【HONDA】F1ホンダエンジン重心議論スレ【1基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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昨年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットの重心を議論するスレです
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ホンダのPUの重心が高いのは多分事実なんだろうけど、重心君の場合は材料が何でも
ただ単にホンダを叩きたいだけのアンチでしかも荒らしだから隔離された。 もういいよ重心は。あと2ヶ月でまた PU変わるやろ Vバンク角も、ボア、ストロークも、クランクシャフト軸高も、材質もレギュレーションで
制限されている以上、他のユニットのレイアウトと重さで重心高が決まるのは間違いない。
去年よりタービン・コンプレッサー、MGU-Hの中心位置が１０センチ近く高くなったことに加えて
大きくなって重くなってる。
さらに今年は可変吸気機構も備えてるから２０１５モデルと比較してかなり重心が高いのは間違いない。
アロンソもバトンも去年の車に関してはハンドリングのバランスはベストだと言っていた。 長谷川さんも去年のPUに比べて重心が上がったことは認めていた。
去年のPUが最低重心高で作られていたとすれば、当然今年のPUの重心は
レギュレーションよりも高くしまってるんじゃないかな。 写真から見てメルセデスに比べ重心高が高そうだという印象はある。
ただそれがどのくらいマシンのパフォーマンスに影響を及ぼしているのだろうか？
取り沙汰されているサスペンションの件にしても、動かないのが重心によるものか
空力的要件から来るものか他の事情があるのかはわからないと思う。
個人的にはERSのデプロイを改善するのが最優先課題だったことを考えると、
昨年比重心高を上げてでも改善を実現したのは止むを得ない措置だったと思う。
トークンだって限りあるしね。 高重心くんの言うとおり、重心は高くても別に良い
重要なのは高重心くんの言うほどの影響が出てるかどうかだ
ホンダF1スレでそれが懐疑的なのは、マクラーレン側がPUのドライバリティを
問題視するコメントが一切ないからだ 重心の高さが、一番の問題になってたら、
スペック3.5で、排気管を軽量化をするわけがない。 重心高くても アームの角度である程度防げる。リアのアッパーアームが逆ハの字になってない。平行だと沈んだとき ネガキャンになって接地面積が減る。滑る。トラクションかからない。サスを動かせない。 水平対向エンジンにすれば重心はかなり低くなるのでは？無理か？ >>15
ダブルウィッシュボーンの場合は、キャンバー変化はアームの角度だけで決まるのではなく、
上下２本のアームの長さの違い、取り付け間隔（ボディー側、ハブ側）の違いで
自由にキャンバー特性を買えることができる。 その前にホンダの重心が高いなんて根拠はどこにもないんだが 長谷川さんが、重心は高くなってしまったがと言っている。 >>19
だから他のところより高いなんてソースがどこにある？ レギュレーションで最低重心高が決まっていて、当然他のメーカーはそれを
クリアしているだろうし、ホンダも２０１５年モデルはクリア出来たとして、
それよりも重心が高くなったというなら、今年はクリア出来てないってこと。 長谷川さんの発言も否定するようになったんだ
ホンダオタていくとこまでいってるな・・ なぜ最低重心高がレギュレーションで制限されたかというと、
F1マシンにPUの重心高がそれほど重量な要素で、重心を下げるために
拡大するコストを抑えるために最低重量や材料制限などといっしょに制限された。
重心高はそれほど重要。 >>16
バンク角が90度に決められてるからレギュレーション違反になるし、
F1マシンではレイアウトかなり無理がある
>>25
ホンダだって最低重心高はクリアしてるだろ、そこより上げれば良いだけの話だ
フェラーリが重心上がったらしいけど、そこは無視なのかな？
あと長谷川は去年より重心が上がったことをさほど気にしてないようだがな ルノーやフェラーリやメルセデスに比べて、これくらい高重心だと云う、情報やデーターが全くないし、アンチからも明確な物が提示されていない。
要するに、ホンダＰＵが高重心というのは、妄想や想像の産物でしかないわけだ。
さらに、マクラーレンの足まわりが固い理由が高重心のせいというのは、妄想や想像から出た事だから、虚偽虚無と言うことになる。
確かに長谷川は去年より少し重心が高くなった旨の発言はした。
しかし、それがシャシーや足まわりの悪さの原因とは言ってない。
もうさ、高重心アンチって、チョンパンジーの慰安婦の話と同じで、嘘に嘘を重ねて、それを嘘で塗りつぶしたから、自分でも真実と嘘が見分けがつかなくなってて、とにかく騒ぎ続けて自分を保ってる状態なんだろうな。 高重心っていうか、姿勢がいい感じだね
アメフトの選手がタッチダウンしたあとの感じ
あれだよあれ
腰高な感じ >>28
長谷川さんが２０１５PUより重心が上がったということは、
最低重心高をクリアしてないってことだって。
最低重心高が決められたということは、ホンダ以外のメーカーのPUのどれかが
それ以下の重心高を実現してるから今の数字になっている。
したがって、２０１６のホンダのPUの重心は高い方に属する。 重心高いのはみんなわかってるよ
高重心くんが頭おかしいと言われる所以は重心の高さが諸悪の元凶みたいに喚いてる事
ストレートスピードが遅いのもコーナリングスピードが遅いのもエアロダイナミクスが悪いのもサスを動かせないのも全部PUのせい
そりゃ誰もまともに話聞けないわな >>30
机上論だね
そもそも前提がないのだから君の言っていることは破綻してるよ
長谷川か言ってるのは当社比に過ぎない
そもそも重心なんてどこも公表してないのだからどこのメーカーが一番重心が低いかなんてわからない
ひょっとしたら2015年ホンダが一番低く、今年高くしたとしてもそれでも一番低い可能性だってあるわけだ
さすがにそれはないとは思うけど
それに重心のせいでサスをガチガチして曲がらないなんてそこまでマクラーレンってレベル低いの？
フェラーリなんて鉄板2枚追加されてもちゃんとシャシーは対応できてるのに >>32
つまりどのメーカーも最低重心高まではクリア出来てないと？ >>33
さあ？
どこも重心のデータなんて発表しないだろうからね
そう言ってるじゃない 糞のFF屋ならともかく、スーパーカーメーカーのマクラーレンがサスペンション一つ作れない訳ないだろクソバカ
サスペンションを解放出来ない理由が有るんだよ
3期の時BARが足回りガチガチだったのは大きくて重く高重心なアレのせいだったろ だから2014にメルセデス積んで遅かった理由説明してみろ
クソバカアホマヌケ 市販車はFRでも無い限りエンジンレイアウトなんて気にする必要もないから
FF専業メーカーはその分野の技術に無頓着なんだよ
MR作ってる？エンジン横置きでFFのをバッチリ使い回してるがwwww 良かったな！居場所が見つかって！ｗ
んで、NSXは無視？ >>35
BAR良かったやんw タイヤと空力が違うだろ。 >>39
コンスト2位だったからな
今よりずっといい メルセデスとホンダのターボの高さ比較（赤丸はＭＧＵ−Kの位置なので無視してね）
注目はタービンの高さ
https://pbs.twimg.com/media/COPcIRkWsAAMZnt.jpg
パワーユニットのミッション取り付けボルト6本は規定で位置が決められてる
いかにホンダPUのターボ及びＭＧＵ−Ｈの位置が高いのがわかる
2015時点でこれなので今期さらにＭＧＵ−Ｈの重心が上がってる マクラ「サイズゼロで頼む」
ホンダ「そうだ！補機類を上に積み上げれば良いんだ！」
NBOX設計者「このエンジンルームに入るように頼む。」
エンジン屋「そうだ！補機類を上に積み上げれば良いんだ！」 >>42 お前さん、私はバカなんだと自己紹介してるのか？ >>42
順序が逆だがこれが社内技術ってもんだ
序に言うと、小径タービンや小型コンプレッサーも軽ダウンサイジングターボ由来
アホンダ技研は市販車軽レベルの技術がF1に通用すると本気で思ってた >>36
開幕戦表彰台取ってる。
そのあとはメルセデスの嫌がらせだろ。
来年ライバルになるホンダを搭載するなら、まともなＰＵを渡すわけない。
で、そのデータを受け取ったホンダが大きな勘違いをした。
新井氏の勘違いもそこから来てる。 >>6
メルセデスのレイアウトを簡単に真似できるとは思わない方がいい。
できたらルノー、フェラーリがすでにやってる。 ウィリアムズもメルセデスの前で壁になるレースが何度か続いた後、急にストレートまで遅くなったしな
カスタマーズエンジンてそういうもんだ 今度はカスタマーPU謀略説か
ホンダ叩くネタを捏造する為とはいえよくやるわ 重心が高くて勝てないんだったら、頭のデカいドライバーを選んだ時点で失敗だな。 >>49
お前、カスタマーPU仕様とワークスPU仕様がソフトも含めて同じだと思ってるの？
「運動会の徒競走は手をつないでみんなでゴールだよね？」って感じか？
お前の頭の中どんだけお花畑なんだよ。 >>51
また自分の発言ねじ曲げてるし
俺もお前もワークスPUとカスタマーPUが同じなんて一言も言ってないだろ
お前はカスタマーが速くなったらワークスに勝たせる為にわざとポテンシャルダウンさせたPUをカスタマーに供給するって言ってるんだろ
ホンダ叩きもその為の捏造も結構だけど、せめて自分の発言には責任持てよな カスタマーエンジンはソフトウェアで差を付けていいというレギュがあるからな >>46 開幕戦だけじゃ話にならんだろ。
他のチームが１シーズン通して向上していくのに、マクラーレンはそれが出来ずにグダグダで終わったろ。
マクラーレンってチームの現状がハミルトンがチャンピオンになった頃に比べて大幅に低下していて、今じゃ二流のチームだろ。 >>52
別に発言はねじ曲げていないが・・・
どのあたりのこと？ >>54
普通に考えろ。
開幕で表彰台取ったマシーンが急激に遅くなると思うか？
メルセデスが性能調整したに決まってるだろ。
逆に今のマクラーレンホンダはどうあがいても表彰台に登れない、理由は明確。
マクラーレンに非がないとは言わないが、ほとんどの原因はホンダ。 >>57 普通に考えろ。
金もらってるカスタマーが中段以下になるような調整しないだろ。
お前さんキチガイか？
マクラーレンが他のチームのアップデートについていけず、ずるずると下がっていっただけだろ。
要するに、技術不足、実力不足になってるだけだ。 普通に考えてネットでほざいてるアホ共の意見なんかごみくず以下だよね 出た出た開幕戦で表彰台ｗそれが唯一の拠り所か？
リタイヤ祭り＆リカルドが2位失格の思いっきり棚ボタだから
表彰台ならインドだってあるし
同じカスタマーのウィリアムズと大きな差をつけられた理由を言ってみろ 去年、ウィリアムズが「我々カスタマーには使えないモードがある」とか言ってたやつか。 >>57
急激に遅くなる原因の大部分はPUだって？
マレーシアでダブル入賞を果たしたマクラーレンホンダが鈴鹿でボロ負けしたのも原因はPU？
母国GPでわざとパワーダウンさせたとでも言うのかね？このチンパンジーは 棚ぼたとセーフティーカーのおかげの偶然の入賞と、表彰台は全く違うだろクソバカ池沼駄目人間 >>36
いくら2ちゃんだって言葉が汚いねお里が知れるよ。
こういうやつに限って、コンビニ行ってレジにJkがいると真っ赤になって下向いちゃうんだろうな。
「あのぅ…肉まん下さいﾎﾞｿﾎﾞｿ…」 >>65 まあ高重心君とかのアンチも言葉が汚いから、育ちが分かるね。
まあ、在日や帰化の朝鮮人の可能性も高いから、程度が低くても驚かないけどさ。 超広角エンジン（超低重心）を捨て、72度V10（高重心）に変えた途端にチャンピオンマシンになったルノー パワーの問題もあるからな
尤も、ホンダメPUは重心が高くてパワーもないがww 重心のせいでサスが機能しないんじゃないのか？
それでパワー活かせるわけないだろ >>72
F1を長い事ウォッチングしている専門家達もそんな事は一っ言も言ってないなぁ
サスを動かせないのはエアロダイナミクスがセンシビティ過ぎるせいだとは言っていたけど 専門家といってもただボケっと観戦して人の話聞いて鵜呑みにしてるだけの池沼だからな
川井とか見当違いな事ばっか言ってる
し、森脇なんて話がコロコロ変わる
米屋みたいにホンダに媚びて金貰ってるようなジャーナリストもいるよ それでも特定メーカーを叩く為に妄想に妄想を重ねて仮初めの理論武装でトンデモ理論を垂れ流すアホに較べたら100倍マシだけどな >>75
重心のせいでサスが機能しない、てのはお前（高重心くん）の言葉なんだがな？
無視すんなよ、自滅くん 都合が悪いとダンマリ
都合が悪いと見当違い
バトンのコメントはでたらめ！これはウケた
ドライバーのコメントとどこの馬の骨とも分からんアホの妄言
100人いたら100人がバトンのコメント信じるわｗ 高重心くんも「重心が上がってもパワーがあれば問題ない」と無意識に肯定しているの笑える >>78
> 100人いたら100人がバトンのコメント信じるわｗ
違う違うｗ100人中99人だからｗ どうみても、アンチは火病だしてファビョった朝鮮人にしか見えないんだけどな。 バトンって身長が高くて、アロンソよりも頭の位置が５センチぐらい高そうだけど、
MGU-Hやターボがメルセデスより約１０センチ高いのとどっちが影響が大きいのだろう。
大人の頭の重さ＋ヘルメットで１０ｋｇぐらいか。
MGU-Hが３ｋｇ、ターボはちょっとわからん。 >>83 間違いなくドライバーの頭の方が高重心だよ(笑) 重心が低ければ低い方がいいのは確かにその通りだけど、重心さえ低ければそれでいいってわけじゃないんだぜ？
重心と同様にPUにとっての重要な要素にコンパクト性能ってのがある
PUが小さければその分空力もリアサス周りの構造物も設計自由度が増えてマシンデザインに有利に働く
そこを目指して開発された昨年のサイズゼロがどうだったか覚えているだろう？
PUサイズが小さければ小さい方がいいのは確かにその通りだけど、サイズさえ小さければそれでいいってわけじゃないんだぜ？ >>86 PUに関してはメルセデスが最高なんだと思うけど、空力や足まわりなどはレッドブルかな？
ただ、マシンってトータルで結果が出るものだから、全体的には、やっぱりメルセデスが最高って事なんだろうね。 高重心くん、かかってこい(・∀・)！
今日も噛みちぎってやるぜ！ ワシ、アウトバック乗り。
ノーマルレガシィよりよりは確実に高重心なんだが重心の高さでコーナーが遅くはならない。
サーキットレベルでも同タイム。
高重心くん、コレについて理論的な説明してくれる？ 高重心くんはこっちには来ないよ、きっと
総合スレならあまり詳しくない人を騙す事も出来るけど専用スレだと逆に自分の無知を晒す事になるからね
仮に来たとしてもまともに会話も議論もせずにひたすら妄想を垂れ流すだけだろう ずっとそんな感じだからね
少し前にもホンダともF1とも関係無いスレでホンダF1を嘘・大袈裟・紛らわしいレスをひたすら糞のように垂れ流し続けていた事があり
要するにチキン >>92
この前論破されたらスクリプト攻撃に変わったのは笑ったね 自分を攻撃するIDが複数あったら即自演認定
いやはや初手から笑かせてくれますわ >>96
なんか痛々しいねえ
あんなにわかりやすい自演なら誰でも気付くわ >>97
あんたハッカーにはなれないな
スキル低過ぎるわ 高重心くん、自慢の高重心レスは控えめにしてID叩き
まさに鶏の心臓w 本スレで高重心くんは複数端末で自演しまくりとか言ってる人いたけど本当だったな
自分が自演してると他人もそう見えるらしいからな >>100
本スレの今日のこれは重心くんかもね。
ID:zmmpOvr20
ID:nyNWcurF0
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