■■ル・マン24時間LAP36■■ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/19(月) 17:23:36.89

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公式サイト
Site officiel des 24 Heures du Mans
http://www.lemans.org/en/
前スレ
■■ル・マン24時間LAP35■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467462041/

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2017/06/19(月) 17:24:19.29

次行を１行目に書いてスレ立てしてください。
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2017/06/19(月) 17:25:49.53

過去30年優勝車＆周回数
87年　ポルシェ　　354（雨）※この年からダンロップシケイン設置
88年　ジャガー　　394
89年　メルセデス　389
90年　ジャガー　　359　　　※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所
91年　マツダ　　　362
92年　プジョー　　352（雨）
93年　プジョー　　375
94年　ポルシェ　　344　　　※Ｃカー廃止
95年　マクラーレン299（雨）※関谷Ｖ
96年　ポルシェ　　354
97年　ポルシェ　　361　　　※ダンロップシケイン改修
98年　ポルシェ　　351（雨）
99年　ＢＭＷ　　　365
00年　アウディ　　368
01年　アウディ　　320（雨）
02年　アウディ　　375　　　※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更
03年　ベントレー　377
04年　アウディ　　379　　　※荒（チーム郷）Ｖ　　
05年　アウディ　　370
06年　アウディ　　380　　　※ダンロップシケイン付近改修
07年　アウディ　　369（雨）※テルトルルージュ付近改修
08年　アウディ　　381（雨）
09年　プジョー　　382
10年　アウディ　　397
11年　アウディ　　355（雨）
12年　アウディ　　378
13年　アウディ　　348（雨）
14年　アウディ　　379（一時雨）
15年　ポルシェ　　395
16年　ポルシェ　　384（一時雨）
17年　ポルシェ　　367

2017/06/19(月) 17:27:49.18

ルマン過去29年ポール
87年　３：２１　ポルシェ
88年　３：１５　ポルシェ
89年　３：１５　メルセデス
90年　３：２７　日産　　　　　※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所
91年　３：３１　メルセデス
92年　３：２１　プジョー
93年　３：２４　プジョー
94年　３：５１　クラージュ　　※Ｃカー廃止
95年　３：４６　ＷＲプジョー
96年　３：４６　ポルシェ
97年　３：４１　ポルシェ　　　※ダンロップシケイン改修
98年　３：３５　メルセデス
99年　３：２９　トヨタ
00年　３：３６　アウディ
01年　３：３２　アウディ
02年　３：２９　アウディ　　　※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更
03年　３：３２　ベントレー
04年　３：３２　アウディ
05年　３：３４　ペスカロロ
06年　３：３０　アウディ　　　※ダンロップシケイン付近コース改修
07年　３：２６　プジョー　　　※テルトルルージュ付近改修
08年　３：１８　プジョー
09年　３：２２　プジョー
10年　３：１９　プジョー
11年　３：２５　アウディ
12年　３：２３　アウディ
13年　３：２２　アウディ
14年　３：２１　トヨタ（中嶋一貴）
15年　３：１６　ポルシェ
16年　３：１９　ポルシェ
17年　３：１４　トヨタ（小林可夢偉）

2017/06/19(月) 17:29:20.22

過去30年決勝中ＦＬ
87年　３：２５　ザウバー
88年　３：２２　ポルシェ
89年　３：２１　ジャガー
90年　３：４０　日産　　　※この年からユノディエールにシケイン2ヶ所
91年　３：３５　メルセデス（シューマッハ）
92年　３：３２　トヨタ
93年　３：２７　トヨタ（アーバイン）
94年　３：５２　ダウアーポルシェ　　※Ｃカー廃止
95年　３：５１　ＷＲプジョー
96年　３：４６　フェラーリ
97年　３：４５　ポルシェ　　　　　　※ダンロップシケイン改修
98年　３：４１　トヨタ
99年　３：３５　トヨタ（右京）
00年　３：３７　アウディ
01年　３：３９　アウディ
02年　３：３３　アウディ　　　　　　※ダンロップブリッジ付近コースレイアウト変更
03年　３：３５　ベントレー
04年　３：３４　アウディ
05年　３：３４　ペスカロロ
06年　３：３１　アウディ　　　　　　※ダンロップシケイン付近改修
07年　３：２７　アウディ　　　　　　※テルトルルージュ付近改修
08年　３：１９　プジョー
09年　３：２４　プジョー
10年　３：１９　プジョー
11年　３：２５　アウディ
12年　３：２４　アウディ
13年　３：２２　アウディ
14年　３：２２　アウディ
15年　３：１７　アウディ
16年　３：２１　トヨタ（可夢偉）
17年　３：１８　トヨタ

2017/06/19(月) 17:31:24.96

過去31年参加自動車メーカーワークス（トップカテゴリーのみ）
86年　４　　　ポルシェ　ジャガー　日産　マツダ
87年　５　　　ポルシェ　ジャガー　トヨタ　日産　マツダ
88年　６　　　ポルシェ　ジャガー　メルセデス　トヨタ　日産　マツダ
89年　６　　　ジャガー　メルセデス　アストンマーチン　トヨタ　日産　マツダ
90年　４　　　ジャガー　トヨタ　日産　マツダ
91年　４　　　ジャガー　メルセデス　プジョー　マツダ
92年　３　　　プジョー　トヨタ　マツダ
93年　２　　　プジョー　トヨタ
94年　０
95年　１　　　ホンダ
96年　２　　　ポルシェ　ＢＭＷ
97年　３　　　ポルシェ　ＢＭＷ　日産
98年　５　　　ポルシェ　ＢＭＷ　メルセデス　トヨタ　日産
99年　５　　　ＢＭＷ　メルセデス　アウディ　トヨタ　日産
00年　３　　　アウディ　ＧＭ　クライスラー
01年　４　　　アウディ　ＧＭ　クライスラー　ベントレー
02年　３　　　アウディ　ＧＭ　ベントレー
03年　１　　　ベントレー

2017/06/19(月) 17:31:40.65

04年　０
05年　０
06年　１　　　アウディ
07年　２　　　アウディ　プジョー
08年　２　　　アウディ　プジョー
09年　３　　　アウディ　プジョー　アストンマーチン
10年　３　　　アウディ　プジョー　アストンマーチン
11年　３　　　アウディ　プジョー　アストンマーチン
12年　２　　　アウディ　トヨタ
13年　２　　　アウディ　トヨタ
14年　３　　　アウディ　トヨタ　ポルシェ
15年　４　　　アウディ　トヨタ　ポルシェ　日産
16年　３　　　アウディ　トヨタ　ポルシェ
17年　２　　　トヨタ　ポルシェ

2017/06/19(月) 17:32:33.66

過去32年日本人ドライバー参加数（含予選落ち、除ＰＱ落ち）
85年　７名
86年　12名
87年　13名
88年　16名
89年　17名（この他片山義美体調不良で現地で辞退）
90年　15名
91年　６名（この他車検落ち1名、ライセンス非発給1名）
92年　９名
93年　７名
94年　11名
95年　16名（この他ＰＱ落ち4名）
96年　15名
97年　８名（この他ＰＱ落ち1名）
98年　11名
99年　11名
00年　10名

2017/06/19(月) 17:33:38.94

01年　８名
02年　９名
03年　９名
04年　10名
05年　７名
06年　８名
07年　６名（直前下田エントリー取り消し）
08年　11名
09年　５名
10年　４名
11年　１名
12年　６名
13年　４名
14年　４名
15年　２名
16年　７名
17年　６名

2017/06/19(月) 17:35:19.77

過去42年勝ったプライベーター
75年　ジョンワイーヤー（ミラージュＧＲ８／ＤＦＶ，参加ワークスなし）
79年　クレマー（ポルシェ９３５Ｋ３、参加ワークス＝ポルシェ）
80年　ロンドー（ロンドーＭ３７９Ｂ／ＤＦＶ，有力ワークス参加なし）
84年　ヨースト（ポルシェ９５６、参加ワークス＝ランチャ、グループ４４ジャガーもワークス？）
85年　ヨースト（ポルシェ９５６、参加ワークス＝ポルシェ、ランチャ、グループ４４ジャガー？）
94年　ルマンポルシェチーム（ダウアー９６２ＬＭポルシェ、ワークスとヨーストの混成部隊、参加ワークスなし）
95年　国際開発ＵＫ（マクラーレンＦ１ＧＴＲ，実質マクラーレンワークス、有力ワークス参加なし）
96年　ヨースト（ポルシェＷＳＣ９５、参加ワークス＝ポルシェ、ＢＭＷ）
97年　ヨースト（ポルシェＷＳＣ９５、参加ワークス＝ポルシェ、ＢＭＷ、日産)
04年　チーム郷（アウディＲ8、参加ワークス＝なし）
05年　チャンピオン（アウディＲ8、参加ワークス＝なし）

「ワークス」参戦しながら結局勝てなかったメーカー（86年以降）
日産（86～90、97～99、15参戦＝最高3位）
トヨタ（87～90、92,93、98,99,12～17参戦＝最高2位5回）
アストンマーチン（89、09～11参戦、最高4位）
ホンダ（95参戦、評価外）
ＧＭ（00～02年参戦＝最高9位）
クライスラー（00,01年参戦＝最高4位）

2017/06/19(月) 17:37:06.74

ルマン過去参加日本メーカーの推移（ワークス、セミワークス）
85年　トヨタ　マツダ　　　　　　　　　※テレ朝ダイジェスト開始
86年　トヨタ　マツダ　ニッサン
87年　トヨタ　マツダ　ニッサン　　　　※テレ朝ナマ中継開始
88年　トヨタ　マツダ　ニッサン
89年　トヨタ　マツダ　ニッサン
90年　トヨタ　マツダ　ニッサン
91年　マツダ
92年　マツダ　トヨタ
93年　トヨタ
94年　トヨタ　ホンダニッサンマツダ
95年　トヨタ　ホンダ　ニッサンマツダ
96年　トヨタ　ホンダ　ニッサンマツダ
97年　ニッサン　マツダ
98年　ニッサン　トヨタ
99年　ニッサン　トヨタ
00年　なし

2017/06/19(月) 17:39:08.55

01年　なし
02年　なし
03年　なし　　　　　　　　　　　　　　※テレ朝この年限りで撤退…
04年　なし
05年　なし
06年　なし　　　　　　　　　　　　　　※とうとうスカパーでも生放送せず・・・
07年　なし　　　　　　　　　　　　　　※みんなでＰ２Ｐ
08年　なし　　　　　　　　　　　　　　
09年　なし　　　　　　　　　　　　　　※justin様、RTL様ありがとう
10年　※アメリカホンダ
11年　トヨタ　ニッサン　※アメリカホンダ
12年　トヨタ　ニッサン　※アメリカホンダ　※ＪスポーツでTＶ中継復活
13年　トヨタ　ニッサン　※アメリカホンダ
14年　トヨタ　ニッサン　※アメリカホンダ
15年　トヨタ　ニッサン　※アメリカホンダ
16年　トヨタ　ニッサン　※アメリカホンダ
17年　トヨタ　ニッサン　　　　　　　　　　※Ｊスポーツ24時間放送

2017/06/19(月) 17:57:54.97

ここはもはやスレではなくデータベースやなw

2017/06/19(月) 17:58:40.19

ドイツトヨタじゃないの

2017/06/19(月) 20:35:41.70

美味しいところシボレーとマーチンに持っていかれた

2017/06/19(月) 21:49:52.67

美味しいとこ松山に持ってかれた

2017/06/19(月) 23:56:49.24

1993年のル・マンを思い出させるような寂しいレースだった
プロトタイプ車の枠組みを早急に再構築するべき

2017/06/20(火) 12:29:06.72

http://www.auto-motor-und-sport.de/motorsport/24h-rennen-in-le-mans-raetsel-um-kobayashi-ausfall-12180768.html

https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Screenshot-Toyota-Kamui-Kobayashi-Le-Mans-2017-articleDetail-bf441db6-1097142.jpg

ルマンで長い間謎だったトヨタ7号車のトラブル原因が解ってきた。
おそらくLMP2チームのドライバーが小林可夢偉の7号車の原因を作ったのだ。

マーシャルに似たそれはよく見ると、アルガルヴェプロレーシングチームの
レーシングスーツであることを明らかにしました。
なぜ彼は41歳のフランス人のはトップの小林の車に駆け付け、発進させるような仕草をしたのか？
彼はオレンジ色のレーシングスーツでマーシャルのように見えている必要があるのかもしれません。

みたいな記事。

2017/06/20(火) 14:07:05.57

お尋ねします　運転席の頭上からリアウイングまで車体の中央に立っている板　整流板　ウイング？
これってなにか画期的な効果を生んでいるのですか？　運転席上から空気を入れてウイング後方に吐き出してるの？
もうひとつ　タイヤのトレッド面を上から見られるのはレギュレーションですか？

2017/06/20(火) 15:27:48.06

実のところそこまで効果はない
WECレギュレーションでシャークフィン立ててるのは横向いたときの抵抗として機能することを期待されてる

2017/06/20(火) 16:16:09.26

12年のルマンや16年の銀石で幾らか効果は有ったのかも

2017/06/20(火) 20:19:28.87

LMPだけじゃなくてF1やインディもだよな。
俺は嫌いじゃないが。

2017/06/21(水) 00:16:51.61

>>18の問題の瞬間の動画
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1288637.mp4
これはひどい

やっぱりヨーロッパでは日本車が勝つことに反感があるのかな？

2017/06/21(水) 00:17:55.51

トヨタのリタイアはマーシャルを装ったいたずらのせいだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00010008-msportcom-moto

7号車トヨタTS050Hybridの小林可夢偉は、木曜日の予選でレコードラップを記録してポールポジションを獲得した。
決勝レースもクラッチトラブルを抱える前までは、盤石なるペースを発揮し、トップを走行していた。

小林がクラッチのトラブルを抱えたのは、レース開始から10時間を経過後に出動したセーフティカーの間だった。
チームメイトのマイク・コンウェイからドライバー交代した後、小林はセーフティカーが周回するトラックに出る
タイミングを信号横のピットレーン出口で伺っていた。

小林はコースインのタイミングを知らせてくれた“マーシャル“を見つけ、いざクラッチスタートをするも、チーム無線で
止められた。それが、後の7号車トヨタが被ったクラッチトラブルの引き金となった。

トヨタのテクニカルチーフであるパスカル・バセロンは、『Eurosport』に対し次のように語っている。

「それまでトップだった7号車は驚くべき問題を抱えていたのだ」

「セーフティカーでコースインのタイミングを見計らっている時、マーシャルらしき人物が7号車トヨタのスタートを促したのだ」

「しかし、ピットレーンの信号はまだ赤だったため、我々は慌てて彼がスタートしてしまうのをやめさせた。それを2-3回ほど
繰り返したと思う。これは全く予想だにしていなかった。そしてクラッチはオーバーヒートしてしまった」

2017/06/21(水) 00:18:35.49

トヨタのリタイアはマーシャルを装ったいたずらのせいだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00010008-msportcom-moto

7号車トヨタTS050Hybridの小林可夢偉は、木曜日の予選でレコードラップを記録してポールポジションを獲得した。
決勝レースもクラッチトラブルを抱える前までは、盤石なるペースを発揮し、トップを走行していた。

小林がクラッチのトラブルを抱えたのは、レース開始から10時間を経過後に出動したセーフティカーの間だった。
チームメイトのマイク・コンウェイからドライバー交代した後、小林はセーフティカーが周回するトラックに出る
タイミングを信号横のピットレーン出口で伺っていた。

小林はコースインのタイミングを知らせてくれた“マーシャル“を見つけ、いざクラッチスタートをするも、チーム無線で
止められた。それが、後の7号車トヨタが被ったクラッチトラブルの引き金となった。

トヨタのテクニカルチーフであるパスカル・バセロンは、『Eurosport』に対し次のように語っている。

「それまでトップだった7号車は驚くべき問題を抱えていたのだ」

「セーフティカーでコースインのタイミングを見計らっている時、マーシャルらしき人物が7号車トヨタのスタートを促したのだ」

「しかし、ピットレーンの信号はまだ赤だったため、我々は慌てて彼がスタートしてしまうのをやめさせた。それを2-3回ほど
繰り返したと思う。これは全く予想だにしていなかった。そしてクラッチはオーバーヒートしてしまった」

2017/06/21(水) 00:19:07.53

トヨタのテクニカルチーフであるパスカル・バセロンは、『Eurosport』に対し次のように語っている。

「それまでトップだった7号車は驚くべき問題を抱えていたのだ」

「セーフティカーでコースインのタイミングを見計らっている時、マーシャルらしき人物が7号車トヨタのスタートを促したのだ」

「しかし、ピットレーンの信号はまだ赤だったため、我々は慌てて彼がスタートしてしまうのをやめさせた。それを2-3回ほど
繰り返したと思う。これは全く予想だにしていなかった。そしてクラッチはオーバーヒートしてしまった」

レース後、クラッチトラブルを引き起こした元凶である”マーシャル”の正体が、LMP2クラスのドライバーであるビンセント・
キャピラリーであったことが明かされた。彼が所属するアルガルヴェ・プロ・レーシングのピットガレージは、小林が
セーフティカー中に停車していた場所にかなり近かったのである。

キャピラリーは自身のFacebookに次のように投稿している。

「土曜日のレース中、僕はヘルメットを被ってドライバー交代の時を待っていた」

「僕たちのガレージの数メートル前にトップのクルマ（7号車トヨタ）が止まっていた。僕はそれを励ましたかっただけなんだ。
なんの意図もなくて、ただ励ましたかっただけだった。その時の僕のジェスチャーはスチュワードから違反判定を受けて、
罰金を科された。今思えば僕の行動は不適切だった。後悔している」

2017/06/21(水) 00:19:29.88

なんかかぶったすまん

2017/06/21(水) 00:23:04.87

LMP2クラスに参戦している26号車Gドライブレーシングのロマン・ルシノフは、小林が混乱してしまったのは納得できると
証言し、予選でも同様のことが起きていたと述べた。

「予選でも似たような出来事が起こった。私が抜き打ち車検に呼ばれた時のことだ」

「ピットレーンを走行中に彼らに呼ばれたら抜き打ち車検だ。我々はそのままテクニカルゾーンへクルマを持っていき、
検査し終わったら、コースに復帰するという流れだ」

「その時も突然、“マーシャル“が私に手を振ってきたから、私は車検が終わったと思い、テクニカルゾーンを出た。しかし、
それは間違いだったのだ。彼らはその後、合図があるまではコースに戻ってはいけないと私を戒めた」

「このような状況は看過しがたい。車内の視界は本当に悪いし、ドライバーは大抵エンジニアと会話しているんだ。おまけに
クルマの周りには大勢の人が歩いている。その中で人の手がOKサインを出していると認識したら、スタートするのが普通だろう」

「小林にも同じようなことが起きた。ドライバーがクルマに乗っているときは、場所に関係なく、本能でクルマを動かしている。
トラックやガレージ、ピットレーンなど関係なくだ」

「ガレージに入る時も、どこにいくべきなのか、いつブレーキをかけるべきか、ハンドルをどれほど回すべきなのか指示する
誘導役が必ずいる。それは無意識的なものだ。誰がその誘導役なのか認識する必要はなくて、ただ視界に入る彼の手か
グローブの動きだけを見ている。そういうものだ」

2017/06/21(水) 00:23:50.21

「トヨタの場合もそうだ。クルマの近くに誰かが来て、ジェスチャーをとる男がいた。私がマシンに乗っていたとしても、それを
マーシャルだと勘違いするだろう」

「とにかく車内は視界が制限されているから、だからレッドシグナルの前にいて、誰かがGOサインを出したのであれば、
ドライバーはそれに従うまでだ。信号機が壊れているかどうかなんて、ドライバーはどうやって知ればいいんだ」

仏新聞の『L'Equipe』のインタビューで、バスールはトヨタが勝利を逃した責任として、そのドライバーに謝罪するよう望んでいると
付け足した。

「彼の行動に悪意がないということは理解したが、彼は自分が行なったジェスチャーによって何が起きるのか考えていなかったのだろう」

「少なくとも、私は彼が謝罪に来てくれることを願っている」

2017/06/21(水) 02:26:28.99

こんばんは
いまきた

今年はトヨタの敵は居ないって聞いてたんだけど？

優勝したんだよね？

2017/06/21(水) 08:11:25.85

>>30
ニートみたく2chに依存しすぎ
ここで聞く前に腐るほど情報転がってたろw情弱ってレベルじゃねぇぞ

2017/06/21(水) 11:03:57.62

いやどう見ても釣り針にしか見えないんだけど
このレス含めて2つ釣れましたね、はい

2017/06/21(水) 18:15:17.88

>>31
行間読めないダサい男だな

2017/06/21(水) 18:58:34.21

レース首位の7号車トヨタがリタイアした原因は、偽“マーシャル“であったと判明／ル・マン24時間レース - YouTube
URL:
https://m.youtube.com/watch?v=mATAI8xCWZA

2017/06/21(水) 21:06:38.94

まあこいつがいなくても無事24時間目を迎えたかわからんしね。
ただこいつのせいで俺は朝8時に寝たｗ

**音速の名無しさん** (JP 0Hcf-yC+1 [14.13.37.0]) · 2017/06/21(水) 21:10:25.14

事件性すら感じるな。
罰金程度で済むレベルじゃない。

2017/06/21(水) 21:38:18.43

最低でもライセンス剥奪で永久追放にすべき
ただ、コイツが居なくても優勝出来たとは思えんけどな

2017/06/21(水) 21:46:22.36

そもそも何回かクラッチスタートしただけで
壊れるという車にも問題があるけどね
SC入ると、ピットインさせるんだろうし、
あそこで止められるのは何回か起こり得る話なので

**音速の名無しさん** (JP 0Hcf-yC+1 [14.13.37.0]) · 2017/06/21(水) 22:20:26.75

>>38
７号車が赤信号につき、止まっていた場所からでは問題なくモーター発進だよ。
問題を起こしたのは例のP2ドラというわけでね。
その問題とは、何回かクラッチスタートをしないといけない状況を作り出した、ということね。

2017/06/21(水) 22:53:18.35

>>39
ピットアウト後はモーター発進できるけど、
あの場所で一旦止まった際は、クラッチスタートしか出来ない
っていうのを記事もしくは書き込みを見たけど、
それは違うのかね

**音速の名無しさん** (JP 0Hcf-yC+1 [14.13.37.0]) · 2017/06/21(水) 23:07:45.19

>>40
GPSでコンピュータがピット外であると判断している場所では違う手順でないとピットみたいな
モーターでの発信は出来ないっぽい。　タイムロスに繋がるだろうからそういった手順を省いたんじゃないかな。
更に十分な回生が出来てなければ余計に普通はやらないクラッチスタートに踏み切る可能性もあり得る。
もう中の人しか詳しい事は分からんだろうがね。　
あの偽マーシャルが最大の想定外ってことだろうｗ

2017/06/22(木) 06:40:45.95

>>40-41
コース上でFCYだとトラブルの無いマシンはMGUで走れないのでは？
MGUで走れないと通常スタートが出来ないから想定外の燃焼エンジンで
スタートさせたら壊れたとか
燃焼エンジンからのスタートは考えてない設計なんでしょう

2017/06/22(木) 12:28:35.92

その辺の仕様もわかった上で
ペナルティや壊れる可能性あるの知っててやったんだろうね
もし壊れなくてもクラッチに相当なダメージ受けるし

本当に悪質やね

2017/06/22(木) 12:50:57.37

他チーム、それも下位カテゴリのドライバーがそんな事まで知るわけねーだろアホ

2017/06/22(木) 15:19:18.12

同じプロトタイプのＬＭＰ2のプロドライバーが知らないと？

2017/06/22(木) 17:17:52.11

草レースじゃあるまいし、相手の車をよく知らないチームなんて無いだろ。
相手の車など、可能な限りきっちり研究されている。
野球で対戦相手のピッチャーの投球を徹底的に研究するのと同じだよ。

2017/06/22(木) 18:00:23.70

>>41
ハイテクってのも考えものだな。

2017/06/22(木) 22:50:53.14

クラッチと言うから、普通の自動車のように半クラで滑らせて動作させるクラッチを連想してる奴が居るが、まるで別物だ
本来滑らせるように造られて無い、元々スタートクラッチとして使用するような造りの代物では無い
アンチの程度が余りに低くて議論にすらなりゃしない

2017/06/22(木) 23:25:27.34

滑らせる前提の市販ワーゲンのクラッチも酷いもんだよ

2017/06/23(金) 01:36:21.13

>>26
セーフティーが入った直後にピットロードに合流する前で止められてる45号車が映ってたけど、あの後にまたピットに入ってドライバー交代してたのか

2017/06/24(土) 12:12:42.30

＃9は事故、＃8は故障だけど＃7は完全に事件だよ
カムイがピット出口に向かってる時にP2ドライバーはガレージの中に居たんだよね
かなり近かったなんて大嘘、見ての通り結構な距離がある
ピット作業スペースの端はミシュランの広告が塗装されてて更に外側が二車線の出口レーン

http://iup.2ch-library.com/i/i1822322-1498273654.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1822319-1498272995.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1822320-1498272995.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1822321-1498272995.jpg

2017/06/24(土) 13:58:05.78

ともかく運営と車共に再発防止に努めなくてはな

2017/06/24(土) 16:39:34.51

今回の一件はそもそもがレースコントロールに関係ない人間がコントロールを促せるゾーンに入れてしまうのが問題なんだよな
そこら辺のルールの徹底はトヨタは強く求めるべきだと思うよ
及び腰なら撤退をちらつかせるべき

2017/06/24(土) 19:13:23.86

どうぞどうぞ撤退してくださいな
高コストのHY開発がなけりゃあ入ってくるコンストラクターもあるだろうし
WEC関連のスレが今よりずっと平和になる

2017/06/24(土) 19:30:20.82

WECスレのためにWECの衰退を望むとか本末転倒すぎてクソ笑える

2017/06/24(土) 20:57:10.23

ポルシェが負けるのを見たくないからってトヨタ撤退しろとか卑怯だな。
いい加減、ポルシェはトヨタに実力で勝てない事位認めてほしいものだな。

2017/06/24(土) 21:31:12.73

これからのル・マンのためにもハイブリッドレギュレーションは必要でしょ？
後数年後には完全な電気自動車レギュレーションもできるだろうし

2017/06/24(土) 22:27:03.78

電気自動車で24時間耐久って
今のFEを見る限りマシンが48台必要ですよ（白目

2017/06/24(土) 22:33:44.01

>>58
バッテリー替えれば2台で済まないか？

2017/06/25(日) 00:02:08.24

>>57
来年パノスがガレージ56枠で出るんだっけ完全電動

2017/06/25(日) 00:08:50.30

トヨタは三台とも壊れて駄目だの全てを想定するのがレースだとかアホが多い
優勝候補で首位を走ってるマシンが妨害されリタイアした事が一番問題だろ
最下位争いしてる車にこれをやってもどうでも良いしすぐ忘れる

2017/06/25(日) 08:16:38.07

>>20
効果あるだろ。w

2017/06/25(日) 13:35:18.68

>>57
2020年からＰＨＶにするしな

2017/06/25(日) 16:29:43.30

何故かモータースポーツとかプロトタイプでハイブリッド嫌いな人多いけど
エコのためではなく早く走るためにハイブリッドにする時代はもうすぐそこまで来てるよね？

去年や今年のＬＭＰ1のコーナーからの異様な立ち上がりの加速を見てて痛感したわ

2017/06/25(日) 18:28:39.12

>>60
パノスのはいつでるかわからん。来年ではなさそう。

2017/06/25(日) 20:26:03.61

>>64
もうポルシェやマクラーレンやフェラーリのフラッグシップがハイブリッドの時代なのにな

2017/06/29(木) 19:49:38.54

>>64
俺は前から、速く走るのにトップスピードよりむしろ脱出加速だ、と書いてたんだけど、欧米厨馬力馬鹿はかたくなに否定してたな

2017/06/29(木) 19:52:51.96

>>48
レース用だからドグクラッチだろ？
ちゃりんこの1速と一緒
でも、レースシーンでも半クラの技量を競うような場面は有るみたいね
90年代に登場したトラクションコントロール（言い換えでローンチコントロール）がレースシーンで2005年に禁止になっちゃったのは、そういう訳も有るらしい

2017/06/29(木) 19:53:40.87

なお、一般車にはトラクションコントロールは大々的に採用されている

2017/06/29(木) 19:56:31.34

>>64
個人的な印象ではレーシングカーのハイブリッド化は
あまりにもすんなりといった感じだと思うけど。

2017/06/29(木) 21:06:34.21

>>68
ドグクラッチってギア内部のクラッチで、通常いうところのクラッチとは別物じゃないのか

2017/06/29(木) 21:17:19.77

>>56 あれ？優勝したのはポルシェだよね？
トヨタって下位カテゴリーに負けてたよね？
頭は大丈夫ですか？トヨタが好きすぎて、現実が見えてないとか？

2017/06/29(木) 21:25:35.91

>>61 あの程度でぶっ壊れるような、脆弱なマシンを作るトヨタが悪いだろ。
あとの二台はどうなのよ？アカンだろ？

2017/06/29(木) 22:13:18.20

同じ状況ならポルシェでも壊れます

2017/06/30(金) 07:01:33.91

>>71
多分、ドグクラッチの方が壊れたんだと思ってるけど、俺は
正確にいうとクラッチブレーキ使ってクラッチが壊れた

2017/06/30(金) 10:16:44.02

というかクラッチブレーキを半クラにしないと発進できないような事情があったんだと思う
まあこの板の住人にはどうでもいい事らしいけどな

2017/06/30(金) 10:30:47.59

>>76
当方不勉強で申し訳ありませんがお教え下さい
「クラッチブレーキ」とは如何なるモノですか？
また、クラッチブレーキを半クラにするとはどの様な操作なのですか？

2017/06/30(金) 12:16:01.42

>>77
推測だけどノンシンクロトランスミッションのシフトに最適な位置に来るまで、エンジン動力だけでギアの歯車を無理やり回る必要があったんだと思う
半かん合状態でギアを無理やり回す事でしか、それは出来なかったんだろうね

2017/06/30(金) 12:36:28.48

発進で壊れるクラッチのトヨタが悪いって言うけどあの後ポルシェは競合不在でも壊れただろ
縁石も踏まずプッシュも無しで良いとゴールまで転がすだけの指示を受けて走ってたマシンも壊れてる
トヨタとずっと争ってたら負荷も大きくもっと早く壊れてピットに帰還出来たなんて保証はないぞ

2017/06/30(金) 17:53:53.64

はいはいタラレバタラレバ

2017/06/30(金) 23:31:51.08

どっちにしろトヨタは今年のサバイバルゲームは勝てなかったしょ
鉄壁ポルシェですら1台走りきれなかったわけで

2017/07/01(土) 04:26:10.90

お前ら、本当クルマに興味無いのな
がーっと走って気持ち良かった～、勝った負けたって、どうでもいいじゃん
何の発展性も無いよね
クラッチブレーキって動力が掛かった状態でギア繋ぐと壊れるから、エンジンからのシャフトの動力を止めてギアを繋ぐんだよ
クラッチを底まで踏むとクラッチブレーキが掛かるの
でかいトレーラー始め、重機とかのギアがそうなってる
商用運転手やノンシンクロ時代のドライバーがやってたノークラシフトはトランスミッションの機構が似ているレーシングカーのドライバーでも最高峰のテクニック
ただノンシンクロのトランスミッションは微妙に動力をつたえないとギアが入らない事が有るの
そしてその状態は壊れる危険が極めて高いのよ
ハイブリッド＋シーケンシャルミッションのスポーツカーを市販したいなら、せっかくモーター走行の恩恵が有るんだから、そこはルール的にも技術的にも電気仕掛けで解決すべきだと思うよ
それでトヨタの特許使わないとレース出来ません、ってなっても、機械的にはそっちが正しいんだからさ

2017/07/01(土) 12:49:09.40

いちぎょうで纏めてくれオッサン

2017/07/01(土) 22:22:07.51

勝ち負けがどうでもいいならレースする意味ねーじゃん池沼なの？

2017/07/01(土) 22:30:55.69

『勝った負けたって、どうでもいいじゃん』

名言、頂きました

2017/07/01(土) 22:37:03.30

クルマに興味無いのに、なんでレースには興味有るのか逆に聞きたい位だよ

2017/07/01(土) 22:47:54.43

>>86
はいはいクルマ博士ごくろーさま
勝負の本質が存在してのレーシングカーだろ

2017/07/02(日) 02:12:06.97

いやクルマ博士とか知らんけどよ～
クルマに興味無さ過ぎ、ひど過ぎない？

2017/07/02(日) 03:38:11.91

レースは見世物だろ
ライトな客層否定したら興行成り立たねえぞ

2017/07/02(日) 04:14:22.26

中味の仕組みが解らなかったら、ちっとも面白く無いじゃんよ

2017/07/02(日) 09:13:23.61

中身の仕組みがわかる人もいればわからない人もいる
仕組みがわからなくてつまらんだろとかいうのはいくらなんでも自分の価値観押し付けすぎだろ

2017/07/02(日) 11:46:25.81

レースはマシンだけじゃなくて、マネジメントやドライバーの性格やスタッフが誰かとか、モーターホームやホスピタリティの出来とかさ、色々な楽しみかたは千差万別じゃないかな。

知っておかなくてはならないじゃなく、知っておいてもよいレベルって感じだと思います。

2017/07/02(日) 14:18:04.81

RACERSのmotoelf号でコルタンツがTS020についてやたら話しててﾜﾛﾀ

2017/07/04(火) 18:47:05.23

>>92
なんかクルマに興味無い奴の方が勝ち負けにやけにこだわるし、やけにうるっせーよーな？

2017/07/29(土) 03:09:59.65

ポルシェWEC撤退
来年のル・マンはトヨタ優勝が確定

2017/07/29(土) 04:19:59.47

最後に生き残った者が勝ちだろ
予算を高騰させ新規参入を潰し不正発覚による資金難で急遽撤退

2017/08/11(金) 13:59:02.45

ポルシェが撤退したらLMP1はトヨタだけになるわけだけど
ポルシェ956みたいに、トヨタもプライベーターにマシンを売れば
トヨタからマシン買ってLMP1に参戦するチームは出てこにのかな？

2017/08/11(金) 14:12:43.00

定期的に出るなこの話題

2017/08/11(金) 14:57:26.86

・コストが高い
・技術レベルが高くてメーカーからエンジニアを借りないと走らせられない
・機密情報の塊だからそもそも外に出せない
・昔だったら安くモンキーモデルを出せたけど、PUやシャシーの最適化が進んだ最近のマシンでは性能を落としてもコストがそれほど下がらない

少なくともこれだけの問題があるからワークスのマシンを借りたり、モンキーモデルを買うのは厳しいと思う
それをやるぐらいなら、自前でモノコック作ってF1で使ってたKERSを改良して載せた方がまだ現実味があると思う

2017/08/11(金) 16:50:13.23

トヨタが開発してる市販レース用エンジン載っけた廉価版050をプライベーター用に売るとか貸すとかしてルマンの参戦チームを増やすとか夢あるな
まあポルシェ919でもアウディr18でもいいけど
プジョーに050貸して参戦してもらうか

2017/08/12(土) 09:31:00.08

英仏が40年以降の内燃機関販売禁止　それまで満足がいくEVを作るには時間も無いしレースの資金も人材もEVにブッ込むんだろう

2017/08/25(金) 13:00:45.53

>>58
バッテリー交換を給油並みの時間で出来るようにすれば良いだけだろう？

2017/12/13(水) 22:06:55.56

さすがに来年はトヨタが勝つだろう

2017/12/14(木) 00:00:00.52

言うな！

2017/12/14(木) 20:21:25.77

死亡フラグｗ

2017/12/15(金) 16:49:08.68

いつでも勝つことが分かってるトヨタさんのことだから来年は勝てるよなｗ
え？今年P2に負けちゃったって？ｗ

2017/12/16(土) 12:39:15.22

豊田がハイブリッドだけ抜いたTS050Lをプライベーター向けに出す可能性を見てみる

**音速の名無しさん** (JP 0H37-H9DT [14.13.37.0]) · 2017/12/21(木) 21:15:02.18

ハイブリッド下しても意外と強そう。
燃料も75l積めるし、エンジンパワーも750馬力オーバーかな？

2018/01/12(金) 17:46:10.82

ルマンに負けただろ？他は関係ない
…なんて「総合スレ」では考えられないようなこと言い出す輩が現れそう

ルマンに限った話がしたければ、専用スレへどうぞ
　■■ル・マン24時間LAP36■■ [無断転載禁止](c)2ch.net
　　　　　　　http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1497860616/

2018/01/12(金) 17:47:38.61

すまない、>>109は、誤爆…逝って来る

2018/01/31(水) 00:50:45.30

アロンソ正式に来たか

http://www.as-web.jp/sports-car/212254?all

カジキ車ってことは、予定としては勝つ車？

**音速の名無しさん** (JP 0H97-rJu+ [14.13.37.0]) · 2018/01/31(水) 20:46:57.97

コンウェイが８号車に昇格？で、アロンソは７号車でも不思議じゃないけど、
ロペス１年WECに参戦してきてどれだけ成長したか次第では、７号車も十分エースカーになりえるんだよね。
今コンウェイが成長して速くて安定性あって頼りがいがあるわ。

2018/02/28(水) 23:38:44.24

とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

ON0SU

2018/04/12(木) 13:38:13.90

114

2018/04/13(金) 22:37:53.06

115

2018/04/14(土) 03:23:27.35

116

2018/04/15(日) 00:51:56.76

117

2018/05/03(木) 21:40:50.47

118

2018/05/04(金) 10:37:06.46

さあ君もサルテでル・マン24時間レースを走ろう！

Race Driver: GRIDが無料、5/31まで、古いけど名門コードマスター
GameSessionsクライアントから起動、初回起動5分経過で永久無料、「アクティべートコンプリート」みたいな文字が出る
https://www.gamesessions.com/zz/Game/Grid
http://www.4gamer.net/games/039/G003923/20081024065/

今までGameSessionsで3つくらいゲーム貰ってるが特に怪しいことはない
steamキーが欲しいなら$2.99で買える（steamでページが出てこないからもしかしたらsteam上では販売終了しているかも）

2018/05/04(金) 12:23:39.74

訳があるだけの大予言
トヨタ・ル・マン優勝への合言葉　
夜空の星が輝く陰で悪（ワル）の笑いがこだまする・・・・
星から星に泣く人の涙背負って宇宙の始末！！
銀河旋風ブライガー　お呼びとあらば即、参上！！
これが勝利の鍵だ！
部品の信頼性はトラブルを起こして壊すなよ！車にぶつかるな！勝利の鍵・・・・神様に祈って願いを適えろ！
今のうちだぜ！

2018/05/26(土) 20:16:19.79

ルマンの日

2018/06/01(金) 06:40:13.27

ル・マンのミニカーコレクション誌がはじまったね
テストショットで、4号で休刊予告されてるけど。

2018/06/04(月) 17:23:09.04

予言
レベリオン　４位以下　２台リタイア

2018/06/08(金) 21:09:27.15

LIVE放送ってJスポ3だったよなぁ例年
今年Jスポ1じゃないか、パックに入ってねえから見られねえよ
オンデマンド売りたいんか

2018/06/08(金) 21:23:38.94

トヨタが全車ポシャりそうで

2018/06/09(土) 01:44:06.64

GT1はポルシェ勝ち逃げかよ、クソが。

でも911RSRはカッコイイな、音が最高。

2018/06/12(火) 19:29:08.06

>>125
今年は信頼性上げてくるだろうから勝てるかはおいといて全滅はしないんじゃない？

2018/06/14(木) 11:05:09.30

34年目のトヨタ・ル・マンチャレンジ

2018/06/14(木) 15:10:05.06

あんまりここ盛り上がってないね
やっぱポルシェの居ないルマンなんてって感じかね

2018/06/14(木) 17:05:09.19

他のスレでやってるからでしょ

2018/06/14(木) 19:26:33.36

ポルシェいるじゃん

2018/06/14(木) 21:06:55.91

今年コース3メートル短くなったけど、どこ変わったの？

2018/06/14(木) 23:07:48.94

>>124
苦しいんだよ、財政学。

2018/06/15(金) 17:41:25.17

GAZOOの配信って今年はないのかな？

2018/06/15(金) 21:23:20.97

ニュルに引き続き911RSR祭りだな

2018/06/16(土) 10:32:54.66

今年もコルベットが楽しみ。

2018/06/16(土) 12:49:08.50

>>132
よくよく調べたら短かった

2018/06/16(土) 16:25:24.13

さて今年もいよいよだな
トヨタがやらかしそうで怖い

>>134
今年はないみたい
ダイジェスト映像流すだけ
海外も今年は無料LIVEはないとか聞いたけどホントかは分からん
まあ俺はJスポオンデマンドにしたけど

2018/06/16(土) 16:30:49.74

２台体制で本当にいいのか？

2018/06/16(土) 16:40:32.44

トヨタに攻略せよ・・・・
お呼びとあらば即、参上！！

2018/06/16(土) 16:43:54.91

Live Timing
https://www.fiawec.com/en/live

2018/06/16(土) 17:00:00.67

>>139
なにかあるならここだと思う
今年こそ三台で取りに行くべきだった

レベリオンあたりに負けそう

2018/06/16(土) 18:47:47.66

>>142
ツーリングしていれば勝てるんじゃね。カムイとかずきがええカッコしなければw

2018/06/16(土) 19:19:10.97

それでもやらかすのがル・マンにおけるトヨタの様式美

2018/06/16(土) 19:35:48.82

かじきロケット発射。アロンソぶちぎれ。

2018/06/16(土) 21:45:18.26

三度目の正直だ。
君が代をサルトサーキットで聞きましょう。

2018/06/16(土) 21:48:44.05

>>146
そんな少なく無いお

2018/06/16(土) 21:49:22.16

映像で見ると雨降りそうに見える
大丈夫なのかな？

2018/06/16(土) 21:49:33.54

オンボード配信はじまった

2018/06/16(土) 21:49:47.70

WEC 第2戦ル・マン24時間レースオンボード映像生配信 | 2018-2019年 | WEC | TOYOTA GAZOO Racing

https://toyotagazooracing.com/jp/wec/special/2018-2019/lemans-onboard-live.html

2018/06/16(土) 21:50:05.01

ゴボ島さん

2018/06/16(土) 21:51:18.96

>>150
おっ、これ面白いな
スタートアロンソなんだ

2018/06/16(土) 21:53:09.76

今年もついに来たな！今年こそは普通に走りきって欲しい！邪魔者が居ないわけだし・・・

ということで、来たばかりのオレに今年タダで.見られるところを教えてくれ。ください。

2018/06/16(土) 21:53:59.25

今年勝てなかったらまじでトヨタは呪われているな

2018/06/16(土) 21:54:19.57

>>153
ここはどう？
https://www.youtube.com/watch?v=cpQRGtK3-cw

2018/06/16(土) 21:56:17.48

どれがニスモのエンジンのやつや？

2018/06/16(土) 21:56:47.79

>>155
おぉありがとうございます！
150さんのトコもあるし今年もがんばるぜ！

2018/06/16(土) 22:00:13.12

俺のメモ帳

トヨタ
https://toyotagazooracing.com/jp/wec/special/2018-2019/lemans-onboard-live.html

公式？
https://www.youtube.com/watch?v=cpQRGtK3-cw

フォード
https://www.youtube.com/watch?v=GKR2ax54op4

2018/06/16(土) 22:01:33.46

スタート！

2018/06/16(土) 22:02:10.36

ロッテラーやってらー

2018/06/16(土) 22:03:13.59

序盤こわいなぁ

2018/06/16(土) 22:04:01.70

つかなんでこんなスレ動かないん？ wecスレもほとんど動いてないし。

2018/06/16(土) 22:04:09.61

ブエミだったのか
最初の表示間違ってたのかな

2018/06/16(土) 22:06:15.34

>>162
W杯に浮気かな？アルゼンチンやってるし
そんな私も2画面ですし・・・

2018/06/16(土) 22:06:17.20

トヨタ入れ替わったけど作戦？

2018/06/16(土) 22:07:16.99

ブエミが先に行かせたよな

2018/06/16(土) 22:07:37.42

作戦だろうね

2018/06/16(土) 22:07:39.22

いきなりやらかしたのがレベリオンで俺赤面

2018/06/16(土) 22:08:50.06

ジャッキースローダウン

2018/06/16(土) 22:09:44.81

去年のポルシェ配信はメーター情報もあって面白かったんだが、トヨタのは映像だけか～

2018/06/16(土) 22:11:14.56

>>164
マジすかー・・
ところで>>155さんのとこ削除されちゃったんだけど、どこか他に良いとこ無いすか？

2018/06/16(土) 22:11:53.23

お互いのドラフティング利用した茶番劇になりそうだな

2018/06/16(土) 22:13:24.86

>>171
お力になれずごめんなさい　うちJspo1です

2018/06/16(土) 22:14:37.38

えーつべ削除はやない

2018/06/16(土) 22:15:11.59

俺もＪ1で見てる

2018/06/16(土) 22:16:04.27

>>171
ほれhttp://livetv.sx/enx/eventinfo/673941_24_hours_of_le_mans/

2018/06/16(土) 22:16:11.32

>>173
いえいえ、とんでもない。ありがとうございます。　

2018/06/16(土) 22:17:44.25

実況民はみんなこっちに来てる
【ルマン】24 Hours of Le Mans 2018 Lap4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1529154164/

耐久レースとは思えない速い流れ

2018/06/16(土) 22:18:19.78

>>176
お恵み頂き、ありがとうございますm(__)m

2018/06/16(土) 22:19:03.32

>>178
なーんだそっちか　では失礼

2018/06/16(土) 22:19:28.60

>>179
最初音が鳴ってないから画面の中の小さなばってんをクリックで消したらボリュームコントロールいじれるよ

2018/06/16(土) 22:20:01.88

知らない人は損してる！　有料の番組見てる方へ！　こんなに方法があったんだと思えるすごい機器がありますよ！
見てみる価値ありだと思います！

satch.tv/?mref=445

2018/06/16(土) 22:25:24.35

トヨタ2台が接近してるからオンボードだけでも十分おもしろい

2018/06/16(土) 22:36:31.36

由良さん「BMW大きい/////」

2018/06/16(土) 23:30:52.77

HEY　GUYS

ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ映像から周回ﾀｲﾑを測ると8号車は3分20秒台前半で走行している。
ﾎﾟｰﾙﾀｲﾑが3分15秒だから、これは24時間ﾚｰｽなのに速杉と言わざるを得ない
ﾗｲﾊﾞﾙが居ないのに何でそんなに急ぐのかいな？

COMING　SOON

2018/06/16(土) 23:41:53.95

>>185
3位以下を周回遅れにしたいから。
同一周回だとセーフティーカーが入ったら終わりだからね。
でももうすぐクラッシュでセーフティーカーだ。
トヨタは優勝できない。

2018/06/17(日) 00:07:06.15

トヨタの2台が、1位：7号車－2位：8号車の順で最終ラップ近くに来た場合

トヨタ社長のオーダーで

最後は、アロンソの8号車を勝たせるの？

アロンソが優勝した方が、マスコミが派手に記事にするから、トヨタの宣伝になる？

2018/06/17(日) 00:14:48.82

>>187
馬鹿かそんなわけあるか。
人生やり直したほうがいいぞ。

2018/06/17(日) 00:27:52.14

>>18８
前回のレースで、
トヨタは、オーダーだして
アロンソを勝たせた。
だから、それを察知した
小林可夢偉が、ふくれっ面したよね
表彰台にも

2018/06/17(日) 00:33:25.52

アロンソ頑張れ

2018/06/17(日) 00:39:11.83

ポルシェだからピンクでもかっこいいけどクラウンだとダサい

2018/06/17(日) 01:24:25.03

なんでアロンソ前にでた？7号車どうかしたの？

2018/06/17(日) 01:25:57.56

>>192
フロントにトラブル発生。
8号車もリアに重大なトラブルを抱えている。

勝負ありました。トヨタは優勝できませんよ。

2018/06/17(日) 02:23:52.67

なんでとまってんの？

2018/06/17(日) 02:59:04.29

>>190
は？

2018/06/17(日) 08:48:14.57

２周差云々いってトヨタ楽勝ムードのようだけどやばいの？

2018/06/17(日) 09:09:20.42

>>196
逆に無風過ぎて怖い。

2018/06/17(日) 09:50:39.69

トヨタの敵は他のマシンじゃなく、勝って当然というプレッシャーとマモノさん。
最終ドラがカズキだと危険。

2018/06/17(日) 10:06:15.94

ようやく半分過ぎたけど
これからだからなあ

2018/06/17(日) 10:19:00.20

トヨタは絶対優勝できませんよ
トヨタの優勝信じているやつは精神障害だ