の話はNG
今までの報いであり当然の結果 >>945
例えばポイントランキングが全てならば、
結果だけ見た人は今年のベッテルは対ハミルトンというより、対ボッタスだったんだなって思うかもしれないな >>948
お前は最終的なリザルトだけ確認してアロンソはストロールより糞とか言っておけばいい >>945
この人たちがやりたいのはドライバー最強談義という名の煽り合い
自分の好きなドライバーを持ち上げてライバルとそのファンを貶しまくって見下すことに幸せを感じるらしい
アイドルのどれが可愛いとかどれが性格がいいとか言い合ってるのと同レベル >>950
チームやドライバーの優劣なんてレースの順位以外でつけられないから仕方なくない？
生涯成績で言えば間違いなくシューマッハが断トツな訳だけど年別に見れば他のドライバーが何人もチャンプになってるわけで
そんな状況でアロンソが〜ハミルトンが〜って論じたところでただの人気投票にしかならないじゃん レース優勝とチャンピオン獲得については顎が最強
予選の速さはハミルトン最強
タッペンはPPゼロの激遅ドライバー アロンソはチーム関係者からの評価が高い、チーム関係者の評価こそが本物だというけど
チーム関係者が本当に現役最強のドライバーだと思ってたらトップチームで争奪戦になるはずだよね
実際のところはトップチームからはイラネされて枕に買い叩かれて残留なんだから
まあアロンソはそれだけのドライバーということだと思う そもそもせっかくのF1なのにドライバーにしか目が行かない人は何を楽しんでるのかよくわからない
ドライバーの所謂ドラテクみたいなのしか興味が無いならそれこそ下位カテの方がよっぽど楽しいと思うんだけど何故かそこはバカにするんだよな
ドライバーエイド満載でチーム差マシン差その他色々でドライバーの個性が最も出にくいようなカテで何故わざわざそれを追い求めるのか
そしてこの手の話に熱くなる人ほどドライバーの技術についてもさっぱりだったりする >>953
データロガーを見ればどっちが速いかはわかる
ロスブラウンもバティロウもシューマッハよりハミルトンの方が速いとデータから言っている >>955
それはモタスポの本質を分かっていない発言だな
ベストドライバーが居てもレースは負ける
ベストドライバーが居なくてもレースは勝てる >>955
まぁそうは言ってもマクラーレン、フェラーリとチャンピオンチームのエースを張れるドライバーだけどな >>957
彼らが同じマシンに乗ってた時に限った話でしょ？ >>961
データロガー解析したら同じマシン乗ってなくても充分解るけどな >>957
テレメトリデータ見比べた結論が速い遅いだけとか笑えてくるね
しかしレギュもマシンも何もかも違うのに何をどういう点で比較したんだろうね
というか速い遅いって結局なんのことなんだろうね？ >>962
同じマシンで比較しなくて逆になにがわかるの？ >>963
>>964
そりゃ物理も満足に分からない連中には分からないだろうよ
それに同じマシンっていうけど、セッティングの方向性が違うともはや同じマシンとは言えないけどな >>963
どうだろうな
ロズベルグはハミルトンのデータを必死に研究し自分の遅い所を理解してそこを改善する事で結果を出して来た。
レギュレーションやマシンが違ってもドライバーがブレーキングからコーナリングでやる事はそう大きく変わらないんだから、見る人が見たらすぐに解ると思うけどね。 同じやつかもしれないが定期的にドライバー議論否定する馬鹿が出てくるな
通ぶりたいんだろうがF1チームはドライバーを極めて重要視してるのが現実 >>965
データロガー解析とやらは凄いんだね
じゃあもうレースする必要ないじゃん
データだけでチャンピオン決めたらいい >>967
それは正しいよ
ロスブラウンがシューマッハを捨ててハミルトンの自宅までウチに来てくれと懇願したようにね >>969
アンタ凄い極端だな…
自分はその年の年間ポイントが全てだって...
じゃあF1速報とかの総集編かってポイントランキング表だけ見ればいいでしょ。 >>967
話の本質がわかってないのはあなたでは？
ドライバー議論を否定などするつもりないしドライバーの良し悪しはすげぇ重要だと思ってるよ
ただチャンピオンを獲得したようなドライバーに対してド素人連中が糞だの何だの言ってんのが腹立つだけだ >>935
普通順位上げって優勝前提で予選順位との差で見るんじゃないのかね
89年ハンガリーのマンセル12位から優勝と
90年メキシコのプロストの13位からの優勝か
そのかなり昔にもその位の順位からの優勝が1回あった記憶が
2000年以降にもそれ位のが１回あったかな
まるで記憶に残ってないが
90年メキシコのプロストが記憶に残るのはやっぱり常軌を逸してるからだろうな
徹底的に相手をダメにするインパクトがあるレース内容 >>966
同じマシンで同じコースで同じ日に走ってるわけで
その条件で走行ラインや各操作の違いは確認できるだろうね
というかどんな車でも同じ操作をすれば同じ挙動を示して最適解は常に一つだと思ってるんだ
なんだかほんと究極的に単純な見方しかしてないんだな >>975
理解力ない人は困る...
クルマの運転の最適解が常に１つだなんて一言も言ってないが？
一体どこを読んだらそこまで飛躍できるんだろう？ >>972
気持ちはわからないではないがライコネンは絶対糞だぞ
ハミルトンとかアロンソが糞ってのはネタだからスルーすればいい >>975
同じコースで同じ日に？？
ではテストは何故違うコースで行われるの？？
データの解析と活用できないの？？ >>974
本当に文脈が読めない人だね
自分も含めてここにいるのはド素人ばかり
なのにF1ドライバーという優れた才能を持った人たちに対してリスペクトが無いのが気分悪いと言ってる
それでどうしても優劣をつけたいのならその年のポイントくらいしかないだろって話だよ >>979
それはあなたが言葉足らずなだけですよ。
自分も含めてって最初から言えばいい。
ポイントだけで優劣をつけると、今期のフェルスタッペンはリカルドにボロ負けになる。
優勝回数、予選での勝敗数はフェルスタッペンの方が上なのにも関わらず...
ポイントランキングはドライバーの実力を反映する１つの指標に過ぎないよ。 >>976
じゃあ全く違う車、全く違う条件でのテレメトリデータで何を比較評価するの？ >>958
そりゃそうだwそれでもチームはより強いドライバーを求めるのも事実
>>959
エースとして期待され求められたこともあるが最終的にはいらないと判断された
その程度の実力だということ
枕とフェラーリのエースを務めたことがあるというならあのライコネンも同じだぞw >>984
シューマッハも要らないって判断されたよ >>983
最適解が１つでないとか言ってるから解ってるのかと思ったけど、そうじゃなかったのね。
走らせ方の比較は簡単に出来るし、マシンが違っても日にちが違っても、そのマシンの挙動はデータから解析される。
それをどのように修正しているか、どのような引き出しを持っているか、それは複数のデータを比較すればどんなドライバーかは解りますよ。 >>986
走らせ方なんてマシンの内容やその時の状況によって全然違ってくるのに何を根拠に優劣を比較するの？
同じGPでもメルセデスのマシンとハースのマシンじゃベストなアプローチの仕方なんてかなり変わってくる
当然周囲温度タイヤの状況その他でも変わってくる
その全く違う状況目的のデータを比較してどんな優劣が現れるの？
何らかの差があるとして、その差はその他どんな状況でも普遍的に現れる差だとでも思うの？
で、それだけいいきるあなたは当然かなりの実データを見比べた経験があるんだよね？ お坊ちゃんはアゼルバイジャンで偶然良かっただけで
あとは本人の技術とかで活躍してないからな
チームメイトにヘッポコとか話が出てる時点でなめられてる トロロッソ二人とも2018年残留ってツイートしたね
すぐ消したけど トロロッソ・ホンダ、ガスリー ハートレイ体制で確定！ >>989
ポイントランキングが全てのF1ではストロール以下のドライバーもたくさんいる ハートレーって結局どうなんだろ？
よくわからん。
あとホンダはやっぱり日本人ねじ込めなかったか。 ねじ込むやつがいないだけ
いれば普通に乗せれるよ
人数合わせにハートレーなんか乗せるくらいだし 過去成績で40ポイントないと乗せられないんじゃないっけ？
それで日本人の対象者がいないと（カムイは今年までとか）
あとシューマッハのすごさはチームを作れたことだと思うよ
それに加えてと言うかその結果が7回のチャンピオンだよ
ハミルトンについては黒人だから身体能力が高いのは当然だ マカオにまた違うピケ息子出てるのか
ノリスはマクラーレンだけどピケはホンダに乗ってもらいたい >906
これ発表されたとき
絶対走らんと思ってたわ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
