NHKプロフェッショナル庵野特集を語り尽くそうpart4
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0010名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/28(水) 21:42:00.28ID:ZoqsUUjL
保守
0015名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 10:18:07.20ID:???
>>1
乙です(´ω｀)

お引っ越し先にBS環境が無かったので
少なくとも明日の本放送は無理じゃ…( ；∀；)

1日の総合の再放送は､実況しつつもう一度
観ようと思ってるけど､BSの再放送を願って
早めにお部屋の環境を整えねば(>_<)｡
0016名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 10:21:39.20ID:mrLS0f8h
お蔵入りになった、あの映像も公開されるのか

ヒデ×サダ×モヨコの、愛憎泥沼リアルバトルが
0018名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 17:31:32.33ID:Srlj+AOe
あと、３時間半
0020名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:00:25.70ID:YVpmB4GI
きたあああ
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:06:12.46ID:J0YINAYL
この前の放送とは別なの？
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:07:25.63ID:YVpmB4GI
>>21
今のところ全く違うね
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:13:34.81ID:7iP8rB2s
序盤からめっちゃ面白いな
前回と殆ど違う
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:16:40.27ID:OLyZs69Q
ここまで変えてくるなら
前回のプロフェッショナル放送とはだいぶ違うよって強くアピールすれば良かったのに勿体ない
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:19:03.40ID:NlMu0YAw
こだわりすげーな
電柱の位置のどうこうなんて
観てる側からすりゃ気にも止めないとこなのにな
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:23:51.44ID:J0YINAYL
>>23
今回も宇部新川駅を走った
0029名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:26:56.72ID:J0YINAYL
第三村のとこの家族の会話
ここまでやったんか
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:37:18.88ID:YVpmB4GI
>>30
確かにナレーション無いだけでも全く印象違うもんだね
0037名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:46:34.48ID:J0YINAYL
前半全部やり直ししたのこれが理由だったんだ
前回で言われてたっけ？
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 20:50:26.30ID:J0YINAYL
長いけどそこを丁寧に描かないと
シンジ補完計画を完遂して超強メンタルシンジくん誕生しないからなぁ
あの後半のシンジに変わるだけの表現は必要だった

つーかなにニュース入れてんだ？
0048名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 21:08:03.90ID:NlMu0YAw
>>42
直す前は
もっと長かったりしたんかね
0049名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 21:08:23.12ID:J0YINAYL
板野サーカス来たー
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 21:10:37.64ID:YVpmB4GI
後半くっそ面白い
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 21:11:47.45ID:J0YINAYL
NHK今回はおもろいぞ
前回のダメ出し食らって作り直したのかレベルで
0057新宿区
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2021/04/29(木) 21:15:59.75ID:bgkQMDBr
雨雲で見られないw
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 21:18:47.43ID:/rdZi14v
今回のまじで良いな
最初からこれ放送すれば良かったのに
0069名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 21:51:02.45ID:YVpmB4GI
最高だった
0070名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 21:54:48.12ID:???
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619572050/
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619692534/
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619692630/
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★4
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619695027/
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★5
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619696087/
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★6
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619697407/
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★7
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619698834/
BS1スペシャル「さようなら全てのエヴァンゲリオン〜庵野秀明の1214日〜」★8
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1619699787/
0074名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/29(木) 22:18:04.30ID:J0YINAYL
うん、円盤発売まで手が入るし
発売後もバージョン違いでるもんな
旧作セルビデオもそうだった
あまりそういうのやってほしくないのだが
0084名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 00:02:21.22ID:???
カメラ回してる女性の声
「よくわかんないけど、とりあえずカメラ回しといて、
　あとで編集してもらえばいいや」、みたいな感じだったけど
今日のSP版では、やり強調されてて、見てるコッチも不安になるな・・
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 00:33:21.58ID:???
当時オタクに叩かれたことに関して完全な被害者面してるけど
テレビの最終回をぶん投げたあげく完結編の映画すら落とした自分がまず悪いのに
それが全部なかったことになってるの酷すぎる
0087名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 00:49:24.68ID:???
>>86
その理屈で何でもかんでも書き込んでたら、今は犯罪になっちゃうけどね
因みにTVの終盤、スケジュールが切迫していたのは事実だけど終わり方は当初の構想通り
劇場版の遅れは当時謝罪会見まで開いてる
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 00:55:56.23ID:???
>>87
当初の構想通りだけど、作画の時間がないからアングラ劇で終わらせたじゃなかったけ？
21話くらいから放送できたのが奇跡って言ってた覚えがあるけど

庵野さん、オーバーに話すからどこが嘘でどこが本当かよくわからんが
0089名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 01:02:32.58ID:???
>>88
作画云々は25話の方で、最終話は元々ああするつもりだったというのが当時の話
実際、劇場版Airに出てくるのと同じ場面の絵コンテが25話予告に
0090名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 01:29:27.12ID:???
>>89
最初の構想だと、月で最終決戦の予定だけどな
FLYTOMOON　がその名残

新劇でも月を舞台にする案もあったけど、いつもどおりやらなかった
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 01:56:30.94ID:???
>>87
当初の構想ってどの時点の当初だという話だわ
ほんとうに当初の構想があれならビデオを25話26話については
最初に作ったシナリオのバージョンもつくってカップリングにすると
ＴＶ終わったすぐに庵野が言ってたのはなんなんだという話になる

同じものまたつくるつもりだったの？月までいって総決戦やる話じゃなくて？
0093名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 02:37:20.66ID:???
スキゾパラノの欠席座談会では以下だったらしい

○25話のシナリオは完成していて鶴巻さんが監督予定、そのため24話は摩砂雪さんが担当

○冒頭に大規模な戦闘シーンを用意していたため当時の制作状況では不可能と判断

○そこで、対象シーンを含む箇所をカットし、補完計画の開始から描いたのが実際の25話

○貞本さんか誰かが、そのシーンが無くなったから混乱を招いたので、それがあれば問題なかったとのこと

実際の25話で、撃たれたミサトやリツコ、湖に沈む弐号機とプラグスーツ姿のアスカが唐突に出てくるのは、なんとか最低限の説明をしたかったけど。。のあらわれ。

余談だけど、磯さんの資料供養の中に25話のものがあったね、弐号機が集中砲火と強力な爆雷？で破壊されアスカ死亡、という流れなので当初のシナリオなのかな。
0094名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 03:13:05.16ID:???
描き切ってたらその時の1アニメで終わってた気もするし結果としてわからないエンディングがここまで引っ張ってきたような気もする
0095名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 03:49:04.21ID:A4I5H4EN
>>86-88
テレビの最後は予算尽きてた
コアなマニアの間では話題になっていたがテレビ商業からすると低視聴率で打ち切り方向
だから21話以降は実はスタッフはほとんど無給だったよ
声優さんなんてギャラゼロで好意でやってもらってた
実質打ち切りと同じだろ
それで紙芝居みたいだったとしてもよく最後まで放送してくれたよ
庵野が描きたかったものとはかけ離れてしまってはいたが
その無念が25年たってやっと解消できたのかと思うと胸熱
0097名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 04:03:15.64ID:???
予算尽きてたは眉唾だけどな
最終話は予算尽きてたと思わせたい演出をやったわけだし
今石がまだ現場は余力あったと言ってる方を信じるわ
0098名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 04:39:31.96ID:PNRygEM0
>>97
予算尽きてたは嘘
スタッフノーギャラも嘘
時間がなかったは正解
今石が言ってるのはそういう意味

アニメ界のヘイポーこと鶴巻監督にそこんとこを聞いてみたい
0099名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 04:43:49.79ID:PNRygEM0
>>74
破が特に劇場公開版とソフトが全然違うと言われているな
俺はどっちも見たがどこがどう変わったかようわからんけど
見る人によってはとんでもなく弄ってると言うよな
0100名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 04:47:20.06ID:PNRygEM0
>>95
嘘ばっかつくな
まるで見てきたようにw
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 06:16:56.58ID:a8c2gw7L
庵野、言いたいことがあるけど、突撃するほどの度胸は無いからここに書く
正直60とは思えない老人みたいな体してたぞ、もっと鍛えろ
体を鍛えないとすぐに死ぬぞ、筋肉つけないとダメだ
そんなに長い期間やれとは言わないから、半年でいいから鍛えろ
それともっとたんぱく質取った方がいい、どうみても体がマズい、あと血行が良くなるようにストレッチも

それと周りの連中の反応みりゃ分かるが、アニメにおいて無双で他の奴がぐうの音も出ないほど
センスが卓越してるからって、そこまで周囲を追い込むな、そういうのが許される立場だからって
もうちょっとマシな仕事の進め方はあると思う、あそこまで周りに案出しさせといて最後は自分でやっちゃうのは
正直周囲の人間だったら本当に嫌だと思う、それだったら最初から自分でやるか、周りの連中に仕事させるんではなく
あくまでもアイディア出しだけさせといて、最後は自分で全部やってしまえと思う
ああいう中途半端に仕事させといて、それを全部勝手に崩すのはよくない上司だぞ
作品に妥協を許さない姿勢はすごいと思うし、仕事にのめり込むのも凄いと思うが
もっと限られた人材、時間、予算で成果物を作り上げる手法も研究しないと、ほんと無駄が多い
おれがスタッフだったらとっくにぶん殴ってるわ、そういう人周囲に置かないのは分かるけど
ああいうやり方は良くない、少しは反省しなさい
人物的には面白いと思うんだけどさ、正直アニメ抜きで話がしたい、本当に面倒くさいマニアだと思う
0107名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 08:08:53.75ID:???
>>102
ほぼ同じことを思ったわ

スタッフも「庵野はこういう人だから・・、まぁこれで仕事になるならいいや(笑)」みたいに諦めてるように
映像からは感じられました
0109名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 09:16:02.79ID:???
>>102
俺は体や心が壊れるとかはいったん無視
というのが一番納得したわ
人が見て驚くようなすごいもの作ろうとするときに
作る側が和気あいあいと人権最優先でできると思うか？
そんなに簡単なら世の中すごい作品で溢れてる

無茶したらすごいものができる、というのではなく
すごいものを作るには無茶することも必要ということ
周りもベテランはわかってるよ

身体大事にしろは本当にそう思う
あんな才能が早く死んで欲しくない
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 10:57:35.61ID:???
実際短時間で人よりすごいもの作る人はいる
でもそんなのごく一部の特例で
ほとんどの凡人は時間と命削って絞り出すしかない
特に大規模なプロジェクトだとそうすることで
ある程度の質が確保できる
いい悪いじゃなくてそうやって仕上げないと
俺らに感動どころか議論される土俵にすら上がれない
消費者はわがままで厳しいからね
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 11:07:10.48ID:???
身体より作品優先とか言ってたけど、コレってアニメ特攻隊の思考だわ
新劇だって途中で当人死んでQで終了という可能性もあった訳で、もう少し身体のこと考えないと次が作れなくなるだろうに、とは思った
60過ぎであの作り方だと身体もたないんじゃないか？
近くで宮崎とか高畑みたいなバケモノ見てたからあんな風に長生き出来るとか思ってそう
死は唐突に来る
死なない迄も体が動かなくなる可能性はある
脳梗塞とか脳溢血、交通事故だってあり得る
作品途中でも無慈悲にそういう事態になることを自覚してほしいなぁと昨日の放送観ながら思った
嫁は介護士じゃねえからな
嫁が倒れる場合だってある訳で
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 11:10:14.32ID:???
長期のハードワークに耐えられる人のが特殊体質だよ
徹夜を続けてアベレージを出し続けられる人はそんなに多くない
大規模なプロジェクトである人ほど普通の人が持続的にパフォーマンスを
発揮できる環境が必要になる

手塚治虫じゃなく水木しげるの方が集団作業においては正当
0114名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 11:22:36.96ID:???
>>95
息をはくように嘘ついてる基地外で草
絶対恋愛も結婚もしてない人生失敗したこどもおじさんだなこいつ

自分の妄想を現実と思いこんでる終わった底辺人間
こういう失敗者、基地外が多いのは仕方ないね〜青葉くんよ
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 13:24:52.35ID:???
>>115
予算尽きたも嘘
そもそもテレ東とNASの製作でそこのプロデューサーが予算管理している
破綻したのは制作スケジュール
スケジュールが破綻しているので検収出来ず、ガイナへの支払いが一時的に遅れることはあったかもしれないが、予算が尽きたわけじゃない
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 15:04:58.77ID:5iepGq5b
>>120
樋口さんだった気がする
0126名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 15:22:37.13ID:???
完成版を今見た
あれラストでOPの残酷な天使のテーゼがフルで流れたが
これこそが本当のエヴァの最終回に見えたな
最後「終」だったしな

これも見据えてのことだったのだろうか？
やっぱりラストはOPで締めてほしかったって
NHKのスタッフも思ってたんだよｗ

ありがとう
納得行くの最後でした
見てよかったです
0127名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 15:36:00.75ID:???
録画してみたけど、今回のはよかったね。
最初と最後が全然違う。
これはそもそも編集の視点が全く違うね。

前は謎の男、庵野秀明だったけど。
今回はドキュメンタリーエヴァだった。
面白かった。
0134129
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2021/04/30(金) 16:55:27.48ID:???
>>130,133
ありがとう。
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 22:13:03.40ID:???
終わり方は前回と一緒
初号試写会終わって庵野が宇部川駅の階段をカメラ持ってダッシュして終わる
ただBGMに残酷な天使のテーゼが流れてカラースタッフのクレジットが表示されて最後は黒背景に極太明朝体で「終」って演出がエヴァっぽかった
0147名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 22:23:51.88ID:???
終わり方も前回と違う
前回はプロフェッショナルとは何か？って聞いてたけど、今回はもうやめたみたい。
全く別の番組として作り直してる感じ。
最後はありがとうの挨拶して、残酷な天使のテーゼが流れて、宇部新駅をダッシュで終わる。
いい終わり方だった。
0151名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 22:32:48.04ID:???
全然今回の方がよかったしまったく別物だと思ったけど
ゴミクソスレでは大して変わらんで流されてて
見る人の感覚で随分違うもんだなと思った
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 23:01:59.33ID:???
庵野のパロディやるなら監督不行届くらいには音楽にピッと最後合わせないと駄目だよな
というかそもそもドキュメンタリーでフィクションのパロディやるって相性が悪いよ
0155名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/04/30(金) 23:53:28.81ID:f6DKKy2t
>>151
ほんとそうだね、全然違うと感じる人と、単に追加シーンが、増えただけと思う人と。
こういう同じ素材で二つ作って比較してもらえると、エヴァが作り直しを何回もならないといけなかった意味がわかる。
ある意味エヴァらしいよね、おもしろい。
テレビ版と旧劇みたい。
0157名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 00:05:38.28ID:???
安いからいいけど、NHKオンデマンド、100分の拡大版！とかいいながら前編、後編で別売りってしみったれてるな。
たんにニュースはさんでただけなのに。
0158名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 00:31:04.48ID:???
番組のラスト見てわかったけど、モヨコの斜めの顔がマリそっくりだった
完全にモヨコEND

俺はもうマリENDで納得することにした
綾波レイは俺の嫁　マリはシンジの嫁　
それでいいだろ
0159名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 01:03:11.20ID:mRnbINmD
>>158
じゃあ人妻ミサトさんと大人のキスするね
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 01:57:54.00ID:???
>>109

結果すごいものが出来てない

Dパートの脚本なんて問答無用で
「これが一番面白いから。面白いから。」
「終わらせるのが最優先だから。」
で飲ませたんじゃん

積み上げじゃなくてあるものでパズルしてるだけ
駄目ならどかして別のものを置くだけだから上に届かない
昔は周りが優秀かつダイレクトにパクってたからいいが
Qとシンはみんな離れて裸の王様が好き勝手やってたから
こいつが右往左往してはギリギリまで粘って
結局出来損ないの脚本を突貫で仕上げただけになった

Qはまだシンを切り離して問題の先送りとかいう
ひでー逃げが使えたけどラストのシンで当然詰んだ
ただそれだけの阿呆阿呆映画だったね
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 03:02:54.55ID:???
>>161
キャラ崇拝も問題だろうけど
フィクションでエンタメ語るのに監督崇拝で決まったことだから、飲めない方が傲慢だから、とか
そんな論法はないだろうと
祝福なんて義務じゃないんだよ
0166名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 05:07:35.35ID:HmU2wXKb
密着しているNHKのインタビュアー・ディレクターが
いつもおんなじような人種で
密着されているほうがだんだんイライラしてくる

NHKの職員なのか？
自分には理解できない
面白い人々の生態を観察する
みたいな意識で取材している

動物園の動物を見に行くような感覚だから
見られているほうが腹立ってくるんじゃないかな
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 05:15:38.61ID:HmU2wXKb
>>112
まわりのスタッフもたいへんだな

ただしアニメはものすごい金を稼いでいるわけで
これをスタッフに還元しているかどうかだな

みんなであれだけやって
これだけ稼いだから分けようよ、と。

日本のアニメは
稼いだ金がどこに消えてるのか？
と思う
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 05:23:54.88ID:HmU2wXKb
>>102
逆に言えば一番ぜいたくな作り方
本当はみんなそうやりたいけど
遠慮してできない作り方なのでは

その分
スタッフに利益を還元しているのだろう
金なんかどうでもええわ、と
0170名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 05:27:19.79ID:???
プロフェッショナルのときにボロカスに言ってた人が誰が今回明らかになったけど宣伝＝第一線のスタッフじゃない人だったのには驚いたな
0171名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 05:33:03.25ID:HmU2wXKb
だれでも他人が作った作品を見て
俺だったらこうしていたのに
もっとこうすれば良かったのに
というほうがやりやすい

自分で作ったものを客観的に見ることは難しい

スタッフがつくったものを客観的にみて
スタッフ自身も気づいていない面白さのエッセンスを抽出し純粋化する
というやり方なんじゃないか
0173名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 07:36:00.44ID:???
プロフェッショナルもＢＳ１も良かったけど、再編集じゃなくて未公開部分のみにしてほしかったな。
重複多くて尺もったいないよ。

原画や仕上のところも見たかった。撮れ高低かったのかな。
0174名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 08:18:38.40ID:???
劇場版のネタバレをNHKが入れるわけにはいかないから、ああなるよな。
鈴木敏文と宮崎駿が同じくらいSっ毛があるのは十分伝わった。
0176名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 09:38:58.63ID:???
見せ方変わっただけで新カットがあまりなかった気がする。
増えた中ではアフレコのシーンとか声優との演技指導のような会話がよかった。
0177名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 09:45:46.34ID:???
>>162
せっかくレスくれたんで
内容に満足、納得しない人から見ると
作り方自体間違って見えるんだろうね
俺はそうじゃないし否定意見も好き嫌いのレベルに感じる

その意味であれだけの作品を作り上げる大変さが
少しはわかるつもりだから
ただの客の俺らが作り方どころか庵野の人格まで否定するのは
筋違いだと思うだけ

こういうものもあったんだ
でいいんじゃない
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 09:59:35.22ID:???
Dパートで何の脈絡も無く唐突に出てくる新設定の数々は
どれも無理矢理物語を終わらせるための万能兵器
コレ出せばどんな話でも、もっと言うなら
それまでの話がドラえもんでも終わらせられるお便利設定

世界改変のキーとなる槍なんて
突然その存在が語られたかと思ったら
なんと有りもので3分クッキングｗ 何アレｗ
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 10:02:09.86ID:???
そして体育座り少年から突然解脱したシンジさんが
メインキャラを並べて説教して物語から蹴り出すという
おめでとうよりやべートンデモ決着

それもその雑さと言ったら!絶句レベルだよね
物議を醸したケンケンエンドのアスカなんてまだマシな方
ゲンドウ、カヲル君、レイ、みんな超適当に
結末だけ与えられて放逐されちゃった

そして自分はネオンジェネシスの創世神となり
全く意味わからん存在の巨乳の彼女とレッツ新世紀
本気で過去作全部切り離したどうでもいいシメ
これがまさかエバーすべての完結編とわｗ
0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 10:12:03.21ID:???
初日初回に観て嗚呼なんて酷い
映画モドキなんだろうって怒りすら覚えたが
プロフェッショナル見たら全部答えが出てたｗ

そりゃああなるよねえ
Qから制作現場はああだったんだろうね
Qの突貫っぷりとスカスカっぷりも凄まじかったけど
結局いつも総監督様が脚本まともに書けなくて
時間切れでゴミみたいな脚本を突貫で仕上げざるを得なかったわけだ

違ったのはQのときはシンを切り離して別上映とし
そっちに全部問題を放り投げることができたこと
だからスッカスッカにはなったがわからんものは描かなくてよかった
シンはそれ全部受けて完璧に破綻しちゃちゃから
Dパートにもしもボックスを用意することになったｗ

四半世紀かけてこれｗ
0187名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 12:39:35.07ID:???
再放送で冷静にこの番組を見直すと
庵野秀明を殺す方法なんてスレッドを建てそうなのは
キチガイアニメオタクよりもむしろ庵野さんと一緒に仕事をしているスタッフやクリエーターの人たちだろって思ったわ
皆さん取って付けたような笑顔と笑い声を出してたけど
才気溢れるクリエーターの集まるものづくりの現場の殺気というのは画面を通して見ても堅気の人間には肝が冷える思いがした
そしてその殺気をたった1人で受け止めて受け流しものを産み出す庵野さんの凄さよな
0189名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 12:47:47.44ID:???
当時エヴァに惹きつけられるだけ惹きつけられた後にトラウマえぐられて悶絶していたオタクを何人か見ているので庵野を殺すスレとか普通にありえるモノだという認識
0191名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 13:19:15.94ID:HmU2wXKb
>>187
才気溢れるクリエイターは
この事務所では働かんのでは？

そこがジレンマだろうな
0192名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 13:25:04.73ID:???
わかる
こういう一生何者にもなれない何も残せない、結婚も恋愛すら出来ない無能底辺高齢オッサンはクリエーターを攻撃して溜飲を下げるしかない

おまえの人生終わりだよ
おまえなんか生きなくても誰も困らない
0194名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 13:51:55.11ID:???
樋口さんだったかな？最終的に凄い作品になることが判ってるから庵野に付いて行けるみたいなこと言ってたよな
ここのキチガイには誰も同意しないし、相手にしない
現実の生活も同じだろ？w
0205名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 16:16:58.02ID:speOUSqU
しっかし何で宇部なられ？
街の格として中の下っていうか下の上ポジ感が何とも中途半端でごうわく
0208名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 17:23:31.75ID:???
結局は自分語りがしたかった

実写じゃ良くある映画
売れないからエヴァみたいにしたあたりが頭いい
まあ自分の金で作ってんだしいいんじゃねえの？
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 17:30:07.71ID:???
>>205
>しっかし何で宇部なられ？
宇部興産って結構ハイテク企業。
宇部高校(監督出身校)、学年200人で国公立150人・東大4人(昨年)
ノーベル賞受賞者1名 本庶先生
0211名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 17:34:00.95ID:???
庵野さんに親近感を持ちすぎ
もともと天と地との差があるのに身の程知らずが、庵野さんをクラスの幼馴染みかのように考えながら身辺調査して、自分が対等かそれ以上の存在かのように触れてるから斜に構えて拗らせるんだよ
ほんと痛々しい底辺だわ
0214名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 17:39:59.45ID:???
>>205,210
なんでというか、子供時代を過ごした場所は特別だと思うけどな
日本全国で見てどういう場所とか関係ない

後、本庶先生は本当にすごい人で、なんならノーベル賞3つぐらい取っててもおかしくないような神科学者ってどっかで見た
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 17:57:05.59ID:???
その「放言」が韓国・中国ボイコットを招き、海外ビジネス展開のうえでネックとなりかねない貞本義行と鈴木俊二にサヨナラ
終わることのないプリヴィズと書き上げられることのない脚本にやる気が失せて離脱した摩砂雪にサヨナラ
同じくエヴァに見切りをつけて宮崎駿についた本田雄にサヨナラ

残ったのは庵野のイエスマン鶴巻和哉、山下いくと、前田真宏、樋口真嗣
カラーの女帝安野モヨコ

こういうドロドロの人間関係も放送してほしい
0218名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 18:01:03.70ID:???
宇部がどうとかよりも故郷であるなら青年シンジが東京に行っていない事に意味があるだけやろ
誇りのない田舎から東京に夢を見てそうな人ならそれなりのメッセージはあるやろ
既に人間関係に挫折もしていそうだし
0221名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 18:04:45.30ID:???
>>218
> 青年シンジが東京に行っていない

シンジが生まれたのは宇部新川（シンジの産声と同時に実写の宇部新川になる）だから、
ゲンドウかユイの実家が宇部新川にあったはずで、ゲンドウもユイもシンジも東京だか京都だかに
出てきてる。

挫折だの田舎から出てないってのは違うと思う
0224名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 18:23:39.57ID:???
>>217
そのサヨナラした人達って…100億が目指せるコンテンツを半分や４分の1にまで押し潰していたんだな…
その人達が関わってないシンゴジラとシンエヴァだけが80億台になっている理由が今分かったよ、情報ありがとう
戦犯の名前をメモしとく
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 18:35:30.36ID:???
バララッシュ　福島聡

　1987年、地方都市の平凡な男子高校生だった山口は宇部と出会う。
　共通点はテレビアニメ。
　地方で暮らすアニメ好きの青年にとって、共通の話ができる友人はかけがえのないものになった。
　深夜に待ち合わせて『王立宇宙軍 オネアミスの翼』封切のために並んだり、放課後に
　「『風の谷のナウシカ』鑑賞会」をしたり……いつしかふたりはプロのアニメーターへの道を進み始める。　
　『機動旅団八福神』、『星屑ニーナ』に続く福島聡の長編新作は、男ふたりのアニメと友情の物語！
　https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06200782010000_68/
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 18:46:44.22ID:???
結局は大人だったのは庵野だけだったというね
人柄がああだから無自覚で甘えてるんだろうね
製作だけでなく声優陣にしてもそれが見て取れるし、鈴木や宮崎も甘えてる
無自覚で庵野に対する言動が社会人としておかしいもの
0237名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 18:55:41.02ID:???
舞台挨拶で石田がゲンドウの幼稚さを馬鹿にしてて立木が困ったリアクションしてたが、あの話聞いてたらそりゃ困るわと思った
0238名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 18:57:26.46ID:9QHzSJkY
宇部なんて中途半端さが何ともショボい
防府や下関ぐらい都会ならまだしも
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 19:39:51.44ID:???
認知バイアスさえ治療すれば板も平穏になり和気あいあいとなるのに、何故バイアスを持ち込んで平穏を乱す行為を止めないのだろのだろう
なぜ自分の感性と認知力を疑わず被害者に成りすまそうとするのだろうか
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 19:48:47.85ID:HmU2wXKb
庵野氏はもうひとりの庵野氏が欲しいんだろうな

もうひとりの庵野氏がつくったものをみて
もっとこうしたらいいと思いつく

つまり
もうひとりの庵野氏役を
スタッフにやってもらう
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 20:59:33.98ID:???
本田さんは別に庵野と離脱も仲違いもしてないんだが
宮崎駿と仕事するなら最後の機会って事で庵野も肩を押す形でジブリで仕事してるだけだぞ
0254名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 21:57:45.24ID:???
>>252
間違ってるかもしれないが、確か、

庵野 → 鈴木敏夫にシンエヴァの配給を東宝でもできないか仲介を打診。

鈴木 → 仲介の代わりに宮崎駿の作画監督として本田を差し出すよう要求。

庵野 → うちの４番バッターは出せない！

庵野・鈴木 → 交渉の末、本人の意思に任せることにして確認してみると、
　　　　　　　悩んだ末に本田がジブリを選択。

庵野 → ガックリ...


だったと思う。
0255名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 21:59:57.90ID:???
思ったけど、実際当時「庵野市ね！」って書きまくったり実際ガイナに嫌がらせを実行したオタも
いまでもこの板にいるんだよな、多分　 このスレにも書き込んでる
0256名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 22:01:24.97ID:???
摩砂雪はプリヴィズちょっと手伝っただけで遊んで暮らしている
カラー取締役として給料たっぷりもらっているからな
旧劇の時も仕事さぼって遊んでいて庵野を激怒させた
まさに庵野に寄生するウジ虫
0259名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 22:38:50.21ID:mRnbINmD
庵野は本当に嫁に恵まれたよ
あの嫁居なかったら潰れてたか生きてなかったかもな
みやむーよりあってるよみやむーのほうが美人だけど
嫁はそれだけじゃあ務まらない
0260名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 22:56:46.31ID:???
>>217

ぶっちゃけ元祖エバーのオリジナル成分で
決定的に売上に寄与したのって
貞元デザインのキャラと高橋さんの歌ぐらいだよね

その他は色んなアニメの演出をパクりまくって飾ったイデオン
0261名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 23:00:44.34ID:???
>>256

プロフェッショナル見たら誰でもわかるが
カラーのスタッフの手を止めるのはいつも庵野

それで出来がいいならいいけど
庵野ってパクリ成分切ったら何もないよね
だからひたすら他者に何か作らせてあーでもないこーでもない

アニメーターとしてはアニメ史最強の一人だろうけど
こいつに脚本書かせちゃ駄目よなあ
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 23:06:15.12ID:???
>>235

いや、永遠の子供
それも最もたちの悪いやつ

駿とか鈴木はそれがわかってて
絶対成長させないようにしてる
庵野のゴミさを見て安心してんのよ

自分より立場とか年齢が上だと強く出ないけど
基本自分のスタッフとか声優には滅茶苦茶
長いメンバーももう諦めて距離取ってる
どうせ人の言うことなんて聞きはしない
0264名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/01(土) 23:16:51.46ID:HmU2wXKb
しかしこんだけ売れるのだから
なんかあるんだな
才能が
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/01(土) 23:51:58.52ID:8D6wE5MR
たまたまＮＨＫみてたら再放送してるやん
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 06:24:07.97ID:0t9Hzu4m
才能にあふれてて
かつ人徳がある

というのが理想だが
よく考えたらそんなんあるわけない
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/02(日) 09:59:25.73ID:???
庵野が20年前くらいにでエヴェパネル展やったときに知人連れて
「山口駅はとんだ田舎駅でさあ」とか言ってたら「こんな平屋の駅ビルもない
ようなのが田舎駅だ」と宇部新川指さされて初めて宇部が田舎だと気づいた
みたいなエピとか結構好き。

>>271
宮崎駿は単なる悪魔だから、その教え引き継いだらそうなるよなあ。
0280名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 15:24:04.98ID:???
庵野が旧の35歳は感性のピークだろうが悟性では新の50代庵野には太刀打ちできない
感性で突っ切った旧を、10代20代前半ぐらいの人が強い刺激を受けるのは分かるが、20代後半以上が旧を踏まえた上で新から拾えるものがないのなら、様々な面で未成熟としか形容のしようがない
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/02(日) 16:00:55.60ID:Ef1hkqCG
庵野はNHKとBSの放送ではやりきったみたいなこと言ってるけど本当は完全には描き切れなかったんじゃないかな
アイデアの枯渇は途中でポロっと本音が出てたよね
スタッフ総出でいろんなアイデア出してもらったけど自分のイメージぴったりなものは無かった
青い鳥症候群になってたのかもな
結果あんだけの精鋭スタッフが出したアイデアを集めたのですごい作品にはなったけど庵野が本当に書きたかったものにはなってないと思った
終わらせた宣言したけどやっぱりもう一度作ってほしい
本当に納得いくまで作ってほしいと思った
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 17:30:36.61ID:???
映画だって言うから見に行ったら
四半世紀続いたシリーズの完結作が総監督のセルフセラピー映像だったんだし
金払った側からしたら文句と評価ぐらいは言わせて貰うわｗ
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 17:47:09.15ID:???
>>291
あれ観てそう感じる時点で頭がすでに手遅れｗ
試しに周りに聞ける人がいるなら聞いてみたら？
あれは映画じゃなくて監督のセルフセラピーでだ！
とか言ったら本気で心配されると思うがｗ

評価じゃなくて汚い願望ぶちまけてるだけなのに気づいてない
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 19:02:24.88ID:???
>>261
アニメーターとしてもゴミだろ
庵野が描いた歴史に残るシーンって何だよ？
具体的に何もないだろ
そういうカルト宗教の教祖を持ち上げるような嘘はいい加減にしろ
0299名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 19:09:29.12ID:???
>>296
ジャンプ読んでないけど、少なくとも序・破に比べてシンはつまらない
舞台装置をそれぞれのパートで変えているだけで、ストーリーとしてはアヴァン以外は盛り上がるところがない
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 19:09:56.02ID:???
食べ物の好き嫌い、映画の好き嫌い、嗜好は人それぞれだからいい悪いで
争うのは時間の無駄。

それよりももうアニメは作らないらしいけど、そっちの方が残念。

できれば宮崎駿みたいに撤回してくれていいから、何か全く違う新しい企画で
アニメを作ってもらいたい。

スタジオは残ってるのに、スタッフも可哀想。
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/02(日) 19:43:54.07ID:???
作らないでしょ、というか作れないよこれ以上
何やってもエヴァになるからエヴァの続編作ったって言ってたでしょ
ただ終わらせる為に終わらせたのにこれ以上苦しめと？
もう何も無いんだよアニメでやりたい事なんて
0313名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/02(日) 22:09:24.96ID:???
このスレ信者が多いけど
駄目なものは駄目と言ったほうがいいよ
板のアンチとは関係なく映画館出た瞬間つまらなかったでしょ
つまらないものにつまらないと言うのが庵野的でもあるよね
0317名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/02(日) 22:28:05.57ID:???
ダメダメ君はなんで自分が上だと思ってんだろ
まさかファンだからとか映画に金払ったからと言うなよ？
ゴミ以下ののくせにｗ
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/02(日) 23:04:18.83ID:???
映画のゴミさ加減とプロフェッショナルの内容が
見事に合致してしまったからね
NHKは素晴らしい仕事をしたと思うわ

クソゴミカス下痢ヲンを観せられてブチギレたファンたちを
それなりに納得させて落ち着かせたんだから
シン者の皆さんはむしろNHKに感謝せんといかんでや
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/02(日) 23:07:09.60ID:???
>>313
だからどっちでもいいって。
ダメと思ったら、それはそれであなたの価値観だし、良かったと思えばそれはそれでよし。

個人的には最初は微妙だったけど、２ヶ月弱経ってもまだ感想を考えてる自分に驚いてるし、
間違いなく一級の作品だと思う。
ただし意味わからんのはやだな、とも思ってる。

あと、このごろゲンドウの気持ちが少し分かってきた。
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/02(日) 23:08:58.76ID:0t9Hzu4m
だいたいNHKの密着取材がつくと
悪い結果になる

俺がスポーツ選手とか
クリエイターなら
絶対NHKの密着取材は受けんよ
0323名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/03(月) 00:04:20.53ID:???
新劇は「庵野はクズ映画モドキを作ってしまった」という
プロフェッショナルの裏側の一イベントにすぎない
プロフェッショナルこそが本編
0332名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/03(月) 06:48:24.98ID:/y8D2tYH
>>327
ポニョだったか？
あんまりいい結果ではなかったのでは？
やはりペースが乱されるのだろうな
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/03(月) 08:57:23.21ID:DZdrvoYv
旧劇が尖りすぎている名作、越えられない大傑作で
その影に苦しんでいる気がした
見たら何とか新しい物ひねり出す
今までとは違うものをという苦しみを感じた密着担当の女の人に「なんかアイデアあったら言ってください」とかあながち冗談ではないんだろうな
0336名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/03(月) 09:08:58.17ID:6X4lISHl
俺に聞いてきたらなんぼでもアイデアあったのに
0342名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/03(月) 22:02:38.51ID:???
今まで、スタッフに委ねる監督方式だって言われてる一方で、エンドロールにいつも作画監督とか原画とかあらゆる役割で庵野秀明の名前が登場するのは何でだろうと思ってたけど、今回の番組を見てやっと理解できた
0343名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/03(月) 22:19:08.87ID:???
数年かけてでも制作する熱量は評価するけど結局は締切最優先の完成だったわけで。
商業映画だからしかたないけど監督本人が本当に納得して出しきったエンドではない空気も感じたし、まさかまたやる布石じゃないよね？
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/03(月) 23:13:46.00ID:???
>>344
だから、新しい表現と完成度を天秤にかけて効率的に配分し
最適なパフォーマンスを目指すのがあるべき作品づくりだけど

明らかに後者はないがしろにされてる、そもそも目指すべき
新しい表現というもをずっと模索だけしてそこで息があがってる
0346名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/03(月) 23:57:28.35ID:???
>>343
そもそもどんな作品も、最後は締め切りというゴールの為に妥協するもの
シンエヴァも延期が無ければその時点の材料で仕上げただろうし、
延期後はその時間を使って更に出来る事をやっただけ
公開後からソフト版までに更にリテイクするのもいつもの事
0347名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/03(月) 23:59:22.06ID:???
旧劇も面白いとは思うけど、シンの繊細なストーリーも好き。
旧劇は、庵野が言っていた、壊れる瞬間の面白さを追求したんだと思うけど、結局シンジ以外全員壊すっていう身も蓋もない話で、絶望感を超えるものがなかった。
0349名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/04(火) 00:35:45.64ID:???
>>343
お前でもほんの少しだけ全貌が分かるレベルにまで一般化された内容にまで仕上げあがったのだから、そこは良かったじゃん
納期が迫るほど迂回させてくれた庶民的な鶴巻に感謝しないとな
0352名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/04(火) 00:49:46.45ID:???
ブレードランナー2049を見ながら前作での主人公の恋人(人造人間)が死んでいる事に激怒して、おかしいおかしいと言い続けるやつ
0353名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/04(火) 01:07:24.80ID:???
「大量のレプリントが居る世界なのにカッコいいバトル展開にしないのはおかしい！」
「前作から命懸けの逃避行までしたのに、その恋人が死んでるのは逆張りだ！」
「レプリントの派手なアクションが見たかったのに、アクションシーンがショボいのは監督の技量がないからだ！」
「旧作と設定が微妙に合わないのはおかしい！ブラックアウトなんてデウスエクスマキナを使ったご都合主義だ！信者は騙されてる！」
「深い内容なんて何もない！説明がないのは何もないからだ！」
「旧作ファンが求めるモノ見たいモノ、それら全てにおいて裏切った！」
「旧作最高！」


※ブレランもエヴァもこんな生粋のファンタジー馬鹿ヲタを相手にしています。
0355名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/04(火) 04:52:34.14ID:???
ベスト５０に新劇場版序破Ｑなしｗｗ
さすがロボットアニメの最高峰ｗｗｗ

　日本のアニメ映画を、米国のエンタテインメント系メディアPaste Magazineが厳選。「歴代ベスト・アニメ映画 TOP100」を発表
　https://amass.jp/146750/

　：
55. Gundam Wing: Endless Waltz (2000)　新機動戦記ガンダムW Endless Waltz　←ロボットアニメｗｗ
　：
　：
46. The End of Evangelion (1997)　新世紀エヴァンゲリオン劇場版 Air/まごころを、君に　←旧劇ロボットアニメｗｗ
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　：
33. Mobile Suit Gundam: Char’s Counterattack (1988)　機動戦士ガンダム 逆襲のシャア　←ロボットアニメｗｗ
　：
16. Super Dimension Fortress Macross: Do You Remember Love? (1984)　超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか　←ロボットアニメｗｗ
　：
11. Royal Space Force: The Wings of Honneamise (1987)　王立宇宙軍 オネアミスの翼　←ガイナックスｗｗ
　：
8. Patlabor 2 (1993)　機動警察パトレイバー 2 the Movie　←ロボット（？）アニメｗｗ
　：
5. Paprika (2006)　パプリカ
4. Ghost in the Shell (1995)　GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊
3. Grave of the Fireflies (1988)　火垂るの墓
2. Spirited Away (2001)　千と千尋の神隠し
1. Akira (1988)
0360名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/04(火) 16:59:55.73ID:OJ3LfP+i
>>312
宇宙戦艦ヤマト2199のOPには庵野参加してるよ。そのおかげのせいなのかOPだけは
戦艦が急旋回してあれじゃあ自重と遠心力で分解するだろみたいな絵面になってない。
　本編と劇場版は軽自動車のように軽快にクルクル急旋回するが。
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/04(火) 23:23:48.00ID:xZ/mSi3V
キューティーハニーは小池栄子が脱いでないから妥協の産物
0369名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/04(火) 23:24:50.79ID:xZ/mSi3V
佐藤江梨子だったorz
0372名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 01:34:54.72ID:???
>>324
フリクリの脚本は
榎本の功績がでかいんだよなあ
キチガイみたいなハル子や真希波マリみたいなキャラクターしか作れない時点で、人間を描けない作家と言える
庵野はレイとアスカというリアリティを生み出した時点で格が違うんだわ
0375名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 04:51:41.98ID:???
合う合わないはあるからシンがつまんなかったヤツもいるだろうけどどういう精神状態でプロフェッショナル観て板に常駐してんだ
0380名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 12:32:52.84ID:???
アスペってのは額面通りにしか受け止められない知能の上に、知恵もないので、教典ってものを根本から理解してない
某国の偏向的な歴史教科書を見て、これが歴史の事実たと言ってるアホと同じ部類
愚民はここから出られないから死ぬまで愚民として生きる
0382名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 12:42:25.94ID:???
キリスト教狂信者でもなく全く信仰もしてない単なる無知無教養が、提示されてる歴史教科書の存在を知っているだけなので、アホの子として炙り出されてるねえ
0384名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 12:52:20.21ID:???
北の方から日本に来ても〇〇学校に通ってる人なのかね
もし日本生まれの日本育ちで「キリスト教要素がー」とか連呼しているのなら、もう救いようがないね
0387名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 13:02:30.29ID:???
まさに厚顔無恥の世間知らずなので、井戸の中の蛙、お猿の山の大将のポジションでも虚勢だけ張っていられるんだろう
まさに典型的なお花畑だね
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 13:19:13.92ID:???
>>377
逆にアンチや荒らしは聖書が真実だと思ってるんだよな、絶滅危惧のファンダメンタリストってやつかな
まあそんなのも知らなそうだが、あまりに頭が悪いと何周も遅れながら回って正論かのようなポジションに立てるからな
頭が悪すぎて奇跡が起こるんだな
0389名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/05(水) 13:37:33.59ID:???
アンチは毎日何を読んで、何を学んで、何を考えてレスをしてるんだろうか
何年もエヴァンゲリオンに付き纏って、何十年も生きてきて、どうしてスタートラインにすら立てないのだろう
0390名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/05(水) 13:55:07.89ID:???
それが古今東西の愚民というもの
その内に『エヴァは歴史修正主義者が歴史の歪曲をしてデタラメを教えている』とか言い出し兼ねないね
0393名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 06:33:05.62ID:???
意図が伝わってない、わかりづらい、が書き直した理由で『鬱から立ち直るリアリティ』にこだわってたからシンジも後編も煮え切らない感じだとか？
0398名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 10:59:09.78ID:???
>>396
>エヴァの宗教観ってなんだったの？
・超越者は居る、世界は輪廻する(始まりと終わりが無い)
・古代ユダヤ教(バビロン捕囚以前)の世界感・天使や悪魔からの借り物たくさん有る。
今の旧約聖書ではイブと蛇(サタン)に分化しているが、古代ユダヤ教では：
アダムの最初の妻リリス(悪魔)が智恵の実を食べ楽園から追放され、リリスとの子孫=リリンが人類である。

・テレビ版の使徒の名称はユダヤ教の天使の名称そのまま（一部は、特徴もそのまま）
0402名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/06(木) 13:11:44.07ID:???
エヴァは、宗教をそのまま説明しようとしたアニメじゃないわけで、エヴァの各種要素にそういネーミングがされているというだけのこと

アダムだのリリスだののネーミングは、作中で人工進化研究の人たち（葛城博士や冬月研究室とか）がつけた名前なんだから
この人達の間にそういう用語が好きな人がいた、ということ。物語内では

科学的な概念のネーミングに、既存の言葉を使うことはよくあるけど、決して同じものじゃない
量子テレポートだって、普通の人が思うようなテレポートじゃない、みたいなもん
0407名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 13:21:41.96ID:???
アメリカと言ってもプロテスタントにカトリック、ユダヤ教やイスラム教、仏教、その他マイノリティまで様々な宗教だからな
十把一絡げで語るものじゃない
そもそもアメリカ人の為に作ったアニメじゃないし
0408名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 14:51:55.00ID:AjhQk+ZL
宇宙の惑星にギリシャ神話の神の名前をつけるようなノリだね
一神教の天使って、多神教における神みたいなもんだから、地球を攻撃する敵に天使の名前がついてるのは
一神教世界の人達からすれば、ちょっと気分が悪いかもしれないね
町山が言ってたけど欧米でガンダムがあまり人気が無いのは、ジオンって名称がイスラエルを揶揄してるように見えるからだって
欧米で日本アニメを紹介してるのはユダヤ人が多いので、よく思われないらしい
富野由悠季はわざとやってそうだけど
0413名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 20:08:26.30ID:???
>>405
「アメリカ人がついていけない宗教観」などない
「一般人にはついていけない宗教・歴史用語を使った中二病設定」だ
邪眼とか封印された左腕とか同じレベル
そしてこのスレは「この設定マジかっけー！！」と思っているオタクの集まりだ
0414名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 20:11:22.89ID:???
なんかたまに超にわかが見当違いの事書いているな
なんで宇部新川駅とか読んでいる方が死にたくなる
あとテレビ版終盤はスタッフ声優無償で仕事したとか新劇場版の収益スタッフに還元していないとか
0415名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 20:18:07.14ID:???
聖書解釈は古代人や先人たちの一つの解釈に過ぎないという根本を理解してないから、
繰り返し頓珍漢なことをドヤ顔で言い続けられる真正マヌケがいるんだよな

それこそ知恵というものを持たず、受動的に情報だけを浴びる作業をして、末端の便所の落書きの中でゴシップ話をして満足してきたからだろうが
詰め込み教育の弊害とも言うべき産物だろうね
0416名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/06(木) 20:27:01.77ID:???
>>413
無駄なことに人生を使い果たして周回遅れを恥じるのは気持ち分かるが
お前のように自尊心のみで感情論に走る人間は五万と居て、
悪足掻きの無駄レスにも飽き飽きしているからROMってなよ
背伸びしても届かないものは届かないし、お前も含め誰にとっても足しにならないから他の大好きな萌えファンタジーアニメでも見て楽しんでなよ
0418名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/06(木) 20:51:39.38ID:???
エヴァのようなSFを余すことなく自分自身が楽しむのなら、神学的宗教学的な見地が先行していないといけないので仕方がない面もあるが、
それを差し置いてもアニメ業界知識やアニメ論なんてのは糞の役にも立たない雑念にしかならないので
もうそんなものを学ぶというか漁って消費するのは止めた方がいいね

他も同様に雑念にしかならないので、いくら頑張ってもラッパー評論家の劣化版のようなポジションにしか到達できないしね
0424名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/07(金) 04:23:30.02ID:S7LLVXS0
昨日ラストIMAX見てきたわ
やはり感動した
いろいろツッコミどころはあるけど名作には間違いないよ
通常とIMAX合わせて１０回くらいはみてきたけど昨日みても新しい発見あったわ
と思ったらIMAX園長すんだな
またみにいきたい
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/10(月) 01:50:19.73ID:???
まてまて、エヴァを理解してないヤツ多いのか
あれ聖書そのままだぞ？
生命の樹を守る使徒と知恵の実を持つ人間の争いだな
そもそも「エヴァンゲリオン」て「福音書」って意味だからね
TV版のとき、庵野が押井守に聖書の解釈についてかなり相談しに行ったみたいだし
0441名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/10(月) 01:56:03.08ID:???
>>440
庵野「聖書っていろんなのあるけどどれがいいの？」
押井守「いや、そんなのどれでもいいよ」

押井の発言だとこんな感じ、押井が好んで使ってる古めかしい文語体の聖書ってのは
あるんだけどねそれを教えたのかは知らない
0448名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/12(水) 01:01:56.28ID:IU59P0Pc
輪廻的な思想ってガチガチの仏教ですやん
生命の書とかも
民明書房に通じるものがある
0450名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/14(金) 17:53:22.53ID:???
シン仮面ライダーは仕方ないとしても、シンウルトラマンは少しくらいは
どんな感じで関わってるかあってほしかった。

いつになんのかなシンウルトラマン。
６月にすっごい期待してたんだけど。
夏越すのかな。
0457名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/16(日) 22:49:46.77ID:???
>>456
3流ゴシップ誌ならわかるけど新潮でもそのレベルなの？
わざんざ信用落とす危険を犯してまで載せる記事とは思えないけど
ここまで言われたら新潮も調査して発表すべきだろ
0459名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/16(日) 23:05:44.86ID:???
>>457
所詮週刊誌…であり、所詮アニメ製作会社、としか思ってないんでしょ？
訴えられて負けたってそれを上回る実益がある限り問題ないんでしょ？
マスゴミなんかに倫理なんてないわな。
0460名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/16(日) 23:30:40.27ID:???
新潮は長期低落傾向が止まらないだから無理めなガセネタに直ぐに飛び付くんだよ
スタッフだの関係者なんて全てそれを証明してる
そもそも週刊誌メディアなんてそんなもの
0462名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/17(月) 04:55:20.54ID:???
>>457
エヴァとか庵野とかよく知らないけど最近話題だし名前出せば読者が釣れそうw
　　　↓
よく知らないけどヲタクの間で庵野がナウシカの続編作るって噂話を(今頃になって)聞いた
　　　↓
よし、庵野ってのがナウシカ作るという(妄想)記事書こうw！

マジでこういう流れ

実はこの記事、シン・仮面ライダー発表前に一度出たんだけど
シン仮面ライダーのインパクトであっという間に廃れて忘れ去られたネタだったりするw
0463名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/17(月) 05:08:09.26ID:???
>>457
最近、女性週刊誌が相次いで鬼滅とエヴァのデマ記事書いて
ネット炎上どころか花江本人とカラーから反撃喰らったじゃん

要は、週刊誌なんて基本
自分のとこの読者なんてアニメとか知らないし興味もないだろうし、
そもそもアニメ会社や声優風情がいちいち反論なんかして来ないだろwww
というスタンスなんだよ

特に女性週刊誌は昔からどんなデマ書いても許されると思い込んでる
0464名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/17(月) 09:14:33.88ID:???
昔本田雄さんの偽物が大学講師になってたくらいだしこういう関係者を名乗る偽物はいてもおかしくはないけどね
その偽物は千年女優の時はどうしてたんですか？って聞いてボロが出たとか
0465名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/17(月) 23:31:20.55ID:???
新潮は爆笑問題太田裏口疑惑記事載せて裁判になり、
敗訴して控訴しているが、
裏口に関して関係者の証言のみで明確な物的証拠ないんだよな
0474名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/05/29(土) 15:05:00.54ID:GHVxpzIj
>>471
これまじかよ
録画予約したわ
テープ無くなりそう
0478名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/05/30(日) 15:05:17.90ID:???
再放送でやっと見れた。
こういうのでいいだよ、的な感じだけど、もっとスタッフの仕事見たかった。
そうしないと最後の試写で泣いてる意味に繋がらない。

あと中程で少しだれてた感じがあったから、もっと他のカットを入れて欲しかったな。
コロナでどう現場がゴチャゴチャしたかとか、配給会社絡ませてどういう経緯で延期になったとか。

でも「これで最後のアニメ」ってのが一番ショック。
0487名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 06:51:20.89ID:8m5CGWyR
>>40
松蔭から庵野へ
村塾からカラーへ
0488名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/02(水) 10:44:12.48ID:???
これ録画して忘れてたのを昨日見たんだけど、不愉快さしか残らない番組だったな。
特に酷いのは、庵野が一端の映像作家気取りで、NHKの撮影の仕方にあれこれ意見したり実写映画について
役者が駄目でもこうすりゃ絵になる、みたいな偉そうなことを語っているところ。
この人の作品って、基本既視感のあるパターン化した画作りのオンパレードでオリジナリティがない。だから元ネタを知ってるオタク層か、元ネタを知らず「新しい」と勘違いする無知な連中にしかウケない。
本人が映像作家として自分を認識しているのなら、それは大いなる勘違い。
0494名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/02(水) 17:06:12.69ID:???
>>488
>NHKの撮影の仕方にあれこれ意見したり

これは思うに、カラー社長としてのエヴァは商売として売れなきゃいけない、と考えてる庵野と、
普通の追っかけスタイルのドキュメンタリーしか考えてなかったNHKのディレクターとの差じゃないかと。

庵野としてはドタバタしてるスタッフや外部との交渉まで視聴者に見てもらって、できればもっとエヴァに
興味を持ってもらって劇場に足を運んでもらいたい。

NHKは単に庵野秀明だけを紹介したい。

結果としては、視聴者はエヴァの制作現場や裏側を知りたいし、その心理を突いていたのは庵野で、同時に
スタッフの功労無くして自分もエヴァの成功もない、と言うことを言いたかったと理解していたけど、どうだろう？



>実写映画について役者が駄目でもこうすりゃ絵になる、
あれ？そういうシーンあったっけ？
0496名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 17:41:16.91ID:???
>>494>>488
たぶん、比較対象がNHKがずっとくっついて撮影してたジブリのドキュメンタリー
あれはNHKのディレクターが何年も毎日ジブリに通って素材撮ってる

これは外部の制作会社でたぶんべた付きしやすいように若いディレクター
つけてやってる、ジブリみたいなのはできないのはわかっているにしろ
双方の意図がかみあわなかったんだろうなと

あの映像以外にも色々あったんじゃない、その撮影ディレクター制作会社の
サイトから名前消えてるんだよねぇ、心折れて辞めたとかじゃないと
いいけどなぁ、別に逃げるのは庵野からだけでいいｗ
0497名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 17:56:23.71ID:???
第三村のミニチュア見に行ってたシーンでミニチュアを取れと再三云って、
対角線からナメて撮ってって言われてその通りにしたらまさに特撮っぽくなって
さすが庵野と思ったし、映像の人間として助言してたんだと思った。
0498名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 17:59:16.57ID:???
>>実写映画について役者が駄目でもこうすりゃ絵になる、
>あれ？そういうシーンあったっけ？

　　「それはアニメーションに限ってですか？」
庵野「いや実写でも役者がどんなにアジャパーでもアングルと編集がよければそれなりに面白くなるよ」
って言ってる、BS版だとカットされてるっぽい
たけしもやるね、いう事聞かずに余計な事やる役者がいると後ろ向かせてロングで撮っちゃう
0499名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 20:06:20.94ID:???
人それぞれやり方があって、庵野には庵野流の「うまいやり方」の上で
「アングルと編集がよければそれなりに面白くなるよ」ってことなんだろうけど、
自身に裏打ちされて、奥が深すぎてすごいな。
シンゴジで実証してるし。

いいセリフなのにカットされたのはアジャパーが悪かったのかな。

シンゴジなんてモブキャラで誰てもいいシーンで普通に有名な俳優使ってたし、
アングルこだわって編集自分でやり通してたし。
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 20:55:45.24ID:???
庵野が言うにはジブリのスタッフは宮崎駿さんの手足で、基本的に全て宮崎さんが作るから人材は育たないみたいなことを言っていた
カラーの社長でもある庵野は、進め方やアイデアの使い方をスタッフにさせて、彼らを育てていたんじゃないかな
番組は中央集権的な映画作りを想定して、そのトップを追えば良いと考えていたのだろうが、勝手が違ってたんだろう
0501名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 21:21:18.34ID:???
これ何やってんだろうと思いながらやってる仕事で育つのかという
一本つくるのに8年かけて育つかなぁ

育てるにはケツまで任せて失敗でも何でもやり通させなきゃわからん
ジブリにしても育たないというのはそういう失敗する場がないから
テレビアニメから人が育つというのは失敗できる場があるから

自分色に染めないと気がすまないというのは庵野も宮崎も一緒でしょ
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 21:27:52.69ID:???
失敗なんて要らないのさ
CGディレクターの人なんてダメ出しされてたし、監督だって鶴巻と前田に任せていたし
最後のアニメ発言だってカラーでアニメを作るための後継に譲る意味も有った筈
まあ、想像だけどw
何れにせよみんなが考えてる通りの作り方では無かったってことだと思うよ
0503名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 21:42:53.53ID:???
いらないのさと断言だけされても、あっそうでしかない
もう、これ偶然なのかそれとも意図したものなのかわからんといって
死んだ目で作業してたでしょそれで育つとは思えん
0504名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/02(水) 22:13:35.65ID:???
番組でも語られていた巨神兵や板野さんの話からしても庵野は失敗してるわけじゃない
人を成長させるのは失敗とは限らない
0505名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/03(木) 10:07:47.70ID:???
覇気はあんまり感じないメイキングで終わった気はする
ジブリのもののけ姫のメイキングって見てるとなんか正体不明のやる気は感じた
多分宮崎駿個人の持ってるやる気というか覇気なんだと思う
そう言うのが伝わってこなかったとは思う
庵野氏に覇気がない感じに見えてしまうのは撮り方なのか編集なのか、実際に覇気がないのかわからんけど
0506名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/03(木) 11:23:47.04ID:???
>>504
やり通さなくてはいけないとは書いた、失敗できる場が必要とも書いたが
失敗しなくちゃいけないとは書いてないよ

オネアミスってあるじゃない、あれ岡田斗司夫が動画で語る時に
他人には文句言わせないぞという誇りと当時の自分らの足らなさが
混ざった感情があるのがわかる、それがその後のガイナックスの作品に
繋がってるのがわかる、若いスタッフにとってそういう場にシンエヴァって
なりえたのかなぁとね、赤いちゃんちゃんこ着た年齢の監督の作品に同じもの
求めるのも無理あるけどね
0507名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/03(木) 11:42:55.15ID:???
>>505
覇気とは違うけれども凄い執念は感じた
最初はじっと見ているだけで他人任せだったのに最後は自分でスマホ取り出してアングルを研究し始めるとこあったじゃん
あれって、現場を丸一日中見ていて、それからスマホを出してきたと思うんだよね

現場を一日見ているだけでも結構疲れると思うし、そこから更に自分でやろうというのは物凄い執念があるからだと思う

正解があるけれどもそれがなんだかわからない、だから分かるまでやり続けようというのは、大概の人は途中で「まあこの辺で良いか」と妥協してしまうものだと思う
だって普通の人はそこまでこだわる力がそこまで持たないから
0510名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/03(木) 15:08:28.38ID:???
不思議に思うのは学生時代からマクロスの現場でバイトしてすぐにジブリで採用されて
重要なシーンを任されて、若い頃からちゃんとした商業映画も撮ってて現場経験も知名度も
キャリアもスキルもあって、さらにはエヴァとかしっかり当ててる作品もあったなお、
なぜかシンゴジの撮影スタッフや世間からも軽々しい扱いになってる稀有な実力者。

やっぱりアニメ出身というところでまだ実写業界や世間から斜めに見られてるのかな。
0511名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/03(木) 20:31:36.39ID:???
実写業界からしたらアニメ監督は完全に門外漢扱いでは？

あと実写の監督によると実写畑の中でも撮影所システム時代の人と自主映画畑出身じゃ後者はかなり軽い扱いらしくて先駆者の大林宣彦はかなり苦労してたそうだ
今では自主映画出身者の方が多くても自主映画出身の監督が1人でスタッフのところに乗り込んでいくシステム自体は変わってないらしいし
0513名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/03(木) 23:17:27.66ID:???
特撮というより演技パートでスタッフと揉めたと噂されているから職人じゃなくて普通の撮影スタッフと馴染めなかったんじゃない？
0518名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/04(金) 00:13:52.51ID:???
シン・ゴジラ全記録全集には特撮スタッフ間で空気が悪くなったことが窺えるインタビューが載ってるから、この記事の樋口証言も恐らくそれ
0521名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/04(金) 04:36:30.60ID:???
>>488
元ネタ知ってる層が元ネタ知らない層をニワカ呼ばわりしてマウント取りしつつ
元ネタ知らない層の一部が信者化して他の作品をエヴァのパクリ呼ばわりして叩くまでがセットなのがかつての姿だったな
0522名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/04(金) 16:45:44.66ID:???
ジアートオブシン・ゴジラなら電子版Kindleで出ているじゃん

カメラ画角監督が調整したのをカメラマンがいじった時唯一声を荒げたと書いてあった
そのあと落ち込んで一人で食事したと
0524名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/04(金) 23:57:46.95ID:???
>>494
プロフェッショナルってそう言う番組だからなw
どっちかと言うと庵野の要求やワガママに近いんじゃないかなあ
むしろ取材の人かわいそう、あれじゃ板挟み
0525名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/05(土) 01:40:35.13ID:???
といっても元々映画のプロモーションあり気で成立してる企画だからね
出演者の意向に沿わないなら肖像権その他の問題からも番組は流せない
報道番組ならともかく
0526名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/05(土) 04:10:37.79ID:???
だからそれがワガママなんだよw
個人じゃなく他の人撮れなんてプロフェッショナルに言ってるのは
庵野とカラーぐらいじゃない?
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/05(土) 10:26:17.22ID:ESGcCJms
>>526
だからさ、テレビの企画に沿えってのがメジャーメディアへの
無自覚な権威主義だよ、特番だからそもそもプロフェッショナルに
組み込む必要もない、それをプロフェッショナルに組み込みたいというのは
NHKがプロフェッショナルのブランディングに庵野使いたいという都合でしょ
0529名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:17.46ID:???
いやそれは逆でしょ
特番が先にあるんじゃなくて、プロフェッショナルの取材で
細かく見てないけど呼び出されたの
プロフェッショナルのプロデューサーでしょ
0530名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/05(土) 13:02:51.89ID:???
庵野にそれを理解する義理はないという話

あの時期にああいう形でうけてるんだから庵野が想定してるのは>>496だろうし
NHKにしてもそれ想定して利用してないとは考えにくい

庵野の意向とNHKのプロフェッショナルの意向が沿わないなら
特番なんだからその看板外すこともできたし、すりあわないならお蔵にすればいい
それを外したくないしお蔵にしたくないというのはNHKの都合、後先の問題じゃない
0532名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/05(土) 14:25:49.10ID:2WWe1NNq
>>530
取材受けるんだから相手に合わせる義理は発生するよ
それこそ何でも言っていいなんて無いんだから
そうなら庵野やカラーが取材方針の違いで降りればいい
0533名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/05(土) 14:31:33.13ID:???
良い作品を作り、それをヒットさせる為だから面倒臭い取材も受けたってだけ
番組中「この企画は無し」と言ってる庵野のカットもあった
番組制作の方向と会わず、本当に嫌なら取材を止めれば良く、両者の利害が一致したから番組が成立したんだよ
0534名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/05(土) 14:46:14.51ID:Zg4NBYTS
>>533
あったっけ?そんなの?
まあ概ねそうだが、取材とは言え500回近く続いてる
番組のやり方変えろってのは
どちらかと言えばワガママに入るんじゃねって話
0537名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/05(土) 21:33:00.68ID:???
なあそもそもなんで新劇作り出したんだっけ？
結局オチは同じ
見せ方変えただけということだし本人によるリメイクで新しい視点とか物語の読み換えも無しだからさ
何がしたくて始めたんだろ？
0539名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/05(土) 21:37:56.32ID:???
プロフェッショナルという番組としてどうこうというのなら
番組で庵野演出を恥ずかしげもなくやってるのが一番ださいだろ
0543名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/06(日) 00:09:57.93ID:???
そもそもNHKがカラー庵野にお願いして取材させてもらっているのだから、
取材に不備があったら文句言うし、
もしかしてやめようかとまで言ったのかな？と思う
番組中盤前に取材担当の上司らしき方まで来る会議で
NHKが改善案提示していた辺りでもそれはうかがえる
この番組が両社で立ち上げたのら五分五分で協力し合わないといけないだろうが
0544名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/06(日) 01:55:55.51ID:???
庵野は最後にプロフェッショナルって言葉ついてるの嫌いだから
違うタイトルにしてほしかったと言ってるんだなｗ

クレジット上は制作、著作、NHKで庵野はあくまで出演者
0547名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/06(日) 08:24:09.03ID:???
取材するNHKもプロなんだから、庵野がいちいち口出すのはそもそもおこがましいって話だな。
それに番組のブランディングに庵野を利用とか馬鹿な書き込みもあったが、いかにもほかの領域を知らないオタクらしい意見だな。んなわけねーだろ。
0550名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/06(日) 15:20:25.79ID:???
オレ的にはNHKが映画監督に取材を申し込んだ時点で
ややこしいことは覚悟しないいけなかったと思うし、
これが他の映画監督なり映像作家だったらあんな風に
やさしく接してもらえずに厳しいこと言われてたかもしれない。

なんだかんだ宮崎駿の時をベースに語るのは間違いだと思うし
映画関係者で特に庵野みたいに編集までするタイプはこだわりが
強いと思う。

それに庵野は別に冷たくあしらってもいないし、相手が女性だから
そこそこやさしい物言いしてくれてるんだからNHK側はやんわり
いなしていればよかったと思うし、実際そうしてたんだろうとも思う。
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/06(日) 15:35:20.40ID:???
制作会社から名前がなくなってる撮影ディレクターの女性が
実はカラーに入社してたとかなら笑う、そんなジブリみたいな話はないか
0552名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/06(日) 16:55:14.36ID:???
他の取材されてる人たちは文句言ってんのかな？

寿司だのなんだのいろんなプロフェッショナルという人達は別段気にして無いとしたら、
庵野が単なる自己主張が激しいだけに見えるだろうなあNHKからしたら
0554名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/06(日) 17:29:51.26ID:???
ドキュメンタリーとアニメーション作品、共に映像媒体の仕事をしている以上、庵野の意図を汲み取れるだろ
「プロフェッショナル」の方は愚痴めいたナレーションが入ってるとは言え、納得して番組を作っている
BS1のドキュメンタリーはその証拠
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/06/08(火) 00:12:34.74ID:???
プロフェッショナルは定型フォーマットのある番組だし

NHKはマンガノゲンバで台本押し付けで取材拒否・制作中止・謝罪やらかしたし
色眼鏡付きでしか見られない
0558名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/08(火) 01:20:58.75ID:???
漫画家誰の時だろう？

ドキュメンタリーなのにそこまで意図通りでないといけないのか？
気色悪い放送局
昔からバラエティ番組ですらアドリブ禁じられているみたいだし
爆笑問題の太田がNHKのアナにアドリブ質問したら物凄く動揺して申し訳なくなったと
0565名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/09(水) 13:51:24.64ID:???
ボツになったＤパートはＬＡＳ厨が喜ぶ内容だったが、それじゃつまらないと
ボツにした説
ＮＨＫスペシャル「ボツになったＤパートの真実」鋭意制作中かもね
0567名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/10(木) 11:23:39.52ID:???
シンエヴァがコンテ作り変えたり色々やったんならカラーは自分たちでメイキング作るべきよ
庵野が編集でもいいし鶴巻編集でもいいし
ジブリのもののけ姫メイキングみたいなの作るべき
0572名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/06/21(月) 12:25:11.52ID:???
何年も取材して最後に「プロフェッショナル？！そんな言葉嫌いなんだよバーカ」って言われたら
あんな嫌味な編集になるだろそりゃ
0576名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/10(土) 09:34:43.40ID:???
>>562

あんな気合入ったドキュメンタリーなかなかないでしょ

映画の内容とも完璧にリンクしてて
先に見てた人間はもう納得するしかない
「あーそりゃあーなるわなｗ」って

逆に信者脳で無理矢理でも何か理屈をつけて
あの空虚な映像に意味を見出そうとしてた人たちには
現実を叩きつけられ蹴り落とされる内容だったいね
0577名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/10(土) 09:41:22.56ID:???
作家気取りでガタガタ言ってくる
癇癪ジジーをなだめすかしながら
丁寧に丁寧に我慢して我慢して撮影して
本物のプロ映像作家とはどういうものかって
まとめて似非に叩きつけたんだよ
マジ痛快だったねｗ

最後の「プロフェッショナル？」の配置も
これ以上ない完璧なものだった
何年も右往左往してただけの似非の惨めなイキリ
映画と併せると最高に楽しめる
真のエバーの終わり、そして庵野の終わり

Blu-ray BOXには必ず収録されなければならない
これなくして新劇は完結出来ないからだ
0579名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/10(土) 12:18:36.24ID:heRbwE6x
おまえら明日のトークショー見に行くの？
みたいのに予定あわん
後でつべで配信してくれるんかな
0580名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/07/24(土) 01:39:45.29ID:???
オリンピックの開会式観てたら、
庵野監督が出来上がった台本とかプロトを社員に見せて率直なコメントもらうの大事なことなんだなってことが分かる。
0582名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/06(金) 19:47:24.31ID:???
もう流石に昨夜の再放送ではレスないか。
ジムで音声なしでチラ見してたけど、改めて作り込みがすごいなと思ったわ。

シンゴジとか映画で作り上げた手法を取り込み、とことん完成度を追求しての結果だから最後のアニメというのも頷ける。
0583名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/07(土) 02:01:21.76ID:???
いちいち演技者にリアルに演技させてたのは
学生が作った感を出すつもりだったのだろうか

シン・エヴァは
現代の大阪芸大に在籍している庵野が作った自主制作映画
だったりするのだろうか
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/07(土) 02:57:41.97ID:HPGdmKqv
人間の創造力なんてたかが知れている
イノベーションに再現性はない
ってわかっていれば、新しい物の作り方の一例として非常に興味深かったけどな、BSドキュメンタリー
0585名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/08(日) 22:33:44.35ID:TsRY2es7
>>582
初見だったけどシンエヴァがより面白く楽しめる内容だったな
トウジの家のシーンがモーションキャプチャだったとは
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/09(月) 22:59:12.86ID:???
今BSでやってる
「さようなら全てのエヴァンゲリオン」
は、プロフェッショナルとは違うん？

プロフェッショナルで
「プロフェッショナルとは」って聞かれて
「それは嫌いなんですよ」

って言われたのでタイトル変えたん？
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/12(木) 16:35:03.46ID:???
今日からアマプラ配信の割に静かなのが気になる。
今から見るつもりで先にどれだけスレが乱立してるか見にきたらLAS総合スレ一つだけで驚いた。
0593名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/13(金) 18:51:04.86ID:2INH3wJh
アマプラで字幕オンで見直してきたけど、圧倒された。

劇場で見た時は情報量が多すぎて２時間半が少し長く感じたところもあったけど、今回は大体分かっているのでその分楽しめながらちょうどいい感じに見れた。
家でリラックスしながらってのもあったのかもだけど。

感想として、NHKのドキュメント見て色々と情報があった分、作り込みが半端ないのが再認識できてよかった。

第三村のミニチュアも、プリヴィズの仕様も、ヴンダーから放たれた槍が突き刺さるシーンの特撮（公式ツイッターより）も、アニメ映画１本のためにあそこまでやってたのか、ということを理解しながら見れたのは本当によかった。

一昨日、「竜とそばかすの姫」を見て正直「美女と野獣の出来損ない」という感想しかなかったんだけど、エヴァ見た後だと余計に薄っぺらく感じた。

とにかくどれだけの制作費と会議があったのかは分からないけど、作ってる側は画面に出てこない細かいところまで設定を突き詰め、その上であの物語を作っていたからこそ、あの最後の試写会での分かった上での涙になってたんだと思った。
0595593
垢版 |
2021/08/13(金) 21:28:40.25ID:Jl5OkE1u
書き方が悪かったなら訂正するが、今回２回目で内容的には初見の時も満足したし見終わった後も何日間も頭がエヴァでいっぱいになる程の影響を受けてた。

すごい作品だと思うし、庵野総監督はじめ、スタッフは一流のクリエイターだと思う。

そこにアニメ作りや映画作りに疎い私があのドキュメンタリーを見てさらに面白く、深く見れた、ということ。
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 14:23:45.91ID:FWOrAWB4
>>560
局ってより、制作会社の腕
0598名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/14(土) 23:47:36.12ID:???
どれだけ頑張ろうが、この世界では結果が全て

つまんねー映画は、つまんねー


時間が無いから妥協してエンドマークをつけるのではなくて
納得の作品を、何年でもかけて作るべき

せめてね
0602名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 04:52:43.28ID:VhybWA4z
>>598
今の世の中金・時間掛けた所で儲かる・良作と呼ばれる保証は無い
0603名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/16(月) 16:10:42.58ID:AmRCkcwF
甘プラに「さようなら全てのエヴァンゲリオン」がきてるな。
NHKだから有料かと思ったら、まさかのプライム対象で無料だった。
0604名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/17(火) 00:39:29.15ID:yMC8RfPm
なんか以前は堂々とスタジオ外部とか写していた雰囲気あったけれど今回はモザイクよね
本棚等々はNHKやから？というのはあった思うが後は例の京アニ事件の影響なんかね
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/17(火) 23:19:12.38ID:???
地元住民だから、「あああそこか」って写ってたいろいろな場所がほぼ分かるけど、かと言って何も対処しないで良い時代ではなくなったんだろうね
0606名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 17:21:42.15ID:uP9sTPmX
しっかし安野モヨコのラスボス感が半端なかった特集ｗ
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/19(木) 10:22:14.01ID:Xl+5rvoc
アマプラに再編集版が上がってて今見てる
インタビュアーがフンワリした安易な質問してきて
それっぽい答えを期待してるのわかってるから
はぐらかすはぐらかすｗ

ああいう質問が大っき嫌いなのが伝わってくるな
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/19(木) 10:29:31.70ID:Xl+5rvoc
自分は何も考えずによくわからないところも
全部語らせようって姿勢には辛辣なんだろな
それがスタッフに対しても発揮されて苦しませてるようだけど

普通の製造業なら明確な指示をしない上司は
ダメ上司の烙印を押されてしまう
今どきはクリエイティブな分野でもそうなのに
0609名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/19(木) 10:37:14.66ID:???
庵野秀明＆松本人志が対談！特別番組がアマプラで見放題独占配信へ
https://news.livedoor.com/article/detail/20722652/

庵野秀明と松本人志の対談を収めた特別番組「庵野秀明＋松本人志　対談」が、8月20日より Amazon Prime Video で見放題独占配信されることが明らかになった。

特別番組では、品川ヒロシが監督を担当。庵野と松本が、幼少期に影響を受けたという「ウルトラマン」や「仮面ライダー」といったテレビ番組についてトークを繰り広げるほか、
『シン・エヴァンゲリオン劇場版』を鑑賞した松本の感想や、庵野の作品作りへのこだわりなどが明かされる。
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/19(木) 11:57:53.75ID:wL+VAQV/
>>608
製造業はわかるがクリエイティブな分野もそうなのか？

リーダーが明確な指示をすると結局リーダーの創造力の範囲内のモノしかできない
あえて方針を定めずスタッフを悩ませてとにかく色々なアイデアを出させてあるいは実際に作って取捨選択して庵野自身を超えたモノを如何に作るかをただ愚直に実行してるだけに見えた
自分の外にあるもので作りたいって明言してるしな
0612名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/20(金) 17:03:25.88ID:iISdUQoO
>>610
それクリエイティブをブラックボックスにして曖昧で幻想的ものとして捉えてないかい
クリエイティブは一発ですべてをひっくり返す魔法じゃない
クリエイティブなアイデアを実現するにはそれを効率的に処理する肯定が必須
それは無軌道で実現できるものじゃない

>自分の外にあるもので作りたいって明言してるしな
という願望であって実際には庵野印以上のものじゃない
この言葉と出来たものの矛盾、なぜそうなっているのかなという
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 17:54:00.11ID:???
ゼロから新しいものを作り出す「産みの苦しさ」を理解してない。

クリエイティブといっても幅が広く、カラーはとことんまで突き詰めるタイプ。
ちゃぶ台返しも必要であれば容認されるし、実際に樋口や山下いくとがそう答えてる。
0614名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 19:17:56.15ID:zy08NWCx
>>612
クリエイティブって言葉で煙に巻くつもりはない
新しいアイデアをどうやって生み出すかの話
効率的な方法なんてないんよ

ゴールがどこか本人達もわからない中でゴールを探す作業だからな
当然庵野にだってゴールはわからないからスタッフを導くことはできない
効率的に行けるのはゴールが見えてるときだな
アイデアを生み出すにあたって番組内でやってた
とにかく数出す、とりあえず作ってみる、偶然性に期待するあたりはわりと王道と思ったがね

最後は庵野が決めるのだからそりゃ庵野風味にはなる
だが最初から庵野がひとりでうんうん唸って考えても辿り着かないもの他のスタッフがいないとできなかったもの
そこを目指していてそれを自分の外の物で作ると表現しているのかと
0615名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 20:33:00.94ID:???
>効率的な方法なんてないんよ
なぜ言い切れるの？アイデアだろうとなんだろうと過去の経験を元に法則化はするものでしょ
なぜアイデアだけは天恵のように降ってくるもののように言う？やっぱ幻想を持ってるんじゃ？

>ゴールがどこか本人達もわからない中でゴールを探す作業だからな
これは無能な人も使えちゃうから魅力的な幻想だよね

この番組ってけっこう嘘とは言わないけど誤解させる作りだと思うよ、わざとだろうけど
プリビズとかもハリウッドあたりもやってるが目的もはっきりしてエヴァのとはちょっと違う
エヴァのはもっと閉じこもってる、宮崎がよく批判する机の上でかじりついて描いてるだけの
アニメーターを外面化してるような作り方してる、少なくともそういう風に見えるシーンでつないでる

この前BS日テレのTVエヴァが終わって久しぶりにラスト2話見たら想像以上に
この番組と重なる作りになってて笑ったわ、自分はあそこに描かれてないことがあるはずと思ってる
0616名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 20:53:36.35ID:???
>>610
スタッフが必死に案を作って、ことごとく、理由無く全ボツなのに
何が「庵野自身を越えたものを如何に作るか」だよ

方向性くらい決めないで何を作れって言うんだ？

ダメな理由のヒントくらい言わないで、何を求めてるんだよ


庵野が自分で作れ

って話。それを締め切り過ぎても作らないんだから、どうにもならん

素直に公開スケジュールを無期延期して
ちゃんと脚本書いてから制作しようぜ

公開スケジュールを変えられないなら、できてるＣパートまで公開して
続きは次回でもいいじゃないか
0618名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 21:27:00.37ID:zy08NWCx
>>615

> アイデアだろうとなんだろうと過去の経験を元に法則化はするものでしょ
それだと新しいものは生み出せない
過去の焼き直し今までの延長線上だ
それで十分な場合も多いと思うがカラーはもっと上を目指しているということだろう

プリヴィズも本来の目的からそれてアングルなどのブレストの道具にしてた
あれはなかなか合理的と思ったな

おっしゃる通りアイデアは天から降ってくる
ただプロはいつまでも待ってられないし確実に降って来させなければならない
そのノウハウの一端として興味深く見たが
0619名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 21:42:44.85ID:zy08NWCx
>>616

>>614に書いたが方向性は庵野にもわかってない
ゴールを探してる途中だからな

まさか全ボツになったスタッフ案が全部無駄になったと思ってないか？
誰かが言ってた
失敗した訳ではない成功しない方法をひとつ発見しただけだ
ってやつだぞ

スタッフ案を全ボツしたおかげで方向性を絞り込めあるいは何かのインスピレーションを得られた訳で庵野ひとりで考えても同じゴールには辿り着けない

なので庵野ひとりで作れってのは違うかと
0620名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 21:49:41.11ID:???
>>619
他のスタッフに何をやれと言うんだ？って話なんだが
何が「庵野自身を越えたものを如何に作るか」だよ

庵野１人で勝手に作ってろ

ちゃんとした脚本を映像にするのはカラーには造作も無い
0622名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 22:21:00.41ID:zy08NWCx
>>620

何をやれってアニメ作りだろ？

QCD観点でQを重視するあまり脚本が上がって来なかったり途中で脚本が差し代わってやり直しになったりとキツイ現場だが最後にはいい作品ができて世間から称賛されるからスタッフ続けてるんじゃないのかね
0623名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/20(金) 23:00:20.82ID:???
>>618
>それだと新しいものは生み出せない
だからそれが幻想だとね、ものを考えるのを放棄するのに便利な幻想

>過去の焼き直し今までの延長線上だ
何もないとことから何か生まれたりはしないよ

>プリヴィズも本来の目的からそれてアングルなどのブレストの道具にしてた
>あれはなかなか合理的と思ったな
プリビズそのものを否定してるんじゃない、ただ、ひもで区切った空間とタイツマンに演技させて
それをローポリの生ポリ画面で見たところで、その画面はレイアウトとしてはわかりにくい
色々スポイルされてるものが多い、だから色々あそこらは疑っている、別にやってることに
嘘はないだろうが、もっと画面にない他の作業があるはず、そういう出しないとこのがキーだと思うよ

>アイデアは天から降ってくる
そういう宗教的な主張されましても
0624名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/21(土) 03:07:59.00ID:???
単に新劇エヴァスタッフの力量不足ってだけだと思うけど
旧劇のメンツが仮に残ってたらあそこまで趣味全開にはなってない
0625名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/21(土) 10:40:48.25ID:???
庵野の中に終わらせるというところ意外に制作動機がないのが問題なんでしょ
それをパートのメカやレイアウト画でひっくり返すとかできるわけない
逆シャアの時の庵野が安彦ガンダム風のガンダムを描いて富野に嫌味を見せたように
TV版の絵でも描き続けてやればよかったんだよ

それをやるようなスタッフでていったからねやられても一瞥して違うでスルーだろうし
富野みたいに「庵野だいっ嫌い」とか言って向き合い付き合ってくれない
まんまシンジなんだがループ設定で名前ヒデアキに名前変えりゃよかったのに
名前使われてる樋口が不憫だ
石田彰が「ヒデアキくん」と劇中で言ってるの聞きたいわｗ
0626名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/21(土) 18:02:19.63ID:???
やっぱりアニメ業界ヲタってのは俗物なだけで馬鹿しかいないなあ

勉強しないと駄目だよ？
世の中を知らないのに業界雑学だけかき集めても賢くはなれないよ
0628名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/21(土) 21:44:17.08ID:AWzPID/r
>>623
仕事でも趣味でも何か新しいモノを生み出さなきゃいけないって状況になった経験はあるかい？
もしあれば「過去の経験を法則化」なんて言わないと思うがね

>>613じゃないけど産みの苦しさを理解してないように思う

ひらめきに救われた経験があれば天から降ってくるを宗教的な戯言とは捉えないと思うけどね
ロジカルに積み上げて考えるだけだと限界があるわけよ

クリエイティブのプロ達は偶発的なひらめきを必然的な起こす方法を模索している
その観点で見ると番組に現れてる部分だけでも十分興味深かったわ
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/21(土) 23:22:07.26ID:???
>>628
そっち系の仕事だね、日本のゲーム業界はそういうひらめき口八丁が幅を利かせて
制作プロセスの工程化を怠り大規模開発になって沈没したよ

>>613はまず「ちゃぶ台返し」と「ゼロから新しいものを作り出す」のは
イコールじゃないこういうすり替えは危険だよねぇ

最近は漫画家がSNSをやるので制作手法や意図を連載中にも色々喋ってくれる
そこで感心するのはいかに漫画家がロジックに絵柄や手法を駆使しているかということ
あとアオイホノオの影響で俺アオイホノオみたいなものを描く人がいて同じこと感じるよね

あなたはそういう事に興味が向かないだけじゃ、だから自分にもおきるかも知れない奇跡に
囚われちゃう、庵野がそれが大好きでドラマに入れるからそういう人がついちゃうんだろうけど

庵野が時間切れです、ここからサクサク作りますと言った映像に全くないところからがすごく重要だったと思うよ
このドキュ自体が庵野が好きな奇跡のドラマを演出してる
0632名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/21(土) 23:49:26.61ID:AWzPID/r
>>630

やはり>>613の言う通りじゃないか？
産みの苦しみを理解してないと思うぞ

>>612にあった
>クリエイティブなアイデアを実現するにはそれを効率的に処理する肯定が必須
がずっと引っかかっていた

今はクリエイティブなアイデアを実現する話はしてない
そのアイデアを生み出す話をしている

仕様が決まりさえすれば後は工数をかけて効率的に進めれば誰にでも必ずできるからな
0634名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/22(日) 02:21:53.42ID:???
>今はクリエイティブなアイデアを実現する話はしてない
>そのアイデアを生み出す話をしている
卵が先か鶏が先かの話にしか読めまぜんが、神が一日昼寝して六日で作ったという話かね

トップを狙えの1、2話あたりは庵野が好きな奇跡が入ってないんだな

岡田のプロットまんまに山賀が脚本化してて庵野の手がほとんど入ってない
やりすぎパロディ満載でその話の中にSF的仕掛けを入れ込むという体裁
そこに庵野が奇跡を入れくれと言い出した、あのすかしまくったオネアミスを
作った山賀は大反対、岡田も最初難色しめしたが、意見を変えて山賀に
「俺達のような頭のいい人間にはうけないが、庵野やアニメを見る頭の
悪い人間にはそれがうける」（ひでぇなぁｗ）と説得して脚本を書かせた

結果、大成功だったよね、いぇーい俺達頭悪いぜｗ
0635名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/22(日) 03:35:59.21ID:???
＞仕様が決まりさえすれば後は工数をかけて効率的に進めれば誰にでも必ずできるからな

後これひどいな、日本のゲーム業界はそれができなくなったんだが
向こうでもそれができなくて迷走した大作プロジェクトがいくつもある難問

そもそもダイコン時代からやってきたこと見てみなよ、わざわざアマチュアの短編アニメのために
プロの現場に潜り込んでノウハウを学んでる、宮崎のとこにいったのもそういうやり方の延長でしょ
天使のたまごでは貞本らと押井のとこに潜り込んで逐一岡田に報告してたのは有名な話
そういうベタにプロセスを踏んで学んで作り方を構築してきた人らだよ
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/22(日) 21:12:39.77ID:???
なんかアニメの製作現場も普通の会社と共通する部分も多いなと感じた
でも庵野みたいなやつおるなあって感じ

俺、公務員だけどキャリア官僚の変な奴は庵野みたい
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/24(火) 18:31:15.99ID:NPpjUSwn
>>626
ゴメン、ファンには悪いが高畑さんを見ていると学だけでは駄目だと思うわｗ
なんでもいいから圧倒的な趣味を持つというかそういうのめり込むものがある方がいい
確かにストーリーを構築する上である程度の知識なりは必須ですがね
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