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【議論】M・シューマッハは本当に速かったの? 2
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0001音速の名無しさん
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2011/10/05(水) 21:17:47.08ID:l7of68H+0
速いという割には予選16位を経験している
大して速くもないバリチェロに予選3連敗した事がある。
22歳の時、同じクルマに乗る38歳のピケに勝てなかった。
ハイドフェルドに負けたマッサと互角の速さという事が判明
アロンソの速さに怯えてラスカス駐車
チームメイトをポチにしたチームでしかチャンピオン経験なし。
タイトル争いをしているドライバーに特攻して成績を抹消される

彼は本当に速いのか?

前スレ
【議論】M・シューマッハは本当に速かったの?
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1214887036/
0002音速の名無しさん
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2011/10/05(水) 21:38:08.40ID:fUKCCmHXO
偽りのチャンピオンだよ。

総合力でプロストやセナの方が上。
0003音速の名無しさん
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2011/10/05(水) 22:59:48.70ID:WQd1DvO10
速かったよ
キャリアはかぶらなかったから直接の比較は出来ないけど
Bシュナイダーと同じ位の才能はあったと思う
0004音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 15:43:12.68ID:lqW8tqaj0
内容はどうあれ7回チャンピオンになった事実があるからF1での成功は認める
だが人間、苦しい状況の時にどこまで誠実でいられるかが本当の勝負
下位カテの時から苦しい状況になると当たり前のように姑息な手を使うシューマッハは
それが通用した時代のレース以外では絶対に成功できない
0005音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 19:00:25.80ID:WbRoT8qgO
一応鈴鹿のコースレコード保持者だよ。
0006音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 19:36:25.10ID:12YUvsQtO
フェラーリ最後の鈴鹿ブラジルはマッサともどもエンジンあれしたろ
0007音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 19:39:23.47ID:1pNkRQMz0
どのドライバーが一番速いなんて考えてもだれもわからん。

ただ、凄いのは確か。
0008音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 20:11:26.81ID:Tu8rEpF/O
少なくともシューが最速でないのははっきりしてるが
0009音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 20:51:17.95ID:OzOrVuH90
2005年?のイモラを見ればアロンソと同じくらいの速さはあるでしょ。
0011音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 21:19:28.35ID:l1mr6jHt0
遅いのも速いのも車次第だろw
0013 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
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2011/10/06(木) 21:39:06.37ID:tYZx95CdO
(σ^∀^)σ
史上最高のドライバーである事は間違いない。
記録も記憶も他のドライバーとは違いすぎる。
そういやナンバー読んだけど、プロストのインタビューに笑った。
セナと組んでた時、セナのスタッフ30人以上、プロストのスタッフ4人だけだったって(爆笑)
すごい待遇だな、セナさん。
0014音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 21:41:23.13ID:3e9euZjI0
2003のあのマシンでチャンプ取ったし十分だと思うけどな
0015音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 21:51:04.73ID:Tu8rEpF/O
>>13
毎回それ以上のチームメイトとの格差あったのが
シューだがw
0016音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 21:59:44.50ID:G22VidDd0
>>13
その時の状況を書いてないぞ。プロストはフェラーリ行きを発表した後だ。
出ていくドライバーに高待遇を与えるなんてどんなチームがするんだよ?
0017音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 22:04:30.02ID:MkXu0bsz0
スペアカーも2台持ち込む際以外は
両者半々
プロスト2台、セナ1台のケースも同じ位あたった訳だ

ポールリカールでセナ2台、プロスト1台だったら話題になるだろうけどな

2002年のブラジルは顎だけ新車投入
バリは地元なのに冷遇だよ
0019音速の名無しさん
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2011/10/06(木) 22:32:53.91ID:3gX7NLXI0
速さに関してはカズキと互角かやや劣る(失敗が多く、失敗がなければカズキより少しマシ)

ベッテル、ウェバー、ハミルトン、バリチェロ、バトン、ロズベルグ、アロンソ>>>マッサ、カズキ≧ミハエル≧ブルツ>ポチ制度下のバリチェロやマッサ
0020 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU
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2011/10/07(金) 03:35:08.15ID:NBBenZ8cO
(σ^∀^)σ 
>>16
言い訳ワロタw
それでタイトル争いに負けたんだろw
セナさん、情けねえわ、マジで。
0022音速の名無しさん
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2011/10/08(土) 16:05:41.50ID:fFsTjvMMQ
老害さっさと引退しろよ
顎空気嫁
0023音速の名無しさん
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2011/10/08(土) 16:06:07.99ID:fFsTjvMMQ
ついでにスリックしね
0024音速の名無しさん
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2011/10/08(土) 19:16:33.90ID:UR/Tr0VN0
鈴鹿サーキット公式コースレコード

Formula 1(予選) ミハエル・シューマッハー 1'28.954 Ferrari 248 F12006年10月7日(土) 2006 Fuji Television Japanese Grand Prix Suzuka
Formula 1(決勝) キミ・ライコネン 1'31.540 McLaren MP4-20 2005年10月9日(日) 2005 Fuji Television Japanese Grand Prix Suzuka
Formula NIPPON 小暮 卓史 1'38.917 FN09 HONDA HR10E 2010年4月17日(土) 2010年 全日本選手権フォーミュラ・ニッポン第1戦 鈴鹿サーキット
0025音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 07:30:14.21ID:cbMvPAWdO
鈴鹿、スパ、モナコみたいなドライバーズサーキットだと特に速い
0026音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 12:12:29.42ID:GMfqrD9U0
伝説の鈴鹿28秒台のスーパーラップを生で見れたのは最高の思い出
94岡山のセナのスーパーラップも凄かっやっぱりあの2人は別格
0027音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 12:12:41.28ID:GMfqrD9U0
伝説の鈴鹿28秒台のスーパーラップを生で見れたのは最高の思い出
94岡山のセナのスーパーラップも凄かった
やっぱりあの2人は別格
0028音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 12:43:42.53ID:KFGDvzsb0
>>26>>27 シューマイは極悪人かも知れないが、残念ながらキレた時に最速なののは認める。
そうして幾多のライバルを破って来た。
0029音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 16:25:21.51ID:keHEuVOkO
全然最速でもなきゃ強くもない
0030音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 21:51:02.51ID:iODGhYh/0
7回も世界の頂点に立ったんだお!あたりまえだお!シューマッハはすごいんだお(キリッ
0031音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 22:27:21.06ID:2M+7n55N0
記録にも記憶にも残り続けるドライバー
0032音速の名無しさん
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2011/10/12(水) 23:36:09.21ID:FP3WZmIiO
印象に残っているレースは一つもない!
0034音速の名無しさん
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2011/10/13(木) 16:31:56.87ID:YhuJEDTAO
95年 イタリア
96年 イタリア
97年 ヨーロッパ
98年 ベルギー
99年 イギリス

とりあえずこんくらい
0035音速の名無しさん
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2011/10/20(木) 22:29:08.27ID:rqbgok720
速かったかどうかは印象ないけど2000年の鈴鹿の予選、ハッキネンとのトップ争いは今でも記憶に残ってる
0036音速の名無しさん
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2011/10/21(金) 23:03:01.50ID:D4TU2Nst0
サインくれたくれないって、個人的な印象ってもう客観性を完全に狂わせるんだな。
普通に考えてむこうも人間だからタイミングとか気分とかあっていついかなる時もできるワケじゃ
ないのは理解できるハズ。

マッサなんかガキのときビーチで遭遇したセナにサイン拒否られたのがトラウマで
大人になってからもセナ嫌いだったらしいし・・・
0038音速の名無しさん
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2012/01/07(土) 04:24:18.12ID:rPtkKFN30
ドライビングセンスのあるドライバーは雨で速いと昔から言う
フェラーリ移籍の一年目だったか、まだまだ熟成の足りないマシンで
豪雨のレースで他と段違いの速さで初優勝した時に
シューマッハの才能はかってのセナと同じく次元が違うと言われてた
0039音速の名無しさん
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2012/01/07(土) 23:38:27.49ID:x2kPMlCy0
〜95までの雨レースは次元が違うというにはインパクトに欠ける気もするけどな

天性ではなく後天的になにかをつかんだのかもしれないな
バルセロナ以降は雨でいい走りしてたからね
0040音速の名無しさん
垢版 |
2012/01/08(日) 01:43:23.77ID:ua4Jw7Ns0
空力パッケージが悪いマシンやグリップの無いタイヤ程走りが限界点を越えやすく
逆に言えばそれだけ容易にギリギリのポイントを知ることが出来る
幸か不幸かシューマッハがデビューから大部分を過ごしたベネトンは
エンジンパワーは非力ながらも信頼性が高く、パッケージバランス的には
非常に優れたマシンだったと思う
フェラーリの様なバランスの悪い車に乗った事が
ドライビングを劇的に進化させるきっかけになったのかも
もちろんそれも裏打ちする才能があってこそ成せる業ではあると思うが
弱小チームで同じミスばかり繰り返している奴はいつまで経っても進歩しないが
走りを修正して進化させる事の出来る奴はやはりどんなマシンでも
キラリと光るモノを見せる
持ち前の頭の回転の速さでマシンの挙動やレース状況を的確に把握して
戦略や走りを修正する能力は実はプロストやセナよりも
シューマッハが最も優れていたと今でも思ってる
単純にドライビングに対する感性的な部分はセナに劣ったかも知れないが
総合力で同格に渡り合うことの出来たプロストを更に高次元で
昇華させたのがシューマッハと言うドライバーだと思う
0041音速の名無しさん
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2012/02/06(月) 01:07:07.65ID:y5vtFcGo0
悲しいかな専門家でシューマッハを史上最高という人はほとんどいません
顎ヲタの確信は誰の言うことを信じてのことでしょうか?
もう裏付けを後押ししてくれるものは何もないと言うのに
0042音速の名無しさん
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2012/02/14(火) 10:42:51.24ID:IRnnnPhv0
どっちでもいいけど、顎が遅かったという事は顎の記録のすべてを否定するワケで、それってF1全体を否定するに等しくないか?
奴の最多優勝を含む数々の記録は公式な記録でしょ?今後なんかどえらい不祥事やらかして、全記録抹消とかされたら知らんけど。
あ、オレは顎ヲタじゃないよ。
0043音速の名無しさん
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2012/02/20(月) 05:20:53.91ID:yQpx6tEd0
>>42

>顎が遅かったという事は顎の記録のすべてを否定するワケで、それってF1全体を否定するに等しくないか?

顎が速かったという事は顎の記録のすべてを鵜呑みにするワケで、それってF1全体をバカにするに等しくないか?

0044音速の名無しさん
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2012/06/10(日) 03:05:17.31ID:IfI6GK660
>>42
記録は相対的な物だから、記録が上ならすべて上とはならない
同じ時代で戦った者同士なら比較材料になるだろうが。
0045音速の名無しさん
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2013/04/04(木) 16:22:24.16ID:JnTscEVC0
あんなアゴ肥大顔に生まれなくてよかった
0046音速の名無しさん
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2013/04/05(金) 13:06:56.55ID:IrxGc6pUO
ラルトで2位を森脇さんや服部さんはベタ褒めするけど。
0047音速の名無しさん
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2013/04/07(日) 20:16:41.94ID:7C93GG/y0
菅生の2位と中嶋の生沢時代どっちが凄いんかな?
0048音速の名無しさん
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2013/04/08(月) 18:41:44.72ID:W82gHYP40
>>45
あの顔だからあれだけ大金持ちになれたんだよ。
それなりの顔のライバル達が六本木で遊んでる間に一人努力してた。
0049音速の名無しさん
垢版 |
2013/04/17(水) 13:24:13.93ID:QBHn1LfWO
当たり屋 動くタイヤバリヤ

それが顎のすべて
0050音速の名無しさん
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2013/06/23(日) 18:10:33.27ID:rNFA/sLr0
今日の競馬宝塚記念で岩田がゴールドシップに97年へレスと同じ特攻やった、弾き返されるF1同様の結果に
0051音速の名無しさん
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2013/06/23(日) 19:39:16.59ID:ydIBTrAW0
>>50
あの猿はいつもやってるから、内田もビルニューブのようにお見通しで
はじき返してたなwww
0052音速の名無しさん
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2013/06/24(月) 13:33:25.23ID:qmBgQG8j0
ビルニューブはインディ、内博は地方競馬、言い方悪いが荒っぽい所から来ているからあの手のアタックの予測、対処に慣れているんだろう。
アタックが成功したデーモンヒルや池添とは一味相手が違う
0053音速の名無しさん
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2013/06/29(土) 19:41:00.26ID:T6v3OOb+0
シューマッハは歴代F1ドライバーの中で最高に腹黒いドライバーだよ。
0054ちんちんかいかい
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:oVlF7trSP
シューマッハは歴代F1ドライバーの中で最高に速いドライバーだよ。ピットスタートから優勝できるドライバーなんておるん?
0055音速の名無しさん
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2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:5zUwUoH/0
右京が言ってたな、セッティングのこと・・・

コーナリングスピードを上げていくと車はどんどんアンダーになっていって曲がらなくなる。
だから、極端なオーバーセッティングにするしかなく、そのマシンを顎は操っていたと。
顎は超オーバーにセッティングするのはそういう理由だって。
0056音速の名無しさん
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2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:9qFXkJqG0
顎の去ったベネトンへ行ったのって誰だっけ?
ベルがーと誰かだったかな。
その2人が顎マシンに乗って「こんなの直線速いだけで操れねえよ」って言ってた。

フェラーリも「シューミーは特殊すぎる。我々のマシンの本当の実力を示してるのはバリハゲだ」って言ってた。
0057音速の名無しさん
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2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:Uz3ULxyr0
アレジだろ。
そして、確か、ベルガーが顎専用機に乗って制御出来ず大クラッシュしたんじゃなかったっけ?
0058音速の名無しさん
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2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:uhVg5U6D0
逆に言えばアレジやベルガーのセッティングで速く走れないってことだから

おなじじゃん
0059音速の名無しさん
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2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:E6Kg+AgM0
>58
違うって。
直線速ければあとは何とかしてくれるのがミハイル。
アレジやベルがー之セッティングで速く走れないなんて、
そんな妄想どこからわいてきたの?
0060音速の名無しさん
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2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:nXf9MVCh0
顎の勝利の方程式は引き算の方程式

相手に不利な状況をつくらせて足を引っ張って本領を発揮させないようにして勝つ
チーム体制、契約、マシン開発、ペット選びその他数々

毛利元就みたいな奴
0061音速の名無しさん
垢版 |
2013/10/05(土) 12:21:53.13ID:gb8d5SdC0
エイドリアン・ニューウェイは、大幅なレギュレーション変更があった1993年から1994年にかけて、
アイルトン・セナに勝てるマシンを与えられなかったことを今も悔やんでいるという。

「彼がウィリアムズに来てくれたのは、我々がそれまでの3年間良いマシンを作っていたからだ。
彼は最高のマシンを作るチームを望んでやってきた。それなのに、94年の開幕当初のマシンは良いものではなかった。
この思いは一生私につきまとうだろう」

「アイルトンには、剥き出しの才能、そして意志の強さがあった。
彼はそんなマシンでも何とかしようとその性能では不可能な域まで行ってしまった」

「彼をそんな立場に立たせてしまったことが悔しくてならない。
あまりにもアンフェアだ。その後、我々はマシンを立て直したが、その時にはもう彼はこの世にいなかった」
0064音速の名無しさん
垢版 |
2013/12/30(月) 10:53:19.93ID:stDORrMV0
スリック絶対出てくんなよ、お前はフラグなんだから。
0065音速の名無しさん
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2014/03/07(金) 22:17:06.33ID:m1hpKYgH0
ピケとの比較
まだルーキーだったのもあるが速さは上、うまさはピケが上
同じマシンで走ったパトレーゼでマンセルとの比較
マンセルよりやや速い?
同じマシンで走ったハーバートでミカとの比較
ロータスみたいな非力マシンでは差が出にくいので難しい
でも6:4でミハエルかな?でもほぼ互角な気がする
お互い得意コースで星を分け合う気がする
ただ、セナと走った3戦レースペースで圧倒されたからなあ・・・
同じことがミハエルと組んでたらあったのか・・・
本当の速さを証明するには、やはり最速のライバルと
チームを組まないことには誰も納得しないよな
0066音速の名無しさん
垢版 |
2014/07/09(水) 19:06:34.80ID:2cZnDTgG0
わかりませんが結果こそ全てらしいです

シューマッハはロズベルグ、ピケに負けアーバインと同等

シューマッハはせめてヒルレベルにはあると思うんだけど、シューヲタは厳しいね
0067音速の名無しさん
垢版 |
2014/07/11(金) 16:43:04.64ID:jkKZ3plN0
結果こそ全てのシューマッハファンにその結果は指摘されたくないみたいです
0068音速の名無しさん
垢版 |
2014/07/14(月) 17:11:28.09ID:RKCyt1aS0
レジェンドだな
0069音速の名無しさん
垢版 |
2014/07/27(日) 08:18:22.93ID:UU5ry0NA0
記録がすべてならたしかにシューマッハ。
そのわりには史上最高のドライバーと言われることがない。
なんでだろう?誰も彼を史上最高とは思わないのだ。
0070音速の名無しさん
垢版 |
2014/07/27(日) 09:37:37.19ID:Uo7YuDYc0
史上最強だろ?
最高とか最速ではなく最強。
0071音速の名無しさん
垢版 |
2014/07/27(日) 12:12:04.93ID:UU5ry0NA0
誰もそんなことを言う人はいない。なんでだろう?www
世界はセナヲタとファンジオヲタとクラークヲタでほぼ埋め尽くされて
いるからなのだろうかwwwww
0075音速の名無しさん
垢版 |
2014/10/07(火) 22:12:59.42ID:sfagPYj80
>>66
ヒルは最初は下手くそだったが引退する前には随分上手くなってたからな

顎は全く成長せずに下手くそクラッシュ繰り返した(笑)
0076音速の名無しさん
垢版 |
2015/03/02(月) 22:26:52.25ID:OsI863oTO
時代の車体やらタイヤやらに最高にあってる走りが出来たドライバー

今のマシンであんなのりかたしてもタイヤ持たないだろうな
0077音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/14(水) 11:03:42.00ID:OJL2V1Yv0
史上最凶だろw10キロで転んで岩にガコッ!とかwww
0078音速の名無しさん
垢版 |
2015/10/27(火) 00:42:06.29ID:VMKz0sMf0
いわゆる自明の理

既に結論済みのスレって全く伸びないよね
当たり前かw
0079音速の名無しさん
垢版 |
2015/11/07(土) 15:08:26.29ID:ppEFnbh/0
明らかに速かったと思うんですが・・・・
皆さん大丈夫?ちゃんと見えてる?
0080音速の名無しさん
垢版 |
2016/03/27(日) 07:14:08.76ID:FtHalsfKO
99年、シューマッハは焦って自滅して骨折
同じマシンのアーバインは安定感のある走りでランキング2位

バリチェロはアーバインと同じチームで負けたシーズンはない

最後は自分が衰えてるのもわからないで復帰してロズベルグに惨敗


ミハエル・シューマッハって本当に速かったの?
0081音速の名無しさん
垢版 |
2016/03/27(日) 07:18:27.48ID:wVGGplcj0
幼女に抜かれて、岩にガコ
あがぁががががああああ がFA
0082音速の名無しさん
垢版 |
2016/03/27(日) 07:26:44.41ID:cxHSqwe80
速いのは間違いなかったが、少なくとも史上屈指と言われ続けてる、
クラーク、スチュワート、ラウダ、
ピケ、プロスト、セナのような王者のレベルには無かった。
加えて、ハッキネン、アロンソ、ハミルトン、ベッテルよりも下だろう。
0083音速の名無しさん
垢版 |
2016/03/28(月) 00:10:02.89ID:G6/SzTRgO
せやな

99年、シューマッハは焦って自滅して骨折
同じマシンのアーバインは安定感のある走りでランキング2位
しかも1戦辺りの獲得ポイントでもアーバインに敗北
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P

そして自分が衰えてるのもわからないで復帰してロズベルグに惨敗

これでセナの方がシューマッハより速い事がわからなければ、そいつの頭は小学生以下だ
0084音速の名無しさん
垢版 |
2016/03/29(火) 00:17:54.51ID:uZeNRkB30
F1史上最もダーティーでせこいドライバーなら間違いなく顎w
0085音速の名無しさん
垢版 |
2016/03/29(火) 16:22:09.33ID:pZKF+KUbO
シューマッハ
勝率 29.7%[歴代6位]
ファンジオ
勝率 47.1%

シューマッハ
PP獲得率 22.1%[歴代12位]
セナ
PP獲得率 40.1%

1999年
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P

F1ドライバーズランキング
Pos ドライバー Points
1 セバスチャン・ベッテル 281
2 フェルナンド・アロンソ 278
3 キミ・ライコネン 207
4 ルイス・ハミルトン 190
5 ジェンソン・バトン 188
6 マーク・ウエーバー 179
7 フェリペ・マッサ 122
8 ロメイン・グロージャン 96
9 ニコ・ロズベルグ 93
10 セルジオ・ペレス 66
11 ニコ・ヒュルケンベルク 63
12 小林可夢偉 60
13 ミハエル・シューマッハー 49
0087音速の名無しさん
垢版 |
2016/03/30(水) 18:50:00.19ID:YZlG1ay1O
F1のシューマッハが実は大したこと無い件 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/car/1459239540/i

車板の住人にも、シューマッハが最強でも最速でもない件を理解してもらえた
0088音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 08:03:02.44ID:hKB+QYRoO
1992年
セナはマシントラブル6回で50P、完走したレース1戦辺り平均5P
シューマッハはマシントラブル3回で53P、完走したレース1戦辺り平均4.076P


1992年だけ見ても、セナ>シューマッハ


1999年
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P


さらにシューマッハはアーバインにも負けた事がある
0089音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/01(金) 08:35:14.97ID:gbHcIlf00
ペーター爺が可夢偉の時にやったみたいのがもっと頻繁にあれば色々評価も固まるんだよな。

現在だとベッテルは本当に謎
全盛期と言われる赤牛時代はウェバー固定
チームベッテル状態でリカルドに負けたけど評価が固定される前にフェラーリへ
フェラーリの相方がロートル化著しいライコネン。
ニコ ボッタス バトン ヒュルケン
この辺と組ませてみたい。
0090音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/02(土) 09:06:32.31ID:ZsrzxFAUO
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ
0091音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/02(土) 09:09:16.11ID:Eeo/ACeD0
ハーバートとハッキネンは同じくらいだっただろ
でハーバートよりシューマッハは速かっただろ
それで話終わってんじゃないの
0092音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/02(土) 13:27:17.65ID:ZsrzxFAUO
セナスレの次スレが立たないのでしばらくこっちで

誘導します

アイルトン・セナって本当に速かったの?Part16 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1454475613/i
0093音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/02(土) 14:30:23.93ID:ZsrzxFAUO
Ayrton Senna Quotes

"Racing, competing, it's in my blood. It's part of me, it's part of my life; I have been doing it all my life"


有名なセナスピーチ
F1ドライバーなら全員暗唱できる
0094音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/02(土) 20:07:50.02ID:ZsrzxFAUO
アイルトン・セナ Ayrton Senna ブラジル 1960-03-21 1994-05-01(享年34歳)

優勝 回数 41回[ 5位]
勝率 25.5%[ 11位]
ポール
ポジション 回数 65回[ 2位]
獲得率 40.1%[ 4位]


http://images.gofreedownload.net/ayrton-senna-100596.jpg
0095音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 01:20:51.53ID:clTtp9KJ0
>>75
アゴはプレッシャーには弱かったな。
94年も97年も最終戦でぶつけてたし。

偉大なチャンピオンには違いないけど、ダーティーなイメージは拭えなかった。
0096音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 02:07:43.10ID:4PZL/sIoO
セナを尊敬するハミルトンがPP

ハミルトン通算51PP、かつてのセナを見ているようだ

優勝候補のハミルトンはセナタイプのドライバー
ファイターだ

レースでも期待

[F1]2016年第2戦
予選結果
1 44 ルイス・ハミルトン

Mercedes
1'29.493
(14Laps)
2 6 ニコ・ロズベルグ

Mercedes
1'29.570
(13Laps)
3 5 セバスチャン・ベッテル

Ferrari
1'30.012
(14Laps)
4 7 キミ・ライコネン

Ferrari
1'30.244
(14Laps)
0097音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 02:29:08.98ID:4PZL/sIoO
93年、マクラーレンを得たハッキネンは2戦連続でベネトンのシューマッハより速いタイムを叩き出した

マシンさえまともなら、シューマッハを打ち負かせる事を証明した一年だ
0098音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 08:39:06.71ID:4PZL/sIoO
マカオではハッキネンの方がシューマッハより速かった

ロータス時代、ベネトンで活躍するシューマッハを見て屈辱感を味わう

93年、ハッキネンはマクラーレンという武器を得て、シューマッハを撃破

それが顕著にでたのが日本GP、セナとプロストのすぐ後ろ、シューマッハより前のグリッドを得たハッキネンは、レースでも安定した走りを見せ初のポディウム

逆にシューマッハはハッキネンの快進撃に自分の走りを見失い、アーバインとヒルの後ろでいいとこなくレースを終える
0099音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 08:50:30.54ID:GLPlEP+G0
シューマッハは、同世代の特にハッキネン、フレンツェンには深層心理では2人の才能、速さにコンプレックス持ってたと思う。
F1の舞台に登る前のF3時代に2人には負けてる事実から本人は2人には特別な感情やら立場を脅かす存在だと警戒心抱いていた。
0100音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 13:17:49.90ID:iyFF9vvh0
100
0101音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/03(日) 20:49:53.73ID:clTtp9KJ0
フレンツェンは全然だったなあ。
何が駄目だったんだろ?
森脇さんにもホッチにも認められていたのに。

まあアレジやS・モデナにしても同じだけど。
0102音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/04(月) 15:51:55.36ID:cAkm/dwyO
もしガショースキャンダルがなければ、シューマッハは92年ジョーダンでデビュー、散々なデビューイヤーだ
ハッキネンはロータスで跳躍、93年のベネトンのシートを手に入れる
そのあとは、94年、95年ベネトンで連覇
96年は跳ね馬の再建を託されフェラーリ入り
一方シューマッハはメルセデスと共にマクラーレンのエースに
史実とはまったく逆の結果になっていただろう
0103音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/04(月) 18:55:33.55ID:cAkm/dwyO
1:04/04(月) 16:23 dB0m69X20 [age]

アイルトン・セナって本当に速かったの?Part17 [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1459754592/i

シューマッハオタのスリックが立てたクソスレ

こっちではコテハン使ってない
0104音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/06(水) 01:15:48.51ID:Aa2FVv470
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ


shumacher is TCS champ

シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前では、どんな記録も比較も行為も無意味である
0105音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/06(水) 16:49:57.69ID:MzVzYXtw0
シューマッハまずハッキネンやヒル、アレジに勝つ必要がある

セナやプロストとの比較はそれからだ
0106: ◇.RT.FANTA.
垢版 |
2016/04/07(木) 15:09:19.69ID:FUqNDSo00
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚Fantastic+.★*

shumacher is TCS champ

シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前には、どんな記録も比較も行為も無意味である
0107音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/16(土) 08:43:06.41ID:w1XCj92QO
Ayrton Senna Quotes

"Racing, competing, it's in my blood. It's part of me, it's part of my life; I have been doing it all my life"

かっこいい・・・・


シューマッハにはないよね、こうゆうの
0108音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/18(月) 12:41:35.78ID:g1I1ZaJHO
シューマッハは違法車でタイトルをとったインチキチャンピオン

F1ドライバーとしての偉大さではユーン以下だ
0109音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/05(木) 01:24:49.44ID:+F7CNfHg0
>>108
少なくとも底辺なおまえよりは人間的な魅力も、人として優れてるけどな
0112音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/24(火) 11:01:52.65ID:aL+JYKmG0
Beneton launch control FIA press release

http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/

ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム

アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴

スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS

呼び方が違うだけ


shumacher is TCS champ

シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前には、どんな記録も比較も行為も無意味である
0113音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/24(火) 15:24:51.85ID:rh2DcN/e0
>>112
このスレの人はこの話題知らないのか無視してるのか?
アレだけ偉大な記録を作ったら評価が絶大なはずなんだが普通は
0114音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/24(火) 22:52:11.34ID:n3fo2Kk60
電子制御はみんな堂々と使ってたよ。それこそ音でわかるレベル。
それに、当時のフェラーリは今でいうメルセデスAMGだから、TCSは関係ないよ。
結局シャシーの素性を隠しきることはどのチームでも不可能だった。
未だにかなりのサーキットでレコードラップを持っているあの和製タイヤ
とチートマシンの組み合わせが驚速だったというのが大きい。
あとは4回ピットストップして勝っちゃうロスブラウンのストラテジーとか。
あの一つにまとまって上手く機能しているる感じは
他のチームには無いものだったと思う。
0115音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/26(木) 23:08:16.38ID:PSUAbWwz0
リカルドとレッドブルが速いんで、破られる可能性もあるけれど
今回のモナコもレコードタイムはミハエルが持っている。


レコードタイム
1:14.439[1] (ミハエル・シューマッハ, フェラーリ, 2004年)
0116音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/27(金) 12:37:17.20ID:ec2McDXR0
>>114
でもトラコンがないと幼女にスキー場でぬかれて頭かち割るレベルって
やっぱこの人しかいないだろ。
0117音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/27(金) 13:35:40.54ID:hqesozml0
何でスキー板にトラコン装着しなかったのか、それだけが惜しいw
0118音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/28(土) 21:34:28.22ID:7AVkefjY0
友達の娘さんを助けようとしてケガしたんだろ?
稀代の英雄の最後として相応しいじゃないか・・・
最近の情報としてかなり生命維持が難しい状況らしいから覚悟しとこ
0119音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/28(土) 21:49:17.76ID:OXsnONIw0
>>118
その話ってマヂ?
創作された話なのでは?
0120音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/28(土) 22:27:24.65ID:oqWSp8lR0
実際遅かった
0121音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 12:23:29.35ID:/ZTGWLo40
人に助けられて当然ぐらいに生きてきた人間が人も助けたことないくせに
慣れない事するからこうなる。
0122音速の名無しさん
垢版 |
2016/12/17(土) 06:11:57.66ID:NuPRb1oE0
圧倒的な結果を歴史に刻んでる人間を、何も結果を出してない
であろう人たちが叩いてるさまに、もはや笑えてくる。
0123音速の名無しさん
垢版 |
2016/12/17(土) 06:49:30.97ID:sKcz1mR40
その遅さに乾杯
0125音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 01:42:46.09ID:VXC1afrmO
F1パイロットの誰にも憧れられないのは何故に。
嫌われる為に生まれてきたのか?この卑怯な顎は。
0126音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 02:26:42.72ID:Yh0NZbf80
お前前科何犯なんだよ?って話だからなw
あと、完璧なポチシステムに乗っかって、ロクに競争してないのも良くない、憧れる要素は
無いわな。
0127音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 12:10:06.03ID:DheVmdsy0
クソマッハ
0129音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 22:51:55.01ID:7wo242zQ0
例えると、性格は最悪だけど握る寿司はバカ旨の寿司職人ってとこか?w
0130音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 20:30:08.55ID:Rg2Ra27d0
某アイドル番組で芸人が真似をするも、そこにいた20人は誰も知らず(笑)
もう既に遥か過去の人になってる。
0131音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 01:52:35.15ID:J/pxuhdm0
マカオでミカに特攻
インチキマシン+インチキ給油リグ
最後にヒルに特攻して初タイトル
ヘレスでジャックに特攻して自爆の上にランキング外w
最後は岩に特攻してあぼーん
顎の人生って特攻だらけだなw
0132音速の名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 23:55:08.10ID:cLQi1Buo0
70年前に特攻できずに早世した少年兵が何故かドイツ人に生まれ変わって、現世で心置きなく
特攻しまくってるのかな?ww
0133音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 02:47:41.94ID:+0WmATG10
とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

W82PA
0134音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 19:18:27.06ID:Bq5NiuKI0
速いけどさー

本当、性格はクソだよね
周りの人間はこいつを認めるけど、本人は周りをクソだと思ってたんだろう
自分に近い同レベルの人間だけ認めるという感じ
しかも認めた相手にはど汚い手で妨害をする
0135音速の名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 07:38:18.68ID:9RA5NFIT0
速くもねえし上手くもなかった。専門家からスルーされるwww
0136音速の名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 01:46:05.86ID:j7gVO6Us0
1から読んでみたけど94年のアデレイドでのヒルの事も97年のヘレスでのヴィルニューヴへの行為も
モナコの予選での物理的巨大パイロン化も小さな事です
05年にアメリカでやった6台でGPに比べれば。
あれ程愚かな行為をしたチャンピオンなどこいつしか居ませんから。
0137音速の名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 05:01:52.97ID:SgVVTgFT0
>>102
ハッキネンは93にウィリアムズ入りしていれば変わっていたかもしれない
0138音速の名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 11:30:22.13ID:sYRjLFYm0
>>137
プトスト喰えたかな。
0139音速の名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 23:32:07.62ID:76bZNXlI0
予選では拮抗できると思うが決勝は無理かな
マクラーレンでの3戦でもセナのペースにはついていけなかった
ポルトガルもエンジン逝かなきゃセナが前でゴールしてただろうしな
0140音速の名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 23:35:25.27ID:76bZNXlI0
>>136
6台になったのはミシュランのチョンボだろ
BSを履くフェラーリやそのドライバーに何の落ち度があるんだ?
そんなGPでホールド的なレースをしたのは残念だがタイトル争いでの特攻よりひどいとは思えんな
0141音速の名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 07:47:27.54ID:2FI38pl70
ルーキーで最晩年とはいえピケより速かったんだから速いに決まってる
0142音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 14:16:59.88ID:LgMEHf4Y0
トラコン不正やってたからシューマッハはあの速さを示せたとか単純すぎる妄想持ってる奴がいるからな。
基本的にもし速さが単なるマシン頼りならそのドライバーにはF-1チームも莫大なギャラは払わない。
チャンピオンを取った年にクビになったヒルを見てもわかる。
0143音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 22:01:43.93ID:2EF+MnRR0
>>142
本当に速ければ94年の最終戦でヒルに特攻掛けるハズないだろw
常識的に考えて。
0144音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 22:08:40.12ID:ENFxLP5b0
>>142
フランク・ウイリアムズは基本的にマシン頼りだからドライバーは簡単にクビにする
契約したアレジも乗せる前にフェラーリに売っ払った
逆に速いマシンを作れるやつは手放そうとしない
共同経営者のパトリック・ヘッド然り
マクラーレン移籍時契約が切れるまでガーデニング休暇させたニューイー然り
0145音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 02:17:57.90ID:7EJNLPqB0
>>143>>144
ウィリアムズだって腕差で優位に立てるドライバーは手放さないよw
アレジなんて部分的に速いだけで結果を残せないドライバーの筆頭状態を結局抜けられなかった。
フェラーリだってシューマッハが本当に車頼りなら何十億も出すわけがない。
0146音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:59:48.16ID:xqDUC8k80
>>145
本当に速ければ97年の最終戦でビルヌーブに特攻掛けるハズないだろw
常識的に考えて。
0147音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 00:07:01.52ID:JRnXcwf90
よくわからんけどベッテルとシューなら良い勝負って言いたいスレか
0148音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 00:26:39.35ID:x5QVTPKp0
天才では無かったが絶対的な強さが有った
0149音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 02:36:30.52ID:dYlgp2Sx0
記録見ただけでも議論の余地なんてないのに
こんなスレが存在してそこそこレスも付いてるのが不思議
0150音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 03:57:45.33ID:qZ27Oxjy0
体力が物凄かったな。
1994年も、もしセナが無事だったとしても、最後は体力差で
チャンプになってたろうな。
0151音速の名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 04:36:44.02ID:4xKyXfr10
>>146
速さ関係なく傲慢なプライドが特攻することを知れ。
セナを見るまでもなく。
0152音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 23:33:31.80ID:vOf3RaHc0
当たり屋 動くタイヤバリヤのくだりww
クソ遅い邪悪代表
誰もモータースポーツ関係者が賛辞を送らなければ、誰からも憧れられず、一緒に走ったドライバー全員から軽蔑されてるクズに乾杯
0153音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 10:15:51.90ID:rvHLch9G0
とんでもなくスペシャルなドライバーだろ。
ギャラが物語ってる、こんなわかりやすい指標は無い
0154 ◆.RT.FANTA.
垢版 |
2019/07/17(水) 10:53:18.35
由結&美波&杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

ミハエル・シューマッハの何がすごいかって、独学でオンリーワンかつ最強のドラテクを身に付けた事。
ベネトン時代のミハエル・シューマッハのテレメトリーが公開された事があったが、明らかにチームメイトと違っていた。

シューマッハとハーバートのテレメトリー比較
https://i.imgur.com/ciJdFZy.jpg
https://i.imgur.com/DW4MzYG.jpg
https://i.imgur.com/DEiAMvc.jpg

ハーバートのドライビングは殆ど全てのドライバーが行っている普通のドライビング。
コーナー手前でブレーキがっつり踏んで曲がるスタイル。
ミハエル・シューマッハは違う。
コーナー手前、コーナー途中、コーナー出口、常にアクセル踏んでる(笑)
コーナリング中、ずっとアクセルとブレーキ細かく操作、ステアリングも細かく操作
まるでダンスしてるようなドライビングと言われていたが、これがミハエル・シューマッハの速さの秘密。

こんなドライビング出来る奴居ないだろ。
0155音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 23:50:13.15ID:3nUCgorN0
速かったけど性格は悪かった。
負けそうになると直ぐにブツけるし。
最期は岩に自分の頭ブツけて終ったけどw
0157音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 11:32:20.42ID:VmGTb65d0
優勝回数、ポール回数、チャンピオン回数をハミルトンに抜かれても、
ある意味最速の証明になるファステストラップ回数はもう未来永劫塗り替えられないだろ、やっぱシューは速かった、2位との差見ろよ

音速の貴公子とか史上最速とか伝説化してるセナなんかベスト10すら入ってないぞファステスト
シューの4分の1程度とかどう説明すんの
0158音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 15:26:39.50ID:x3je3eHN0
プロストが強かったからセナは記録から隠れてる
その代わり予選が速かった
0159音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 16:45:13.30ID:22FJlwea0
そりゃセナは先行逃げ切り型だったからな、ファステストタイムは
そんなに出せないに決まってるわなw
0161音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 17:36:56.70ID:49gaSJzs0
通算記録とかレース数も増えてパワステで楽になった時代のほうが選手寿命も伸びて良くなるに決まってんだろ
もし有力メーカーが次々撤退してどっかの一強時代が長く続いて
そこに10代からエースをはるドライバーが出てきたらハミの記録とかあっさり塗り替えられてもおかしくない

ファンジオだけが桁外れだよ
経歴からして他のレジェンドと違ってカートや下位フォーミュラじゃないしな
0162音速の名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 20:20:17.92ID:khj79rUn0
「ハミの記録とかあっさり塗り替えられてもおかしくない」

未来の可能性の話なんてどうとでも言えるでしょうがw だって誰にも分からないんだから
0165音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 06:44:13.42ID:ZBB5lPgF0
>>154
遅レスですが…これは凄いですね
どう凄いのかうまく言えないが、じっくり考えてみよう
0166音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 23:42:20.78ID:leY1M9/l0
ハミに勝利数塗り替えられて残りはチャンピオン回数のみになったなw
ハミのチャンピオンが8回になったら最もダーティーなF1チャンピオンとして語り継がれるんだろうなw
0167音速の名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 23:27:25.47ID:3Anfvvjs0
セナとシューマッハを
レジェンド信仰してるの日本だけかもな
フジのプロパガンダで意を唱えるとアホ扱い
しかも抜くのは強引、ブロック・特攻上等
シューに至ってはエクレストンの後押しで
数々の不正を闇に葬ってるし
バカはいつまでも神様なんだって
0168音速の名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 00:48:34.82ID:y59ALbOV0
レースのペースは速かったな
給油時代の申し子って感じ
0169音速の名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 16:14:02.11ID:3PY8DN0B0
幼女にみとれてしよくぶつになったF1ちゃんぽんとして記憶されるんだろうなぁ
0170音速の名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 17:01:13.99ID:3PY8DN0B0
なんだニワカのファンタか。グラフの見方もわからない池沼のアホは黙ってろ。
そのグラフでスロットルはハーバートも完全にオフにしてないじゃん。
これだからママクレカのボンクラはさ。
0173音速の名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 22:48:02.76ID:+Xji5DXL0
>>1
>彼は本当に速いのか?

シューマッハって速かったんじゃないの?
0175音速の名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 16:34:10.02ID:4a9JymKo0
シミュレーションより速い記録が出た時点でそれなりに速いと思う
ミカ・ハッキネンとどちらが速かったのかが気になるね。
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