□■2017□■F1GP総合 LAP1601■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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ガセじゃなくて変わらないから来年もマクホンだね もう流れは決まった
あとはホンダがどうするかだけ
撤退の場合
トロロッソ・2018ルノー
マクラーレン・2017ルノー
継続の場合
トロロッソ・ホンダ
マクラーレン・2018ルノー
取締役会の決断でどうなるかだけで
この流れ以外はない
今日の夕方発表は急すぎるので
明日か明後日あたりホンダから発表あり
その後マクラーレンとトロロッソが来期の体制を正式発表する でも、枕はある意味で来年は正念場だな
PUが表彰台常連のルノーになるわけだから、10位9位で喜ぶような真似はもう恥ずかしくて出来ない
ってか、レッドブルとモロに比較されるわけだから、
マクラーレンのシャシーの評価が全世界に露呈する
レッドブルに後れを取るようなことが続けば・・・・ マクラーレンのメルセデスPUに戻せ
ホンダさん勇気ある撤退を >>2
本業は好調で株価は上がってるからねぇ
つまりF1は販促効果にはプラスにもマイナスにも作用してないってことで >>11
むしろ撤退したらF1の費用がまるまる利益になるけだし逆に株上がりそうだな 俺もうNSXの注文キャンセルするかな
ホンダ車なんてアホらしい
モータースポーツ界で成功できないとは
だらしないったらないな よねやんサイト
ーーストフェル・バンドールンは結局パワーユニットを交換することになりました。
「昨日チェックをしたら、やはりMGU-Kの駆動シャフトがぽっきりと折損していました。
交換できると思っていたんですが見込みが甘くて、実質的には5時間かかるということだったんで、
朝のパルクフェルメ開放後の作業では間に合わないというふうに判断して、
パワーユニットごと交換することになってしまいました。
8番グリッドからスタートできるはずだったので、残念でした。
交換可能なパーツですから夜通しで交換作業をすることを許可してもらえないかと
FIAには交渉したんですけど、パルクフェルメ管理下では作業をしてはいけないということで
認められませんでした」
↑これはパワー上がった副作用ってこと？
信頼性テストが不十分ってこと？
こんなトラブル出るのホンダぐらいじゃね ジェームズキーが潤沢な予算を得たらどんな車を作るのか見てみたいのでマクラーレンとトロロッソのスワップ実現して欲しい >>13
俺も俺も
昨日ポチったNSX１０台をキャンセルするわ
注文確定してなくて良かった 来年トロロはルノーで
再来年からホンダPUの線もあるな
今年の車体に乗せて救済措置として1年ある程度自由にテストさせて
再来年から正式にトロロ・ホンダで参戦と。
でもこれだと
トロロに回ってくるルノーPUは4番目のショボイやつになるから旨みがないし
ホンダに代わる2014年のマクラーレン・メルセデスのような扱いかな？ ホンダ救済策は、ホンダに限らず
テストを自由に許可して、テストの時間に応じて、グリッドペナルティなりをつけるというように
レギュレーション改定をしてくれ。 ロイターが記事だしたね、マクラとホンダ別れるって
この件については、マクラが一方的に悪い、F1人気が低迷してる時期にホンダを誘ってきたのもマクラ、サイズ0とか提案して泥沼にはめてきたのもマクラ
ホンダの支援があるからスポンサー探しをサボったのもマクラ （スポンサー付けばホンダ支援減額） だから、
アロンソはクズ ホンダと枕、どっちもクズだが、ホンダは何でも他人事、他人のせいにするのはやめた方がいいぞ。
長谷川はその点ほんと他人事でしか物事語らないからな。最悪だよ ホンダのマクラーレンへの財政支援ってどれがあってんの
色々と込で１億ユーロとかいう記事とホンダ大好きっ子の記事では無料のPU＋ドライバー報酬＋１億ユーロみたいになってたけどどんどん増えてるけどどこにその情報あんの ホンダPUが想像の遥かに下回るウンコだったのは疑いのない事実として、
2期の後ならともかく3期を見てチャンピオン争いできるようなのが出てくると思ってたマクラーレンがアホだったってことでもあるよね…
そもそもメルセデスのワークス外されて払うカネがなくなったのと
カスタマーじゃワークスに勝てない(これは正しかった)てんでホンダに変えるというバクチに出て
それが盛大に失敗したってだけだわな >>25
マクラーレンがホンダを誘ったのではなく、ホンダがマクラーレンを誘った。
半年前のオートスポーツのインタビューでホンダ自身が言ってるので間違いない、買って確認しろ アロンソはね、周りの人のことも考えないと、いまの行動はタダの自己中のクズじゃん
マクラのドライバーがアンドレッティからインディ参戦とかどれだけホンダががんばってくれたか想像してみてほしい
マイケルはマクラのことあまり好きじゃないはずなのに、マクラのドライバーをしかもマクラアンドレッティとして参戦とか、ホンダが想像できないくらい頑張ったんだと思うよ
アンドレッティがシボレーにって噂もたぶんこれが少なからず関係していると思う
ここまでメーカーをボロクソいったドライバーはいないし、インディ参戦や全額給料もらってるホンダにたいしてこれはありえない
そして極めつけが、この前の仮病リタイア、あれは禁忌だよ、自動車メーカーはライバルだけど仲間意識はあるからね、メーカーに対してのあの態度は一生残る 1億ドル+無料ワークスエンジン+ドライバーのギャラサポート半額というのは見たことがあるな
全額ではないと思うよ
無料ワークスエンジン=今みたいに、アップデートを立て続けに投入(そうせざるを得ない状況だったんだけど)
カスタマーだとこんなに頻繁にアップデートはないはず マクラのスポンサーって中東マネーだっけ？
１００億や２００億なんてラクショーじゃないの？ 枕はやり手のザクブラウン来たからスポンサーマネーは恐らく問題ない
ホンダの方がダメージが大きい
枕から持参金付きでも供給蹴られたホンダはもはやヨーロッパで車売れないだろ 実際一番首が危ないのが
雇われの身のザックやブーなんだろうな。
大株主が金を出すなら、それで決まるんだろうけど
こじれてるところ見ると
そっちも口は出してもホンダに支払う金は出す気ないんだろう マクラの問題は金よりも人材じゃないかな。
ウィットマーシュが抜けた時、ロン・デニスが抜けた時、
どんどん優秀な人材が抜けてるらしいけど。
残ったのはブーリエとか、なんかロータスの末期を見てるようだ。 もうアップデート急がないかな契約解除なら、鈴鹿終わったら見る気なくなるな 契約解除なら今年のマクラーレンのエンジンはもういじる必要ないだろ
チーム側もいまさらアップデートしても意味ないし、アロンソも好きなだけリタイアさせてやればいいじゃん
ホンダも来年（あるのか？）に向けての開発にシフトだわな
これで発奮して来季凄いエンジン造ってきたら笑えるんだが、まあないだろうな・・・ｗ >>33
去年は今年よりマシ程度のアレ走らせてて
売り上げは2015年比で20%以上増えたそうだから
たぶんほとんど関係ない いやあ、全戦アップデートを強行投入で、公開テストに使えばいいよ
どうせ何やったってグリッドペナルティーが来る状態なんだから、残り全部テストに使って恥ずかしがらせてやればいい
嫌なら降りろと >>34
金出すのはバーレーン国王に関連したとこでしょ >>33
ヨーロッパでは日本車は売れないから、そもそもに眼中にないよ
日本車が一番売れてるイギリスでもTOPは１万台すらいってないからね、ヨーロッパで車売るためにF1でる日本車メーカーはいないよ
F1は低迷してるけど、ホンダは業績上昇上昇↑↑だし、F1程度の影響なんて大企業ホンダには痛くも痒くもない、問題は外よりむしろ内、株主じゃないかな
いまのF1に広告媒体としての価値がどれくらいあるの・・？って思う株主はいると思うからね 毎年制限もクソもないぐらい使ってきてアップデートでゴミのままを続けてんのにまだそんなこといってるやついるのか ホンダは社内でのテスト方法や基準を見なおした方がいいよ。
上司に良い報告するために捏造してるとまでは思わないけど。 ホンダが撤退するとPUメーカーの連鎖撤退が起きるからどこかに押し込まれるんだろうけど
ギアボックスどうすんのマジで トロも予算がつくなら暇そうなパット・シモンズ雇えばいいのに
シモンズいた頃のウィリアムズそこそこ良かったろ 逆に言えば新卒でもルノーの30馬力落ちのエンジンが作れたんだから凄いよ ホンダ以外はリーマンショックを乗り越えてきたのに、ホンダに影響されて撤退と考えるのは安易じゃね
新規参入をちょっとでも考えていたメーカーはやめとこになる可能性は十分あっても >>42
マクラはスパイゲートで信用失ったのがすべて、そしてダイムスラーが持ち株手放してメルセとのパイプもなくなって中東の持ち物になった
ザクもブーリエもほんとただの飾り、オイルマネー様のオウム・インコ役でしかない
スポンサーが付かないのも納得できる、 対照的なのがウィリアムズ、ウィリアムズはスポンサーに困ることはまずないだろうね トロロとマクはまだ決めてないのか来年のマシンに影響するのにアホだろ なんかホンダの話題ばっかだけど昨日はフェルスタッペンザマーだったわ
マッサの過剰なブロックを罵ってたけどマッサがやった事はお前がいつもやってる事なんだよ、と >>46
今いるホンダ以外の3メーカーはどこも20年以上ずっと供給を続けているし、
経営が傾いたとかガソリンエンジン車は全廃するとか本社によっぽどのことがない限り撤退はしないと思うけどな(´・ω・`) BMWやVWはF1参戦はもうないだろうな ホンダがいい引き金になってくれそうで
メルセデスもいつまでもコンストラクターでやってるわけないし ホンダはそういう意味ではよくやったと思うわ テスト制限有って供給先多い方が有利な今の現行ルールで
技術力や人材の皆無のホンダが参戦考える事自体がそもそもの間違いだったんだわな
毎年１００億以上を費やし自身でホンダのネガキャンやってんだから
無能としか言い様が無い
さっさと撤退するのが一番よ
トロロに供給したって何も変わらんし
ただ今回の件でアロンソとマクラーレンにも心底ムカついたんで
コイツ等も死ぬまで叩くけどw ルノー「ルノーエンジンじゃ供給まずいからニッサンでいい？」
枕 「また日本製？？？？」 マクラーレンも目先の結果だけもとめてルノーPUにしても、
メルセデス、フェラーリ、レットブルの次のポジションがMAXでしょう。
アロンソは3回目ワールドチャンピオンが目標じゃないの?
上位がコケれば表彰台や優勝もあるでしょうけどそこまで。
レットブルみればわかるよね。
アロンソはフェラーリの時もそうだけど焦って、判断を誤ってばかりのような。
マクラーレン・ホンダで1年契約して2019年にハミルトンやライコネンの席を
狙うしかないのにね。ワールドチャンピオンになるにはね。
とにかく、現状が恥ずかしくて悔しくて少しでも優勝(一勝でも?)できる
可能性があるルノーにしたいのでしょうけれどね。 残留です。
ちなみに、Ｆ１ではホンダは経営陣と技術者が無能すぎたとおもいますが・・・。
なんかフジテレビの前社長亀山君と今のホンダの社長が似ているきがします・・・。 ホンダは官僚組織そのものになってるな
いま、現場の失態に役員で責任押し付けあってるんだろうな
別に責任取らなくてもうまくいかないこともあるんだからそのままでいいだろ
単に、止めればさ
それより、いらない車種廃止にしろ >>56
お前みたいなやつがトークンが悪いといってトークンなくなれば近づけるとほざいて
結局はアロンソとマクラーレン叩くしか無い馬鹿になってるのは本当に人生がお笑いだな アロンソは判断を誤ったのではなく、結果が出せなかったからこうなったんだよ
それにプラスして、チーム批判していれば今の位置は必然 トロロッソホンダになった場合、ギアは独自で作ってほしいな
マクラーレンが来年提供してくれても一切改良しないだろうから、今シーズンみたいなトラブルが多く出そう(´・ω・`) >>61
そーいうのはホンダ信者に言えよ
俺はオマエみたいなキチ枕アロンソ信者とキチホンダ信者が
いつまでも総合スレで争ってるの見せられていい加減コイツ等全員クタバんねーかな
って思ってるだけ アロンソは枕にしがみついてなきゃならない状態なんだろうな >>64
ホンダがギアボックス開発費を出せばレッドブルが作ってくれるんじゃない？
ホンダPUの性能がよければそのうちレッドブルも使うようになるんだから。 >>64
ミッション作らないといけないからトロロはルノーだな
トロ以外はトロにホンダを押し付けようとしてるっぽいね とりあえず来年はルノー以上のパワーだせばええよ
そうすればレッドブルホンダになるんやし トロロッソ
毎年分配金にボーナスつけてくれれば考えるよ
マクラーレンのを全部ちょうだいよ >>59
アロンソがワールドチャンピオンなんて無理に決まってるだろ
それどころか二度と優勝する事もなく引退はほぼ確実 先行開発組の「トークンあるから入れられないなあ」で寝かせてた技術を投入できるチャンスだったしな。
ルノーはやりすぎて、壊れるようになったけど。 アロンソがいるチームは浮上しないって事をマクラーレンまだわかってないのかな？ アロンソが勝てるとしたらシンガポールかモナコでアロンソだけが有利になるタイミングでSCが出るくらいのクラッシュをチームメイトがしないと無理だろうな ホンダは残りたいって駄々こねないで、枕から違約金貰って撤退しなさいよ
また21年？からの企画からやればいいじゃない ていうかトロロッソがホンダ乗せるかも希望的観測にすぎんよな ミッションはクラッチが共通なので、赤牛（トロロッソも同じ）のミッションのクランクケース
取付けフランジだけ変更すれなOKなのではないのかな。 そもそも、同じルノーのPU搭載して、自分達の直接の脅威になりうる
マクラーレンルノーを レッドブルは素直に認めるのかね・・
それともルノー搭載してもきっと今までと変わらんだろうと、余裕の構えなのだろうか 何でトロロッソはホンダと手を組もうとしたんだっけ?
来年のトロロッソホンダのパフォーマンスが良ければ再来年レッドブルにも積めるし、
悪かったらそのままでいけるレッドブルからのお達し?
マクラーレンのくじ引きでメルセデスフェラーリに行ったら困るレッドブルの回避策?
レッドブルから離れたいトロロッソ首脳陣がまずホンダを選ぼうとしたとはどっかで見たが
どうもそんな感じじゃなさそうだし レッドブルのPUはルノーにタグホイヤーの技術も
加わってるから問題ない >>80
ホーナーが拒否権発動しないとかいう記事見た記憶がある
まーRBより上にはいかないだろうな >>59
財政的支援を除けばホンダからルノーに変えてマクラーレンが得るものはあっても失うものはない
ホンダが来年最強エンジンを開発するっていうウルトラCが起きない限りな
ルノーは来年メルセデスに並ぶことを目標にしてるし、
それが達成できなくてもシャシーさえしっかり作ればコンスト上位は狙える まあ確かに
ただ都落ちにはちがいないけど
トロロッソに乗せるのはホンダにとっては悪い話じゃあないとおもうけどな
これがザウバーとかだったらとっとと撤退しろと思ってたけど >>73
アロンソが浮上しないチームに行くしか無い行動してるだけ >>80
大丈夫！
ルノーはワークスが第一、顧客N0.1は赤牛
どう転んでも回ってくるのは、トロロの使ってる3番目かトロロもルノーならほぼ同等なの
トロロから貰えなければ最悪型遅れもあるかも？ >>80
認めるのも何もホーナーもオーナーも拒否権発動しないつってるけどｗｗｗ
嫌味を付け加えて俺らはマクラーレンに拒否権使われたけどなってｗ
問題はルノーが4台供給を正式に拒否したんだから
トロロかレッドブルのどちらかがホンダにしない限りマクには供給できないってだけの話 >>85
ヴァスール後のザウバーとしては
マクラーレンホンダあってのザウバーホンダだからあれになったどね >>81
レッドブルがワークス化したいから、その前段としてトロにホンダを投入
成績良ければレッドブルホンダの誕生 >>87
同じルノーでも、それぞれバラバラのエンジンが供給されてると思ってるの？ 拒否権発動しないって事は、レッドブル側からみてルノーは絶対にホールド
しなきゃならない協力相手ではないという事なのかね・・ 出来ればもっといい
サプライヤーに替えたいとか ・・いや、ホンダに誘導したいつもりはないけどさｗ
あと数年でエンジンルールも変更されて新規参入も増えるかもしれないと言われてるしね >>90
そういうレッドブルの思惑があったからなんか
ありがとう そんなに残りたいならフルワークスでやれよ
テスト期間は多めにたっぷり貰ってさ、それが嫌なら去れ。何チームに迷惑掛ける気だホンダ とりあえずザウバーは正しかった。
こんなゴタゴタには巻き込まれたくない。 >>93
ルノーはV8NA時代からそんなに良くはなかったからな
ホンダがトロロで化けたらぶん取りだろうけど
ありえないかなw フィリップモリス、フェラーリとパートナーシップ延長
タバコ広告NGになっても長い付き合いだな ザウバーごときがホンダを切るとは思わなかったな
そこまでしてフェラーリ派閥で居たいと思わせるほどの、圧倒的なブランド力を築いたフェラーリはスゲェな
インドやハースにですら「ホンダ？冗談だろ」みたいに歯牙にもかけられないホンダ・・・・・ どのチームと組んでも、今だに回生制御もままならない有様じゃ、
パワー不足をシャシーの責任に転嫁してまた新しいケンカが始まるだけだわ >>95
納税者の皆さんに迷惑掛けている君に、死ねと言う奴が居るか？
居ないだろ？
ただ、ホンダは君と違って一生懸命やっている。
君はなぜそんなに発狂しているんだ？
民進党みたいな人だね。 >>30
それな。
ホンダに暴言吐くのは百万歩譲って分からないでも無いが、スパでの自主リタイヤは論外だわ
ホンダが嫌いで嫌がらせしてやりたいにしても、レースはホンダだけがやってる訳じゃ無い
アロンソを支援してくれている多くの人達のお陰で走れてるって事を忘れてる、そういう人達を裏切る行為だって事をね
ただ、アロンソがクズである事なんて今更当たり前だし、別にそれで叩く気も無いけどね
今迄散在色々なチームに迷惑掛けて追い出された訳で、今更クズが直る訳無いし >>104
まったくだ。
早い車があれば誰でも勝てる。アロンソである必要はない。 勝てねーよ スパのボッタスの体たらくをもう忘れたのか 次のシンガポールでもペナスタートのバンドーンはさすがに気の毒
トロロッソ・ホンダにガスリー、有ると思います。 ハミルトンベッテル見てると勝ち続けるのは誰でもは無理だな
ライコネン以外は良いマシン乗ればいくつかは勝てるかもしれないけどな まあアロンソはもう追加の勝利とチャンピオンは無理だから
それだけは確定マクがルノー積んでも対して変わらない
ルノーもよく壊れるし 中途半端に続けるくらいなら、諦めて違約金貰って撤退が良いと思うわ
政治力は無いし、今後良くなってもレギュレーション変更で0になるしさ >>106
そんな事を言い出したらキリがない。
ハミルトンだって全部勝ってる訳じゃないし。
逆説的にあえて聞くが、ハミルトンならホンダで勝てると思ってるの？
君が言ってるのはそういう事だよ。
ボッタスだって2勝してるし。 トロロッソはレッドブルからの資金が減っててホンダの支援が欲しいの？
今後4戦ほど、インドネシアケンタッキーフライドチキンの御曹司として有名な、
F2のゲラエルをフリー走行で走らせるんだよね。
育成ドライバー以外が乗るって、凄いお金が支払われていそう。 レッドブルならホンダPUに合わせたギアボックス作れるだろ。
わざわざマクラーレンに供給頼まんでも。
ってかホンダが作れって話なんだけど。 ホンダが撤退してマクラーレンにはルノーの型落ちってストーリーも見てみたい マクラーレンがつきトロロッソがこねし天下餅すわりしままに食うはレッドブルを狙ってるんだろ
レッドブルは 戦局の適切な判断も出来ず、鬼畜アロンソと連呼して、自分たちを過大評価し、
撤退の決断も出来ず損害が拡がる旧日本軍みたいだな
ホンダって マクラーレンルノーがどれだけのパフォーマンスになるかは興味深いね
トロロホンダでどれだけ走れるかも興味深いがトロが嫌がってホンダ撤退でも、
マクラがきっちり違約金を払うならば、それでも構わないような気はする。 アロンソの「ルノーは5～6回連続で表彰台を獲得している」のコメントって
レッドブルの事言ってるのかね？ 後半メルセデスずっと有利だしもう見る価値ねーな
まあすでにみてないけど ロンデニスはマクラーレンっていうチーム、プライベーターっていう立場をよく理解してたからこそのワークス契約だったんだがな
マクラーレンの歴史でカスタマー搭載してチャンピオン獲得できたのなんてDFV全盛期で
フェラーリ以外は全てDFVだった時代
プジョーも信頼性はダメダメだったけど完走すればハッキネンが必ず表彰台っていう速さだった
ホンダワークスしか道がなかったチームの末路ってことかな メルセデスとフェラーリしかまともなエンジンが作れない今の状況が異常なんだよね 来年、トロロッソホンダがタイトルとったらアロンソとザクブラウンが発狂しそうで見てみたいと思う… >>118
非力なエンジンしか作れず技術も外国頼みってのも
大戦時から変わってないよな >>120
ポイント取れるけどそれ以上は無理
ホンダは糞だけどマクも普通に糞だよ トロ赤牛もエンジンにかなり文句言うチームだし、子飼いのドライバー
押し込めないだろうから違約金貰って撤退した方がマシよね ホンダはケータハムかマノーに供給＋子飼いのドライバーをねじ込んで
マクラーレンと下位御三家でPUを開発すべきだったんだよ
ケータハムは無理でもマノーにはメルセデスPUのデータあったんだから 枕がルノーエンジン積んだところで赤牛やワークスの上に行けるとも思えない ホンダのせいで最下位争いをするようになっていたのが回避されるだけで十分だろ シーズン途中でもルノーエンジンにさえすればレッドブル並みになるとか思っちゃってたら笑える ワークスに賭けるより確実な進歩を選んだ元名門の末路 6 トロ・ロッソ ルノー 40
7 ハース フェラーリ 35
8 ルノー ルノー 34
9 マクラーレン ホンダ 11
10 ザウバー フェラーリ 5
マクラーレン・ルノーのライバルは？ マクラーレン貶してもホンダがポイ捨てされたのは変わりませんよ？ 去年のルノーワークス見てたらホンダの方がマシって思えるけどね
今年はルノーの方が少しだけ良くなったから乗り換えだな これトロロッソにホンダPU搭載できたとして、それでいいのか？？
ホンダの名誉は保たれるの？？？
トロロッソは完全に嫌がってるわけで、FIAが介入して搭載できたとしてなんなの？
ホンダって一体なんなの？？マジで誰か教えてくれ
俺はBARホンダを見てかっこよさに惚れてそれ以降F1を見てんだ
なんなんだこれは >>140
ハースが現実的ラインだろうな
今年のマクラーレンは作戦がお粗末すぎる
コンスト5位から上は間違いなくない いろんなものを巻き込んでF1界に迷惑をかけまくるメーカーそれがホンダ
まあそんなゴミに賭けた枕とアロンソも愚かだがｗ >>140
現実的にはインドとウィリアムズじゃないの ホンダは現行レギュレーションで追いつくのは無理でしょ
一時撤退して２１年の新レギュレーションで復帰すればいい。それまで研究と実走テストしまくれる
載せてくれるチームがあるか知らんが ルノーよりはマシと思い続けた結果捨てられるんだから世話ないな >>112
最速マシンで1勝や2勝程度やっと勝てるレベルで良いならアロンソである必要はないが
そんなチームはWCか最低2位でなければ体制がクソすぎるという次元の話 それこそ撤退した方が良い
最強メルセでもボッタスがエースなら今頃ベッテルがぶっちぎりWC候補だ >>146
どれだけがんばってもメルセデス搭載車には勝てないよ
枕はそこまでシャシーもギアボックスも良くないはず でもここで撤退したらホンダは今度こそ二度とF1には戻れないぞ
アレだけDNAだなんだ言ってたのに ホンダエンジン1年目は初心者が作ったゴミ
2年目は火消しがカバーした改良版
今年３年目はリスタートした真の1年目(ただしアマチュア)
4年目は？ トロ・ロッソは買わないと載せれないんじゃね
もう撤退でいいよ >>152
戻れなくてもいいだろう
今のホンダじゃ駄目だわ >>152
第3期撤退の際バーニーがなんと言い放ったか、、、、
大丈夫
戻らないことはないよ 金はあるからね
必要とされるかは完全に別問題だけどね >>147
丸々1年猶予があったのに「ベンチテストではうまくいってたのにマシンに乗せたら色々予想外の問題が出て……」とか真顔で言う会社だぞ
何年開発だけしてもダメだよ これからメルセデスに追いつくまで毎戦アップデートしてやれ >>152
３期だ４期とかいってる時点でDNAもなにもないだろ アホンダに夢見てるメクラ未だにおるの
見る目ないからF1見るのやめたらｗｗｗ >>116
ホンダがトロロで、
レッドブルの物言いにつき、
マクラーレンには型落ちルノー
ありえないけど
これが見てみたい レッドブルのシャシー性能が異常なだけでルノーエンジン自体はホンダに毛が生えた程度だろ そもそもホンダが第3期撤退したからこそ、バーニーは
メルセデスを優遇し今のレギュレーションを認めたわけで、
あの時点で敗北は宿命づけられていた むしろ低レベルなホンダエンジンと大差ないルノーエンジンに笑うしかない これでシンガポール
マクラーレン優勝なら悲しすぎるよ 信者に言わせればホンダが弱いのは欧州白人の陰謀らしいからな
こんな妄想ばかりしてる奴等に支持されてるんだからそりゃ恥ずかしい結果になるわ コスワースのCA2010が本来は性能面で救済優遇うけるはずだったんだが
メーカーが抗議して、メーカーがカスタマーエンジン供給義務を呑む代わりに
コスワースの優遇措置をしないことになったという経緯がある マクラルノーが決定ならトロロが検討する権利があるの？ルノーは4チーム供給は無理って言ってるんだし。 マクラーレンがルノーカスタマー
トロロッソがホンダワークス
遂に旧ミナルディがワークスだぜ
往年のミナルディファンは涙モノじゃないか？ >>170
まさかシンガポールにマクラーレン・ルノーが出走すると思ってないよね？ ルノーよりも上と思い混んでいるということならトロロッソの成績落ちればすべてホンダのせいになるけど
大好きな言い訳ができなくなるぞ ルノー搭載したからってどうやってあのメルセデスに勝つんだよ笑えるわ マクラーレンはルノー搭載してどうしたいんだ？？？
レッドブルには絶対勝てねーだろ こんだけ低レベルでもこれぐらい戦えるならホンダは大物になるぞｗ
ただし規約は2019までだがなｗ >>175
再来週ルノー積むんじゃないのか。
Yahooでもう一回読んでくる そもそもマクラーレンが今からルノーに変更って
マシンのから全て変更だぞｗ
メルセデスに換えるとか言ってた時でもそんなBスペックもどきのマシンなんて用意してなかったのに >>178
いや、本気で自分らのシャシーは
レッドブル以上だと思ってるんだよ >>174
もしトロロッソホンダが実現したならば
枕と組んでF1参戦が発表された時よりもはるかに嬉しいねw >>183
あんな素人丸出しのロイターの記事信用してるなんて笑えるわ
今年いきなり変更できる分けねえだろと ルノーPUのパワーが向上してタイトル争えるレベルになったらマクラーレンはカスタマー待遇になるけどそれでいいのかな
それでもボロカスで成長の見込み0のホンダよりマシか マクラーレンは優勝争いできないからって
メルセデスPUのせいにしすぎたな
ホンダにスイッチしなければ今頃普通に争ってた
リアブロッカーとか狂気だと思ったわ
あいつらも割りと正気じゃない >>175
蓋あけてみないとわからん
ホンダが今後開き直って壊れるエンジン毎戦投入してくることを枕が警戒したら
即時ルノー使う可能性はある 「ホンダF1は成功できない。マクラーレン・ルノーの方がいい」とジャック・ビルヌーブ topnews 無償PUと110億
有償PUに30億
差し引き140億の収入減
アロンソに給料払えルノー？ >>180
1億歩譲ってマシンどうにかできたとしても
年間基数制限のルールとかあるのにシーズン途中のメーカースイッチなんて絶対無理 メルセデスのパワーを最大現生かしきれなかったのはオイルメーカーとの相性
この年からリタイアの原因は全て油圧系やギアボックス関連でのトラブル
タイヤに厳しくて決勝レースペースがなかなか上がってこれない
メルセデスパワーを最大限生かし切れていないからフェラーリと同程度のストレートスピードしかない
だから前のマシンを抜くのも四苦八苦っていうのが2014マクラーレンメルセデスだったが ホンダ火消し部隊は一斉投入されて集中的に登場するから本当にわかりやすいなｗ
まあ別の組織の火消しも請け負ってるからこんなことになるんだろうけどｗ 人の財布の心配するより自分の心配しろ
収入減よりもクソＰＵ積み続ける方が無駄なんだよ もう本田はF1を続けたいなら、ホンダワークスで出ろよ。
使う所がないからトロロッソに使ってもらうってさ
情けなくないのかね。そこまで言われてもF1続けたいならワークスで出ろよ。 ホンダは出直すべきレベルにある
地道にまた1から、いや0から経験を積んでいくべきじゃないかな
本当に撤退する気が無いのであれば このまま後半戦はホンダがもう開発重視で毎レース毎に新しいエンジンを投入。
毎レースペナルティで降格でギャーギャーマクラーレンから文句を言われるも
最終戦あたりで信頼性も速さもルノーを完全に上回るのを希望。
ま、裏切られるのは分かってるけど、それ位の希望を持たなきゃ見てられないわ。 ここで末期の第三期ホンダワークスの実態
・走ってるときに空力が抜け捲るマシン
・うさ耳をマシンにくっつけるもそこに渦が出来上がって逆に悪影響と解説に指摘されてる
・燃費最悪、ルノーが馬力がないエンジンと言われてたが実際はホンダが一番馬力がないエンジン（エンジン開発が認められた）
・バリチェロ曰く、RA107、RA108はキャリアの中で一番乗りにくかったマシン
・風洞の設定ミスとやらをやらかして失敗作を生み出す
こんなんでホンダワークスとか無理無理 >>191
レッドブルと同額という記事を見た
レッドブルは約35億払ってるそうな 確かにどうせケツ走ってるならワークスのがマシだな
トロロと組んで何したいの クソほど金があるオーナー株主の持ってる関連企業に、スポンサー契約してもらったり、手は色々あるだろ。
１億ドルとか目じゃないレベルで金持ってんだし。 >>149
ならベッテルがホンダに乗れば今頃ホンダがぶっちぎりだな。
1勝、2勝出来るって事はチャンピオンになれるポテンシャルが車にあるって事。
君にはこの理屈が分からないかなぁ？ >>198
一応、イルモアって外部の血を入れ始めたってのは、そういう事じゃね？ とりあえずどんな状況になろうとも、
ホンダ頑張ってくれよ
もっともっと恥さらしても、どんなに笑われてもいいから、
どんな形でもF1に残ってくれよ
いつか一緒に笑える日がくるのを、
これからも夢みさせてくださいよ。
F1において、ジャパンパワーはあんたらしかいないんだからさ！ まぁ、マクよりはトロの方が夢を見させてくれそうだな。
クソPUだとしてもね。
いつになるか解らんが、確変を期待するのも楽しいもんだよｗ
マクに勝てなくても、ケツに火を着けるだけでも愉快だよｗ しかし、相手が嫌がっているのに無理やり一緒に仕事するってさ。
モチベーション的にやばいんじゃないの？
何かある度に言われるんだぜ？、一緒にやりたくなかったのに無理やりやらされてるって。
そんなの耐えられるのかねぇ。ホンダワークスでやれよ。
再来年からホンダワークスでやると発表すれば来年休むのもありだろ。 トロロッソなんかに供給しても、っていう人いるけど
結果次第ではレッドブルに供給って道も開かれていくから
馬鹿にしたもんじゃない >>200
そもそもメルセデスはなにをトチ狂ってこんなのと組もうと思ったのか >>167
これだよな
とにかく出たり入ったりが本当に見苦しい
前回も社長が堂々と人前で「勝つまでやめない 勝ってもやめない」って言ってすぐアレだからな
信用されねーよこれじゃ これだけ騒いでマクラーレンと継続よりトロロッソのが面白いな
優勝とかいいからマクラーレンルノーのアロンソ抜いたら楽しそうだし
一番はホンダワークスでじっくり開発していくのがいいけどさ まあ、トロ・ロッソで可能性を示せれば、レッドブルに搭載されるのは目に見えている。
アロンソのマクラーレンよりかはなんぼかまし。
プラスにとらえていきましょう。 とろろは何かけてもうまいがヤマサ昆布つゆがオススメだぞ 枕はホンダエンジンより金欠の方がまだマシと判断した訳だ
なかなか無いよねこんな屈辱 レッドブルも、一生ルノーのカスタマーでいる気はないだろうからな
トロロッソでホンダワークスのオプション作っておくのは悪くはない ワークスで出れば問題ないのにな
例えテールエンダーになろうが誰にも文句言われないし熱烈ホンダオタが応援するわ
野田英樹の娘が上手い事成長して引っ張ってくるとかすればかなり話題になるぞ トロロッソってイタリア語でのレッドブルなんだな。
レッドブルが２チーム持ってる様なもんじゃん。 https://www.autosport.com/f1/news/131642/f1-chiefs-doing-everything-to-keep-honda
Formula 1 chiefs 'doing everything we can' to keep Honda for 2018
Autosport understands FIA president Jean Todt wrote a letter to
Honda CEO Takahiro Hachigo expressing his support and wish to find a way to keep Honda in F1.
It came after Todt met with F1 chairman Chase Carey and Honda chief Masashi Yamamoto in the Monza paddock at the weekend to discuss the engine situation.
F1 commercial boss Sean Bratches said keeping Honda in the championship
"would benefit everyone" in the long term and he is "optimistic" a solution can be found.
"We don't want to lose Honda," Bratches told Autosport. "Honda is a long and valued partner of F1.
FIAジャントッドは八郷社長にお願い残ってとお手紙
リバティもホンダにF1継続を必死の説得中 マクラーレンルノーでブローしまくるアロンソが見たい トロホンもまだ下交渉で実現率高そうでもないままマクラから決別宣言だからな
結局どうなるんだよ正式発表まだー？ 詳しくは知らないけど今のHondaエンジンって、
基礎設計はサイズゼロ当時のままなんですよね
最初からやり直さないでライバルのエンジンに近づけるものなんですか？ >>225
これはマクラーレン側のクーデターと見るべきなのかね >>228
サイズゼロは去年で捨てたよ。
今年からメルセデスなどと同じ構造のエンジンになった。 マクラーレンルノーが誕生してもFIAとリバティは当たり散らすだろうなコレ 枕が第一優先なのはわかるが切られてもFIAが折角お膳立てに回ったトロでも
しがみつくならまだ期待するのになー
かなーりお通夜濃厚だな頼むよー 琢磨が「ノーパワー」って絶叫するのか。ある意味は後ろから腹いせにぶつけるか。 >>230
結局サイズゼロ継続の方がマシだったというオチか
去年はことしより遥かにマシだったし ルノーは3チームしか供給しないって言ってるんだから
マクラーレンルノーとなれば、トロロッソホンダで交渉済んだって事でしょ？ ホンダは欧州であぁ、今度の復帰は本当で撤退することは無いと言ったのに
糞エンジンしか作れずに逃げ帰った嘘つきメーカーか。
もうF1スピリットだとかなんとか言うなよ。
って煽られるのを甘んじて受けるなら撤退すればよいよ。 >>235
実質一年目だからね。そしてイルモアの血も今年から入れた。
来年は当社比では、もっと良くなっているとは思うよ。
他社比だと駄目かもしれないけど、 ちょっとした夢だが・・・
鈴鹿でマクルノー、トロホンダ。何んて事になったら！
鈴鹿はお祭り騒ぎだろうな！ｗｗｗ ハゲヌーブにまで馬鹿にされてホンダは恥ずかしくないんてーすか！ 2018年トロ・ロッソ・ホンダ
クビアト ガスリー >>234
日本語で言ってくれるから国際的にはノーダメのはずっ！ なんだかんだ言って、マクホン継続って感じするけどな F1のでぃーえぬえー()が少しでもあるというなら
ワークス参戦してみろってんだ ホンダはマクラーレンのマシンを使って、残りのシーズンはテストすればいい >>230
ありがとう
よく考えたらスレ違いな書き込みだったかもスマンソ マクラーレンはホンダを切っても
ホンダを切る事を条件としたスポンサーがその分を十分埋める皮算用だろ
そして、レッドブル本家はルノーと、化けるかも知れないホンダの両面待ちが出来る訳だ
拒否権を発動しないことで、貸しまで作れ政治的にも有利になる
来期、ホンダが化けずに糞のままならそれまでの話で痛くも無い
ルノーはマクラーレンを得て、レッドブルはロンデニスの描いてたワークス化を苦をせずもぎ取れるかも知れない
腹黒さが渦巻く、誰も損をしない話で丸く納まるよ ガスリーとホンダ
中々いいわ
あと一人は誰かなクビアトはいらねーだろ ホンダミュージアムのMP4/4が撤去されたら面白いのに >>250
そこでインディチャンピオンのあの方が・・・ >>247
NOパワー連呼で自主リタイヤされちゃうんじゃ？ 枕のマスコミに漏らした不満に尾ひれがついてシーズン中にルノーに変更って話になってるだけだろ
来年からならまだしも今年途中で乗せ替えなんてあり得ないわ ルノーが3基だけって言ってる人いるけど、それはその通りで、つまりホンダ撤退→トロ・ロッソ消滅ってことになるんじゃないか。 マクホン継続とかもう99.9％ない
ルノーが4チーム無理だっていってんだからもう決まってるんだよ >>253
まあトロロッソってのは当初フェラーリ絡みだがな >>245
マクラーレンがホンダとは嫌、別れたいと思ってるのは誰もが知るところだけど
別れるだけなら仲良く撤退だけど、ルノーPU載せないといけないからそれをするにはトロロッソにゴミ押し付けるという壁があるもんな
マクラーレン、レッドブル、ルノーがOKして
トロロッソもただゴミ押し付けられるなんて嫌だろうから支援要求するだろうし
こんなもんが早く決まるってんならそれはそれですごいな >>260
あ、3チーム迄だわ。
まぁトロ・ロッソはレットブルのＢチーム的なポジションでしかないからね。 >ＭＧＵ－Ｋシャフトの折損が原因
>部品ロットごとの品質管理の問題
これ、仕込みじゃね？ ワザと劣化部品組み込んでトラブル出るようにしてねえか？
長谷川が意外とあっさり、公表する辺り怪しい・・・ 何か吹っ切れたような
居直ってるような 感じすら受ける 他チームの勝手な都合でまったく関係ないチームが消滅とかあり得ないわ >>218
サインツはルノーに行きたいだろうな
ホンダPUで走るなんて地獄だろうｗ >>249
ホンダを切ることで得られるスポンサーってどこ？
メルセデス時代からスポンサーに切られまくりでズタズタだったのに
普通のスポンサーはメルセデスレッドブルフェラーリに行くよ ルノーはカスタマーにもワークスと同じ待遇でPU供給してくれんの? ここはホンダ最後の嫌がらせで撤退して
ルノーが４チームは無理っす、１チームは型落ちでお願いしますって流れ希望 まぁ変更の厳しいギリギリのタイミングでぶち上げてる辺りホンダは相当嫌われてるわなぁ >>261
今は生ごみでも、いつかエネルギーに代えられるゴミになればイイんですよ ホンダが不甲斐ないのが一番の原因だけどマクラーレンはもう1年我慢できなかったのかね
ホンダよりもアロンソが大事なのか、それともマクの大株主から鶴の一声でもあったのか アロンソ車のみルノー
バンドーン車はホンダ
これあり？ 2014のメルセデスでも糞だったのに
ルノー乗せても変わらない ルノー製PUの支払いを減額したいレッドブルF1、見返りにサインツJr.を譲渡か
https://www.as-web.jp/f1/156702?all >>226
メルセデスPUのときってギアボックストラブルでリタイアってなかったとおもう
ホンダPUで頻発したからルノーでもあり得るかも >>274
バンドーンセカンドドライバーってレベルじゃねーぞ サインツがルノー行ったらクビサが見れなくなんだろが！！！
ホンダはどこまでF1に悪影響を与えれば気がすむんだ 今日もホンダの事ばかり考えてしまう、誰からも必要とされないクズ共
ホンダの悪口言ってる時だけは、惨めな現実を忘れられるのだ >>125
それは違うな
FIAの珍妙なレギュに合わせたエンジンで速いものを作れるのが２社しかいないだけ
今のF1のレギュのPUなんて、エンジンを作る能力の判断にはならんよ マクラーレンもメルセデスの最後のシーズンあたりから糞化が加速したよな
人材引き抜かれたりとか色々あったみたいだけど
明らかに三流のチームになった ホンダは世界有数の優良黒字企業。
で、おまえらは？ >>276
以前にマテシッツがサインツのこと、激怒してたと報道されたから
もう要らね、とレッドブルは判断してるのかもね。 >>271
カネがないんだから普通に迷ってただけだろ
ルノーを選んでも勝つのは難しいし何よりレッドブルと比較されるという茨の道
完全に進むも地獄退くも地獄状態
トロロッソにホンダ渡して最高ではないにしてもルノー同等までになったら最悪だしな
レッドブルがまた美味しいところ持っていってホーナーに笑われる 「ホンダの車なんか買わないぜ」
免許も無いくせに、笑わせる 問題はホンダの継続意思トロホンダに降格を受け入れるか撤退か
枕の気が変わってやっぱホンダでいいわの一言が出たらウルトラC トロロッソホンダ誕生→レッドブルからPU開発スタッフ送られる→性能大幅UP→レッドブルは格安でワークスPUゲット トロロッソって、元ミナルディだよね
昔、ミナルディが無限ホンダとエンジン供給を交渉中に、リジェにさらわれたことがあったな
それが今や、欲しくもないホンダを受け入れるかどうか交渉中……
いや～、栄枯盛衰というか、時代は変わるもんだね >>275
2014のマクラーレンは仮にも表彰台乗りましたがホンダは3年やって表彰台に擦りでもしましたか？ >>58
マクラーレンがゴーンにホンダの違約金とロンの株式買ってもらって（日産の金で）
インフィニティ（ルノー）ＰＵで参戦
８号社長「伊藤の残したタカタとＦ１のせいでひどいめにあったけどゴーンさんのおかげで撤退できるよ
お礼にさくらを１ドルで譲ってあげる」
ゴーン「勘弁してください」 マクラーレンはチーム運営がクソすぎる
ガチでブリアトーレ連れてこい トロロッソにしてみれば、ホンダPUに不安があるだけでなく
それにくっついてくるギアボックスもこれだもんなあ・・・
【マクラーレン・ホンダ】ギアボックスとPUに問題発生・・・／F1イタリアGP
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00000006-fliv-moto トロロッソ「我らはルノーを継続する」こう言われるとマクラーレン、アロンソは詰むよなw ここまで言われたらさすがにホンダはマクラーレンと組めんでしょ おいおいマクラはトロロッソが拒否したら
どこから供給してもらう気なんだ >>304
信頼関係も何も完全に壊れてるだろうしな、
自分なら違約金貰って撤退するけどね トロロッソでいいじゃねーか
やりたいようにやって結果でれば最強シャシーとコラボだ
悪くないだろ マクラーレンルノー誕生→カスタマーPUなので大してホンダと変わらない性能→アロンソ発狂
って展開も頼みます >>301
トロロッソ・ホンダとなれば、レッドブルのギアボックス使うのでは トロロ現在40p、もしホンダPUと駄目ギアボックス載せたらその半分も獲れんだろ
その分も見越して金をたんまり要求する位しかメリット無いな マクラーレンはトロロになんか差し出すわけ？
ギアボックスで済まそうとしてるだろｗ >>309
大して変わらないどころかレッドブルの周回数見るとホンダより壊れるまであるという トロロッソがホンダを積む場合ってどっちがなんぼ払うんや？ ホンダオタは始まった時から捨てられる今の今まで妄想しかしてこなかったのかと思うほどのバカっぷりっすね アロンソとサインツは磁石で引き合ってるからルノーになっても上向かないよ トロロも周りの都合でいらんもん引かされてかわいそう
HRTの時のリカルドみたいにノーポイントでも光る奴を見つけて来れれば良いね >>298
トロ・ロッソかわいそう
ホンダ押し付けられるなんて… >>235
コンパクト、軽量、低重心という方針自体は変えてないよ
今のマクラーレンのマシンの生命線だしね
ただサイズゼロは小さくしすぎてスペース的にアップデートできない問題が起きていた
PU以前のエンジンと同じような大きさを実現するのは不可能となり
他メーカーのように容積が増える方向性は仕方ないとなった
（枕はリアを絞り込む空力を求め続けたわけだが、それよりパワーでしょというのが
メルセデス、フェラーリ、ルノーの答え） トロ・ロッソがマクラーレンを上回ったら、壊れるギアボックス渡されるで >>298
ブーリエは語った。
「何が起ころうとも、パドック内のすべての関係者との、素晴らしい共同作業だ。
自業自得な面もあるがもうヒドイ扱いだな ルノー→日産→中国の絡みで
マクラーレンパンダって名称にして欲しいです
ザク見てる～？やってくださいお願いします この醜いバカ騒動に巻き込まれてないチームこそ真の勝者 >>300
シモンズも空いてるからセットで連れてくればかつてのルノーチームが出来上がるぞ >>265
いや、マジで3.7の新品投入して１レース持たなかったんだから、
長谷川さんも放心状態なんだよもう
長谷川さんだって「サクラは信用できねぇ」って心境だよ ダイナモの件もあったしね。
sakuraじゃなくて、イギリスに開発拠点設けないと駄目だよ。最新の情報と人材にアクセスできないと。 さくらからのリーク情報とかもないからなぁ
一体中ではどうなってるのやら トロロッソはこんなんじゃ相当いい条件ないとホンダなんてのせたくないよな >>304
ホンダはトロロッソに鞍替えする方針に決めたと思うよ
むしろ今はホンダとトロロッソが話のすり合わせをしてる最中で、
枕とルノーはもうすべて終わったと仲良く一杯やってる頃 トロ問題ってレッドブル側には色々メリットあるが
ホンダ側には一つもないんだよな
仮に性能アップしたとしてもドライバー送り込めないし
そうなったら他チームに供給もレッドブルが難色を示すだろ
レッドブルはうまく行けばワークスゲット
人事権は握ったままドリンクの日本市場へのプロモーションにもなる
うまく行かなきゃさっさと切るかトロでしばらく飼い殺し ホンダはどうでも良かったがここまでコケにされてｗ
トロロッソホンダになったらちょっとだけ応援するわ >>336
そんなことになってもこれからが地獄なのに 実質一年目からメルセデスエンジンと同じ事やろうとして失敗したのが今年
今年の犠牲者はマクラーレンだと思うがまあしかたないねｗ
失敗から学んで来年からはよくなっていくよｗ >>509-510
ザウバーが再変更したのはマクラーレンがPU変更と言い出したのでという理由だしな
枕はホンダPU用のギアボックスを真面目に作るの？、そもそも本当に供給してくれるの？
いつまで作り続けるの？、信用できないわみたいな 撤退した時に無限みたいな部門を残しておけばな
ルノーはスーパーテックのデータを継承したがホンダは白紙から未熟なスタッフに開発させてるんじゃうまく行かんわ トロ・ロッソはなんでホンダなんて使わないといけないの？
金がなくて困ってんの？ トロロッソをフェラーリの型落ちに戻してホンダは強制退場でいいよ
もう二度とF1に関わるな汚れる >>345
レッドブル本体がカスタマー仕様に不満
予算も削減方向
現在ワークス仕様を入手する唯一の選択肢がホンダだけ >>345
上でも書いたが赤牛はワークスが欲しい
そのための試金石がトロ >>348
それにしてもエナジードリンク業ごときが、なんでモータースポーツの世界でデカイ顔してられるんだろうなｗ
そんなに儲かるのかよ
俺なんてまだ一度もエナジードリンク飲んだことも無いし、これからも絶対に飲まないと思うｗ 現地いきゃわかるかもだけど誰も気にしちゃいないよ
このご時世観に行くコアなファンなんてホンダはまぁ地元なんだしついでに応援してやるかだもん とにかくさくらの精度を上げないと
さくらで大丈夫でも現場で何度も逝ってる >>349
ルノーの昔にアレに対抗してF1用エンジン積んだN-BOX走らせるとか
ぶっ飛んだ事やればいいんじゃねｗ >>354
あのエナジードリンクの原価は20円もないっていうし
そりゃ儲かるだろう 枕は枕でトロからギアボックスもらって今シーズンからルノーで走りたいだろうね
捨てるの決まってる廃棄物で残りのレース走っても何も得られるものはない
そればかりかホンダのテストに手を貸すことになるから >>358
軽トラのアクティに乗せたほうがいいだろう >>530
トロはまな板の上の鯉
変更の場合、レッドブルになにかと利益あるのよ、なおかつ変更なくても現状維持で損はない
レッドブルとしては、まずはトロの財政が問題で、これクリアするならばPUはどこでもいい
（というかトロにも金あればレッドブルのように車体の方で速くできる可能性あるしね）
なおかつルノーPUに不満がないわけでわなく、むしろ頭にきてる
ルノーPUの改善をレッドブルはできないがマクラーレンにも積ませてデータを取らせれば
間接的に開発の後押しできる、なおかつルノーをけしかける口数が増える >>359
余計に怖いｗ
化学添加物オンリーの飲み物だよなどう考えても
短期的に脳や体をチートさせるけど、長期的に見て体をおかしくするわ >>349
ホンダとしたらチェンジなら鈴鹿後に発表してほしいだろうなｗ 鈴鹿からPUスワップでマクラーレン・ルノー完全ヒールみたいな感じで乗り込んで欲しいわｗ
マクラーレンやアロンソが悪いとは思ってないけどね >>357
動画見たらクリーンルームで静かにチェックしただけで
汚れた空気（バルブが詰まる）も振動や衝撃(ロッカーアームが折れる)
も考慮してなかった
あいつら何？
研修生？ >>366
鈴鹿に見に行く人はどうなったか知ってるから
叩く人はいないよ で、アロンソがテスト一周でPUｌ故障
対応→機能を殺す
で対応してた
アマチュアって言うか、学校？3年目だぜ？ このスレじゃあ、アンチホンダの声のほうが大きいけど
実際には、マクラーレンと解消～トロロッソホンダ決定とかになったら
今年の鈴鹿の雰囲気とかどうなるんだろう？
2007年のハミルトンほどではないにしても
アロンソへの応援とか減るかな？ 物凄い鈴鹿スペシャル(バルサン的な意味で)が炸裂しそう バトンがちょっと微妙な立場になりそうだけど大丈夫かなぁ？ >>373
それより鈴鹿までにスペック４投入してくれ >>373
日本人ドライバーが好きな連中はシートとられた恨みでペイドラクソと実力のないものを叩きまくってたのに
なんでゴミなPUを叩いちゃいけないんだ、なんの説明もせずにルノーPU叩いてる馬鹿だっているのに 全てホンダが悪い
3年経ってせめてメルセデスカスタマーレベルのPUを用意できれば何も問題なかった
現実には型落ちのフェラーリPUよりはマシだが信頼性は遥かに落ちるゴミしか用意できない
全て技術力のなさ、シーズン前のテストで走行中のGを考慮しない設計でオイルが流入しない不具合を出した時にこいつらはもうダメだと確信したよ >>373
大して変わらんだろう
ホンダが参戦したからといって観戦者数が特別増えたわけじゃないし >>373
トロ・ホンダの成立はあり得るがルノーが供給を2チームに絞りたいという話も出てる
なおかつPU変更を認める見返りとしてサインツをルノーに乗せる
ホンダも2チームに供給を出来てレッドブル、トロ、ルノー、ホンダみんなハッピー
えーと・・・、マクラーレンは？？？、いやいやそれみんなハッピーとは言わないみたいな
アロンソもどこへ行く？的な 公にアチコチで報道されたら、さらに後２スレくらい使いそー ルノーは4チームは無理
他はマクには出さない
ホンダ撤退されたら乗せるものがないから
トロロを生贄にしようとしてる
幸い親の赤牛もルノーより使えるなら載せ替えようとトロホンダに前向き
トロロ涙目だが赤牛のセカンドチームだからそのうち折れるだろう アロンソはマクラがルノーにPU変更しても
タイトル争いできないのは分かってると思うけどね～ スパのケメルストレートで全てが決まったのでしょうか >>386
トロロッソはかなり格安（無料？）でＰＵが手に入る
更に引き取り料も要求してるのでは 記事読んだら確実にアロンソがルノーに変える様に枕の尻叩いてるわ
レッドブルの様にルノーエンジンだと枕は勝てるみたいな安易な発言してるのにも驚く 来年のルノーカスタマーは面白くなりそうだな
枕と赤牛のバトルが楽しみ ホンダには屈辱的の流れになってるな
F1全体から財布としか思われてないぞ
ホンダ上層部も提灯記者も目が覚めただろ 正直トロしか供給先ないんじゃ撤退でいいだろ…
トロも嫌だろうし ルノーPUのせたマクラーレンで、アロンソがノーパワーと叫んで引退するところ見てみたい 来年枕ルノーっつてもなー
レッドブルどころかルノーワークスにも負けそう >>393
もともとレッドブルってタイで売られてた胡散臭い蜂蜜飲料だったはず >>387
いやかなり楽観視してるだろ
赤牛見て勘違いしてる
絶望するのが楽しみだ
ホンダ追い出したらマクもルノーも糞だった現実を
>>389
クソPUの実験台にされるのに無料もクソもないな >>392
それは別にいいじゃん、ホンダオタ自身も過去の栄光で金使いまくってた時期を持ち上げて
今でもマクラーレンはホンダの支援でやっていけていると
金のことしかいってないんだし、ホンダ＝財布でしかないと自分たちでいってる むしろルノーに変更したら
・PUの悪口を言えない
・PUはカスタマー仕様なので制限がある
・年俸減額
だろうから開幕で顔真っ青になるんでないの ホンダの100億にアロンソの年俸は含まれてるんか？ >>400
でも”ノーパワー”、リタイア、グリッドダウンはかなり減る >>397
それと対抗して売っていたリポビタンDをヒントにマテシッツが欧米向けに改良したんだよな
だから長らく日本では公式販売はしなかったが販売を始めたらヒットしたっていう ルノーにホンダが並べればトロは大勝利でしょ資金力アップ分でチームの格が上がる
マクラがやった賭けよりは現実的な賭けだと思うけどね 来年も大してポジション変わらなくてマクラーレンとアロンソ発狂希望 来年のルノーPUは良くなってる可能性があるけどホンダにはない。それだけのことでしょ。
アロンソのためにマクラーレンが奔走してるとか言う妄想は滑稽だな トロロッソに決まったとしても何年続けるの、もしゴミなままだったらFIAはホンダを守るのか ホンダはマクラーレンに資本参加してる立場
給料はマクラーレンが払ってると言った方が説明しやすい アロンソとサインツのスペインコンビはルノーで安泰
クビアトとガスリーはホンダで終わった >>401
マクラーレン・ホンダ消滅の可能性はゼロ？財務状況からみるマクラーレンの実態
エンジン1基を2,500万ユーロ(30億円)とした場合、年間5基を購入するとして1億2,500万ユーロ(150億円)、
ホンダのスポンサーシップ料は年間1億ユーロ(120億円)と言われているため、単純にこれだけでも年間2億2,500万ユーロ、日本円で270億円程度の資金提供を受けていることになる。
http://formula1-data.com/article/cost-benefit-analysis-mclaren-honda
ホンダ、マクラーレンに年間137億円の財政支援との報道
記事によると、2015年にマクラーレンのエンジンパートナーとしてF1復帰するホンダが、年間1億ユーロをもたらすという。
ホンダのパッケージには、無料エンジンと5000万ユーロ（約68億5500万円）、そしてドライバーの給与の50％が含まれているという。
https://f1-gate.com/honda/f1_22336.html
アナタハドチラヲシンジマスカ？ ルノーがワークスエンジンを供給するとは思えんから
レッドブルには勝てるとは思えん。
ルノーワークスには勝てるかもしれんけどw トロに決まったら日本GPのスポットスポンサーにキリンビバレッジがつくかもな
レッドブルの日本国内販売に関わってるから >>404
カスタマーで壊れやすいのが来るかもしれない
文句行っても最弱カスタマーだから後回し ホンダが残る条件に次のレギュレーションはホンダ主導って条件つければ残りそうだよね
絶対ありえない条件だけど >>368
動画てw
お前こそ何？
さくらが糞だからって文句言ってるだけの俺やお前よりはマシだろうよ
素人が知ったかでドヤってないで結果だけを叩けよ >>415
ルノーワークスに楽勝したらルノーはカスタマーエンジンにおまじないしてくると思うけど
まあどうなるか様子を見てみよう >>419
仮にホンダ主導でもメルセデスにフルボッコだろうな >>419
他が撤退してしまうからまず無いな
有利というより最初から参加してまともに作れる環境にするだけ >>409
ほんとうにね
マクラみたいなビッグチームの決定がドライバー一人に左右されるわけがない
チーム首脳もホンダに心底嫌気がさしているからこういう状況になってるのに >>405
一回飲んでみたけど割高な上に俺の口には合わんかったわ >>426
アロンソは所詮給料もらってるだけだけどマクラーレンは何百億と開発費使ってんだから訳が違うわな 意外と指摘されていないが
PUの構造のおかげで得られていたアドバンテージが減るのも大きい
ルノーPUだと今ほど後部を低く絞れなくなる
向上するパワーと引き換えに空力や重心で妥協せざるを得ない部分が出てくる 一番美味しいところ持ってくのがルノーな気がしてきた 一番飯ウマなのはレッドブルだろ
ルノーは正直めんどくさいと思ってる ホンダがまだ参戦してないころ
滅多打ちくらってたのがルノーだったよな >>414
ゴクリ・・・・
俺も、プライベーターでF1参戦するからホンダさん資金援助してくれないかな >>437
そう、アロとバンがエアNOパワーで走られないからね。 違うメーカーのPUに簡単に載せ替えれると思ってるバカはなんなの？ 90年代後半のウイリアムズルノーとか、あの頃のルノーは凄く強かったな
なんで今はこんなに残念なことに… ホンダはかつてのように「スーパーマッサ」という新チームを立ち上げるときだろ トロロッソホンダはない。
ホンダ本社はおそらく認めないだろう。
十中八九｢撤退｣に向かうと見た。 >>444
一度撤退してからだな
スーパーテックなんかを経て完全に手切れしたわけではないが ホンダ幹部の面子てきにレッドブルの下位チームは無理だ
常にNo. 1じゃないと >>442
たしかあのPUの開発責任者って日本人だったよな ルノーって今までいろいろエポックメイキングなエンジンの技術をF1で展開してきたけど
ホンダって特に有名な技術はないよね
電気、無線関係は別にして >>444
レッドブルでさんざんタイトル獲っただろｗ ホンダじゃないけどシームレスのギアかな
あれはXトラック社製か そりゃとっくの昔のブームの終わったものに何十億それ以上出して
バッシングばかりじゃやる意味なんてないよな
その何分の一の投資でやれることがいくらでもあるのに 昨日川井ちゃんが評判悪いって言ってたのは
マグヌッセンかフェルスタッペンどっちなの？ なりふり構わずSFマシンにPU乗せてテスト開発しまくれ
規約違反？ 知ったことか、わかるもんか
本気で死ぬ気で仕事しろ 日本人と言えば本当にトロにホンダ載せるなら
佐々木正呼べばいいのにw >>452
可変吸気トランペットはホンダが初めてじゃないか？
結局、禁止されたけど
>>455
シームレスギアシフトはホンダ設計だよ
ギアボックスのカーボンケーシングはBARが最初だった >>454
2013年とか、ベッテルの一人祭りだったよな 来季PU変更してマクラーレンとアロンソが苦虫噛み潰さなきゃいいのだろうけど。
未だにパワー不足、信頼性が高まらないPUを投入しているホンダも崖っぷちだが、春先にメルセデスの画像貼り付けたりハチャメチャやってたマクラーレンもマクラーレンだね。
とても大人げないし、パートナーシップ結んでいるもん同士には見えなかった…。
地に落ちたなとつくづく感じた。 >>460
働き方改革
ワークライフバランス
プレミアムフライデー
残業規制強化
派遣法改正 実際ルノーも赤牛ばかり評価されてエンジンの功績はさっぱり広まらない・・・
とか言ってた記憶があるので海外でも忘れられてるのかもしれない >>456
バッシングばかりじゃ意味無いのは確かだが
トヨタのやらない事をするとかヨーロッパでの地位を上げるのは意味のある事じゃないかなぁ
勝てない内は何も得られないがな ルノーは明らかにメルセデスより数十馬力低いし信頼性も落ちる。
でも来年からそれらを解消するなんらかのルールが施行されるんだと思う。 >>460
告ハラが問題になるような今の日本の社会の風潮じゃ、
「死に物狂い」で働く人材は出てこないだろうな
情熱をたぎらせて一心不乱に仕事する人を、パワハラ、〇〇ハラで追い込むのが今の日本 ちょっと待って
F1鈴鹿ってフォーミュラ1しかレース無いの？
サポートレース無いの？ >>470
HAM「本当のマクラーレンは僕がいた時までだよ」 >>438
今のルノーも壊れまくってるし速くない
ホンダがいるから叩かれなくなっただけのこと
一番ホンダに撤退してほしくないのはルノーなのかもな
PUに不満を言われたくないのでマクラーレン供給に消極的
まだ優勝を争えないよとかも言ってた（とくにアロンソいらね、こっちくるなみたいな） いまを思うと、非力なエンジン搭載しながらもトップチームを脅かすようなレースが懐かしいね。 しかし、そんなルノーでも本でよりはマシと思ってる。 パーマン「どこかおかしい、スピードが足りない！」
ピット 「調べてみたがどこにも異常はないようだ」
パーマン「だが前の車にドンドン引き離されている、何かを変えないと」
ピット 「不具合が判明した、実際にチームメイトの車よりかなり遅いようだ」
パーマン「やっぱりそうだろ！今すぐ手を打ってくれ！」
ピット 「オッケー、ジョリオン、ＢＯＸＢＯＸＢＯＸ、次のスティントはロバートでいくぞ！これで改善される筈だ！」 マクラーレンが最後に優勝してから5年もたつのか・・・ マクラーレンは、もはやホンダPUどうこうよりも
ホンダの人間と仕事をしたく無いんだろw >>486
まあ今やホンダの信用度なんか０どころか、マイナスだろうな 来週のシンガポール。こんな楽しみなレースもない。ナイトレースだっけ？ 来季のエントリー受付って終わったんじゃなかったっけ?
スワップだった良いとかあるの？ >>491
基本的にたいていのことは全チームがオーケー出せばなんとかなる
ここでしれっとホーナーが反対しないと言ったな？あれは嘘だ
とか言ったら笑えるけど MGU-kのシャフト破損してなきゃバンドーン10位には入れた可能性あったの？
いまさらタラレバなんだけど。 サインツJr.は
「僕の今後についてはレッドブルと（チームのモータースポーツアドバイザーである）ヘルムート・マルコに完全に委ねている」
と強調したうえで、以下のように続けた。
「すべては彼らが決めることだから、僕が話すことは何もない。
僕が知っていることは、トロロッソとの間にあと1年、レッドブルとはさらにあと数年の契約が残っているということだけだ」
「だから僕の将来は、僕にとって何がベストなのか、どこに行くべきなのかを彼らがどう判断するか次第なんだ」
これはしんどいな ルノー製PUの支払いを減額したいレッドブルF1、見返りにサインツJr.を譲渡か
https://www.as-web.jp/f1/156702?all >>494
「俺には契約がある！」ってF1では死亡フラグ以外の何物でもないからな～ >>493
リタイアしてなくても10番手以内は難しそうな気がする
なんか無駄にピットストップひっぱってたし ホンダのおかげでイケメンサインツがルノーワークス来るの！？ありがとうございます！ 枕との契約が破談してもホンダは誰も責任取ることなくノーパワーを作り続けるんだろうな >>497ありがとう。
タイヤの選択肢が限られていて、ひっぱるしかなかったのかな。
ピット戦略がイマイチにも感じたけど。 >>493
ポイントとれるペースはあったと思うが・・・
やけにタイヤ交換を引っ張ってペースが遅くなってたように見える
レース後のコメントは順調であり作戦通りとのことで、この謎がわからん 何が何でもホンダのせいでリタイヤ狙いはアロンソで否定できる
しかし枕のギアボックスも十分地雷だよな シンガポールは来年から俺らのヒーロー
クビアトを応援しよう >>502
スパより今回ペース良かったし、バンドーンいい走りしてたみたいだから、かすかに期待したんだけど…。
リタイア後のバンドーンの表情がいたたまれなかった。
ポイント圏外でも最後までレースさせてあげたくなった。 宗一郎「坂東くん、悔やむことはない。２位以下はみんな同じだから。」 >>505
10位が目の前にブラ下がってたのは確かだし、
ケツからリカルド並みに抜きまくってF1で初めてレースらしいレースしてたからな
でも仮にシャフト壊れてなくても、あのピット戦略はいただけない 「ババを押し付けられる」だけのトロロッソやオーナーであるレッドブルGmbHがあんまり強く主張してないの面白いわ
期限設定したていう非公式情報があるくらいで、好きなように揉まれるだけで何も主張してないし、実質トロ側の都合や存在が無視されてる
>>486
ていうかマクラはロン追放以降方針転換してメルセと包括提携目指してる、スポーツカー売るのとかメルセと協業する方が訴求しやすいの明らかだしな
たぶん来年はトロホンで再来年から赤牛ワークス・トロカスタマー、
枕はルノーを一年か2年使ったあとは念願のメルセの準ワークスというか子飼いというかに落ち着くと予想
まあレッドブルホンダ＆トロロッソホンダ2018年電撃爆誕も無くはない、
あの狐野郎のホーナーやレッドブルならそのくらいのポーズポーカーフェースはお手の物だし 流れぶった切って悪いんだけど
土曜日の予選再放送が思い切りカット編集版だったんだが
これ完全版放送される事は二度とない？ 【特別レポート】ホンダの2018年命運、今週前半にも決定。発表はシンガポールGP前後か F1 LIFE
http://members.f1-life.net/report/58139/
ホンダ撤退の可能性もまだあるのか…
ホンダ撤退しちゃったらルノーが4チームに供給？
それともマクラーレンorトロロッソに対してどこのメーカーが供給するか抽選？ そりゃそうだろ
あんな長いのそのまま再放送するはずがない
中断ある時はいつもそんなもん まあここの連中はギャップしか見ないからな
チームの戦略を理解できるわけがない >>510
リアルタイムで雨ザーザーの映像は仕方ないけど
再放送で雨降ってる画面を見続けたい人がどれだけいるのかと >>511
撤退ってのは、残る選択肢と去る選択肢の２つがあって、去る方を選ぶ場合だろ
孤立して続けられなくなるのは追放じゃね？ バンドーンってPIT組が居たからあの位置走っててリタイアしたんじゃないの？ ホンダ信者ってよく自分の恥ずかしい妄想を躊躇もなく披露するよな
理解不能だわ >>496
この場合は諦めの境地だから
意味合いが違う気がする ホンダドライバーをねじ込めるならトロロッソも良いけど
マクラーレン並みに金だけむしり取られるなら撤退じゃろ >>520
ねじ込めるドライバーがいるのか？そもそも 来期ホンダＰＵどこも使わないってことになったら、ホンダF1撤退ってことになるの？ マクラーレン・インフィニティ、いいねえ。
かっこいい。 >>521
今年のシーズン末は無理そうだけど来年末なら松下がスパライのライセンスに必要なポイントに届くんでない？
来年もF2に上位チームで参戦できればの話だがｗ そんなに撤退しなくないなら、来季はPUだけピットの隅にでも置いておいて、参戦してることにしといてやれよｗ >>520
でもねじ込みたいレベルのドライバーいなくね？
可夢偉全盛期くらい速い日本人がいたら嬉しいんだが >>523
そういえばマクラーレンのスポーツカーって
日産ベースのリカルドだったな
マクラーレン・リカルドもあり得るんじゃない？ >>507
終盤までひっぱってSSに交換する作戦だったのか謎だよね…。
ピット戦略もレース戦略もマクラーレンパッとしないね。 マクやらトロロやらの事情ばっかりでいろいろ憶測してるが、ホンダとしては もう撤退だろ
マクラーレンホンダのダメっぷりは 半分はたしかにホンダの責任だが、残り半分は車体作ってるマクラーレン側にもある
それを全部ホンダだけのせいにされて、いいかげんブチ切れてるだろ ぶちキレてるならトロロ（ザウバー）などのマクラが格下と見てるシャーシーのチームと組んでマクラを見返したいだろ
その気骨すらないなら撤退すべきではあるｗ >>532
オヤジにルノー5ターボ貰ってそれで走ろう 撤退かトロロッソを法外な値段で買い取るの二択じゃないかな
FIAが介入してるってのは価格の値切りだと思う でもなぁ、今年のF1って去年よりもバトル無くてつまらない気がする
F1自体がオワコンになりつつあるような気がしないでもない >>522
それはF1全体で避けると思うよ
そもそも少し前にはルノー撤退という話もあったんだからさ
レッドブルもトロごと2チーム撤退を何度か示唆してきてるしね
またメルセデス1強に不満があり他チームっとしたらコストに見合う価値あるのか？も根強い
再編ドミノ倒しの地雷もある感じなのよ 少しはホンダの意地というものを見せて欲しいもんだな
これで来年トロが速くなるようなら見返す事も出来るだろう
逆に最下位に沈むようならおしまいだが 結局おまえら
①マクラーレン ホンダ 継続
②ホンダ残留 トロ・ロッソホンダ誕生
マクラーレン他PU
③ホンダ撤退
どれがいいの？ >>537
少しでも意地があれば、そもそもこんなことになっていない >>510
つDAZN
赤旗中断中もたいして面白い映像無かったし見る必要と思うけど 1 マクラーレンホンダ継続
2 ホンダ残留 トロ・ロッソホンダ誕生
マクラーレン他PU
3 ホンダ撤退 >>540
ごめん自己レス
☓見る必要と
◯見る必要もない >>538
②で
トロ・ホンダ・二流ドラ ＞ マクラ・ルノー・アロンソ（F1引退）になるところを見て盛大にプギャーしたい
その後レッドブル・ホンダになてWCなりコンスト獲得も
「やっぱりレッドブルのシャーシーは最高世界一！」と世界中に評価されるしょぼーんなホンダをプギャーしたい マクラーレンはアロンソいなくなったら問題児もいないただの中堅チームになっちまうな >>534
望まない要求を突き付けられ、飲めないならお前の席はどこにもないと言われている
これが追放じゃなくてなんなんすかｗ
これを「選択肢がまだある！」って言っちゃう？ｗ >>536
メルセデスも撤退するみたいな噂の記事も前にあったしF1の未来は暗そうだ
ここでホンダが撤退すると新規で参入してくるところなんてなくなりそうだし引き止めに必死になってそう >>529
SSしかはいてないのにまたSSとかアホなの？
クビアトに引っ掛かってたのにアンダーカット行かない時点で最低の戦略 >>523
略称「マクイン、マックイーン」
マックイーン=カーズ
カーズファンの子供達がマクラファンになる
F1に新たな風が！ >>549
色々な考え方がある。
君はもう少し寛容力を身に付けなさい。
自分と違う考え方の人にすぐ発狂して噛み付くのやめなよ、みっともないから エンジン交換でグリッドペナルティとかが最大の問題だろ。
交換してもドライバーに影響なしにしないと。
コンストラクタだけにしろよ >>545
別にホンダの望む選択肢があると入ってないよバカ
マクラーレンホンダはもう終わり
レッドブルのボスはガメつい
ホンダは引っ込みがつかないけど出せる金には限度がある
FIAは撤退されると困る
という状況を鑑みての二択だ 枕「違うエンジンのせよ」
ホンダ「そしたら違約金な」
枕「でもそしたら撤退しないといけないよ」
ホンダ「ぐぬぬ」
枕「トロロッソに掛け合ってみるから違約金なしね」
こんなことになってそう >>553
ドライバー含めてチームだからね。
ドライバーが特別だったのは昔の話 >>555
なってるわけない
ギアボックス提供で値引きがいいところ >>551
どこが発狂？
現実的な戦略でない事を指摘してるだけなんだが
通ぶるのはやめなよ、みっともないから FIAもホンダが残って欲しいなら、実車でのテスト自由化にするとしてくれれば、マクラも現状のまま文句も言わんでしょ。 好きなドライバーが負ける → F1はマシンで決まる
好きなドライバーがペナ → マシン壊れてペナはおかしい
F1見ない方が良さそう >>558
通ぶってるのは君。
こちらは色々な考え方があって良いと言っている。 散々言われてるmotoGPのような開発制限ルール入れなきゃフォーミュラメルセデスから脱却は無理だろうな
次期エンジンレギュでも似たようなこと起きそう >>559
表向き残って欲しいだけで、別に活躍して欲しいわけじゃないからな、そこまでは絶対にしない
本気で後押しするならもうとっくにやってるだろ ホンダもこの際言いたいこと言って決別しろ変なとこで日本人らしくしなくていい 開発無限にオーケーにしようがしまいが結局金があるところが勝つ >>561
さすがに今回のモンツァでSS⇒SSの1ストップは色々な考え以前の問題だと思うよ
言い方はさておき、ちゃんと教えてあげないと MotpGPみたいに表彰台を取るまではいくらでも開発していいにすればいいだけなのになｗｗｗｗ
金ある所は表彰台までやるし無いところはやらないし
このルールが新規には一番優しい
何故よそで成功してる所を見習わないんだ？ 技術ないんだしトロホンダになっても金捨てるようなもんでしょ？
違約金貰って追放されればいいよ。後は、欧州クラブ同士頑張って ヴァンドーンはあんだけ引っ張った以上は1ストップ戦術だった筈だけど
タイヤの持ちがダメだったのはPUは大して関係ないだろうし
自称するようにシャシー性能がトップクラスとはとてもは思えなかったな >>558
いいよ別に。
放送見てないからわからなかったんだよ。
でも、みんな考え方も発想も様々だと俺も思うよ。
ただ現実的じゃない戦略で行かないとマクラーレンポイント獲得なんて程遠いんだろうなと。 一度撤退して自由に開発しまくってから再参入じゃだめなの >>569
来年みたら分かるじゃん
アロンソは頭お花畑だからルノーになると表彰台は取れるだろと考えてるみたいだから
そこも含めて見てるからむしろルノ－にしてくれた方が来年楽しみすぎるｗｗｗｗマクラーレンはな >>567
その方式でいいのにな
波乱のレースで下手にポディウム乗るとえらいことになりそう
やる気と金ある下位チーム強化しないとレースにならない >>572
ホンダじゃなければ余裕でポールも獲れるらしいからな
マシンのおかげでポール獲ってるハミルトンをフルボッコにするだろう アロンソがポールとるだけじゃないんだぜ
1-2余裕って言ったんだ
つまり坂東ってアロンソにものすごく評価されてるのなw >>575
やる気はあるがカネのないマクラーレンはテスト増加反対派だからな マクラーレンはやっとデン・ロニス色を拭えるな。これがザクの目標の一つだったんだろう。 鈴鹿がカレンダーから外れるのが嫌なだけなんじゃない？FIA ホンダ信者がアロンソ叩きしかやることなくなってて草 >>578
枕は3強並の予算あるはずなのに金ないのかよ いっそ来年からマクラーレン・ポルシェが復活しますとか予想の斜め上な発表ないかなw >>577
1 ALO
2 VAN
3 HAM
4 VET
5 BOT
6 VER
メルボルンの予選はこんな感じか？ >>534
そういやレッドブルはトロ売ろうとしてたよな
トロ程度のチームに金払って供給して主導権握れないなんてまっぴらゴメンだけど
チームごと買取ならいいって事かそうなら面白い 来年ルノー積んでも今の位置と変わらない
マクラーレンが見られそうだな…
レッドブルと比較されて泣くと思うよ トロ・ロッソホンダとか2軍だし糞ドライバーだしいらねー トロロッソホンダではなく買い取りでホンダワークスにするってことか
高く売ろうとする赤牛と撤退ちらつかせて値引きを迫るホンダなら今のゴタゴタも分かるけど果たして？ そういえば米谷とかホンダ信者がロンデニスの事”老害”っていってたけど、その老害がホンダ派だったっていう落ちｗ >>588
レッドブルは正直どっちでもよさそう
トロロッソにホンダのせるなら再来年はルノーかホンダえらべるし選択肢増えるのはいいんじゃないかね
まあ現状だとトロロッソが生贄になるようなもんだが >>204
例えが極端過ぎ
ドライバーが違いを生み出せるのは現代F1ではよくてコンマ5
コンマ5で今のホンダを勝たせることは出来なくてもタイトル争いの結果を変えることは十分出来る
トップ争いが接戦ならなおさら レッドブルはジュニア育成見直しを表向きな理由にトロロッソから手を退きたがってるはずだよ。
本当にホンダ搭載するなら後々スポンサー降りるかもしれないね。
トロロッソホンダはたぶん…ない気がする。
マジで9月で動向決まるのかな。
ルノーと契約するのは構わないけど、いまのマクラーレンのやり方はやはり気に入らない。 今年一 F1スレとネットのF1関連ニュースを読んでる
それだけレース自体への関心が低下していたんだなと分かった メルセデスかフェラーリにライコネンがふたりだったら未勝利シーズンだろうしな
ドライバーの影響はそこそこ大きいよ >>588
それはないだろ?
例のタカタ補償問題で500億の損失出すから経営陣は本音は撤退したいはず。
ワークスでやれば誰からも文句言われないのは分かるが。 >>595
むしろベッテルいなかったらハンガリーは勝ってるべ >>597
言われてみればそうだなw
あのマシンで表彰台も珍しい糞だから忘れてたわ >>491
F1において絶対なんてことはない
今からカスタマーシャシーで新規参戦だってFIAとFOMがやる気ならできる でもPU制になったから流石に空港に展示してあったマシンに繋いで走らせるんはもう無理だな >>596
500億どころか既に5000億以上が回収不能で大損失喰らってるけどね
それはどのメーカーも一緒だけど ALOはホンダの悪口言ってきたが実際はあんまり関係ないと思うぞ
枕の投資家とかそっち
で最悪なのはホンダの意思によるトロ拒否の撤退
FIAも動いたのに撤退したらもう6期は永遠になさそう >>602
それの何が最悪なのかわからん
撤退が一番いいのに カスタマーシャシーは
一番反対してたフランク御大がチーム運営から退いてるから
可能性はあるかな… >>491
F1競技規則8.1
選手権で競技するための申請は１０月２１日から１１月１日の間にＦＩＡへ提出 >>538
当然1番
今のお笑いチームほど愉快なものはない
オプションでマクラーレンとトロロのホンダ二台体制があれば最高 ホンダはロン・デニスと組んで新チーム立ち上げればいいじゃないかｗ
今度はプロジェクト５になるのかな ホンダがいなくなったらこのスレも静かになるだろうなあ スレにトロ信者とか居なかったしアロンソも話題にならなくなるしやっとスレが平和になるな
はよトロホンになって >>482
F1のスケジュールにフォーミュラ1としかなかったからびっくりしたよ 2007、2008、2015エンジン開発責任者の戦犯櫻原はどうしてるんだろ？ 今のところホンダは一切公表していない。
F1活動継続の発表なら、いまのタイミングだったはずだよ。
シンガポールで…公式発表なのかな。 そういえば、マルキオンネはなんであんなに激おこなんだ？
予選でやらかしたけど、きっちりベッテル3位に戻ってきたじゃん >>619
結局、マクラーレンはホンダをトロロッソに丸投げしたいんだってことだよね(苦笑) もっとも気楽に考えれば枕の一番の大博打って考えもあるが
この場合ホンダのオプションは撤退しかないからな 記者：フェルナンドはどうですか？
アロンソ：みんなの意見に賛成だよ。みんなに同意するけど･･･みんながイコールのエンジンがいいな（笑）。
ハミルトン：僕はそれには賛成できないな（笑）。
リカルド：電気は無しだね。
ハミルトン：ホンダも無しだね。冗談です･･･。
嫌われホンダの一生。 所詮、スパイゲートして信用失ったチーム、オイルマネーの遊び道具となっててスポンサーも付かない
だけど、別れ際に相手の悪口言いたくないから
マクラーレンルノーで頑張ってくれ！ とだけ ここ最近だとｲﾝﾄﾞが一番伸びてるしネタもあるけど、
日本人受けする要素が皆無っていうｗ でまずあの色がな…
ペレスが可夢偉絡みで少し語られる程度 ペレスは一番仲良かったのカムイって言ってるね、お互い飾らない性格だから気が合ったらしい
カムイはたしかにめっちゃフレンドリーだからな～
まだ付き合いあるんでしょ ここまで枕とアロンソにボロクソ言われ続けたんだから、
死ぬ気で開発して来年トロロッソで表彰台に載って見返そう まだ発表こないのか
もう寝るんで起きたら来てたらいいなー 欧州はそろそろ夕方
何か発表があってもおかしくないのになぁ
枕はPU決まってアロンソとの再契約手続き中かのう？ 自ら情報をとりにいけってのはあるんだけれども、
もう少しドライバーのストーリーを紹介したりはあっていいと思う
変な印象付けじゃなくて、事実としてのストーリーを >>627
CARTでは今の枕以上にボロクソ言われた屈辱に発奮して勝てるエンジン作りあげたけど、今のホンダにそんな気概あるかねえ 北朝鮮あたりがサクラ空爆でもしない限りダメなんじゃね
関わりが薄いところほどそれなりにやってるじゃん もしかしたらホンダはFIAに撤退の意思表示をしたのかもしれないね。 >>617
継続の発表なんてするわけないだろw
あるとしたら中止だけ もう取り付け部分だけ共通化して毎レースくじ引きで決めろよ ホンダが撤退したらホンダはもう終わり
自ら撤退するのでなければまだマシだけどどちらにしろ恥の上塗り 思い切って、FE参戦を表明して欲しい。それなら提灯も時代は電気 F1は終わったのだ
つって数年は食える。まあ数年後FEが本格化した時の結果については知らんぞｗ >>633
CARTはやる意味がある
ホンダは今やアメリカ企業ですというアピールになる
Ｆ１はないｗ ここでホンダに撤退されたらF1はヤバイかもね
すでに広告媒体としての価値もなくなってきてスポンサーは減る一方、開催国も不安定で、さらにメーカーに去られるとか笑
古参のチームがイチャイチャ争ってる0721スポーツになるよ、 ワーゲンもトヨタもホンダもいない、トップメーカーに相手にされないカテゴリになる 第2章 「屈辱」 ～１９９４年
予想だにしなかった厳しい現実と、信頼していたパートナーの離脱
http://www.honda.co.jp/CART/spcontents2002/cartworld/history/002disgrace.html
http://www.honda.co.jp/CART/spcontents2002/cartworld/history/0021disgrace.html
7月17日にカナダ・トロントで行われた第９戦では、初の表彰台である２位を獲得したものの、
祝福しようと駆け寄った朝香に「I need more power ！」とレイホールはひとこと。
そして、8月9日に突然、衝撃的なファックスがHPDに届く。
「今年いっぱいで、Hondaとの関係を解消する」と記されたそのファクスの送り主は、
レイホールのチームからだった。
それは、いっさいの話し合いの余地も無い一方的なもので、Hondaはレイホールの
ファクトリー2階に設営していた開発基地をすぐに引き上げるしかなかった。 FIAからホンダに書簡を送ったって記事があったけど、それが本当なら撤退に対する説得工作に入ったんじゃないかな。 ホンダは撤退、ルノーも4チーム目はむりで枕は出走不可能
F1の終わりの始まりが来るかもな >>567
ほんとそれw
このままF1が衰退してもいいのかな。
とにか車に恵まれ過ぎたハミルトンがほんと嫌い 昔のF1だったら間違いなくプジョーの時みたいに1年で見限られてホンダは自然撤退だったよ
けどPUになってから他のメーカーが参入しないからホンダを使ってただけで
古参しか大事にしていないんじゃなくて
もう継続してるチームやメーカーしかF1には参戦しないってだけ
マクラーレン、ウィリアムズ、ザウバーを大事にしないF1は古参重視ではないよ F1の当事者間ではもう マクラーレンルノー トロロッソホンダで決まってるみたいだけど
ホンダのゼーレ がマクラーレンのブランドすらないならもう F１活動認めないよ
っていう空気らしいね・・・・ どうなるのやら >>643
ホンダ役員会には新井級がゴロゴロいそうだな ホンダ撤退して、F1終了希望してる女々しい奴が多い。フラれた女を呪う感じの。
ホンダが抜けようが変わんねーよ、フェラーリ辞めたら終わるけど。 もうガチで、タンク容量だけ決めて、あとは自由化でいいじゃんw
結局規制かけても下位チームは何年経っても一緒だし。意味ないよね ルノーF1、シンガポールGPまでに来季ドライバー決定へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00000007-fliv-moto
＞「今後に向けて検討しているドライバーは数名いるよ。シンガポールの前までには考えを固めたいと思っている」 しかしなぁ
糞ルールをFIAが旗振りして作っておいて、いざメーカーが撤退となると引き留め工作
なんなのコレ… ホンダ本社がトロロッソへの供給を承認するわけがないもの。
確定かもな。 枕とのコンビだからこそF1に復帰したのであって
枕との提携を解消してまでトロロの為にPU開発しても、マーケティング的に旨みは殆ど無いわな
まぁ撤退が基本路線でしょうね
それでFIA(ジャン・トッド)がなんとか思い留まって欲しいと、ホンダ社長に書簡を出したと >>649
ハミルトンに乗ってもらえたチームが恵まれてるだけだぞ
マクラーレン「彼はいつまでもマクラーレンドライバー。気分転換して一年で戻ってきてほしい」
メルセデス「弱かったチームに彼が来てから全てが変わった」
チームクラッシャーのアロンソなんか乗せてたら酷い目に合うからなｗ >>655
バーニー「フェラーリ辞めたら悲しいけどF1は終わらない。フェラーリよりもモナコGPの方が大切」
実際にはF1辞めたらフェラーリも終わるし依存度が高いのはフェラーリ側だから辞めれない ノーパワー祭りで常に無線でひろわれて常に全世界に恥ずかしいって言われてるほうが
マーケティングやブランドに傷がつくと思うんだがな
ここで撤退すればプジョーみたいにずっと馬鹿にされてF1復帰すら出来ないぞ もしホンダ撤退したら次のしわ寄せはルノーにくるのかな >>661
チームクラッシャーアロンソ笑 との通りだわ、 自己中で周りが見えず、自分だけですべてが回ってると勘違いしてるクズ
インディ参戦も当たり前のような態度、裏でホンダがどれだけ苦労したかも知らずに
周りの人への感謝の気持ちがないから、周りがついてこない、チームの雰囲気最悪になっての繰り返し むしろフェラーリがF1に寄生してるからなｗｗｗｗｗ
それを理解してないアホが多いけど
実際フェラーリ抜けても困る事ないからな
むしろ共通シャーシとか共通PUにしたらF1は終わる 別にホンダが辞め様がＦ１に大した影響は無いっしょ
新規メーカーの参入はまずないだろうけどそれくらいで
ただ日本のF1は終わる プロストも移籍したチームが全て1年目で上向いてるんだよ
アロンソの元祖というべき人だったが、この人は人心掌握がうまかったんだろうな
待遇の差別化を自ら要求じゃなくてそういうふうにもっていくのが
マンセルと組んでた時はかなり上手だった思い出
マンセル自身がテストに出なくてプロストが出ずっぱりって状況だったからそりゃそうなるか >>660
＞マーケティング的に旨みは殆ど無いわな
まてまて、枕と組んできてどこにマーケティング的に旨みがあったんだ？それこそ甘く見て初年度だけだろ
レッドブルカラーのトロロと組んだ方が余程マーケティング的に旨みあるだろ
上手く軌道に乗れば本家レッドブルと組む可能性もあるのだから アロンソ叩いてもホンダは良くならないよ
誰かに責任転嫁したくなる気持ちはわかるけど
ブラックリーで散々学んだでしょうに
君達は第三期のホンダの不甲斐なさをいつもブラックリーのせいにしていた
でもホンダに捨てられたブラックリーは今最強のチームになっている
じゃあ何が悪かったのかって
そりゃホンダだよ このまま供給先変えても、3対3対3対1のままもう1年行くわけでしょ。
トドも残って欲しいっていう割に、ドカルールみたいなのを導入する気はないようだし
勝てるわけがない >>663
ホンダがもう復帰できなくても何も影響ないじゃん マーケティングでマクと組んで良い事って何があるのよｗ
ホンダの販売の殆どがフィットと軽自動車なのにｗ
それとマクがどうつながるんだよｗｗｗｗ
NSXは爆死してるのに 1社欠けたら株主からの突き上げで撤退しかねないのが他にもいるからな
ワンメイクになる可能性が出てくる ブラックりーっていう施設が悪かったんじゃなくてそれを使ってた人間が悪かっただけっていうオチだったな
シューマッハとロズベルグ政権の時もマシンの外れが結構あったけど
アリソン、ジェフ、コスタ、ボブベル、パディロウといったトップチームの上を引き抜いたのが今の速さだし ホンダの財政支援を断ち切ってルノーに変更するとか絶対無いと思ってた
マクラの行為は自己中心的だと思うが、本気でやるなら、それはそれで英断だと思う
余程馬鹿でなければ来期はランキング6位近辺になる事は分かってると思う
それでも、それをスタート地点として少しづつゆっくりとランキングを上げて行くのだろう
その決断が出来るって事は素直に凄いと思うね
まあ、トロロへの所業なんてクソそのものだけどなw >>681
博打に失敗したやつがその失敗を博打で取り返そうとしているようにも見える… >>673
締め出した感じに見られないように残って欲しいと言ってるだけで、ホンダの活躍を願っているわけじゃないからな アロンソには侍なんて言葉使ってほしくないね、ほんとやめてくれ
気に食わないとギャーギャー騒ぐし、仮病するし、やってることほんとガキかよ
マルケスの爪の垢でも飲ませてもらえよアロクズ むしろ楽しみだけどね
シャーシはトップレベルとかぬかしてたマクがそれを証明する年だし
もし出来なかったらシャーシもゴミじゃんって言われるし
アロンソが散々ホンダ以外なら表彰台なの優勝だののたまったを証明する事にもなるしｗ 3年やってあれじゃホンダが期待に応えられなかったって言われても仕方ないわな
そうならないようにホンダに外部の血入れろって口が酸っぱくなるぐらいチームも
助言してたわけだし
設備だけ立派なの作っても、中の人が原始人じゃ歩みは遅いままだ。ホンダチーム
ならそれでもいいけど、F1で確か2番目に人気のチームと組む以上、果たすべき責任は
お金払う以外にもある どうやら本気で枕ルノーみたいだな
それはそれで面白そうだけどな
来年枕がどこまで変わるのかｗ
折角復帰したんだからホンダもトロロでやればいい
本当に開発能力があるならいつかトロロのトップスピードがメルセに続くか抜くくらい速くしてみろｗ
そうすれば赤牛が興味示すかもしれない
そうすればホンダは常勝PUになるかもしれないｗ >>657
仮にトロロッソがホンダのウンコPUを引き受けないといけないような馬鹿馬鹿しいことになるなら
サインツはルノーに行ってもらいたいな・・・ >>681
マクラーレンが言い訳とおさらばする決断をしたのはいいことだよ。おそらく来年は
それ見たことかって言われるだろし恥もかくだろうけど、逃げ場をなくしたことで
レーシングチームとしては健康的な状態になったといえる ・ホンダF1撤退
・マクラーレンがルノーに変更も大した戦闘力上がらず
ザクブラウンやアロンソの言ってたことが嘘と判明してスポンサーがさらに減る
こういう結末なんだろうな 枕はやり方が紳士的でないしセコイ
違約金払う覚悟もないのにガタガタ言うな
ホンダも枕相手に裁判起こすことぐらい言えよ >>692
スパイゲートやるチームだからな、紳士的とは程遠いぞ ロスブラウン
～「そのため、取締役会に訴えたんだ。"ステップアップするかステップバックするかのどちらかだ。これでは中途半端でどうにもならない"と。
すると取締役会は勇気ある決断を下した。"分かった。ステップアップしよう。許可する。何が必要だ？"とね」
「そこからわれわれは2014年に向けたプロジェクトチームを結成することができるようになった。アルド・コスタを雇った。ジェフ・ウィリスを雇った。
必要な人々を雇い、全てが形を作り始めた。そういう戦略的な計画が必要なんだよ。6カ月、12カ月、1年、2年先の目標を見据えたビジョンが必要だ」
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/232269.html
長谷川
自身の進退について質問された長谷川祐介は「自分で将来を決めることはありません。私のポジションを変えたい人がいるなら、私はそれに従います」と Autosport にコメント。
「ホンダとしての見解では、誰も私のポジションを変えることは考えてません」
「仕事をして、前進させることが焦点です。ここにいる限り、私はベストを尽くすつもりです」
https://f1-gate.com/honda/f1_37142.html 月曜日中には決定みたいな雰囲気だったのに何も続報が無いな アロンソは前のマクラーレン時代に
色々脅したり暴露して
その後のマクラーレンにどれぐらい損出出させたんだ？
すごい額だよな！
そのドライバーが帰ってきて、チームの主導権握った振る舞いでいる
マクラーレンっていうチームはよくまた雇ったもんだ。
ハミ珍はあの時
チームの批判はしても、秘密やヤバイ暴露はしなかったっけ？
だからメルセデスに信用されていまがあるし
（もちろん才能もある）
アロンソの事はこの経緯から
メルセデスは今後も絶対雇わないと思うけど
こんなことしたドライバーは初めて？ >>661
シューマッハも大したことなかったとメルセデス >>696
最新の記事では遅れてるのはホンダのせいらしい
撤退か続けるかでもめてるらしい
PUの話はもうマクはルノーで決定でホンダはトロロ
でも本社側がウダウダしてるらしい >>697
ここまでメーカーをボロクソに言ったのは前代未聞、しかも給料もらってる上に、インディ参戦までお膳立てしてもらったのにな
アロンソはほんと性格くそひねくれてると思うよ
行ってるチームすべて低迷させるとかやべーわ 結局なんだかんだで撤退するかもな。今のまま続けても展望が見えない 結局ホンダで勝負になるのはカネしかないんだな。金もらってるのにとか
言う前に、いいPU作ればいいだけの話じゃない。それが出来なかった3年なんだから
夏休み明けのバンドーンの地元レースをズタズタにし、モンツァでもやらかし
もう決定的なチョンボでしょ。夏休みドラクエやってたとしか思えない >>703
PUではどうにもならないからチームに金だして車体側でどうにかしてもらってる現状だからな ルノーはサインツ手に入れば良しか・・
なんかホンダの擦り付け合いｗつらいね・・
トロに載せて見返してやるしかないけど、ホントに引き受けてくれんのか？
ジェームズがキーっとキレるんじゃないｗ 体裁を気にしてるのかホンダは？
それとも本当にトップ争いできるPU作る自信がないのか
この3年で十分プギャーされてるから本当にF1やりたいならトロロでやれよｗ ここまで細々とアプデしてきた成果であるはずの3.7が１レースも持たなかったことで現場も経営陣ももう諦めついたでしょ
というかもう諦めなさい これでは撤退以外選択肢ないんじゃないのか
トロロの話がホントなら企業として技術力がないと駄目を押すようなもんだ
酷いＰＵだったし同情する気も起きんけど メルセデス
車体＆PU 世界的自動車メーカー
チーム代表 イケメン
ドライバー F1史上最多PPのレジェンド
カラーリング 伝統の美しいシルバー
マクラーレン
車体 弱小レース屋さん
PU 軽自動車メーカー
チーム代表 キモ豚
ドライバー 伝説のクラッシュゲート野郎
カラーリング 川井にすらdisられる惨めなマノーオレンジ
万に一つも勝ち目なし サインツにとっては天国と地獄の1週間になりそうだな
トロロッソホンダからルノーワークスまであるからな >>700
行ってるチームを全て低迷させてるとは思えんが
最初のルノーではミハエルに引導を渡してチャンプ
2007年のマクラーレンだってタイトル争いして、翌年はハミルトンがチャンプになったんだから低迷させてはいない
2008年はルノーで2勝
2009年はレギュレーション大幅変更で失敗、そらはフェラーリやマクラーレンも同様
低迷させたと言うのは無理がある
フェラーリにしても2014年は未勝利だけど、それもPU元年の影響あるだろうし、未勝利は去年のベッテルもそうだった >>707
3.7の詳細を明かす前に壊れたからなｗ
口が裂けても3.6同様信頼性UPの・・・とか言えない状況ｗ 2000年からオールホンダで参戦をぶち上げ、元ティレルのメンバーとダラーラと共同で
プロトタイプマシンを作り、ヨス･フェルスタッペンのドライブでシーズン中に
合同テストに殴り込みでトップタイム連発したのを思い出すわ。
そのオールホンダで参戦を捨ててBARと組みますとなってからおかしくなった。
あの時、チーム参戦枠を与えてやったのにとバーニーは激怒、
そのままF1から締め出されてたほうが良かったかもなあ。 >>711
そうか、すまない。すべて低迷させてるってのは俺の間違いだったよ 0.1のアップデートなんてないようなもんでしょ実際
ホンダの仕事してますアピール ホンダファンの願望・・・失礼推測だと来年のマクラーレンルノーは今年より低迷するんじゃないかと考えてるみたいだが
マクラーレンは確実に良くなるよ、まず今年より悪くなるという事がナンセンスであり
やはり供給先が複数あるってのが何より大きい、これはテストで大きなメリットを生む
そしてルノーが来年大きなアップデートをする事、ホンダと違いルノーのアップデートは当たる
マクラーレンとルノーは使用しているオイルが同じだから開発面でメリットがある
まずデメリットが見当たらないんだよね >>711
全て低迷はネタだけどトップチームから全く需要がないのはガチだぞ
フェラーリは門前払い
レッドブルは自前のドライバー優先
メルセデスに至ってはチーム内で名前挙がった事一度たりともないと暴露してる ただ今回の件でホンダの事を少しだけ擁護してあげると
アロンソの方はギアボックスの問題でホンダの所為じゃないし、 バンドーンも
トラブル出るまでは実はけっこう良い走りをしていた、 それもモンツァでという所がミソ
トラブルの原因も割合イージーな問題らしいし 提携解消祭りでかき消されてるけど
冷静にみたら、パフォーマンスはやはり上がってると言っていいのでは？ ホンダが取締役会で「自分たちはF1での技術力がない、さくら含めて」って反省して泥にまみれる気があるならいつか救いはある
ここで「自分たちは強いんだ、運と枕が悪いんだ」といってプライドをとるならもうホンダは未来がない >>713
２期と同じことをやっても意味は無い、ってことでオールホンダの３期を計画したのに最後グダグダになってまた
エンジン供給だもんな
あれは本当に呆れた 仮にトロロになったとしてもギアボックスはマクなんだろ？
その時点でもはや積みだと思うけどね
というか何で自社でギアボックス作らないんだ？ギアボックスってレギュレーションでガチガチに決められてるから何処が作ったって同じものになるだろ？ >>714
客観的なアロンソ加入前と加入後のチームの成績
ルノー
2002年 優勝0表彰台0
2003年 アロンソ加入、ポールトゥウィン含め表彰台5回
2005-2006 2年連続ダブルタイトル獲得
マクラーレン
2006年 優勝0、10年ぶりの未勝利シーズン
2007年 アロンソ加入、シーズン8勝、最終戦までタイトル争い
ルノー2期
2007年 優勝0、前年から大低迷
2008年 アロンソ加入、優勝2回
フェラーリ
2009年 1勝、前年から大低迷
2010年 アロンソ加入、モンツァのポールトゥウィン含めシーズン5勝、最終戦までタイトル争い 流石にここまで酷いとは予想出来なかったが最弱PU間違いなしとは思ってたな
マクラーレンも腐り始めてたし低迷必至で全く期待はしてなかった
前回で懲りたからホンダを一切信用してなかったが唯一期待したのは撤退しない事だけ ホンダの役員はレースもあまり知らず、２期の名前だけ知ってるから「マクラじゃないとだめ」っていってるようなきがする トロになったら、ホンダの金でイルモアか、コスワースに開発させてバッジだけホンダになりそう、かってのヤマハとウォーキンショーみたいに >>721
亡くなったハーヴェイ先生もうかばれないよね アロンソの過去の栄光で思い出話し・・・、引退も近いか・・・ バンドーンはペナルティあった割には頑張ってたなそういえば >>727
しかも計画変更の原因を博士に押し付けてたからな 1ポンドで売ったチームがメルセデスエンジンを載せてブラウンGPになり
連勝でチャンピオンに、それが最強のメルセデスチームになった。
これだけでもホンダにとっては恥ずかし過ぎる歴史なのに何でまたF1に戻ってきたんだ・・ サイズゼロってマクラとホンダどっちがやるぞ！って主導したんだっけ
今年サイズゼロやめたから実質1年目とかシーズン開幕前にちらほら見かけたけど
最初から今の方式で作ってたらマシになってたかないやそんなことはないか >>719
良い走りしてたからしょうもないトラブルで彼のレースを台無しにしたホンダへのバッシングが凄いんだよ
予選だって上位を狙えただろうし、もっと簡単に入賞争いもできた可能性があった つーか、 トロロッソでもいいけど、中途半端にトロロッソと組むくらいなら
やっぱり、フル参戦の可能性探って欲しいよな・・・・
マクラーレンホンダのブランド力が重要だっていうなら、次点でホンダF1フルワークスでしょ
弱くてもそっちの方がまだ応援しがいあるし >>716
よくなるのはわかりきってる
注目はマクラーレンおよびアロンソがさんざんいってきた
シャシーがトップかどうか
ホンダpuじゃなければ予選フロントローだのワンツーだの豪語してきたんだから
少なくともルノーpu勢トップには
ならないとね アロンソは顎を倒して世代交代した直後にハミルトンにあっさり上書き保存されたからな
ハミルトンデビュー以降にアロンソがやったのスパゲとクラゲとマクホンコントくらい ホンダ役員もさ、マクラーレンにそこまでしがみ付くなら何で株買わなかったんだよ
ホンダとの10年契約って、ようはロン・デニスの支配を10年継続させるためだったんだろ
さらに支配力強めるためマムタラカトのマクラーレン株買ってくれと要請されてたのに
それを蹴って、ロン・デニスをも更迭させて、でもマクラーレンと組まないとF1撤退だ。ってどういう脳みそしてんだ
身の丈に合った活動からやり直せよ
トロロッソなんて、むしろホンダからお願いして載せてもらうべきポテンシャル持ったチームだろ
何いつまでの上から目線で見下してるんだろうな。不思議な会社だわ F1で低迷しても影響なんてないよ、業績は↑↑UPUP 航空機販売世界一位と ノリノリのホンダです >>738
シャープや東芝みたいにそのうち企業を潰しそうな現経営陣だよな 大人しく撤退でいいんじゃないか？
撤退するには絶好のタイミングだろ >>738
マムタラはバーレーン国営だからね、国絡んでくるとなかなか手出せないよ
フランスとルノーみたいにね
マクラーレはダイムスラーが株手放した時点で、すでにスポンサーが付きにくい環境だった。スパイゲートもあったしね メルセも参戦初期からトップだったわけじゃなかったよな
確かタイヤすぐズルズルで大体トップ10入るくらいだったような
ハミ加入後も始めはよくても5位くらだったように思う
何事も最低3年位は見てるだろうけど
来年ホンダPUが上位に来るようには思えない
今の状況が去年の今頃ならまだマシだったんだろうけどなあ 今度は継続参戦します
もうおたくの恥ずかしいPUは要りません！
憐れだ だからあれだけトークン制がホンダPUの守り神だと言ってたのにｗ >>743
メルセデスは現行マシンでのインチキタイヤテストでいきなり変わったからな >>743
メルセデスも最初は軽く考えてたらしいけどな
既に最強エンジンは持ってるしブラウンGPでタイトル獲ったチームだからとね
顎とニコのドイツコンビでやってみたもののトップチームには歯が立たない
そこで本気になってハミルトン引き抜いて予算増額で今に至る
ホンダと違ってしっかり軌道修正してるんだよな >>741
そもそもマーケティングや技術的な理由、コスト的に見合わないと
F1撤退をちらつかせてきているチームが複数あるのが厄介
F1は過渡期でいくつかの課題を抱えているので
バーニーがうまく売り抜けたようにF1から離脱する潮時かもというモヤモヤしたものがある
マクラーレン・ホンダがその起爆ボタンになりかねない状態になってきたのでF1関係者的には
撤退なしの方向でまとめたい
撤退が正解という選択肢を消したい >>748
素晴らしいコメントだ、俺も同感。 FIAやF1上層部はホンダ撤退にビクビクして汗ダラダラだと思う ホンダに止めてほしくないみたいだけど、ホンダが辞めてもF1の組織は変わらないぞ。今後も続いていく。穏やかな衰退はあっても、ドミノにはならない。 >>746
そんな事があったのかｗ
リヤタイヤ逆付けがどうのこうの言われてたのは覚えてるけど
>>747
やっぱりトップに来るのはそれなりに時間かかるよな
でもホンダは初めがｇｄｇｄ過ぎでこの3年の進歩も遅すぎる
枕が愛想つかすのは分かる気がする ホンダ一社が抜けようが大勢に影響ない。これが３チームに供給してる所なら別だけど。
どんな状態でも撤退しないでやってる奴らがいる、向こうにとってはF1は文化。折り合いつけてやっていくだろ。 ポルシェとアウディがホンダの事例見て参戦やーめた言われるのがどれだけダメージになるかって話なんだが ホンダの影響力なんて無いだろ
第一本当に撤退して欲しくないなら、とっくに救済策を講じていたはずだが、実際はルノーも呆れた３社PUの差は
許容内として救済必要なしとしたのは他ならぬFIA自身 F1の偉い人ならどっちかというとホンダまた撤退かよ、一応やめないで言っておくけど無駄だろうし
で、ホンダ５期はいつかな、じゃね >>754
いやこれになる前からFOMとFIAはいろいろ動いてた
ザウバーへの供給とか
動いてたがうまくいかなかったって話 F1に幻滅してWECいったりNSXGT3やSuperGTに引きこもったりされる方が困るってのがFIAの立場 ポルシェとアウディなんてホンダ関係なく、今のコストのかかるPU使ってる時点で参戦しないよ。
ポルシェとアウディが参戦しないことでなんかダメージあるの？ 特にないでしょ。 前例があること自体が良くないんだよ
特にポルシェは90年にやらかしてるから気にするのはわかる まーホンダは退場かな
ジャップの影がますます消えてくな
日産はバッヂだけでもどっかにつけさせてくれればいい宣伝にはならんかね
トヨタはWRC ホンダはインディ 日産はF1になればいいんだがねー ワーゲングループもトヨタもF1には全く興味ない、電気自動車に切り替えの大事な転換期に意味不明なPUなる糞エンジンにかける金は無駄やね
ミシュランもブリヂストンもF1には興味なし
一流メーカーには相手にされてないんだよF1ってもう思ってる以上にピンチなの
そしていま参戦してるホンダが唯一のビックメーカー 個人的には分相応だとは思うけど一見救済してるようで救済になってないと考えりゃもうそこからはホンダの面子の問題だしなあ F1の宣伝効果なんて、かかるコストに見合ってない。技術もガラパゴスで、一般車両に必要ないし。
FEの方は安い、イメージ良い、新技術を試せる、といいトコ取り。
参戦したこと自体が選択を間違えてた。F1に変にしがみついてるけど。 FIAやリバティとしては ホンダに撤退して欲しくないし
現場としては大体の合意はもう出来てるんだよ
ただホンダ本社上層部が経営の観点から元々、F1参戦に懐疑的な勢力がいて
そいつ等が F1継続に疑問を呈してるから 予断を許さない状況というだけ >>622
人間性出るよな。
この時ベッテルだけは笑ってなかったからな。 >>751
>そんな事があったのかｗ
かなり有名なはずだけど
このスレで知らない人がいる事に危機感を覚える メルセデスのマル秘タイヤテストね
たしか3日間で1000kmだっけ？ めっちゃ騒ぎになったけど、今現在の状況みるとほんとやったもん勝ちってのとロビー活動だよＦ１はさ しかし同じようなことをホンダがやらかすと数戦出場停止になる ホンダもPU２年目に参戦でやったもん勝ちのチャンスだけはあったんだけど
なにもやれなかったもん負けだったからね メルセデスが恫喝しまくって事前テスト妨害しまくった結果がいまのこれだからなあ あの参戦前年はテストやりまくれたのにほぼ何もしてこなかったからな 去るのかなホンダ
このまま参戦してずっと低迷しても恥ずかしいとは思うけど
たった3年でオメオメと去るのも恥ずかしい気はするｗ
>>766
あっそごめんｗ
確かにGP週末以外あまりF1ニュース見てなくて今日もたまたまこのスレに来ただけだから
ここの住民からすれば全然ニワカだとは思うわ メルセデスのタイヤテストはあれは酷かったな
「フェラーリも旧式マシンでテストしたやろ。旧式マシンより今年のマシンはちょっと速いだけだからフェラーリも違法だろ」
こんなゴネ方はないだろｗ 準備不足で安易な復帰だったから、テスト出来たのに走らせられるような状態の物が無かったからな
アブダビテストにとりあえず持ち込みはしたがまともに走れないような欠陥品だったし
まあ、それは今もだがｗ 結局テストができてもメルセデスには勝てないだろうしな
参戦したのがそもそもの間違い 残念だけど撤退がベストだろな
ｆ１に留まるのは金と時間の無駄
悪人にならないとズルの世界であるｆ1では勝てない
良い子ちゃんのホンダでは無理 >>773
ああそう言われればそんなことあったなという覚えはある
>>768
第3期でそんなことあったな
これが欧州人かとも思ったけど
ホンダも誤魔化してナンボなメーカーな気もするし白人共も同じような気もするし ミハエルの2度目の引退も3年だったし、
F1の世界では3年ってのが一つの区切りなんだろうな。 2度も痛い目にあったから今後ホンダは二度とｆ１に戻らんだろ
西洋人が支配してるレースだと早く気づかないと
ｍｏｔｏ ｇｐでもドカに対する優遇はえげつないから
運営が日本人で日本メーカー同時で戦うのが一番信用できる >>780
スポーツはアメリカでやった方がマシかもな
アメリカも差別はあるけど素晴らしい能力がある選手には賞賛が送られる国だからね
なんにしても琢磨は良かった >>774
いや、２周程度だった耐久性が３３周までは伸びたぞ
来年にはレースペースで完走くらいには良くなるハズ テストやろうにもロクな実車持って無いしな。他の車体のっけて走らせて「実走だとデータと乖離がある」とかいいそう。 >>776
フェラーリも現PUの初年度にトークン対象外の「耐久性改善」名目でターボ
を大型化しなかったか。 >>781
琢磨ファンってバトン叩きまくってたよね
バトンの方が遥かに能力あって成績も雲泥の差だったのに ホンダ撤退で鈴鹿も無くなるな
超マイナースポーツだしべつに日本開催とかいらあいｄろ >>786
大型化できないところに配置してたからってのが理由
メルセデスは最初から大型化したうえでシリンダーのキャストからして分割タービン前提にしてたし トロ次第でしょ、トロがルノー継続すれば枕は嫌でもマクホン継続しかなくなるし >>776
残念だけどよい子ですらなかった
できの悪い子 ホンダの技術力が予想より遥かに低かった
本当のところはただそれだけ トロロにホンダを押し付けて、メリットが有るのは枕だけ
撤退よりマシと言えばかろうじてホンダだが、ホンダは枕と継続を望んでるだろう
トロロにもレッドブルにも、なにもメリットがない話だ 参戦していた時の技術陣が粛清されたり異動したり辞めたり
で、恐らく資料すら引き継がれてなくて
完全にゼロスタート
日本企業の悪癖で
新卒に毛が生えたの入れて根性論で頑張れってやったけど
レースの現場はそんな事で間に合うシロモノじゃないという
当たり前の帰結 経営陣もなんでこんな組織構造で再スタートできると思ったのか不思議で
元々レースに興味ないか、助言できる人間がいないんだろう ホンダは完全に上層部の采配が悪いわな
現場はベスト尽くしたんでしょ
教育目的にしても品質を維持できる人材を保険に入れておかないのはおかしいしもし入れていてこの有様ならそもそもホンダ自体がF1参戦するレベルにないのにそれを見切ることができないのも上層部の責任だよ イタリアＧＰのピットでセルジオンネが取り巻きに冗談を言いながら自分で大笑いしてたけど
映画に出てくるマフィアのボスもあれをよくやるよね
ああやって相手の反応を見て忠誠心を量ってるんだろうなあ 少なくとも明らかにマクラーレンと組めるレベルじゃなかった
そこもやはり経営陣の過失
マノーでも買収して始めるのがベストだった
すべてはマーケティングだけ考えたレース素人の経営陣の失策 >>799
ホンダにまともな人材がいないから必死に技術者募集かけてただろｗ 準備不足で強行した前社長が悪い
周りに諌める人間はいなかったのか 拠点をさくらではなくヨーロッパではじめから外人中心でやればよかった >>790
それな
マクラーレンのいつものブラフにしか思えない 一部のエンジニア引っこ抜いて、若手教育を同時にやるべきだったよなあ。
教師いないのに、生徒たちだけでPU作れって、自由工作レベルの物しかできないよ。 ブラック企業の巣窟のハローワークで募集するとか
ホンダもブラック企業に成り下がったか 俺たちには当たり前の
熱や振動、汚れた空気を考慮してなかったとか
技術陣もそもそも技術レベル以前の問題として
レースに興味なかったと言うしかない >>810
ホワイトだから勝てない
昔なんて休みも寝る暇もなくひたすら開発してた超絶ブラック マクラーレンやアロンソがホンダPUに不信感を抱くのはあたりまえ
こんなのザウバーやエリクソンレベルでもお断りだろＪＫ >>809
海外で開発して日本人はさくらから選抜して派遣程度で良かったんだよな ホンダと組まずにメルセデスそのまま使ってればね・・・ >>811
後からどうのこうの言うのは簡単
新しい技術に挑戦するには、準備、開発期間が短すぎた
参戦してしまうと現場トラブル対応に追われて開発も進まず、負のスパイラルに
本当は、一旦撤退して現行ＰＵ開発を止め、次世代ＰＵ開発に注力する
ただそれだと、乗せてくれるチームがいるかどうか >>816
新しい技術じゃなくて枯れた技術でトラブってんだけど
失笑するレベル 問題はメルセデスが明確な形でグレーゾーンの黒いところまで攻め込んだうえで
政治力でうやむやにしてる件
これではホンダやルノーが馬鹿正直にやってても追いつけるはずがない >>818
オイル燃焼分で平均20hpに相当するので、ラップで0.6秒になる。イタリアGPのリカルド
は40秒遅れだが、オイル分で30秒強ものハンディがあった。
皆さんがおっしゃる様に、もしホンダがやっていたら全ポイント剥奪、1年参戦禁止かも
知れない。 ロンデニスが一番の癌だった
誰もが欲しがるメルセデスを手放してポンコツホンダなんて使ったからチームが低迷した 枕はやること多いから発表延長は理解出来る
しかしホンダはトロの期限過ぎてるしまずいことになってんね（撤退orトロ供給） トロはミッションが無いんだよ
ホンダが作っておけばなんでもなかったけど
ウンコミッション（マクラーレン製）しかない ギアも車体の一部だしなあ。サイズ・重量とか諸々含めて。
トロが自製できればいいんだろうけど、RBの下部チームが、そんな設備作るのも金の無駄だし。 V8時代はミッション自製してたんだけどね、トロロッソ この騒動でサインツとれるかもと思ったからルノーはさっさと３つまでしか供給できないといったのかな トロロッソはレッドブル・テクノロジーの技術使えないからな >>827
1回は断ってる
その理由の1つに3チームまでとある
供給する設備や人がいないとでも理由つけて遠回しに断ったんじゃないかな >>824,828
だからレッドブル用のものをクラッチ周辺だけ設計変更でも問題ないって
今のマクラーレンの使ったら来年1年棒に振るぞ >>828
いまはルノーエンジンにミッションはレッドブル製の物を使ってると思うけど違うのかな？
レッドブル製のミッションを簡単な加工でホンダに付けられれば問題ないけど
F1のミッションは特殊なんでそう簡単にいかないと思う >>818
ホンダのためにレギュもいくつか変えたし今だって色々手を回してもらってる
こんなに優遇されてるメーカーないよ
そのグレーゾーンとやらが仮にホンダだけ許可されてもどうせ負ける >>820
アホな計算だが仮にホンダが0.6速くなっても焼け石に水だぞ
それは1秒でも変わらない
PUストック作戦もホンダは見逃されたがメルセデスがやったから禁止されたんだぞ しかしロズベルグはよくこのハミルトンに勝ったな
もしベッテルが最終戦で牛歩戦術やられたら、問答無用で追突して場外乱闘するにちがいない ホンダの振動と脆弱な油圧系がどうにかならないと
レッドブルのギアボックスにしても同じ問題に陥るんじゃないの スパイゲートやるチームにクラッシュゲートやるドライバーがいるのか
バンドーンは大変だな >>837
ニコ1は俺も去年まで評価低かったがいなくなってわかるﾆｺの凄さ
>>838
今年は本家レッドブルも電気系だけどトラブル多いし
油圧も結構トラブル多いから大してかわりないｗｗ なんだかんだでマクホンアロンソ残留な気はする
ただスペック4導入が遅いのは気になる ギアボックスや油圧システムの供給は可能だが
ルノー仕様に手を入れるより枕の作ったホンダ仕様を改装するってことじゃねえの？ ホンダエンジンがルノーのより短ければ合わせるのは難しくないんじゃね？
どーせ何基もつくってるんだし
発表おそいよー >>836
>アホな計算だ
総使用燃料 105Kg
最大燃料流量 100Kg/L
最大使用オイル量 3.6L = 3.06Kg / レース
炭化水素発熱量 は 10500Kcal/Kg で一定
以上からオイル燃焼で得られるエネルギー量は3％となりICEの仕事量（馬力）も
+3% 即ち、約20ｈｐ となる。
一方高速コースの1馬力当たりラップタイムは0.03秒であり、20ｈｐは0.6秒のアドバン
テージとなる。
以上のどこが「アホ」なのか理論的に説明されたい。 >>837
ニコの時はまだフェラーリと差があったから
1-2になったりポジションを維持・戻すのが簡単だった ルノーがサインツ欲しがってる理由がわからない。
特に縁もなさそうなんだけど。 FEを『遅っせぇw』って笑う人がいたのに
いまじゃ参戦するメーカーを数えると
F1の方がやばそうで
そりゃHONDAの引き留めに全力を注ぐよね。 トロロッソは去年のギアボックスどうしてたんだ？
レッドブルともフェラーリともPU違うじゃないか >>849
金がかからないし環境問題頑張ってますアピールできるからね
>>848
早いドライバー取るのに理由がいる？ 92→93もホンダからルノーにスイッチして最初からセナとハッキネンのコンビならタイトルとれた ディーゼル不正の余波で欧州が（真意はどうあれ）EVに舵を切ったからねぇ。
最早欧州メーカーにHVエンジンを開発・宣伝するうまみはなさそう。 >>850
去年のもレッドブルテクノロジー製
トロが枕によこせと言ってるのは設計図とデータだけじゃね？ >>822
ホンダへの変更はウィットマーシュが決めたんじゃないっけ？
だからロンが戻ってきて更迭し、仕方ないのでホンダを利用した エンジンメーカーがミッションを作ってなかったのが異常
マクラーレンとの独占契約なんて糞みたいな契約結んだホンダがアホ
これが全て >>842
スペック4で圧縮比上げてくるつもりなんじゃないの？
で、ベンチで今年のルノーのようにバルサンしまくって、信頼性が確保できないから投入できないとか？ >>854
レッドブルとフェラーリの共同開発という体の
ハウジングとケーシング改造したやつな >>837
たまに情けない事するから一部に馬鹿にされてたがウィリアムズ時代からチャンピオン候補と言われてたぞ
予選は速いしレースも上手い
弱点はバトルが苦手なところだがベッテルなんかも似たようなものだしな >>837
というか、ハミルトンに勝てるドライバーがどれだけいるのかと。
ロズベルグがいなくなったのは痛い。 昨年ロズベルグが王者になれたのは、ハミよりメカトラブルが少ないからじゃん。 >>861
ボッタスが本気でタイトル欲したら勝てると思うけどｗ
ハミが引退後にタイトルが約束されてるから、大人しくハミの補佐役に徹してるだけだよ今は >>862
陰謀とか考えるのはアホらしいと思う俺でも、なぜかロズベルグの専属クルーだった人たちがハミのもとへ流れ、
そして何故かハミだけにトラブル多発して、というのを見てしまうと勘繰りたくなるな ハミルトンが引退した翌年はF1にメルセデス居ないけどなw トロロッソはレッドブルからの支援減らされるから
ホンダからの無償PUと提携サポートが50億くらいあれば
かなり開発できるんじゃないか？ ホンダPUが停まらなければ。
そしてガスリーを乗せてサインツをルノーに売るのが
現実的な選択肢だろう。
ホンダはF1残留の為にFOM経由でメルセデスやフェラーリから開発支援があるか
技術サポート（今年のPU現物）があるかもだし。 実は、トロロッソは美味しい展開だと思ってるんじゃないかな？
出来るだけ利益を最大化するために渋ってるスタンスを取ってるとか FIAがアロンソという癌ドライバーをF1から永久追放してしまえば丸く収まるだろ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/r◆■J951IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://youtu.be/Q◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://youtu.be/o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/1◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://youtu.be/X-B◆■u5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://youtu.be/q◆■JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://youtu.be/A◆■bkRvxju1tY >>866
そもそもイルモア経由でゴニョゴニョしてるやんホンダさんは
ホンダの参戦コンセプトにも関わるしちょっと大盤振舞じゃないか >>837
今思えば去年までのタイトル争いは異質だったね
やっぱりタイトル争いは別チームがいいわ 開発支援ってなんだよw
それじゃホンダがF1に参戦した意味ねーよww >>871
山本とのミーティングの後で八郷社長に書簡って事は
山本は撤退をチラつかせた。
その後慌てたFOMは八郷にさらに良い条件を提示。
これは後々レッドブルのワークスになるかも知れない好条件だと
思えばホンダは残留するだろう。 >>851
サインツがチームメイトになったらヒュルは正念場だろな
速さがタッペンと小差でミスはタッペンよりは少ない感じなんで、ペレスと組んだ最終年以上にボコられる可能性も結構あると思ってる 「ホンダF1はマクラーレンとのコラボレーションを諦めるつもりはない」と長谷川総責任者
「彼ら（マクラーレン）を納得させる優れたパフォーマンスを
発揮するために努力しています」と長谷川総責任者が
イタリアGP日曜夜に語ったとRACERが伝えている。
「ですが十分かどうか確信はありません」
「私たちホンダはこのコラボレーションを継続することを諦めません」
https://www.as-web.jp/f1/158058/2 実力と実践能力のどちらも欠けたものの大言壮語はもう飽きた。今はしかるべき懲罰を受けるべき時。簡単に言えば「バカじゃね？」 >>876
ホンダから諦めたって言ったら、違約金盗られるし。
マクラーレンから言わせるようにしないと。 >>880
枕は違約金を最小限にしたい、
ホンダは違約金を通常通りもらいたい、
この政治のゴタゴタで長引いてるんだろうな 将来的には ＦＥ＞Ｆ１になるだろうし ガソリン車の時代は終わる
Ｆ１はＦＥに吸収合併されてまづだろうな いとかなし まあ自動車レースがなくなることはないだろうが 個人的には「フォーミュラカー」ってのはもう終焉していいと思ってる
スーパーGTみたいなカテゴリーが世界最高峰クラスでいいんじゃないかと
市販車ベースの方が、ただのファンからしても馴染み深くて応援死骸がある なんで市販の電気自動車のレースやらないのかな？
そっちの方が全然面白いと思うけど >>885
全日本電気自動車レースシリーズというのがありまして… ホンダがマクラーレンと続けられないのなら撤退を進めたい
マクラーレンの都合で契約破棄するのであってホンダには一歩も譲渡する必要なし
一度けじめつけた方が良い >>885
EGTというのが始まる
とりあえずはテスラ モデルSのワンメイクになるようだ >>886
失礼しました、もう８年もやってるんですね >>889
まぁ知名度ゼロに等しいから普通は知らないよw 結果が出なくても継続する姿勢は日本企業に必要だよ
外野に馬鹿にされようが惨めな目に合ってようが資金的に問題ないなら撤退すべきでないよ
所詮スポーツ、もはやF1は市販車販売に影響ないんだし テスト解禁しないと新しいところは追いつけない
テスト反対するチームは違う要素で結局下位に沈むから配慮するだけ無駄 マクラーレン・ホンダ
年度 順位 ポイント リタイア数(完走扱い含)
2015 9位 27ポイント 13回
2016 6位 76ポイント 10回
2017 9位 11ポイント 13回
そりゃ嫌気さすわ(笑) >>891
マジでそれ
勝ち負け以前に文化を支えるのが重要
惨めだろうが罵られようが続けるべき ホンダは撤退前のBSみたいにマイレージが圧倒的に不足してるんだよね
トロに載ったとしても1チームでできることは限界がある
フェラーリみたいにGTカーにこっそり詰んでバンバン走らせるくらいのズルするくらいじゃないと ホンダ
マクラーレン
アロンソ
揃って負け組だが唯一可能性があるのはホンダである事も事実
マクラーレンも新たなワークスパートナー見つけられればチャンスはあるけど
アロンソは完全終了でもう無理 F1 Topic：関係継続か解消か、マクラーレン・ホンダの将来を決める重要な7日間
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00158073-rcg-moto
＞「この3年間戦ってきて、正直「ホンダは厳しいね」というチームもあれば、「ホンダとやっていきたい」というチームもあります。
みんなから「いらない」とは言われていません。あとはパズルをどうはめるか。いろんなピースがあるので、それをうまくはめていかなければなりません。
今は継続できるよう最大限努力しています」
「私たちホンダはこのコラボレーションを継続することを諦めません」
困難な状況のなか、さくらとミルトン・キーンズのファクトリーで働くスタッフたちのモチベーションはかえって高まっていると長谷川総責任者は言う。
「（この状況によって）開発が加速しています。ファクトリー内の士気が高まっています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00158058-rcg-moto
ホンダはマクラーレンにF1パートナーシップの延長を納得させることができないと懸念している
https://www.autosport.com/f1/news/131648/honda-fears-it-cant-convince-mclaren >>863
本気でタイトル欲しないやつなどいない
雨で2秒以上遅いドライバーにタイトル約束されてるわけないだろ
そもそもハミルトン引退までボッタスがシートキープ出来るとは思えないな
レッドブルのどちらか獲れる状況になったらシート失うよ >>896
ホンダ：覇者になった経験があるからプライドが高い
マクラーレン：覇者になった経験があるから（ｒｙ
アロンソ：プライドが（ｒｙ
結局、組み合わせが最悪だったんだよｗ
昔の武勇伝に胡坐をかいてプライドが高くなったやつは、一般社会でも鼻つまみモノ マクラーレンとホンダでパフォーマンス条項いれて、一年間の再契約が落とし所のような。
来年の夏前までに競争力なければ違約金なしでホンダが18年末で撤退とかね。
そうすれば、19年はマクラーレンはくじでメルセデス、フェラーリ、ルノーから決まる。
マクラーレンにとっては美味しいかもね。
問題はアロンソだけどね・・・!! ホンダはF1でノーパワーと馬鹿にされても世界的に生産台数や販売台数は
過去最高になってるから会社的には撤退しても経営には全く影響はないので
本社内で撤退しようという意見が強くなってるので、ここまで揉めてるのかもね >>900
バーニーがいればそういう妥協点というか玉虫色の決着になってただろうけど
もうパフォーマンス条項がどうのという関係ではなくなってると思うよ ホンダが自分たちに有利な契約変えるわけない
自分でもやらないことを大企業がやるか考えろよ
多分F１経験値が低いザクブラウン焚きつけて暴れさせてるだけ オジェあたりか 社長宛の書簡て事だと、FIAのメッセージは山本氏の主張に反する内容で、しかもトップの決断が必要な内容なんだろうね
ここまでのパフォーマンスから普通に考えると、撤退してください、だけど、留まるように説得したいとの事なので、やめたがってるのはむしろホンダなのかもね >>900
もう感情レベルで「こいつらと働きたくない」と思われてるんだから、
もう１年延長とかまったく無駄。双方が１年間をムダにする。
ホンダはマクラーレンから出来るだけ違約金を引き出してそれを元にトロロッソのもとへはせ参じる段取りだろう。
ところがマクラーレンは違約金をとにかく最小限に抑えたい。
今はその辺の攻防の段階で、今年で決裂することはもう確定と見てよいかと。 トロロッソホンダになったら、カシオはGショック出してほしいな(´・ω・`) >>845
なんだかわかんねーけどすげーなお前さん。履歴書もってさくら飛んでってくれ 久々に東京中日スポーツ買ってきたけど
値段も高くなってるし内容もないしで糞過ぎた
モータースポーツの記事が売りだったんじゃないのか 今のホンダから見て枕からの違約金なんて端金だろ
本業も儲かってるし内部留保もたっぷりある
ロス茶にタダ同然で売ったこともあるんだから違約金なしでの撤退も
十分にあり得る話だと思うよ >>905
んだな
だがF1全体からの評価も最下位PUなんだから収まるところが一つでもあるなら
それは条件がどうとかホンダ側が選り好みしてる場合ではないな トロロッソはいい物を持ってるんだけど
年間予算100億じゃそっから発展させられない。
もし無償PUに数十億付いてくれば、なかなかの存在になる予感はある >>855
当時マクラーレンがメルセデスワークスだったのにウィットマーシュがブラウン(ホンダチーム残党)への供給に拒否権使わず
↓
翌年まさかのブラウンがチャンピオンになり、翌々年メルセデスワークスになってしまった
↓
カスタマーに転落したらチャンピオンの目がないので先を読めないウィットマーシュを更迭、ロンがホンダを呼んできた
↓
まさかホンダがここまで苦戦するとは…というかNA時代と違ってPUの差がここまで出るとは…
先を読めないロン更迭
って記憶。ウィットマーシュがマクラーレン帝国の綻びはじめ ホンダF1責任者、新井PLに訊く(3)もう撤退しない
2014.05.21
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=56834
今度は撤退しない
――今回のF1活動を「第4期」とは呼ばないそうですが？
「もう、出入りはしないぞと、覚悟を決めたからです。そう決めた理由は、
レースを大切にしている会社が、F1を出たり入ったりしているわけには
いかないからです。F1を辞めた会社が『レースをすごく大切にしてる』って
言えないじゃないですか。確かに我々は08年にF1を撤退しました。
でも、あれは、あの厳しい経済状況の中で撤退という言葉を使って、
抜けざるを得ない状況があった。本当に会社が潰れちゃうような状況にまで
きてましたから。でも、撤退してみて、改めてF1が会社の中で占める割合の
大きさを実感したわけです。だから、今度入るときは、期間も決めないし、
『入』はあるけど、『出』はないと、腰を据えてやると決めました」
ホンダ、F1復帰の目標は「マクラーレンとの勝利のみ」
2014年7月28日
http://f1-gate.com/honda/f1_24588.html
ホンダ 「我々のパワーユニットはメルセデスに匹敵できる」
2014年9月2日
http://f1-gate.com/honda/f1_24853.html
ホンダ新井氏「対策できた」TAS映像で強気コメント
2015.01.10
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=62520
「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月15日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」 >>905
トロはトロでルノーで行くよとブラフ飛ばすことで
マクラーレン→ホンダ→トロと流れる資金を
なるべく吊り上げたいだろうしな。 PUの開発費にアロンソの給料も含めて枕に払ってる金額から見たら
違約金貰わなくても止めたいのが本音だろ
浮いたお金は他の4輪や2輪のモタスポ開発費に廻せるし
個人的にはトロロで枕を見返して欲しいと思ってる >>909
金の問題じゃないからこそプライドの問題になってくる
枕から辞めさせて下さいと言わないと別にF1を続けるぐらいのはした金なんとも思ってない >>916
ハースが参戦した時ナスカーの予算と同じくらい、て言って安すぎって驚かれたのが120億円くらい
トロロはググってすぐ出てきた2015年ので180億ちょい
ただレッドブルの支援が結構な割合のはずだから言われてるような独自路線行くとしたら一気にヤバいことになるはず
だからホンダさん頼んまっせ、てことなんだろうけど 今ようやくイタリアGP見たんだけど
マクラーレンのリアウイング立ち過ぎだろ
エンジンもアレだがダウンフォース無いんだろうな 糞シャシーのウィリアムズでもフロントローに並ばせちゃう
メルセデス搭載ならマクラーレンならポールだっただろうな
本当にメルセデス失ったことがマクラーレンにはデカかったな
2014年の糞マシンでも200p近く取ってるんだから >>852
確かルノーエンジン使用してるリジェごと買収してエンジン入手しようとしてたよな？ >>920
マクラーレンに比べれば全然運営資金は少なくて済むチームだからな
てか本当にトロロッソは本当に独自路線目指してるのか？
バリバリのレッドブルのドライバー育成チームだけどｗ 独自路線でも後ろ盾は多いほうがいいだろ
ましてやホンダはPU作ってるし
性能はうんこだけど コレからホンダで独自路線やります言っとけば何処からも警戒されないからな ホンダも撤退でFEに行けば良いのに、その方が将来が明るいと思うがなあ トロロッソが独自路線を行こうとしてるんじゃなくて
レッドブルがトロロッソに金かけたくないんだよもう 目標だけ高くてどうすれば実現可能か具体策がない
ブラック企業の営業じゃないんだからやっぱりできませんでしたでは済まないんだよ
日本企業は体育会系の精神論だけだから世界では全く通用しないからな トロロッソやインドはニュース報道程の予算は無いって言ってたから100億ちょいかと。
マルシャも110億とか報道されてて、その半分に近いって言ってたし。
トロロッソはアルファロメオワークスの話の時に買収される気まんまんで独自路線とか言われたけど
今はまたレッドブルの育成がメインに戻ったと思う。 >>929
将来が明るいからやるとか見通しが立つとかそんなもんに参戦の価値なんてない
できないからこそできるまで延々恥かき続けてやるのよ >>714
いいや、アロンソはチームを低迷させているチームクラッシャーで間違い無い
2007年のマクラーレンではスパイゲートにより、コンストランキング剥奪と100億の罰金
これにより翌年以降の開発費とメルセデスの信頼を失い09年以降の長きに渡る不調へ叩き落した
ホンダPUへ変更のギャンブルも、ここが発端とも言える
2008年、2009年ルノー、クラッシュゲートによりルノーは1年間の出場停止(執行猶予付き)になる
これによりタイトルスポンサーを失いワークスチームを売却して撤退し、エンジン支給のみになる
そのエンジンも欧州メーカーにだけ認められていたインチキ、信頼性目的でのパワーUPが許されず、
非力なエンジンとなりその後の低迷に続く >>921
すまん、スパはトップ争いしか見てなかったw >>937
マクラーレンはアロンソが悪いのは百も承知だが
クラッシュゲートはさすがにどうよ
あれは大ボスのブリアトーレがやったことだからなぁ そもそも100億とか軽く言うけど
インディカーなら1年で1台6億ぐらいで参加できるんだぞ
F1だけが異次元の金がかかる マクラーレンはホンダとトロロッソにそれぞれ300億払えばいい
トロロッソには300億でルノー枠を買いホンダには300億の違約金の名目で
そうなるとマクラーレンはルノーPUでTOP争いが出来てトロロッソは開発費が出来てホンダも開発の為のリソースに300億使えば3社共にwin-win-winで丸く収まる >>923
あの時ルノー獲得できていればセナは死ななくて済んだかもな FIAとFOMはホンダに応援の手紙を送ったと
いや、事の本質はホンダのヘタレPUと糞ルールとテスト制限な事に気づいて欲しいんだが ３月１２日
デ・ラ・ロサ→コフラン
「ハイ、マイク。赤いマシンの重量配分を知っている？それは我々にとって非常に重要であり、シミュレータで試してみたいんだ。明日シミュレータを使用する予定だよ」
??３月２５日
アロンソ→デ・ラ・ロサ
「重量配分はサプライズだった。１００％信頼できるのかどうかはわからないけど。興味があるよ。」
デ・ラ・ロサ→アロンソ
「この情報はナイジェル・ステップニーからきたんだ。元のチーフメカニックだよ。彼が今どんな役職にいるのかは知らないけどね。彼はマイク・コフランと仲がよく、その彼から情報が回ってきたんだ。」 何にしろチームの低迷ってのは直ぐに出るものでは無い
信頼を失いスポンサーやワークスパートナーが離れ、開発に影響が出るには時間が掛かる >>946 お前も比較してることにきずいてないのかｗアホだから気ずかないかｗ レッドブルは十代のフェルスタッペンとの成功を中心に考えてるから
育てた他の若手とトロロッソと
セットで持て余してるね レッドブルはVWとも接触してた過去があったからホンダよりVWを取りそうな気がする だからこの前のFIA主催の2021年以降のエンジンフォーマットでVWと何らかの密約を交わしてると思うのは俺だけか？ ホンダって今のギアボックスの原型作ったんじゃなかったっけ？シームレスギアとかいうやつ。
内製すりゃいいのにね、Ｅｇにあわせて。
Ｅｇでペナ、ギアボックスでペナは見えてるけど、、、 チャンピオンシップ争いの話題が全くないんだね。
マクラーレンとホンダのコメントで賑わってる。なんだかんだで人気あるんだな。 信者とアンチが戦いまくってるのを人気があると言うならそうなんじゃない >>807
結局、枕とホンダは強固な契約を結んでしまってるみたいだし、
それを枕なりどうにかしようとした結果がこの騒ぎか。 今シーズンまだ残りあるのに嫌な感じになっちゃったね
事前に決めなきゃいけないからしょうがないけど 3流同士お似合いなのにマクラーレンが何故かF1全体の問題にしてる >>953
ホンダは昔から継続性がなく、ノウハウを蓄積しないのが伝統。
それにあれを設計したのはホンダ社員じゃないらしいし。 レースチーム代表になるはずだったヨースト・カピート切って、そのカピート連れてきたロン・デニス切って、
メディアに明るいザック・ブラウンを連れてきて、マシン名もMP4からMCLに変えたっていう一連の流れは、
今回のホンダ騒動とつながってるんだろうな。 ホンダは撤退するんなら、今すぐ今日にでも撤退しちゃえばいいじゃんw >>963
ホンダはマクラーレンと続けたいみたいだからトロロッソに押し付けるとかふざけた事言ってるけど
そんな事したら即時PU供給停止するぞ位言ってるんじゃね？
供給停止されたらマクラーレンも今年はもう参戦できなくなるし >>964
参戦してもたいして変わらんから良いんじゃね
鈴鹿に出ないから逆にホンダにダメージだろ 結局今ワークス以外で本気でWC狙おうとしてるチームがレッドブルとマクラーレンで
ワークスチームを持たないエンジンがホンダだけだから自然と選択肢が限られるんだよな
ザウバーだのハースだのはそこそこ走れれば良くてWC狙おうとは思ってない ルノーも型落ちなのになマクラーレンほどの名門がその場しのぎでおかしな方向にいってるわ
近いうちに消滅しそうだな エンジン+モーター合計出力1000馬力でエンジンとモーターの割合自由ならエンジンのパワー不足をモーターで補えるしメルセデス無双止められるのにな 次スレはここ使いますから今回は建てないでね
↓
□■2017□■F1GP総合 LAP1601■□シンガポール■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504496748/ マクラ+ホンダPUチームをひっくるめて中国資本にでも買わせて
支那チームとして長い目で育ててみるのがいいぞ
かなり期待はモテるぞ何年かかるか知らんが HAM「それでマクラーレンF1はいつ僕にくれるの？(´･ω･｀)」 マクラーレンもルノーPUならフェラーリぶち抜いてるわ マクラーレンもこのまままともにレース出来ないでいると潰れちゃうし
型落ちルノーエンジンでも頑張れば中堅チームとしてならやっていけるだろ >>979
基本的にルノー以下と思っていた方が良い、戦える相手はザウバー、良くてハースかルノーだな だったらホンダ切る意味ねえじゃん アロンソだってそこまで想定できるだろうに
なぜ、ルノーだと納得できるのかというのが疑問
本当にルノーが来たら、表彰台狙えると思ってるんだろうか・・・
なんか、成績とは別の政治的（ビジネス的）な思惑があってホンダ外したいんじゃねえのコイツ どのチームでもホンダを積んだら毎戦のようにペナルティだからな。レースにならんだろ ハミルトンは上手いことマクラーレンを脱出したよな
何かを感じとっていたのか メルセデスやフェラーリにホンダPU搭載義務付けとかやらない限りは何も変わらないだろうな >>981
レッドブルに出来るなら俺らも出来るとか思ってんじゃね？
そのレッドブルが飛躍した2009年以降マクラーレンが同等以上のシャシー作れた事は一度もないけどな
ホンダが酷すぎて現実が見えなくなってると思われる >>981
日本的なやり方がF1に合わないのと
物理的にイギリスと日本は遠すぎる ヒント：レッドブル
マクラーレンみたいなポンコツチームじゃ無理ｗ >>962
ロンデニスが昔のオレンジカラーに戻してどうする？
前を見なければいけない 我々は最先端を走っているのだ
とのコメントが全てだと思うわ
マクラーレンホンダの栄光は戻ってこない
マクラーレンの人事は失敗続きで、ウィートマッシュ、サムマイケル、ブーリエ、ザックブラウン
やっぱりデニスのチームやったんや
後継者を作るべきだった >>991
2012は明らかにぶっちぎりナンバーワンマシンだったな >>991
信頼性を犠牲にしすぎてホンダ並みに壊れてたし後に失敗作と認めてたじゃん
しかもメルセデスエンジンの優位性もあったし到底レッドブル以上のシャシーだったとは思えない 成績に関わらず枕はホンダがいなくてもALOさえいれば
株主や投資家から資金得られると踏んでるんだろう
枕の広告塔みたいなもんだわ
実際ALOがいようがいまいがホンダであろうがなかろうが
パフォーマンス面はそう変わらないだろうし一時的には後退もあるだろうけど
それをわかっててルノーに変えようとしてる気がする >>993
信頼性じゃなくマクラーレンのクソみたいなミスで順位を失いまくった □■2017□■F1GP総合 LAP1601■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504496748/
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