アイルトン・セナって本当に速かったの？Part18 [無断転載禁止]©2ch.net

**音速の名無しさん** · 2016/12/02(金) 21:01:36.79

【アイルトンセナ　栄光の裏に隠された真実】

1988年セナ28歳の時
プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳

1989年セナ29歳の時
プロスト34歳・マンセル36歳・ピケ37歳

1990年セナ30歳の時
プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳

1991年セナ31歳の時
プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳

↑セナ黄金時代の真実(笑)

結論：時代に恵まれただけ(笑)やっぱり遅かった(笑)

※前スレ
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1454475613/
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459754592/

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 15:57:11.99

個人的には

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 18:33:20.34

>>546
優れたB194と優れた戦略、インチキ給油リグ、インチキデバイスを相手に
ポール取り、リードを奪われても徐々にシューマッハとのタイム差を縮めた
スピンは無茶な追い上げからのドライブミス
体力関係ねー

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 18:55:43.91

セナが証明したこと
中嶋よりは速かった

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 18:57:33.11

顎が史上最もダーティーなチャンピオンってことなら間違いないな
マカオで特攻
アデレードで特攻
ヘレスで特攻
ラスカス駐車
最後は岩に特攻で植物にｗ

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 19:12:27.93

ハッキネンのジョークにブチギレるセナは器が小さい。
93年ラスト3戦、ピットでのセナのピリピリムードは
凄かったらしい。
普段からテストで自分より好タイムのハッキネンを
脅威に感じてたのだろう。

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 19:28:26.39

ハッキネンから逃げたシューマッハ
アレジからも逃げたシューマッハ
逃亡者シューマッハ

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 19:32:28.82

>>552
負けそうになると大人気なくピリピリするとかマジ一緒に仕事したくないタイプwww

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 19:34:53.90

単純とかピリピリとか顎ヲタさん達の謎の評価基準

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 21:20:35.39

マークブランデルも被害者だぞ。
テストでセナより好タイム出すと嫌がらせされた
らしいw
「セナはそれを信じることができなかった。
テストドライバーが彼よりも速いという事実
は彼の世界観に合わなかった」ww

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 21:30:54.74

アーバインに予選でガチ負けして、
以来マシンやパーツの横取り、フリーは決勝のデータ取りのみやらせるなど権力で腕のなさをカバーしたシューマッハさんw

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 21:45:48.72

実は92年から衰え始めているんだよね。
マシン的には圧倒的にベネトンより上だったのに、ランキングでシューマッハに負けているし、
3勝は全てウィリアムズのトラブル絡み。
93年の5勝も3つが雨絡み、モナコはプロストのミス（FIAの判定ミス？）、最終戦はプロストが適当。
92年93年は、車も展開も問題なしの真向勝負だと他のドライバーに負ける場面が多くなっていたよ。

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 21:50:25.61

テストドライバーって有難い存在じゃねえの？
本来労わなきゃならないその2人に対して
どんだけ小さいんだよ

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 22:30:23.32

>>558
93年にシューマッハさんは何勝されたのですか?
>>559
その時のミカは正ドライバーですけど?
マークブランデルの件は「らしい」って書いてあるけど
どこネタですか

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 22:31:35.12

ポチ体制は小さくないのだろうか...

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 22:45:47.21

>>558

WCになれなくても、ウィリアムズに劣るマシンで92年モナコや93年ドニントン等今でも語り草のレースをやってのけたセナ

一方数々の特攻やラスカス駐車などシューマッハの伝説は今でもお笑い草w

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 22:47:27.65

>>560
少しはググれよボケナスが！

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 22:57:33.75

>>563
ソース探してる最中なんですかね?
それとも妄想かな

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 22:59:10.43

ほとんど単発IDの顎ヲタさん　ガンバ

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 23:01:24.41

>>564
マジで無能だなお前は

**音速の名無しさん** · 2020/05/13(水) 23:42:03.95

>>558
衰えじゃなくてモチベーションの問題
ウィリアムズとのマシン差があり過ぎた
だから君が言うようにウィリアムズにトラブルがあって雨が降れば勝てた
93年最終戦はマシンの性能改善とストリートということもあり唯一ガチでの勝利
まあ最後の2戦に関してプロストはタイトル獲得後だからクルージングに近かったけど

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 00:48:03.47

>>567
94年もだけど、そのモチベーション無くした説はよく言われるが
条件が良い時は頑張って、それ以外は気が乗らないとか、
それこそまさに衰えの証で、チャンピオンを狙う力はなくなったと見るべきだろ。
88年のマンセル、91年のプロスト、フェラーリ初期のシューマッハ、ルノー2期のアロンソ、
絶望的なマシンで結果は見えているのに、予選も決勝もできることは全て出し切っていたぞ。

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 01:08:06.64

>>568
セナもモチベーション無くしても92年3勝して4位、93年は5勝して2位
ちゃんと実績は残してるよ
衰えてたら雨のレースであれほどリスクを負った走りはできないし、94年だってポールポジションなんか獲れてないでしょ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 06:34:19.76

92年のグラ特、川井や海外ジャーナリストの記事でセナのモチベーションの低下が指摘されてるね
以前の様なチームを先導する様な覇気が感じられ無いとか
F1に興味を失ったのでは？のような

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 14:47:11.93

あの状況でモチベ上がるほうがおかしいだろちゃんと見てたのかよ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 16:58:56.09

人間歳取るとモチベも下がるってもんよ
30代に入ったら後は下降線

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 18:47:59.54

タイトルを3度も獲れば勝てないマシンでモチベーションなど上がるはずもない
それでも存在感を示す結果を残している
セナが衰えたというなら93年に負けたミハエルやウィリアムズに乗るヒルは2流ドライバーでしょ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 18:57:58.61

セナは既に92年にシューに敗北してる

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:23:13.39

最終戦でマンセルと競わなければセナが上だった
わけで、ランキング3位やシューマッハなんかには眼中になかった

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:25:43.62

言い訳ばかりだな

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:28:27.45

>>576
翌年シューマッハはヒルに負けてるだろ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:30:23.39

92年のシューマッハって後半戦はブランドルに負けてるって知ってた？
前半戦終わる前に離脱するドライバーに押されてたのがシューマッハだよ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:31:12.22

苦しい言い訳が続きます

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:33:25.03

後半戦とか言い出して草

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:35:30.46

>>576
言い訳というかそれが事実だろ
マンセルに続いてゴールすればシューマッハにポイントで抜かれる事は無かった
シューマッハはその時遥か後を走っていたからね

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:37:02.35

>>579
93年ランキング3位のヒルに負けたシューマッハ
セナはヒルより上の2位

どっちが優れてるか一目瞭然

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:37:44.33

>>579
ヒルに負けた反論が全く出来てないのが笑える

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:38:33.44

16戦でランキングが決まるのに最終戦
だけを持ち出してて草

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:40:59.06

後半戦は負けてるって苦しすぎる言い訳www

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:41:00.21

>>584
だから最終戦まで負けてたのがシューマッハだよ
セナがマンセルしか眼中にないから両者が絡んで棚ぼたでランキング上回っただけ
ランキング2位や3位に何の意味もないからな
あ、93年のシューマッハは何位ですか？

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:41:31.74

フル参戦1年目のルーキーに負けるセナ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:43:59.27

>>587
いいんじゃない？
翌年5勝と1勝だし

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:44:24.88

いいんじゃないだってw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:44:49.47

92年最終戦までポイントで下回る
93年

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:45:50.41

最終戦まで勝ってたってかw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:46:17.96

92年最終戦までポイントで下回る
93年最後まで一度もポイント上回れず

フル参戦1年目棚ぼたなのがモロバレ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:47:00.30

棚ぼたとか言い出したw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:48:40.78

棚ぼただろ
最後にセナとマンセルがクラッシュして上回れただけ
シューマッハはブランドルと仲良く走行して表彰台も届かない所にいたもんな

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:51:05.03

93年には一切触れないのが草
5勝と1勝では

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:51:11.66

棚ぼたって言葉都合がいいですねw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:52:16.68

>>596
ロズベルグに負けたのを年齢のせいにするのと同じか？

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:52:46.16

年齢って言葉都合が良いですねw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:53:26.94

あのさ、これ比べてるドライバーも全員速くねえか

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:53:59.22

津川哲夫、川井一仁、浜島裕英の3名が選ぶF1ベストドライバー

万場一致でミハイルシューマッハーw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:55:43.88

同じエンジン、似たような性能の車で
5勝1PPvs1勝0PP
これは言い訳しようがないか

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:57:10.34

>>600
浜島はアロンソに寝返ったし
川井もセナに戻った
津川は知らん

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:57:35.27

ルーキーでセナを上回ったシューマッハー
ルーキーでw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:57:38.36

>>600
ドライバーですらない人の話を出すしかないとは

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:58:47.93

>>603
92年デビューじゃないからルーキーではないけどね
で翌年ボロ負けしたよね？

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:58:59.71

F1関係者の話は参考になりますねw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:59:16.04

ルーキーのジャックに完敗したのがシューマッハじゃないか

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 20:59:55.49

>>603
ルーキーでシューマッハを上回ったヒル
ルーキーでw

つまりこういう事だな

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:00:24.33

フル参戦1年目なのにルーキーではないとか
苦しい言い訳が続きますね

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:00:59.26

>>606
うん、浜島はアロンソの方がシューマッハより上だって
川合もやっぱりセナがベストだって参考になるねw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:01:30.36

「92年デビューじゃないからルーキーではない」
苦しすぎるw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:01:39.20

>>609
フル参戦一年目のルーキーのヒルに負けたシューマッハ
苦しい言い訳が続きますね

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:02:40.24

>>611
「93年デビューじゃないからルーキーではない」
苦しすぎるw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:03:14.10

92年セナがシューに負けたことに変わりはないけどねw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:03:19.55

コスト７位のマシンで表彰台３回上がるドライバーが遅かったらこえーよ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:03:19.90

フル参戦1年目のヒルに負けたシューマッハ
セナはヒルに勝ちましたけど

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:04:02.07

92年シューがヒルに負けたことに変わりはないけどねw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:04:21.35

そのシューマッハに負けたセナ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:04:45.37

93年に触れることが出来ない時点でシューマッハの負けは確定してる

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:05:29.22

92年に触れないセナオタ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:06:24.83

フル参戦2年目でルーキーじゃなくなって実力ついたはずのシューマッハはセナに負けただけでなく、フル参戦1年目のヒルにも負けました

これ棚ぼたなのバレバレじゃんw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:07:08.96

92年に触れたがらないw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:08:24.57

>>620
だから棚ぼたって何度も触れてるだろ
最終戦までポイントで負けてたのがシューマッハ
セナがマンセルとクラッシュせずに無難に走れば遥か後方にいたシューマッハにポイント逆転される事は無かった
棚ぼたで鬼の首を取ったように言うって惨めだねぇ
で同じエンジンで走った翌年は？

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:09:00.44

>>622
93年から逃げてるw
こっちは92年に何度も触れてるのに

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:09:10.47

また出たよ「棚ぼた」wwww

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:09:52.08

フル参戦1年目のヒルに負けたシューマッハw
苦しい言い訳が続きますよ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:10:29.55

>>625
だって翌年負けてるじゃん
セナだけじゃなくヒルにもw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:10:35.71

セナに都合の悪い事は何でも棚ぼたww

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:11:32.16

>>628
シューマッハに都合が悪い事は全く触れないw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:13:30.31

そのシューマッハに負けちゃうセナw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:14:48.94

確かにシューマッハはフル参戦初年度のヒルに負けてるな

92年のセナを叩けば93年のシューマッハを同時に叩く事になっているとは

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:15:40.10

マクラーレンなのにベネトンに負けるセナ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:16:34.28

>>630
アーバインに負けちゃうシューマッハw
ロズベルグに負けちゃうシューマッハw

自分でこう言ってるようなものだよ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:17:11.52

そのシューマッハに負けるセナってw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:17:12.90

>>632
フェラーリなのにジョーダンに負けるシューマッハ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:17:32.82

>>621
そうヒル相手に負けたことをつつくなよ

通算だと

〇94、95、98、99
●93、96、97

と辛くも勝ち越してるじゃん

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:18:40.13

フル参戦初年度のヒルに負けたシューマッハ

これは面白いぞ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:19:16.01

アーバインに負けちゃうシューマッハ
そのシューマッハにさらに負けるセナ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:20:23.95

96年も後のWCがデビューしたけどヒルはさすがに負けなかったな

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:21:08.85

>>638
でもヒルに負けてるんだよシューマッハ
セナはヒルに勝ってるのに

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:23:14.15

シューオタが本当に93年に全く触れないのが面白い
まぁカスリックなのはバレバレなんだけどさ

こいつが相変わらずの性格でニートやってんのが一番面白い

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:24:43.77

誰だよカスリックってw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:33:29.36

>>642
はい、相変わらずのお決まりの返事来ましたよ

誰だよカスリックってw

いつもコレ
相変わらず痛いなぁ
相変わらず底辺なんだろ？
面白いなぁ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 21:41:03.01

おまえがカスリックなんだろw

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 22:35:44.01

おやおや久しぶり。くそっちゃんじゃねえか。パンツについたクソが匂ってっぞｗ

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 23:07:34.45

顎オタって哀れだな
顎本人がセナがベストだって言ってるのに
ハミもアロンソも同様

**音速の名無しさん** · 2020/05/14(木) 23:29:27.75

川井一仁のシューマッハー評
「アイルトンセナからすべてを吸収して、それをさらに高い次元に引き上げた人」
セナオタざんねーんw