>>127
若くして亡くなったからな しかも国葬だからな 実力以上のカリスマになった部分もある
ちなみにＨＯＮＤＡの木内は最速はマンセル言ってたしな 129音速の名無しさん2018/04/14(土) 09:11:54.18ID:zVupneiF0
それはないでしょ
いろんなオートマチックやトラクションコントロールを突然着けてきたFIA公認ホンダ
落としのための僕から言わせればインチキマシンに乗ってただけ
マンセル自身も機械が勝手に走ってくれると言ってたしね
いまのマシンて全然揺れないし音も静かだし、
地面を掴んでモーター駆動みたいに滑るように走るよな
セナのオンボードを見た後でライコネンのオンボードを見たら楽勝に思える
132音速の名無しさん2018/04/15(日) 12:36:07.28ID:8miEh8p/0
セナ足はコーナーでのターボラグを最小限に抑えるためにホンダのエンジニアからの助言から始まったこと。
その後、NAになったら人間トラクションコントロールになった。
プロスト、セナ、シューマッハを比較すると、プロストがハイテク前の最速、セナは過渡期とその後の最速。シューマッハはハイテク全盛の最速。
あと、シューマッハは全てのマシンがシューマッハスペシャル。
シューマッハ程、優遇されたソライバーはいない。
ベネトンはフラビオもいたし、早くウィリアムズやマクラーレンに並びたかったので分かるが
フェラーリも同じことをやった。
当時、長くシューマッハスペシャルで開発したので、シューマッハ移籍後に他のドライバーでタイムが出せるのかと言われたが、ベネトンもフェラーリもタイムが出せなかった。
133音速の名無しさん2018/04/15(日) 13:07:11.77ID:7MgrUwKS0
マクラーレンでセナとプロストが走ってた時はセナがプロストより圧倒的に速いもので
プロストはホンダエンジンがセナにだけ馬力があるものを出してるとか言い出してたな。
当時のマクラーレンもホンダも嘲笑するしかなかったみたいだが、その後プロストは
可愛がってもらってた悪名高い当時のFIA会長になんとかしてくれと。
結果セナにだけおかしなペナルティを出し一時はセナのライセンス剥奪までなりかけた。
ロンデニスがセナをよく守ったよな。
>>132
セナは「カート時代からアクセルはあの踏み方だ、マシンをコントロール下に置ける」と言ってるぞ >>131
迫力は無いけど、現代のマシンは無駄が無くてやっぱ速いなと思う
踏めば踏むだけ出そうだし、タイヤが滑ってない感じ >>132
それってシューマッハをディスるために使われてたデマだったらしい >>126
ほとんどあなたの言ってる通りだと思う。予選のセナは総合的に誰もかなわなかっただろね
ウジテレビのセナ善玉ショーにまんまとひっかかったのが当時のニワカセナヲタなのは否めないだろな
まぁ、そりゃセナヲタもちろんそんな軽薄な奴ばかりじゃないけどね。 139 ：音速の名無しさん：2016/02/08(月) 13:36:49.07 ID:C16hB9RA0
悪いんだけど、94年のシューマッハーのマシンに違反改造があったって
証拠のURL貼ってくれないかな
URL付きでのソースが今のところ一つも無い
常識だよ〜情弱はつらいねぇ〜
とかなら誰でも書けるから
もちろん
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51802717.html
こういう証拠とも言えない記事では無くて、はっきりとした証拠を貼ってほしい
実は俺もセナ派アンチシューなんだが、どうにもこのトラコン疑惑のソースが明示できないので忸怩たる思いをしている
シュー派にぎゃふんと言わせたいので、明確なソースを紹介してほしいナ 140音速の名無しさん2018/04/18(水) 00:16:34.94ID:g8TOLMyJ0
141音速の名無しさん2018/04/28(土) 16:12:20.77ID:1DBz0ixb0
セナは今のマシンでも速いだろうが
今のドライバーは昔のマシンで速く走れない。
おまけに安全性も低いからビビッて走れない。
首から上がむき出しだからな。
143音速の名無しさん2018/04/30(月) 01:48:37.90ID:yxun9Xbr0
セナの才能が一番光っていたのはロータス時代ではないかな？
当時は雑誌しか情報を得る手段がなかったけれども、
チャップマン亡き後、超一流チームではなくなっていたロータスで、
セナがPPを立て続けに取っているという雑誌記事を何度も読んで、
とてつもないドライバーが出てきたと感じたよ。
144音速の名無しさん2018/04/30(月) 11:19:55.59ID:wn4klKYW0
今日が24回目の命日。
年月が経てば経つほど名レースの記憶は薄れるどころか際立ってくるな。
91ブラジル、92モナコ、93ドニントン。
晩年ほど超人的なレースが目立った印象がある。
145音速の名無しさん2018/04/30(月) 11:20:19.14ID:wn4klKYW0
今日じゃなかった明日だった
146音速の名無しさん2018/04/30(月) 11:31:22.49ID:wn4klKYW0
>>141
91年の最速マシンFW14については、マンセルよりむしろパトレーゼが乗りこなした印象があるけど、
92年のFW14Bになってからはパトレーゼが全くマシンにフィットできず、一方でアクティブサスを完全にモノにしたマンセルがシーズンを無双した。
どんな名ドライバーでも新たなデバイスに対応できなければ沈んでしまう。
それでもセナは現代のギミック満載のマシンにも対応しそうな気がするな。 147音速の名無しさん2018/04/30(月) 11:57:06.35ID:AQLfjPol0
セナの速さの秘密はイメージ力。体力では今のドライバーには敵わないだろう。
148音速の名無しさん2018/04/30(月) 12:02:12.63ID:+abFkA0R0
PPのセナ
ファステストラップのシューマッハ
>>141
シューマッハはウイングカー以前のドライバー達は偉大だ！と言ってたな
僕はあの時代のマシンなんか恐ろしくてとても乗れない！とか・・・ｗ セナはどの時代の車にのっても乗りこなすと思うが
カーボンモノコックになる前だと結果残す前にやらかして終わる気がする
152音速の名無しさん2018/06/02(土) 05:28:32.40ID:dF8vx5Fu0
往年のプロストの方が速い
153音速の名無しさん2018/06/02(土) 06:36:50.72ID:ckWgSCSp0
>>152
それはないわな
同じ車でラップタイムが１秒違ったわ セナに限らずチャンピオンになったドライバーは、その時代で一番速かったのは間違いなんだよ。
その時代のマシンにマッチしたからチャンピオン。
そして衰えたり、ルールが変わって合わなくなったりして、次の新しいチャンピオンに抜かれていくだけだよ。
全盛期に同じマシンで比べなければ、誰が誰より速いとか意味がない。
セナはあの時代で、あのルールでは間違いなく速かったよ。
155音速の名無しさん2018/06/02(土) 11:02:53.14ID:dF8vx5Fu0
引退前でピーク過ぎたプロストといい勝負のセナな
1994の成績が実力だわ
バーンがF2002と並ぶ傑作と評価する初期型B194に乗って
25歳とキャリア中もっとも1発が速かったであろうシューマッハが予選でかなわず
TCS付きの車とインチキフィルターの給油機でやっとこさ5〜6秒のギャップしか稼げなかった1994年のセナね
>>152
往年のプロストって何年の頃を指してんだい？ 158音速の名無しさん2018/06/03(日) 15:33:30.37ID:5Hn2NbDP0
>>155
セナとマクラーレンにいた1980年代後半時がプロストのピークだがな。
セナが常にラップ１秒速かったのはプロストのピーク時な。
オタクには呆れるわ。 159音速の名無しさん2018/06/03(日) 16:06:01.67ID:5Hn2NbDP0
プロストの初タイトルがマクラーレンでの１９８５年
それからマクラーレンで１９８９年まで２回タイトル
セナがプロストとマクラーレンで走ったのは１９８８−１９９０年
まさにプロストの絶頂期にセナとのラップタイムが比較された。
プロストが引退するのはそれから４年後
もっと言えば１９８４年、戦闘力で数段劣るトールマンに乗った
セナのF1デビューイヤーの雨のモナコで一番速い車に乗ったプロストが怒涛の
追い上げで迫ってきたセナにオーバーテークされる寸前でチキンになって車から
手を振り中止を訴えてコソコソ逃げた。
それからセナの神がかり的な走りがF1で浸透して「天才」「マジックセナ」と言われて
セナが亡くなってからも現在までF１界で関係者から史上最速のF1パイロット、アイルトンセナ
といわれ続ける。
かたやプロストの姑息さは有名。
プロストがセナよりラップで圧倒的に遅かったのはマクラーレンホンダで証明されてる。
160音速の名無しさん2018/06/03(日) 21:40:30.12ID:Jqih0u/50
1週を速く走る事にかけてはセナは最速だった。８８、８９年に
限って言えば、レースでも速かったけど、プロストに
比べるとつまらない取りこぼしも多かった。速いけど強くはなかった。
ピークは９１〜９３年だと思う。
どうみてもフランスGP以外はプロストはレースペースでもセナに押されることがあるけど
ポイントで帳尻を合わすのはさすがとしか
162l2018/06/03(日) 23:02:52.65ID:ToTvuHto0
プロストは鈴鹿でセナにタイトル取られるとなるとわざとセナにぶつけた。
ミエミエの幅寄せでぶつけたが自分から正直にならなくてノーコメントを通した。
セナはその報復として翌年おなじ鈴鹿でお返しをした。
しかしセナは正直に報復したと述べた。
神と生きたセナは表面だけしか物事を見ない低俗な評価より正直でありたかった。
かたや腹黒いプロストは正直とは無縁。
>>161
レースペースならモナコ鈴鹿でも引けはとってないよ 164音速の名無しさん2018/06/04(月) 08:39:39.29ID:8go0RM2J0
セナは、そんなに神聖視するような奴じゃないわ
元々F1ドライバーなんて、ろくでなしなんだから
165音速の名無しさん2018/06/04(月) 23:13:11.37ID:xiv/CGDB0
プロストが速さ面の全盛期を過ぎ、維持からの衰退にかかった頃に、
速さだけは史上最高レベルのセナが、その成長期から全盛期にかけての
上昇中に争ったのでセナの方に勢いが感じられて、速く見えていたんだよね。
167宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/06/05(火) 18:54:22.10ID:ufAktHHs0
宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 168音速の名無しさん2018/06/05(火) 19:15:05.41ID:jLNElcIC0
何年か忘れたけど、雨のモナコでトールマンに乗ってラウダを抜いたのは凄いと思う
169音速の名無しさん2018/06/05(火) 20:39:14.99ID:O4Q3/AVt0
Ｆ１レジェンズで80年から見てきたけど
歴代トップ10を上げるとしたら
セナ、プロスト、マンセル、シューマッハ、ハミルトン、アロンソ
少し離れてハッキネン、ベッテル、ピケ・・・・
すまん、もう1人は出てこないわ。
ガスリーがここに入ってくれることを願ってはいるが。
80年から見たらピケは1段目だろ？
ベガスの執念とかシーズンワンチャンものにした85ポールリカールとか凄かっただろ
171音速の名無しさん2018/06/05(火) 21:14:21.27ID:O4Q3/AVt0
>>170
ピケはプロストと比較すると格落ち感がある。
1段目はＳクラスで2段目はＥクラスってとこだろうな。
純粋な運転技術ならセナが断トツなんだろう。
今のドライバーは3ペダルのＨパターンシフトなら
即エンジンブローだろう。
そうじゃなくてもオーバーシュートしてサンドトラップに嵌まって完走もままならないと思う。 >>171
シフトミスの回数はピケ≧プロスト＞＞＞セナだけどな 173音速の名無しさん2018/06/05(火) 22:16:49.37ID:NlOLzNKy0
そもそもなんのトップ10なんだよ
174l2018/06/06(水) 01:24:30.36ID:4ze4ezN80
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94年の不調を見る限り
晩年はだいぶ衰えてたと思う
それまでのウィリアムズの強さ見てきたから、当時はセナが16戦全勝とかいう下馬評だった記憶
シューマッハーが日の出の勢いで速くなりつつあって、その勢いに圧倒されてた印象
