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□■2017□■F1GP総合 LAP1620■□アメリカ■□
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0001音速の名無しさん (アウーイモ MMc1-MRS4)
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2017/10/19(木) 12:02:39.54ID:eM2e3bZWM
!extend:on:vvvvv:1000:512
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

実況ch内 スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
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【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1619■□アメリカ■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1507729222/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0028音速の名無しさん (ワッチョイ f9df-0GSP)
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2017/10/19(木) 19:14:23.32ID:MkJsuoSW0
ルノー第一期はアルヌーとプロストが去ってからは
ロータスルノーのセナとデ・アンジェリスの方が速かった
セナが奮闘してた時のルノーは信頼性が全くない、ホンダ、ポルシェと比べるとパワーがない、燃費も悪いで
あの当時のセナがPPにこだわってたのは自分が前からスタートしないと勝負権がなかったから
0033音速の名無しさん (ワッチョイ a5dc-U5aN)
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2017/10/19(木) 19:39:11.28ID:dUcBl6hM0
>>32
おいおい維新はコンプと違うぞ
当時は列強が植民地を麻薬漬けにしたり奴隷商売するのが当たり前で
日本も諸藩を統一して富国強兵に努めなきゃヤバかった

武士はそれが分かってから自分が職を失うのを受け入れて
内戦も短期間のうちに終わった

激しくスレチなのでこれでオシマイ
0034音速の名無しさん (ワッチョイWW e549-IlT3)
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2017/10/19(木) 19:42:22.00ID:xUCmjzca0
>>33
俺もスレチだからこれ以上は言わないが
維新は近代化には不要だっただけでなく、無駄に国力と人材を消費したうえ
それまでの日本の否定を行い西欧コンプを植え付けた
0035音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp85-zxt1)
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2017/10/19(木) 19:47:11.63ID:udx6+I9qp
>>26
国力からみるとそれこそ
欧米にかなわない

アメリカは言わずもがなだけど
フランスだって国際社会における
プレゼンスや航空宇宙産業等における
コア技術を持っていてGDPには
現れない国力がある
0037音速の名無しさん (ワッチョイW d65b-+bAT)
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2017/10/19(木) 20:12:09.71ID:0D1Y/APo0
>>25
そんなこといったらトヨタとホンダはいったい・・・
0038音速の名無しさん (ワッチョイ e561-aYWJ)
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2017/10/19(木) 20:13:59.38ID:GkaFzYuz0
F1の雑談を見に来たのですが・・・。
関係ない話ばかりでつまらない。
11のレス辺りまでは面白かったけど。
0039音速の名無しさん (ワッチョイ fab8-gcVe)
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2017/10/19(木) 20:14:40.86ID:rafTrY+D0
欧米はすごいメリトクラシー、エリート教育で日本のゆとりとか一律教条的神経症的なモノとは真逆だからな
日本だけっすよ、ゆとりとかみんないっしょとか、掛け算順序とかみはじとかのトンデモ数学教育で子供を数学出来ないように育てて
理系を滅ぼす亡国教育やってたり、道徳とか組体操とかの滅茶苦茶なことやってたり、いじめという名の犯罪放置とか教育格差放置とかで
有能な生徒の多くを初等中等段階で潰しまくってるのは
日本人が真似したがるのって、ガイシャ乗りたいとかガイコク製品とかファッションがオサレとか盲目無条件に思うようなことであって
本質の良い所はむしろ積極的に真似したがらないっしょ
もちろん日本には良い所は山ほどあるが、自身の美点を認識するのも苦手、だから何かのきっかけであっさり捨て去ったりする
やっぱ見た目とか体格とかみたいな幼稚なマチズモからくる劣等コンプが通底にあって、それが故自信と誇りを持つということができず
ブレまくる一方で悪い所はなかなか変化していかないんだよな
0049音速の名無しさん (ワッチョイWW e549-IlT3)
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2017/10/19(木) 21:50:21.21ID:xUCmjzca0
ピエール・ガスリー「トロロッソ・ホンダの成功を信じている」

ガスリーが母国フランスの『minute-auto.fr』のインタビューに答え、
スーパーフォーミュラを通じて一緒に仕事を行ったホンダのことなどについて語った。

「彼らの文化がかなり違うのはもちろんだけど、
コミュニケーションや働き方も異なっているんだ」

「彼らは厳し過ぎたり、直接的過ぎたりすることには慣れていないんだ」

「日本人は非難されることなく、建設的なやり方で意思疎通を図るのが好きなんだ。
彼らは、合意に達していないときでさえすべてに対してイエスという傾向がある」

「だから、自分と同じ考えなのかということを確認するために、
1回だけじゃなく、時には10回もチェックする必要があるのさ」

「彼らは上下関係をすごく重要視するんだ。
だからボスがゴーサインを出さない限り何も始まらないんだ。
明らかに意思決定は僕たちほど速くはないね」

「もちろん、(ホンダが)ほかのエンジンメーカーとの差を縮めて
追いつくことは一夜のうちにできることじゃないよ。時間はかかるだろうね」

「でも、彼らは大金をつぎこんでいるよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000003-fliv-moto
0050音速の名無しさん (ワッチョイ c1ad-595c)
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2017/10/19(木) 22:01:45.13ID:Tr0JGTvz0
ガスリーの記事はもうお腹いっぱいw
0052音速の名無しさん (ワッチョイW d65b-+bAT)
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2017/10/19(木) 22:31:02.49ID:0D1Y/APo0
>>46
日本だって震災ドロたくさんいたが
0053音速の名無しさん (ワッチョイW ddb8-xGkk)
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2017/10/19(木) 22:44:49.00ID:LgpXclCR0
なんかもうさ、他の板でやってよ
F1関係ないじゃん
0054音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp85-QWD+)
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2017/10/19(木) 22:48:10.82ID:jqbtRT7lp
>>52
ほとんどチョンの仕業だろ
0056音速の名無しさん (ワッチョイ 2604-9TMM)
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2017/10/19(木) 23:24:32.96ID:iyVirFiA0
正直あれは未曽有の大災害だから仕方がないと思うけどな
体験した人にしかわからないよ、コンビニとか食料がごっそり盗まれたらしいけど
それを目撃した記者が食料を年配に配ってたって言ってたし
0057音速の名無しさん (ワッチョイW d65b-+bAT)
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2017/10/19(木) 23:49:43.62ID:0D1Y/APo0
アストンマーチンがF1参入するほど金ありそうには思えない
0062音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp85-QWD+)
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2017/10/20(金) 01:39:25.56ID:IwagVZGKp
需要ないとはいえ負けるとわかってて強がりながらマクラーレンと契約するアロンソ
どんな気持ちなんだろ
0063音速の名無しさん (ワッチョイW d65b-+bAT)
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2017/10/20(金) 01:40:52.85ID:ioMg7Ix+0
あら、サインツ不精ヒゲ剃っちゃったのか
0066音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-UVC7)
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2017/10/20(金) 02:13:54.38ID:1BBbE9pJM
■10月19日(木)
【パート1】
マーカス・エリクソン(ザウバー)
ルイス・ハミルトン(メルセデス)
ブレンドン・ハートレイ(トロロッソ)
カルロス・サインツ(ルノー)

カオスだなw
0069音速の名無しさん (ワッチョイW e5b8-t12T)
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2017/10/20(金) 03:00:33.29ID:9xskb5Lm0
ヒュルケン以外は生気が無いというか、ゲームのイベント画面のようだ
0070音速の名無しさん (ワッチョイ 55ce-HaC+)
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2017/10/20(金) 03:45:35.21ID:2OKNTQKu0
ホンダから解放される時点でアロンソからすると大成功だろ
最悪の足手まといが居なくなったんだからw
0073音速の名無しさん (ワッチョイW d65b-+bAT)
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2017/10/20(金) 04:37:42.20ID:ioMg7Ix+0
サインツのニューヘルメットカッコいいわ
0074音速の名無しさん (オイコラミネオ MM5e-UVC7)
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2017/10/20(金) 04:48:57.88ID:1BBbE9pJM
ルノーは来年に向けてパフォーマンスのゲインを見つけてるが
ホンダは単気筒は上手く行ったがV6にしたら何故か上手く動きませんでしたってレベル差だから
ルノーチェンジならアロンソも安心して契約更新した事だろう
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 2604-9TMM)
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2017/10/20(金) 08:00:13.85ID:b5SvImIY0
ガスリーが指摘したとおり、日本人の考え方根本的に変えていかない限り
ホンダが躍進する事は何年経過しても無いだろうな
まずやるべきは開発拠点をさくらからヨーロッパに移すこと
0077音速の名無しさん (ササクッテロル Sp85-DvIL)
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2017/10/20(金) 08:10:55.39ID:amel/Augp
まずは山本でもいいから決定権を本社から切り離せ
何も知らない奴らにいちいち説明してからとかバカバカしい
でなきゃメルセデスみたいにラウダに相当する臨時決裁権を持つ者を置いとけ
F1なめてんのかね
0079音速の名無しさん (ワッチョイ ddb8-aYWJ)
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2017/10/20(金) 08:13:00.79ID:RjEOtRCH0
仮に実力があるチームがあって、でも拠点をヨーロッパにしないと勝てないようならそれはF1が歪んでるだけだと思うがな
トヨタだって欧州のやり方で勝っても意味ないと思ってたでしょ
で実際に歪な状況だからどんどんメーカーが離れていってるのが現状
基地外が沸くから一応ちゃんと言っておくけどホンダが実力があるチームだなんて言ってないからな
0081音速の名無しさん (ワッチョイW ddb8-xGkk)
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2017/10/20(金) 08:20:52.99ID:WD3aK3A+0
>>80
グロージャンの鼻ズレてねーか?
0085音速の名無しさん (ワッチョイ 2604-9TMM)
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2017/10/20(金) 08:34:00.10ID:b5SvImIY0
>>79
モータースポーツはヨーロッパ発祥だから実力上げるなら
発祥の地に拠点を移すのが一番手っ取り早いんだよ
それはチームに限らずドライバー、というかあらゆるジャンルのスポーツに言える事
当然だが国内に拠点を置いてる限り絶対に勝てないよ
0093音速の名無しさん (ワッチョイW 1a0f-rRQg)
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2017/10/20(金) 09:04:04.60ID:sQQXuyuH0
>>85
そういうレベルの話じゃ無いと思うんだけどね
ドライバーだけじゃなく、エンジニアやデザイナーなんかも同じ人間が色んなチームを移籍しまくってて
結局は小さなF1村の中の人材が色んなチームを取り仕切ったりしている
そこに細かなパーツメーカやオイルメーカなんかがぶら下がっていて
その技術力の全てもその村の中に大半が紐ついている
そして結果的にはルール等も大筋はそこで決定される

つまりはこの村の住人じゃ無きゃF1界で活躍することは難しい
新しいところはこの村に迎え入れて貰えるかどうかでその将来の大半が決まる
0094音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp85-QWD+)
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2017/10/20(金) 09:17:34.27ID:IwagVZGKp
>>89
いくつも興味を示してるじゃん
0096音速の名無しさん (ワッチョイW 6d5a-JMxd)
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2017/10/20(金) 09:47:23.70ID:BeyvRSiI0
アロンソマクラーレンとの契約延長きたね
0102音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp85-zxt1)
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2017/10/20(金) 10:07:20.99ID:8/BYY6l3p
>>79
頭腐ってる
お前

消えろ
0103音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp85-QWD+)
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2017/10/20(金) 10:07:22.03ID:IwagVZGKp
>>98
願望であって本気で勝てるとは思ってないだろ
F1残留はタイトル争いができる場合のみとか言っちゃったからね
アロンソはタイトルどころか二度と優勝する事なく引退ではないかな
0107音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-utJv)
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2017/10/20(金) 11:00:24.10ID:9qT1RAnHa
ホンダのままなら引退するぞってチラつかせてただけでどうせ引退する気は無かっただろ
0110音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-utJv)
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2017/10/20(金) 11:11:37.40ID:9qT1RAnHa
アロンソは次の規約変更までメル>>>フェラ>ルノのPUの力関係変わらないのだからそれならとホンダの未知の可能性に賭けて失敗しただけだし
来年のマクラーレンはホンダという隠れ蓑が無くなって
あなたたち最もパワー差あった初年度メルセデス積んでても遅かったでしょって話に戻るだけだから
それぞれが判断誤ってただけだよねという話に行き着く
0111音速の名無しさん (ワッチョイ 7a1a-+uwh)
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2017/10/20(金) 11:18:02.99ID:3vF6VhtC0
アロンソもF1引退してホンダ側について、インディカーに参戦した方が良かったかもね。
これで、インディカーでのホンダエンジンは無くなったから、シボレーのみ。
必ずアロンソは、先を見ずに所属先で敵を作り、自分で可能性を無くしていくね。
来年はマクラーレンもアロンソもルノーを叩くのでしょうね。
レットブルとマクラーレンのPUが違いすぎる・・・とかね。ダメだ・・こりゃ!!!
これでアロンソは、F1キャリア終了。
そして、インディカーもホンダエンジンが終了!!
さらに、メルセデス、フェラーリ、ホンダPU終了。ルノーPUも近々かな?!
0114音速の名無しさん (ワッチョイ a5dc-U5aN)
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2017/10/20(金) 11:43:59.10ID:G9/P4pbV0
>>111
バトンは第三期F1活動終了でホンダと縁が切れたのに
活動再開したらベッタリでGTまで乗る結果に

シューマッハなんて一度引退してから
メルセデスに恩返し(のつもり…)で復帰した

アロンソもマクラーレン・ルノーにしばらく乗った後で
インディ乗りたいですって言い出したら
ホンダは断らないどころか、喜んでシートを提供する気がする

一度縁が切れるのってドライバーのせいだけじゃなくて
色々な事情が積み重なっての結果だからね
0119音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-4yEh)
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2017/10/20(金) 12:05:01.26ID:7HtA+7v1M
レッドブルと揉めた過去を考えてもルノーマクラーレン間でPU批判禁止条項みたいなのはあるだろうからなぁ
当然付随して今回のアロンソの契約にもそう言う条件があるだろう
そして(ブーリエはトーンダウンしまくってるが)シャシーはトップレベルとこれでもかってぐらい既に言っちゃった
この状況でアロンソがどこに責任をなすりつけ叩き出すのか興味あるわ
F1らしくこれらの制約のグレーゾーンをうまく付いて他を出し抜いてほしいね
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 2649-U5aN)
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2017/10/20(金) 12:20:55.93ID:yKInDKMO0
アロンソもう36歳なのか。本人は能力的に今がキャリアハイみたいな事
言ってたけど客観的に見てさすがに多少は加齢による衰えがあるんだろうかね?
0121音速の名無しさん (アウアウウー Sa89-BeBu)
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2017/10/20(金) 12:37:14.37ID:BQ+a0WAia
アロンソのギャラってどうなったんだろう?
0123音速の名無しさん (ワッチョイ a54e-/xZP)
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2017/10/20(金) 13:06:19.48ID:vypZpMnH0
1年目「まだルノーとのタッグは初年度だ。お互い様子を見ながらやってる」
2年目「ルノーの大きなチャレンジが少し裏目に出ただけだ。来年は大きく巻き返せる」
3年目「ホンダとフェラーリの賭けが成功しただけだ。我々の来年を見て欲しい」
0124音速の名無しさん (ワッチョイ c1ad-595c)
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2017/10/20(金) 13:08:10.78ID:ZbpBi+a60
>>120

もちろん衰えはあるだろうね
レーシングドライバーで重要なのは動体視力
動体視力は20代がピークでその後衰え始める
30代前半は経験で補えるが、
徐々に補いきれなくなって第三者でも衰えが分かるようになる
長くても数年くらいで引退じゃないのかね
0126音速の名無しさん (ワッチョイ c525-7buw)
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2017/10/20(金) 13:51:34.54ID:xLsrNjDb0
F1ドライバーは衰えても絶対に認めないタイプの人間だろうな。特にアロンソは。
逆にシルバーストーンの時にやったF1イベントで
レポーター「今年のフェラーリは速い車でうんたらかんたら」
ライコネン「僕はそんな速くないけどね」
実際そうなんだけど、F1ドライバーが自分で言うな!w
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