乗馬は馬に対する虐待である
馬の辛そうな表情を見ていると
もう耐えられません。
即刻禁止させましょう。 >>101
そうだよね。
その人と馬との関係性の問題であって、乗馬が虐待か?みたいに、ひとくくりにできる事ではないんだよな。
だから前のレスにもあったけど、決して虐待ではないと思って接している、その人の乗馬は虐待ではないんだよ。
ていうか、人類はたぶん何万年もの間、馬を乗用としてきた
歴史があるでしょうが。 >>103
昔は、バイクや車がなかったから「仕方なく」馬に乗っていた。
でも、今はガソリン焚いて排気ガス撒き散らせば簡単安上がりに
移動できるので馬に乗る必要性がない。
だから、乗馬なんて馬をわざわざいためつける行為は「虐待」と呼ばれる。
もちろん、「虐待、虐待」と騒いでいる連中に、馬に対する愛情があるとは思えんのだが
(捕鯨問題といっしょだねw) ここに書き込みしてる何人が馬と関わる生活をしてるんだろう・・・。
「馬を無理して走らせる乗り方」と「馬を健康にするための乗り方」が
あるの知ってます?乗る=虐待 と思っている人は間違いですよ。
馬は人生を選べません。人の下に生まれたからには人に従う以外ありま
せん。それが運命。運命なんて一言で言ってしまったら軽く聞こえてし
まうかもしれませんね。でもこれが事実。生きるも死ぬも人しだい、人
って怖いですね。
では人の下に生まれた馬の幸せって何?「こき使われても長生きしたい」
「それなら死にたい」もし馬と話できたとしても色々でしょうね。でも
話す事はできないからリクエストには答えられません。だから馬と関わ
る人たちは悩んでるんですよ。そして自分が考えられる最善の方法で馬
を幸せにしようと努力してるんです。そのことをみなさんわかってくれ
てますか?
僕は乗馬クラブでインストラクターをしているんですが、馬を虐待して
いるとは一度も思った事ないです。馬が好きです。たぶん馬に関わる人
のほとんどがね。前に馬が病気をして死んだ時、泣きました。それも僕
だけじゃなく、おっさん達が何人も。笑えますよね、普段は「殺したろ
か」なんて言ってたくせに。そんな僕たちの思いがわかりますか?故障
してる馬をレッスンに送り出す気持ちが。僕たちに可哀想って気持ちが
ないと思いますか?
文章が長くなってすみません。しかも文章力がないんでいまいち伝えた
いことがわからないかもしれませんね。ただわかってほしいのは、どん
なことをしても100%馬達を幸せにすることはできませんよ。でも100%
不幸であるとも思いません。僕たちもどうしてあげればいいかわからず
ジレンマの中で戦ってるんです。その中で今出来る最善のことをしてい
るつもりです。それが虐待なんでしょうか・・・
こんな書き込みしても「結局はおまえ目線だろ。虐待にはかわらない」
って意見がでるでしょうね。べつにそれを否定するつもりはありません。
それも一つの考え方。間違ってはいません。でも僕の意見が間違ってい
るとも思わないでくださいね。いいことですよ、こうやって意見し合う
のはそれだけ馬のことをみんな真剣に考えている証拠。きっと結論は出
ないでしょうけど、それがいいのでしょう。
>>107
学校から帰宅すると、玄関前で母親と見知らぬ男が……
までは読んだ 縦読みして「馬がせまってきた、僕は脱いだ」まで読んだ。少しハァハァした。
長い文章は真摯に綴っても2chでは誰にも読んでもらえない。
パカにされるだけw ブログ作ってそこでやれ。 >>110
いいぢゃん、別に。
長いのが嫌なら読まなきゃいい。どちらでも君の勝手。
少なくとも僕は全部読んだよ。
僕も>>107と同じ仕事をしているから、こういう気持ちで仕事してる人がいるのが純粋にうれしかった。 107位の長文でって・・・
小学生でもこれくらいすぐ読めるっしょ
2ちゃんって、日本人少ないのかな >>110
パカて2ちゃん用語じゃないなw
あの気持ちが分かる訳ない罠お前に
だってお前は馬に乗るなんて馬が可哀相などと理由を付けて馬に乗れない貧乏人w 物なんだからいいじゃない。
神が人に与えた友であり、乗り物であり、食料。
家畜だぜ。
俺も世話しててたまに同情するけど。
ギブアンドテイクって思った方が楽だよ。
>>110
>>112
自分らがまともな事書けないからって当たるなよw 長文を要約して他人に読ませようとする努力が足りないだけ。 馬という動物は犬や猫等のペットとは違う。愛玩が目的として生まれてくるそれらと違い、馬は生まれる前から人に使われる事を目的とされている。
ある意味では食用と決まっている豚や牛などと変わりないのかも知れない。しかし馬が可哀想だから乗らないと言うのは果たしてどうだろうか?
人に使われる事を目的に生まれてきた以上、それをしなくなるという事は捨てられていくペット達と同じ事なのではないだろうか?
捕鯨論と同じで馬だから可哀想、他の動物ならば良いという事にはならないはずだ。 なんか乗馬やってる奴は運動音痴だとか言ってる人が居るけど…それは否定しない。
私もそうだったからね。でも馬に乗ってるうちに体力は物凄い付いていくよ。
だからロデオボーイとかまでも発売されるようになったんだし。
最初は鞍も重くて持ってるのがやっと(たぶん鞍の重さは10`くらい?)だったんだけど
それを毎週繰り返していくうちに全然重くなくなった。腕に筋肉がついてすごいよ。
乗馬は普段の日常生活では使わない能力(バランス能力などなど)を使うから
それと足腰も大切。乗馬をやり始めてから風邪も全然引かなくなったしw >>107
そーなんだよな。
犬や猫と違って馬の生活費はお高い。
かわいそうだけど馬自身に稼いでもらうしかない。
働き口の無い馬、オーナーがつかない馬(競走馬をやめた馬のほとんど)は殺される。
乗馬を虐待と豪語できるのは、
1頭でも馬の養育費を払って自由な生活を送らせてるやつだけさ。 なんか>>120を読んでさ
普通に風邪ひいた自分が恥ずかしくなった >>120
それいままで運動してなかったからでしょ?
自分の体を動かすスポーツを本気でやってから言ってください。
体力つくとかしょせん運動してるのは馬だろ。
自分が運動、トレーニングをしないと本当の体力、筋力はつかないよ。
あと、10キロ持ち上げるのがやっととか、運動音痴とかじゃなくてただ筋力不足です >>120
でも、馬はそれ以上に運動してる訳なんだよね
鞍をもって、腕力が付いたかもしれないが(つーか、普通に持てるのが正常)
でも足腰は弱いのでは
だって、走ってるのは馬だもん >>120
私もはじめ鞍持てなかったけど、やってるうちに腕に筋肉付いてきたw
虐待なんてことない。馬は私の乗り物として使役されるのが運命。
私にまたがってもらい、お尻の下であえぎ、鞭で叩かれ、ブーツの
かかとで蹴られても当然のことだからこれは虐待じゃないわ。
馬は上から見下ろしている私には絶対服従するしかない立場。ご主人様
の私を楽しませなければ生きている価値ない。奴隷は所有できないけど
馬を奴隷にして楽しむのは罪じゃないしね。「馬!お前は私の奴隷よ、
しっかり歩きなさい!」 ちょっと、おじさん。ブーツのかかとで蹴られ???
馬!お前は??? 高校も出てないんでしょう!
乗馬の経験もなければ、女性の知り合いもいない。
おまけにおつむもかなり弱いようね。
文章読んだだけで、におってくるよ。
なにやってもだめなんでしょう?
自殺でもしたら?? うしし >>127は釣りだろ?
で>>128は腹の減った魚くんw うしし、ってちょっと前にいたよね、こんな話題で活躍していた人。 >>128(ID:Bpp0V8pB)
毎度毎度鞭子ハンター乙。w
執念だね。
童貞君。 馬と付き合いが長くて、馬を良く知る人なら、虐待になる事はしないし、
実際、明らかに乗られて楽しんでいるのがわかる馬が多いのも知ってる。
障害飛ばすと、急に表情が生き生きする馬とか。(逆もあるけど。)
後ろ足を蹴り上げるときだって、怒っている時もあるが、「ヤッター」
って感じで興奮して蹴るのがわかる時も多い。
ただ、初心者や素人に乗られて、背中でドンドン暴れられて、ハミをギュウギュウ
引っ張られてるのを見ると、気の毒だな、と思う事もあるが。
野生の環境に置けないのなら、馬は生きるためにエクササイズが必要だよ。
怪我して運動させられない馬では、もちろん食事の内容や量でエネルギー
を調節してやらないとあっと言う間に健康を損なうよ。
公平に考えてギブ&テイク、自馬を持つ人や毎日世話をする人にとっては、
ギブ&ギブと言ってもいい気がする、と思うのはオレだけであろうか?
(まぁ、馬を置いている環境も関係するけど。広い所で放牧される機会が
全くない馬はかわいそうだと思う。)
馬は奴隷だと思う人ってかなりいるんじゃないかな?
馬にまたがって満足したいから、乗るんじゃない? 馬って人の股とお尻の下になるんだからやっぱり哀れな生き物。
絶対その立場が逆転することないからね。
ご主人様に媚びて目の前に突き出された靴を舐める犬も哀れ。 >>137
どれだけ卑屈な訳よ。馬も犬も可哀想ではない。
可哀想なのはお前w ウエスタン乗馬とブリティッシュ乗馬は素人から見て後者が形にも拘りが
ある気がする ジーパンなどでラフに乗るウエスタンに比べきゅっとした
乗馬パンツにブーツをはくから気分も違う これに鞭とか持つとちょっと
S的な感じになりました 虐待などはもちろんしないけど気分が違ったのは
確か アンキー・ヴァン・グルンスヴェンのRollkurって調教方法は
具体的にどんなことするんだ?
見てみたいんだがyoutubeにはないか。
虐待って批判されたこともあったらしいが。 馬の背筋を最大限伸ばすストレッチ法。
コンタクトを外さないまま、地面近くまで
馬の鼻先を伸ばす位、ハミに付かせられる人のみ
行ってよいストレッチ法。持ち込んでコンタクトを
とるタイプの人が行うと、馬に害が出るので
やめておいた方がいい。
>>143
それのなにが虐待なんだ??
馬にかかる負担が強いとか言ってるのだろうか? 乗馬は虐待ではないと思う。「こんな飼い方は虐待だ」というのならある。
でも、馬って所詮家畜でしょう? 家畜である以上人間に支配されていて当然。
人間に都合いいように品種改良されてるわけだし、野生馬として戻す場所もないし。
でないというなら、馬を飼う土地を確保して自分で飼えばいいじゃない。
馬で食べてる職業の人は別にして、現在は乗馬は生活必需品ではない以上、趣味の話かと。
趣味で犬猫を飼う。趣味で車やバイク。趣味でギャンブル(競馬など)。
趣味は時間のムダ、金がかかるだけなんですが、まあヒトは暇をもてあますと何かしたくなるわけですね。
精神活動のアラワレとも言いますが。
>144
もちろん虐待ではないと思う。イザベルなどドイツ勢も
ウォーミングアップでは行っている。
ただアンキーの好きなタイプの馬はホットで(ある意味サラ的)
背中のリラグゼーションを得るのに他の選手より時間がかかるので
どうしても目立ってしまう。しかもオランダの活躍がおもしろくない
ドレッサージュ大国のドイツは、これまでも何かとアンキーにはケチを
付けてきたよう。出番前に水をやらないとか。 その動画見たけど、口から血を吹き出している
馬達とアンキーを交互に写してて
すごく作為的なものを感じた。
どう見てもアンキーだってわかるのに
目のとこ黒くぬられて・・
ダブルゴールドメダリストにこの仕打ちって・・
ありえない >>146
youtube等にあるかな?それ
口から血を吹き出してる?
ハミぐいぐいやっても、ちょっとやそっとじゃ血を吹き出したりなんかしないが。
なにやら恐ろしい光景だな。 昔から「馬場の経路中に鼻梁線が垂直以上の角度になると『巻き込み』で減点し、
酷い場合は『虐待行為』で失権」と言われてきたはず。
それをアンキー批判のために調教にも当てはめたってことだと理解してる。 昨日、処分されることになった乗用馬を自宅に引き取った
サラリーマンの実話を基にしたドラマやってたでしょ?
あれって、ある意味、虐待だよね・・・。
>>151
あれが実話なら、一番悪いのは自馬としての買い取りと預託を勧めなかった乗馬クラブのオーナーw
原作とはかなり違うらしいけど。 >>152
あ、それ思った。
乗馬クラブで養老牧場とか紹介するよな、普通、と思ったよ。 いやニュースでやっている三重の上げ馬神事とやらは
酷いよ。虐待そのもの 棒でどつき回されて、土塀に激突させられる馬が可哀相で、たまらなかった。
馬の目がなんでこんなことされるのか、判らないって風だった。
あの祭りが終わったら即行肉になるんだろうな、未調教の競馬上がりの
痩せ馬達だった。この祭りはなくせないってテレビで豪語してたおっさん、
踏み殺されてしまえって思ったのは、自分だけではあるまい。
今年も逆送した馬にあたって怪我した人たちがいたけど
いっそ死人がでれば、なくなるのにって思った。
あんな残酷な虐待ショウわざわざ見に来る人たちだしね。 >>157
あれは日本古来の「馬術」を受け継いでると思うけどな。
小さい在来馬だから、「調教」ではなく力尽くで走らせる。
騎馬武者が乗ったら一合戦で潰れるから、野生馬を捕獲して力尽くで走らせる。
気性が大人しいと潰れるから、玉付きの気性難が持て囃される。
馬が在来馬から廃用サラブレッドに替わってはいるけど、方法論はまさに日本古来の「馬術」。
それを祭として行っているところに、西洋馬術や西洋的動物愛護論を押し付けてもね。
韓国でも闘馬が動物愛護運動に潰されたけど、闘牛や競馬がよくて闘馬がダメなんて酷い話だ。
鯨を食うなとか言ってくる欧米人と何も変わらないのでは?
残酷と思うショーを見たくなければ、ゴチャゴチャ言わず、単純に見なければいいのではないかと。
みんなが「見たくない」と思うような祭や行事は、放って置いても潰れるのだから。 いや、ここ乗馬スレッド
少なくとも馬に跨る人間が、肯定しては・・・
いろんな人がいるね 大柄な女性2人がポニーに乗って楽しんでいる写真見たけど
ポニーの表情が苦しそうでひとえに「乗馬」といってもああいう
のは虐待に思える エンデュランス直後に馬急死なんて、虐待以外の何物でもない! 「合意があった」なんて言って否認しているところがさらに下種だね。
こんな下種を養っていた下種の巣窟。 関西学院大学 馬術部 の関係者は信用できない。
もし乗馬クラブ等でみかけることがあったら要注意だ。
> 『乗馬クラブ教え子触った容疑で関西学院大学 馬術部 元監督を逮捕』 読売新聞2007年8月17日朝刊
>
> 教え子の女性(22)の体を触ったとして、兵庫署は8月16日、
> 神戸市西区の神戸ファミリー乗馬クラブインストラクター/関西学院大学 馬術部 元監督 福井利夫容疑者(59)
> を強制わいせつ容疑で逮捕した。福井容疑者は『合意があった』と否認している。
> 調べでは、福井容疑者は5月29日、乗馬インストラクターを目指して同クラブに週2回通っていた女性を自宅に誘い、
> 約15分間にわたって無理矢理体を触るなどした疑い。
> いっつも元監督は学生らを家に招きご飯を食わしてあげてたらしい。
> だからその研修生も疑わずに行ったんだろうがかわいそうな話。
> 判決、懲役2年6ヶ月 執行猶予4年 馬にも人にも虐待はだめだよホースマンシップが泣く。 上げ馬テレビで見て泣いてしまった。
私はインストラクターだけどあれは虐待だよ。
馬が倒れるとこや激突する所はテレビではすぐ画面変えてた。
一度選ばれたOB達や青年団らに棒で叩かれて、無理矢理走らされて。
あんな祭りはすぐ辞めてほしい。やるなら訓練を積んで自分で襲歩できるようになってからしろ! だったら、自分の署名入りで抗議文でも送ったら?
それが出来ないなら、あなたのカキコの内容はただの自己満足の可能性が高いよ。 上げ馬神事はまずいね。あんなもんが万が一、世界に発信されたら
どうしようって不安になるね。今はネットで何でも見られる
時代だから・・。
私財も生活もなげうって、やっとオリンピックにたどり着いた
連中の足を引っぱるなと、言いたい。
馬のタテガミにしがみついて、一緒に走る祭りなんかは
微笑ましくて、受け入れられるだろうけど。 ここ詳しいね
↓
三重県の上げ馬神事のことを知ってください
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kiy-n/bbs1/93096382597378.html
それから、ここも。馬に無理矢理酒飲ませているというのはここで始めて知った
↓
神事という名の狂気と商売(多度大社上げ馬神事)
http://tokyo.cool.ne.jp/lucca/kyousouba-3.html
そして、これが動画。土塀ではなくだいぶ長い土の坂のように見えるのだが、抗議によって改められたとかかな?
いずれにせよ、このお馬さんらは無理矢理酒飲まされた上でこんなに走らされているんだよ〜
↓
YouTube - 上げ馬神事
http://jp.youtube.com/watch?v=0fN4J1220VI 無理矢理酒飲ませているだけじゃないんだな。
口やチンチンやオチリに唐辛子を塗っているんだな。
これ三重の土人にもやってやったらどうだろう? 『上げ人神事』って
三重の土人に無理矢理酒飲ませて、チンチンとケツに唐辛子塗って、棒でぶったたいて土塀登らせる。 あ〜、三重の人ら、抗議なんてしないで下さいね。
『神事』なんですから。
『神事』に逆らっちゃあいけませんよ。逆らう者は村八分ですよ。 youtube見た。神事1の馬、成功したとかで長いこと
映ってたけど、尻から足の方まで血ダラダラ流してるし
明らかに破行してる。
見物のおばさん、スカっとするってコメントしてたけど
三重県人って、基地外だね。 うわっさらに基地外・・
乗り手に責任なんてないじゃん 盲目の馬を妊娠させたり大会出したりする虐待映画
映画「三本木農業高校、馬術部〜盲目の馬と少女の実話〜」公式サイト
http://sannou-bajutsu.com/index.html 「三本木農業高校、馬術部〜盲目の馬と少女の実話〜」 映画レビュー
眼病を早期に発見治療してもらえずに失明させられた馬が、大学から地方の低偏差値高校へまわされ、
そこで馬術初心者にあたふた扱われたあげく、
人間の理屈で無理矢理妊娠させられ、さらに大会に出され酷使させられる、
馬が『経済動物』であることを改めて知らしめさせられる涙の映画。 三本木農業高校馬術部にはこんな話もあるみたいだよ。
こっちを映画化すればよかったのにね \(^o^)/
> 94 :白馬に乗った名無し様:2008/07/17(木) 17:37:18 ID:HWTZboC5
> 三本木農業は部員のタバコの不始末で厩舎が火事になったことがあったな。
> 25年近く前だけど。
> 生き残ったのは練習馬で競技馬はほとんど焼死してしまったんだよな。
いくらなんでも経済動物だからといって焼死させられるのはあまりに・・ 『経済動物』なんて人間が勝手に決めた事だろ。
馬にしたらいい迷惑だよ。諸悪の根源は人間にあり。 経済動物論議はともかく、まあ馬は家畜だ罠
人の手がなければ今ほどの個体数は有り得ない
>>177
>眼病を早期に発見治療してもらえずに失明させられた馬
これ、日本獣医畜産大学の頃の話だべ?
なんで獣医がいるのに発見遅れたんだ? >>182
しーっ、そんなこと言ったら獣医大学のメンツ丸潰れでしょ
せっかく映画化したんだし美談だけに注目してあげましょう 美談だけに ニンゲンのわけのわからん理屈で、お婆ちゃん馬を妊娠させたんだな
> 当時、コスモは17歳、人間でいうところの68歳の高齢出産であった。 やはり馬は「経済動物」なのかな?
さらに映画化までして儲けの種にしようとは・・ 炎天下で乗って騎乗中に自分が意識を失っただの、熱中症になりかかっただの
自分のことばかりブログにあげている奴が多く見受けられるけど、馬のことは
これっぽちも書いてないんだよなこれが・・・
一鞍だけで人間が熱中症になるような環境で、一日中馬を使いまわすなんて
虐待以外のなにものでもないだろ。 そして、そういう奴ほど三本木農業高校の映画に感動する罠 炎天下で馬乗り回してた奴が三本木農業高校観てウルウル感動するw
で、「私も盲目の馬世話したいなぁ。出産させたり、試合出たりしたいなぁ」って勘違いをおこすww
日ごろ乗ってる馬の手入れさえきちんとできてなかったりするくせにwww
あのさあ
たいていの乗り手は、夏の暑い時間帯は乗るの控えたり、
暑い日の騎乗は軽い運動だけにしたりするの
馬っていってもそれぞれ個性があって、
運動嫌いな奴もいれば、
定期的に運動したほうが元気な馬もいる
毎日草ばっか食ってる奴もいれば、
柵飛んだり駆け回ったり、この暑い中もっと暑苦しくなるような奴もいる
ここに書いてる人が馬乗りなら分かるでしょう?
それとも、何にも知らないのにこんなこと書いてんの?
私なんかは、乗馬始めたばかりだけど、
馬乗りはみんな、馬のことを第一に考えて、
馬の負担を少しでも減らせるようにしながら、
自分のスポーツを楽しんでるの
自分に付き合ってくれてる馬たちに精一杯感謝しながらね。
たしかに
馬のこと考えずに、手入れおろそかにするような人もいるけど、
でも
馬と一生懸命向き合ってる人がいることを無視して、
閲覧者が勘違いするような書き込みをするのは止めてください。
簡単に「虐待」なんて言葉使うのはやめて。
私たちだって、
馬に負担かけないように必死なんだから。
こんなことかいても誰も見ないんだろうけどさ!
とにかく、
顔見えないからって平気で悪口書くような奴、
あたし嫌いなの。 >>191
誰もおまいが虐待してると責めてない
おまいが馬を大事にすることは大いに結構なことだ
だが、そうでない馬乗りも多い
しかも、そういう奴にかぎって自分が虐待している自覚無いから困る この時期の観光牧場なんて、虐待以外の何者でもないよね。
炎天下に外乗馬使い回して、忙しい自分達だけが大変そうな事ばっかり言ってる
だったら客取るなよって。 >>192
馬を大事にしない馬乗りが多いっていうなら、
身近にそういう人がたくさんいるってことですよね?
あたしが言いたいのは
本当に馬のこと考えてるなら、
こんなところで「困る」なんていう前に、そういう人に直接話しかけて、
注意するなり、馬への接し方を正すなり、
なんでもいいからして欲しいんです。
ここで誰かの悪口言っても、何もおきないじゃないですか。 このDって人、なにを勘違いしているの?
実際、炎天下の乗馬って以前から問題になっている話しでしょ?
営業上、炎天下でも馬動かさしてるだけだんだけどな。
Dは心配しなくていい。
炎天下に予約取って乗るバカは、クラブ内で評判悪くなるから。
動物愛護系の口煩いオバサン連中が攻撃してくれるからw
>>196
たしかに、そうですね
他力本願て嫌いだから、
書いてる人が直接言ってほしい、てのが本音ですけど
心配しなくても大丈夫だ
「毎日暑いですね!!
猛暑の中たくさんいらっしゃっています。
夏休みは近場で乗馬体験!などいかがでしょう」
と 猛暑の中での騎乗をわざわざ呼びかけている乗馬クラブもある
クラブは営業するだろうよ。
猛暑だと人少ないわけだし、馬にはよくないとて多少の客入りは欲しい。
で、そこに来た人を愛護オバサンが攻撃するw
「こんな暑い中に かわいそうに」「思いやりがないですねぇ」「馬乗り失格」 ガミガミネチネチwww
クラブのほうも仕事だから、
きれい事ばかり言ってられないのが実情なんでしょう。
暑い日でも、
室内馬場を使ったり、暑い時間帯は騎乗を控えてもらうとか、
いろいろ工夫はできますからね。