□■2017□■F1GP総合 LAP1595■□ベルギー■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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□■2017■F1GP総合LAP1594■□夏休み■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1502092369/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ホンダとトロ・ロッソの間で行われていた2018年のF1エンジン供給に関する交渉が決裂したと?魵utosport??が報じた。
すでにマクラーレンのエンジニアは、2018年F1マシンの仕様に取り組んでおり、ルノーが契約に合意するために残された時間は少なくなっている。
ルノーと契約を結ぶことは不可能ではないが、ルノーは信頼性への影響を懸念しており、4つ目のチームにパワーユニットを供給することには消極的だとされている。 >>3
マクラーレンルノーってルノーからしたらメリット殆どないよな
マクラーレンのシャシー性能良いと言ってもレッドブル程ではないんだから
先行されると厄介なフォースインディアやウィリアムズらメルセデスカスタマーの蓋にはなるだろうけど マクラーレンのシミュドライバーになれるみたい
お前ら口だけじゃないところ証明してくれよ
http://i.imgur.com/4NzKxb8.jpg マクラーレンがホンダエンジンに対してギブアップ宣言だして
エンジンくじ引き要求する可能性が高いんじゃないか？とみるが
そのリミットがそろそろって話 トロロッソと決裂って事は
ホンダが今年いっぱいでF1撤退するしか選択肢がないのか ホンダF1、トロ・ロッソへのエンジン供給に関する交渉が決裂
https://f1-gate.com/honda/f1_38046.html
ソース元がAutosportだから事実だろうな
これでマクラーレンにも捨てられるような事になったら
供給先が無い不名誉な撤退として
永久にモータースポーツ史に残る事になる >>4
メーカーにとって供給先が増える事は大きなメリットだよ
それをわかってるからホンダも供給先を増やしたいんだし
残念ながらどこも載せたがらない悲しい結末になっているが ちょい前にアビテブールが4チーム供給出来るで～って発言したのはなんの意図があったんだろ >>10
既に3チーム供給しててこれ以上増えても負担が増えるだけだし
ルノーワークスより速くなられても困るし
ホンダとの仲を見て2015のレッドブルみたいになられても困るしで
殆どメリットはないよ
何よりもホンダが撤退してサプライヤーが減る事になれば
PU争い自体の価値が落ちるし自分たちが最下位にもなりかねない
ホンダがPU最下位でマクラーレンが遅いままというメリットを捨てる理由もない
まぁホンダが自主的に撤退を表明しない限りマクラーレンにまともなPU供給するサプライヤーは無いと思うよ >>13
米家の記事だからな、彼は公認ホンダ信者だから注意しろ。 あいつはもうジャーナリストじゃなくて
ただのホンダ好きで旅行してるブロガーレベルだわ ザウバーホンダがマクラーレンメルセデスをぶち抜く予定に続いて、トロロホンダ秒読みが消滅ｗ
こんな自称ジャーナリストの記事を載せちゃうサイトも信用度０だな ミスターヨネヤの記事を見るときはちゃんと行間（笑）を読まなきゃ 好き→可夢偉、松下、ホンダ、モニシャ
嫌い→ペレス、マクラーレン、トヨタ
分かりやすい 契約の財政面で合意せずってことは
足元見て相当むしり取ろうとしたんだろうなｗ 決裂ってマジかよ
じゃ今までの顛末って何だったのかと… >>19
好きの最初と最後の人が一緒にいるのに違和感 相当足下見られたんやろうな
また来年もテスト1台体制なのが足を引っ張らないとええな(´・ω・`) >>23
思い付くままに書いたから適当ですまんな
まぁホンダもトヨタもマクラーレンも元は人名やし トロロッソにも振られたんかｗ
じゃあマクラーレンホンダ継続しかねーじゃんｗ >>24
その前に来年参戦できるかを心配したほうがいい これだと赤牛の目的だったワークスの思惑が潰れるし、単純にトロの財政の問題だけじゃないのは容易に想像はつくが
それとも2020年以降に賭けたのか… >>1
乙です
ここの住人は川井ちゃんタイプの人が多いからね
次スレ立ってなくてもお構いなし ザウバーの時も値引き要求には応じないと言ってたしトロロッソ側もリスクを上回るメリットを見いだせなかったんだろ
交渉開始が遅かったし普通に折り合いつかなかっただけだな 順位下がったら貰える分配金減るんだからその分要求するのは当然 ？？？『PU代無償でいいから使って』
？？？『それ＋資金よこせ』
？？？『今回はご縁が無かったということで』 ホンダF1って自分の立場分かってないんだね
お前らはメルセデスみたいな立場じゃないんだ
エンジンを載せてあげる、じゃなくてエンジンを載せていただくなんだよ ホンダがアップデートがあと2回~3回あるとか、ルノーを上回るとか言っているけど、
結局、ザウバーもトロ・ロッソにも信用されていないようだね。
必死でホンダが虚勢をはっても信じないよね。
それに、マクラーレンやアロンソがどうするのかみものだ・・。
F1浪人にならなければいいけれど。 残念です。 ホンダもマクラーレンもアロンソも揃って負け組は確定だよ
ホンダとアロンソと至ってはF1にいない可能性すらある ホンダ 「ホンダドライバー乗せて」
トロロ 「は？だったら200億上乗せな」
ホンダ 「ふざけんな足元見やがって」
トロロ 「うっせーまだレッドブルJrなんだよ！」
ホンダ 「ああもう揉めてる時間ねーわ」
こんな感じ？
ってかホンダドライバー、いらなくね？ ホンダ 「あと三回、変身を残してる」
蛾だったらやだな マクラーレンがまた強気な態度に戻るな
切られたら撤退だからな あと3回グリッド最下位の捨てレースが有るって事だよね >>38
ホンダが自身のF1での立ち位置も危ないのに、
ドライバー育成にこだわってるとしたら本当にアホだよな
まあそんなことはないとは思うけど >>43
ホンダは糞だが弱気交渉だけはしてないからマクラーレンが強気になっても無駄
結局違約金払えないし切るなんて無理なんだよ
大損害出してまでルノーに乗り換えなんて正気の沙汰ではない事くらい誰でもわかってるしな ホンダはF1から強制的に追い出されるのか
今の成績じゃそりゃそうだろうし、先の光明も見えないしな
今年頑張ってもPU決める期限はもうだし詰んだな 6月の株主総会でF1での体たらく振りに対する言及は無かったのかな？
無駄金じゃぶじゃぶ垂れ流しても平気な能天気さんしかホンダの株買わないか ホンダ側はともかく、ロス茶が裏で動いてるみたいだし
とにかくF1としてはメーカーが撤退したという事実だけは避けたいのよ 前からうわさになってるチャイナF1を前倒しでやる可能性は
来年だけMcl32をカスタマーシャシーにして ホンダの撤退っていうのは新規で参入するメーカーにとってかなり痛手だからな
参入して失敗でもしようものなら今のホンダみたいにコケにされて自然消滅とか
メーカーのイメージやブランドにも関わるからな
ホンダ撤退は現行PUをやめさせる上での一つの交渉にはなるけどな >>52
これがホンダではなくて、仮にヒュンダイだったらそう思うか？
ヨーロッパ人は、実力無きアジアンは去れとしか思って無いかもね。
それよりも、アロンソやマクラーレンの様なスターに活躍して貰わないと、F1興行としてはまずくないかな？
ホンダマルボロマクラーレンの栄光が崩れ去るのは中年ファンとしては残念だけど、それよりもF1をもっと面白くしてほしい。 ホンダ「チームスーパーアロンソでインディー500制覇を目指し、F1の活動は休止することにします」 >>53
ファンは去れと思う人もいるだろうが関係者は違う
自動車メーカーの撤退は自分たちの首を絞める事になるから ホンダも社員に在日韓国人が増えてヒュンダイみたいなもんじゃん >>53
これが今のF1はヒュンダイだろうがなんだろうがウェルカム状態なんだよ
コスワースといったエンジンビルダーもPU作ればいずれは開発資金足りずに撤退か会社自体が傾きかねない
BMW、トヨタ、、プジョーとかいったエンジンメーカーはもはやF1ではなく他のカテゴリーに目をむけている
北米の自動車メーカーも自国のモータースポーツあるからF1やらなくてもいい ミッション自分で作ってればザウバーで落ち着いてたのにな 速報 ホンダF1撤退が確定！
繰り返す ホンダF1撤退が確定！ 一番遅い奴は淘汰されるのがF1
ホンダがこの先生きのこりたいならレースで速さを示すしかない http://www.topnews.jp/2017/08/17/news/f1/162139.html
アロンソの世間での評判は「誤解」だとブーリエ
ブーリエは『F1i.com』に対し、アロンソは扱いにくい人物ではないと次のように語った。
「フェルナンドがほかのドライバーたちとの比較において特に目立つところは、切実なまでに競争力を求めていることだ」
「彼は何をやるにせよ、勝利することだけを求めているんだ」
「地方のゴーカート場で彼とレースをするとしよう。あるいは彼とテニスをするとしよう。そのとき彼は勝つために200％の力を出そうとするだろう。F1レースと全く同じように臨むだろうね」
■アロンソの頭には勝利しかない
ブーリエは、そうした性格さえ理解できればアロンソは決して扱いにくい人物ではないと次のように続けた。
「フェルナンドは力を発揮し、勝つためだけに生きているようなものなんだ。私は彼が求道者のような生き方をしていると言うつもりはないよ。だが、彼の興味は戦うことだけに向けられているのさ」
「彼がパフォーマンスをどれほど渇望しているかということを理解することさえできれば、そうした特徴を持つキャラクターに対応するのは全く簡単だよ」
そう主張したブーリエは、次のように付け加えている。
「もちろん、我々の最近の結果を考えれば、彼がどれほど悔しい思いをしているのかは想像に難くない。フェルナンドにも自分の性格や期待、そして事情といったものがあるかもしれない。だが彼は世間で言われているようなタイプの人間じゃないよ」
コンビニやスーパーのレジもトップじゃなければ嫌だと言ってたインタビューを読んだことはあるw
アロンソがコンビニはともかくスーパーのレジに並ぶかどうかは分からんけど >>62
淘汰されるのはまあいいが
問題はチームの使用拒否でメーカーがたたき出されたという前例を
他自動車メーカーに見せつけてしまうことだ
自チームも成績不振で即たたき出されるようなら
到底新規参戦なんて怖くてできないってことになる 全チーム使用拒否による強制退場、ってのはどういう状態であれ避けたいんでしょ
たぶんワークス3チーム以外の全チームに対して何らかの優遇策と引き換えにホンダ使用を要請してるんじゃないんかね
たぶん違約金や契約解除まで面倒を見るとかそういうレベルなんだと思う >>67
２０１８年は、現行３チームずつ、どこも４チーム目提供は嫌だで拒否
マクラーレンはホンダＰＵしか残らなくなる
メルセデスＰＵ メルセデス、ウィリアムズ、フォースインディア
フェラーリＰＵ フェラーリ、ハース、ザウバー
ルノーＰＵ ルノー、レッドブル、トロロッソ マクラーレンが来年ホンダを使用しないと宣言してくじ引き要求
したらそれを断ることは不可能かと こうなると泡沫チームでもあと2つぐらいあった方がいいのかもな
ドライバーもエンジンも今のチーム数だと狭き門すぎるだろ 今のＦ１は金が掛かりすぎ、泡沫チームができても生き残れずに消えていく
次世代ＰＵがどこまで安くなるか
勝てるチームが限られてしまうのも大きな問題ー予算制限が必要 次期PUが安いとかあっても結局開発競争に耐え切れず1年で撤退するところありそう 金がかかりすぎるしPUに依存するワークス同士の争いになってきたな
下位チームが実質どこかの傘下チームだ
RBもすごいがインドも本当よくやってる >>69
くじで無理矢理提供決まったメーカー側は型落ち準備して適当にサポートするだろうからマクラーレンはどうせ地獄 FIAや他メーカーは既にトークン撤廃という救済をしてこの有様だから、ホンダ撤退しても言い分は立つだろ ワークスチームは実質他のPUを使えない制約があるんだから、まあ金かけるわな
その点、レッドブルやマクラーレンはまだ身軽 >>70
スポンサーロゴのほとんどないザウバーに供給断られた
時点でホンダのプライドズタズタだろうけどな。 >>74
アウディorポルシェ参戦まで1年耐え抜くつもりなんでね
それでホンダ時代より成績良くなれば儲けものくらい マクラーレンは一応自動車メーカーなんだから、PUくらい自社生産しろよと 既にマクラーレン独自エンジンに関しては遡上は上がってたはず >>75
走行テスト禁止はやり過ぎだった。
メルセデスは初回テストで4000Kmノートラブルですよ。
あり得ない。 >>78
再来年に参戦はないでしょ
そもそもアウディもポルシェもレッドブルではなくマクラーレンと組みたいと思わないだろうし ザウバーとかトロロッソとかPUをタダで貰えるだけでも万々歳なはずのチームが調子こいてホンダの足下見過ぎなんだろうな。 マクラーレンこそ勝ち目ないF1撤退してインディとかルマンに再参戦すればいいのに
3大レース優勝しているのはグレアム・ヒルとマクラーレンだけなんだろ 金の切れ目が縁の切れ目
ペイドラが振り込み遅れれば切られるように
ペイPUもお金さえちゃんと振り込めばマクちゃんに
捨てられることはない 日本人がF1で夢を見る時代は終わったんだ
いくら呼んでもあの頃は帰っては来ないんだ トロとホンダは破談したけどファーストコンタクトにしてはお互いの主張をぶつけて探りを入れられただけでも収穫なのでは？
これで終わるとは思えないし継続してまた交渉機会があると思うんだけどな。なによりレッドブルが欲しいワークス体制が手に入るチャンスもあるわけだし ホンダにとっては枕が第一優先で日本人ドライバー枠とか資金とかのレベルで2018トロ決裂なら余裕ありありで
mclとの契約自体には自信があるのだろう
今ホンダはRB勢からのルノー圧力として踊らされてるところだから
2019にはトロもありだわよ
今年の結果次第だ ３期はアレであっさり終わったのをみてるから
あー、もう終わりが近づいているんだなぁ～と思うだけなんだよな マクラーレンなんかエンジン作るノウハウまるでないのに作れる訳がない
イギリスでF1の作れる企業なんてないんじゃないの
強いて言えばロールスロイスぐらいか >>92
マクラーレンが違約金払えるわけないとは思ってるだろうな マクラーレンもF1やめてインディ転向すればいいんじゃないの ロンデニスの枕株式売却のお金はなんとか用意したってインタビューで答えてなかったかな
それに追加で違約金捻出は可能なんだろうか 勝てるエンジンつくりゃどのチームもドライバーも媚びてくるんだから、開発がんばるしかないｗ >>82
メルセデスは初回テストまでに数年前から用意してたって話だからな
流石に3年目でベンチテストと実走の誤差が…は通用しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
