【HONDA】F1ホンダエンジン【172基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【171基目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505753689/
過去スレ
・・・
次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
（ タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。）
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512
＜本文は、ここまで＞
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・ニックフライのせい
・ロスブラウンのせい
・開発力のないバトンのせい
・トークンのせい
・サイズゼロのせい
・メルセデスがインチキしてるせい
・ブーリエのせい
・アロンソのせい
・マクラーレンのせい
・ホンダに不利なルールのせい
ホンダには言い訳がたくさん必要 さくらの所長が雑誌のインタビューに答えてた事だが、
オシレーションとMGU-Hが壊れまくったのは剛性不足が原因で
ちゃんとした計算が出来ていなかったんだってさ
サイズゼロじゃなくてもホンダにまともなPU作るの無理じゃないか >>740
信者フィルターを通すと、欧州勢が汚いマネをする中、真っ正直にやってるホンダが馬鹿を見てるそうだぞ。 そりゃ500億かけた実寸大風洞の使い方をよく分かってなくて史上空前の迷車RA107作ったホンダのさんのことですし ちゃんとフジNEXTのGPニュースに出て視聴者の質問に答えりゃいいんだよ この参戦は今のホンダの公務員みたいな人達がどれ程出来るかのチャレンジって事なのかしらね 最近のマクラーレンの成績
2010年 2位 454pt
2011年 2位 497pt
2012年 3位 378pt
2013年 5位 122pt
2014年 5位 181pt(最終戦はポイント2倍)
2015年 9位 27pt
2016年 6位 76pt
2017年 9位 17pt(シンガポールGP終了時)
最近のアロンソの成績
2010年 2位 252pt
2011年 4位 257pt
2012年 2位 278pt
2013年 2位 242pt
2014年 6位 161pt(最終戦はポイント2倍)
2015年 17位 11pt
2016年 10位 54pt
2017年 15位 10pt(シンガポールGP終了時) マクラーレンのコンストラクターズポイントは2014年⇒2015年で"85%"ダウン
アロンソのドライバーズポイントは2014年⇒2015年で"93%"ダウン ホンダはもう今年のは最低限のスタッフに任せて来年に注力しろや
長谷川と違う別働隊でも編成されてんのか？ >>751
信者はワイルドカードのジョーカーつもりでいるよな >>731
この記事って、motorsport.comが新ネタのない水曜日に時々やる、いわゆるrehash articleってやつ
長谷川さんのコメントを寄せ集めて再利用して、新たに開発計画の変更を表明したような見出しにして内容を組み立ててる
(なので個々のコメントについて、いつ、誰に対してのものなのかに触れず、全部「長谷川は語った」としか書かれてない)
実際は、「最大限ポイント獲得を目指すし、寿命の都合で新品を投入する際は、その時点での最新アップグレードを入れる」
という当然のことを言ってるだけ >>755
FIA「ベリリウムの割合制限するから」
メルセデス（当時はイルモア受託）「は？」 >>745
フジテレビはホンダの批判をしてはいけない
暗黙の了解があるんでしょ。
ちゅうか、あの視聴者の質問なんて最後に1通答えるだけなんだから
意味があるんかねぇ スペック4入れてルノーよりパワー出たりしたら、レッドブルとマクラーレンが色んな意味でそわそわする >>758
批判じゃなくていいのよ
今なにやってるかの概略だけ解説が聞く程度でも
ホンダのツイッターは宣伝だけで一方通行だからな
やきもきしている奴等からすると腹立つんだよね 来シーズンならまだしもスペック4でルノー抜くとか頭の中お花畑かよw ルノー(チームの車)をマクラーレンホンダ(の車が)抜くのは可能じゃないのかw 2019もルノーの枕
2019はホンダの濃厚なレッドブル
ルノーが力入れるのはどっちだ？ マーカーは自社イメージアップのために参戦してんだから
「ホンダからルノーにしたら速くなりました」
なんて好機をルノーが逃すわけない。 >>712
>>KERSのシャフトなんてほぼ特注で数えるほどしか作らないくせにロットてｗ
またダニエルクルーガー症患者か
KERSのシャフトは消耗品だから沢山あるよ！
現行ＰＵとスペアＰＵに装着済みのやつ、ＧＰ毎に持って行くスペア、次のＧＰのために事前に送っておくスペア、
さくらとかＭＫとか、あとホンダの各国空港の物流倉庫にストックあるいは意図的に留めてある、航空物流のインシデント時に緊急発送できるように待機してあるスペア、
テストベンチで常時回ってるＰＵに装着済みのやつとそのスペア、他にもあるだろうがこれ全部合わせればゆうに１００はくだらない、というか１００どころでは済まないか
これに更にアップデートしたときのものも加わる
（ＭＧＵ−Ｋに関してはシャフトのロットの問題と片付けただけではなくてちゃんとシャフト周り全体のデザインも見直したって長谷川氏言ってたの見逃したのかな？）
なんか古典サーカスみたく一セットだけで行商してるとでも思ってんの？、そんなの使用中のモノコックとギアボックスとＰＵくらいだよ
首脳が座ってるピットの装備一式だって最低3個はあって2レース3レース後の開催地に事前に送っておく、工具とかガレージ装備とかクルマやＰＵのスペアとかも同様
そんで特注だからこそ一ロットの本数は５とか下手したら２とかはザラ
更にはスポーツ用だから安全率はギリギリまで削る、丈夫に作るのは至極簡単だがそれでは重くなって性能が落ちる
ＭＧＵ−Ｋのシャフトなんて15年も16年も問題無かったのに今年ちょっと問題が起きたてのは
「ああ無茶苦茶攻めてるんだな」と思うのが普通、バカだから「ロットてｗ」だの「世間は騙せる」だの無知丸出しの恥ずかしいことを言う
物流も工学も製造業も何も知らない無知莫迦が万能感に浸って言い散らしてるだけ、こんなの一般常識クラスの基本知識なのにさ、それすら持ち合わせてないんだもんなあ >>764
＞2019はホンダの濃厚なレッドブル
濃厚ではないだろ。
可能性としてはあるというだけ。
それも２％くらいの可能性じゃないかな。 ワークスに力入れるのは本気度の現れだからそれ自体は
赤牛にも枕にも悪い話ではない >>759
ないよ。
マクラーレンはバカじゃない。
ホンダがルノー超えることは数年は確実にないから別れたのでしょう。 ホンダの設備は金掛けて素晴らしいものなんだろ？
何億もするシュミレーターもあるらしいし開発環境は万全な筈なのに何が足りないんだ？ マクラーレンが馬鹿じゃないのは分かるが
ここで上からモノ言ってる君らの殆どが
10回生まれ変わっても入社できるかさえ分からん
超一流企業の、さらにエリートが携わるホンダF1プロジェクトも
馬鹿じゃないだろ。
少なくとも君らの殆どよりは。 >>726
話が見えん奴だな
ホンダが絡む前からの枕ファンだったんだよ
どこまで俺をH信者にしたがるんだ？
今やホンダだけじゃなく枕もウンコだから来年が面白いわけなんだが
その意味わかるな？ >>773
常識的に考えて明らかに馬鹿ばっかりやってる政治家共もお前が言う超エリートの集まりなんだがな どうやらルノーとレッドブルの関係は来年でお終いが濃厚
つまりマクラーレン・ホンダ（ワークス）、レッドブル・ホンダ（カスタマー）、トロロッソ・ホンダ（カスタマー）がありえた
これで比較されるの枕は辛すぎね
なおかつレッドブルがワークス待遇を求めて強奪に来ないわけない
レッドブルにスポンサー強奪され、オイルメーカー強奪され、さらにPU強奪なんて流れを受け入れられるわけなくね >>770
マクラーレンは馬鹿じゃないけど保守的かつ官僚主義的なところはある
それは今に始まったことじゃなくて第二期からそうだったって話 まあまあ
ホンダが技術力0なのは客観的な事実だから受け入れようね 技術力がないのは仕方がない。問題は自分たちが遅れてると気づいて何をするかだ
この部分が今のホンダに決定的に欠けてる。マクラーレンが呆れ果てて切ったのも
それが原因。原始人が最先端の技術にいち早くたどり着くには、頑張るとか努力とか
だけでは足りない テストしてどんどん改良するのが得意な日本人なのに、
改良に手かせ足かせつけられてる今のＦ1に参入するのは 今のホンダじゃ仮にテスト制限が無かったとしても大きな違いは無さそうに思える >>770
糞ホンダを選んだ枕をバカじゃないってもなあ
十分バカとしか言いようがない >>773
勘違いしているようだが、ホンダやホンダF1はよくやっていると思う、もちろん馬鹿ではない。
だがこのような状況になっても「レッドブルホンダ」が既定路線だと思っているホンダ信者は馬鹿だ、これは間違いない。 >>783
ホンダに騙されただけだろ、でもそれで賢くなったから、ルノーに切り替えた。 ホンダが盛り上がるには地上波放映の復帰。
必須です。 >>773
さくらは馬鹿だと思うよ
F1に重心高い非常識なエンジン持ってきたり、車好きな中卒DQNだってあんなもんNoって言うわ >>784
よくできなかったからマクラーレンと破談したのだが
この状況が続けば撤退に追い込まれる
来年のトロロッソ・ホンダの出来次第で、
２０１９年は、撤退かレッドブル・ホンダかのどちらかになると予想 設計ミスとロットの問題はどちらも正しい表現だ。
今まで設計強度が足りなくても“たまたま設計より頑丈に出来ていた”と考えられるからだ。
材料強度のバラつきはゼロに出来ないからな。 今のホンダにはF1手配師や興行師はいるが
F1のベテラン設計師や実験屋はいない、長年
丸投げ体質でやってきたから、レースですぐ
上位に食い込め様なPUは作れない
辛抱強く待つしかない 耐久求められるようになったんだから余裕削らないとダメな仕様自体がクソなんだぞ
しかも速けりゃいいけど遅いわ燃費悪いわじゃやっぱ言い訳できんよ パーツの耐久性なんて走ってみないとわからないでしょ
なんかホンダにとてつもなく高い技術的要求をしてそれに失敗したら
失格みたいなこと言ってる アンチもマクラーレンも >>792
メルセデスは２０１４年開幕前テストから高い信頼性と耐久性を示した
フェラーリもやや劣るがほぼ実現、ルノーはいまいち
３年かかってもできないホンダ そりゃ開発期間が違うからな。レギュ変更前は実走行だって出来たんだし
ホンダなんて参戦前なのに実走テスト禁止されてて今考えるとアホみたい ロット不良ねえ
ロットで生産してるんだったら当然2,3本引き抜いてサンプルテスト、破壊試験までやってて
ロット単位で合格不合格判定してるんだよな
じゃないと「ロット」なんて括りに意味が無い
それが１本折れたら「ロット不良」て
でも、明らかに設計の強度出てなかったってのて、たんなる「個体不良」じゃんｗ
こういうことを口にするのが恥ずかしいと思わないのが問題なんだよ
ちゃんと検品できてないってことじゃん >>794
禁止された訳ではない、市販スポーツカーに積んでいくらでもテストできたはず
でも開幕前テストでまともに走れないのに、参戦前テストなんてできる訳がない メルセデスは今のハイブリッドシステムを
2007頃から開発している
それを今のレギュレーションに採用させる
政治力がすごい レギュレーション呑んだ上で参戦してるのにそれを言い訳に使うのは見苦しい
日本の恥晒しの国賊企業だなホンダは まぁ、開発期間が足りないのも中途半端な時期に参戦決めた上が悪いので
今の開発陣を責めるのは可哀想。結局最初の遅れを取り戻せないからな 1レース走ってエンジンが壊れる時代の栄光を経営者達が未だ引きずってる表れだな こうなるのがわかってるから、かしこい一流メーカーは参戦しないな 実走テスト言うてもプレシーズンに全く走れなくて準備不足だったのはなんなんだ？
走れる機会を与えられても自爆してただけ。
今のF1は昔と違ってサーキットにやって来る前の完成度が勝負なんだよ。
走る実験室なんて過去の言葉。 レギュ変わったら参戦してくるメーカもいるだろうが
ホンダは継続することでアドバンテージは出てくるだろう
F1活動を止めないで発展させていくこと以外に道はないってこと
将来的にはACURAブランドもどこかで使わないといけない
ビジネスで使えるレベルまで競争力を高めないとあかん 今週、一基投入できるっていうのはスペック４なのか？ 本当に投入してくれ >>805
マレーシアで入れないと鈴鹿はないと明言してるな。
ここで出来るか今のホンダの実力が試される。 実際参戦前はホンダに対して必要以上に圧力あったと思うよ
アドバンテージを与えてはいけないからあれこれさせるなって各チーム関係者が発言してた
結果としてアドバンテージどころかむしろ救済しなきゃいけないって話になった
そういう反省もあるからFIAが必死に庇ってるんだろ
もちろんホンダの為じゃなく今後参入を考えているメーカーの為に
ホンダは実験台になったと 2020年までトロロッソで下位争い、
2021年の新レギュレーションで中団争い、
これでいいんじゃない、とりあえず継続することだよ。
もしまた撤退でもしたらさらに差が開くだけ。 2004年みたいに複数のトップチームが失敗する例もあるから他力本願で来年は上に行けるかも。 鈴鹿開催中に選挙カー来そうやな
声で台無しだったりしてな アストン参入する気満々っぽいな
今んとこ19年からホンダで21年からアストンマーチンがレッドブルの規定路線だな
例えチャンピオン獲っても変わらないだろうから見通しが暗くなったと言わざるを得ない 今のレギュレーションは大メーカーでないと太刀打ち出来ないものだからホンダに有利と思われたしだから参戦したのだろう。
2021年になったらアストンマーチン×コスワースとかでも実力発揮出来るかもしれないな。 >>812
19年からホンダが規定路線?
誰か〜この人にお薬上げて〜‼ >>814
コスト削減や新規メーカー参入はFIAやF1自体が望んでるから今度こそそれなりになる可能性高い
逆に言えばホンダも苦も無く競争力あるエンジン供給できるだろうけど >>807
メルセデス、フェラーリ、レッドブル、マクラーレンが超優遇される不公平極まるＦ１組織が
ホンダを勝てるように支援するとも思えない。モータースポーツなんてスポーツを名乗っているが
Ｆ１は単なるレース興行。ホンダが勝った負けたと一喜一憂するのもバカバカしい。 ホンダがいま一番苦戦してるのはTJIの希薄燃焼系だぞ
MGU-Hがなくなったら更に差がつく可能性がある >>818
低コスト推し進めてるのにそういうレギュになると思うなら相当ヤバいよ TJIはマーレと旧コスワースのエンジニアが開発してたらしいから
ホンダ以外はコストアップにならないんじゃないかな >>820
ルノーも苦労してるしなによりまだ未開発な分野でそこ許したらいくらでも金がつぎ込めるだろう？
低コスト化って結局どこが作っても同じ開発の余地少ないエンジンにしかならないよ
少なくともレッドブルが提案してるのは小メーカアストンが金出す程度でコスワースが勝てるエンジン作れるレギュレーション うまくいってもトップに追いつくの5年以上かかりそう このままだと四半世紀はかかりそう ホンダがいないと、エンジンにおいてテールエンダーになるやつがいなくて困るから当然ホンダを支持するさ。 想像だけど、総監督とか言っても長谷川さんには人事権もないんでしょ？
それどころかサクラに指示、指導する権限もあるのか疑問。
具体的な要望は山本さんが同席した会議で"提案"するか、
山本さんを通してお願いするぐらいしか出来ないんじゃないか？
2017年の開幕前テストにサクラから聞いていたスペックと、走らせた時のパフォーマンスが違ったとか、
ザウバーに破棄された話を長谷川さんはニュースで知ったとか、
東京の青山から手綱を握るホンダF1の体制自体に根幹的な問題があるようにしか思えない。 記事とか読むと1期とか2期は邪魔な本田宗一郎を現場が完全に無視したり、
体制の不備を現場の独断行為や金の力でクリアしてたみたいだけどさ >>821
MGU-Hは無くなるだろうが、普通に考えて燃焼方式までレギュレーションで決まるわけないだろ
そこまでやったらもうF1じゃないな 結果出してないんだから、そりゃ権限なくなりますね。実際もう日本と以前ほど行き来せずにもっぱら英国ファクトリー詰らしいし。 どうせホンダは基数制限関係なしに交換しまくるんだからコストは関係ないw >>821
低コスト化なら低燃費の開発競争やめればいいんだよ…
既に回転数規制が有るのでトルクカーブの差だけに絞れば開発費を上げても差は開かない。
給油が嫌なら2ヒート制にすればいいよ。 Verに関しては大きな機能変更とかじゃなければv1.1、もっと小さければv1.1.1とかなるし、
別におかしくはないんだけど、
問題は4.0を開発しているんじゃなくて、パフォーマンスが保証されたら4.0にしようっていう、
無計画というか運任せというか、なんというか・・・
車関係の開発は素人なんだけど、場当たり的なアップデート管理って珍しくない話なの？ 醜悪な悪臭まきちらすだけのアホンダ、さっさと消えろよ >>831
ホンダのメジャーアップはICEの変更の様な変更の場合。
マイナーアップは関連部品。
コメントを見てる限りではマップに苦労してるんじゃ無いかな。 >>831
>問題は4.0を開発しているんじゃなくて、パフォーマンスが保証されたら4.0にしようっていう
そもそも次のアップデートが4.0なんて誰も言っていないと思うんだけど 3.8 -> 3.9 -> 3.10 -> 3.11… 長谷川は劇団の人。
脚本台本があってそれを演じるだけ。 鈴鹿で投入は避けたい、てよくわかんないな。
高速サーキットでノーチャンスだからＰＵ交換したときとか、低速サーキットだからＰＵ交換しないでレースに挑んだ時に限って荒れた展開になってる。
つまり、ホンダが想定したレースプランになることは殆どないよ。 鈴鹿でグリッド降格ペナを受けて新品投入もありえる、って米家さんのサイトの記事にはあるね ◆本日23：59分まで！月利20％の銀行があるって知ってますか？◆
たった1万円を預けるだけで5万、10万、100万、1000万とお金が増え続ける銀行があるという極秘情報を手に入れました。
もう、何もしたくない、、、
でも、お金は欲しい。と考えたこと1回はありますよね。あなたの思い描いた夢を、今日叶えます。
→https://goo.gl/R3hstZ
この方法を知ってしまうと
ただお金を受け取るだけの人生が始まってしまいます。この世の人間誰もが持っている欲
「働きたくないけど、お金が欲しい」
その現実ではありえない願望を
ある一人の男が叶えてくれます(本日23：59分まで)
→ https://goo.gl/R3hstZ
◆仮想通貨バブル終了のお知らせ◆
ビットコイン20万を超える大暴落で「仮想通貨は危ない」と薄々感づいている方も多いのではないでしょうか？
そんなあなたの資産を仮想通貨以外で増やす方法がこちら。(本日23：59分で終了です)
→https://goo.gl/VK7Sot
毎月【現金１００万円】を何もせずに受け取れる
VIP制チャリティクラブに無料で参加しませんか？
→https://goo.gl/ovoK4V
【元風俗嬢シングルマザー愛の告白！※全て無料】
→http://num.to/6177-7785-4344
(※移動するをクリックでサイトに飛べます。)
【とにかく今すぐ1万円欲しい人限定！ 】
友だち追加で1万円プレゼント中!!
チャンスは今だけです!!(※残り枠16名!!)
→https://share.line-a.jp/line/optin/regist/621/2/lp_3 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
