【備えあれば】防災用品 非常食スレ120【憂いなし】
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↑冒頭にコレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！
前スレ
【備えあれば】防災用品 非常食スレ119【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1557493581/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 私の経験そく的に
深夜帯にＥスポが長時間継続している場合
は地震性Ｅスポの可能性が極めて濃厚です。
今、昼休みだからです。
そして、私は超マニアックなＮＩＣＴ公式ＨＰにアクセスしています。
電波伝搬障害研究プロジェクト: リアルタイムデータ - WDC/NICT
wdc.nict.go.jp/IONO/HP2009/realtime.html
リアルタイムデータ. イオノゾンデ（日本国内）. 最新イオノグラム 4観測所同時表示 （※本WEBサーバが稼働していない場合はこちらを参照ください。）
稚内 国分寺 山川 沖縄; 最新48時間分MPEGムービー 稚内 国分寺 山川 沖縄 · 過去30日分のMPEG ...
http://wdc.nict.go.jp/IONO/HP2009/realtime.html <よくループする話題＞
・《刃物の携帯について》
災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、銃刀法違反となる可能性が高いようです。
刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、明確な基準はなく、
現場の警官の裁量に委ねられているようです。
その為、このスレッドで答えが出る問題ではないので、刃物の携帯については各人が自己責任で判断しましょう。
・《エマンジェンシーブランケットについて》
最近防災セットに必ずといっていいほどついてくる、アルミを蒸着したシートです。
軽く、折りたたむと手のひらサイズになり、毛布３枚分の暖かさと言われています。
反面、使用時の音がうるさい。風が吹き抜け寒く感じる。結露する、などの欠点もあります。
是非の議論は避け、長所と短所をよく理解し自己判断で導入を決めましょう。
・《キズの消毒の是非について》
消毒薬を使わない外傷の治療法（閉鎖療法＝湿潤療法）が存在します。
参考：(p)http://www.wound-treatment.jp/
主なメリット：キズの治りが早いとされる。
主なデメリット：一般的な方法ではない。水がそれなりにたくさん必要。
このスレで消毒の是非について議論することは、お医者さんでもないので不毛かと思われます。
なお、消毒薬は備蓄品に入れておいて損はありません。やけど等にも使えます。
・《持ち出し袋（入れ物）について》
以下が基本で、被災状況や避難方法等ケースバイケース。
自分の身体に合ったザックを買って 荷物を詰めて「重さ」を体感し、確認しましょう。
●一次避難防災用具（緊急避難用）
20～45Lのザック、ともかく迅速に行動できて両手が空くもの
折り畳めるものやウエストバッグなどのサブバッグやポケットが多いベストがあると尚良し
重さは人によるがせいぜい5～6キロ程度を目安に(走って逃げられますか？）
●二次避難防災用具（避難に時間のある時、３日程度の期間避難所で生活するための用具）
45～80Lのザック、成人男性15～20キロ、成人女性～10キロ程度
状況によっては、「長期避難用」の物品を一部含む場合有り
●長期避難用（ライフラインが止まったり、長期で避難所で生活する必要がある時）
60～80Lのザック、状況によってはスーツケースやキャスター付きバッグ等 ＜よくループする話題２＞
・日本は法治国家です。行政や法律に不備があっても法を犯せば犯罪です。
犯罪行為を他人に薦めたり、推奨するようなレスは慎みましょう。
・予想予言系は専用スレが多数存在します。
注意喚起する意味で情報提供は結構ですが、議論は専用スレでどうぞ。
・たいしたレベルでもないくせに、他人様より多少準備が出来たからと
「地震よ早く来い」とかホザく基地外小僧はさっさと●んでください。
・質問して答えをもらったら、気に入らない答えでも返事やお礼くらいしなさい。
例え”５ちゃん”でも最低レベルの常識です。
・防災用品は、非常時に一般の老若男女が飲み食い或いは使わなければなりません。
○○ヲタは、そういう部分にも配慮し、偏ったレスは自粛しなさい。
・災害にデマや誇張された噂などはつきもの。真偽の確認をしてから行動しましょう。
・例え冗談でもデマを流すことにより捕まる恐れがあります。分別を弁えましょう。
・くだらん事でいちいち他人に絡むな、井戸端厨はスレ立てにも協力しろ 防災関連のスレ
■トクする防災
https://tokusuru-bosai.jp/index.html
日本気象協会が推進する、ちょっと楽しくちょっとおトクに防災アクション
■通れた道マップ
https://www.toyota.co.jp/jpn/auto/passable_route/map/
被災地の通行可能道路を実際の車両走行実績データを元に地図上に表示
■水道水の保存期間を知ろう！
http://shinsai-taisaku.blush.jp/page016.html
水道水の飲料用として保存期間はとても短いです
■備える.jp
https://sonaeru.jp/
備えと防災、災害と危機管理のノウハウや最新情報を防災の専門家が提供する総合防災情報サイト テンプレ書き込み終わり
∧,,∧
＿（ ´・ω・） 新スレです。
/＼`'⊃(;;ﾟ;;) ＼ ＿＿＿
／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ 仲良く使ってね。
＼※ ※ | |_三三|_
＼ / ※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
`─────||ヽ───i§
ヽi |`～～ >>1さん乙です。
暑い時期に住家被害がない程度に被災して、停電で冷凍庫の中身を先に消費しなきゃいけなくなったらどうするかと想像すると難しいわ。
北海道のブラックアウトの時はどうだったんだろう。
廃棄どのくらいでたのかな。 電線地中化&都市ガスだと、どちらが先に回復するか悩ましい…
>>1
乙～ >>8
17～43時間の停電だったけど、廃棄の話は自分の周りでは聞かなかったかな
意外と保ってくれたという話はあちこちで聞いた。釣りやキャンプで使う保冷剤を
持っている家が多いのもあるかな 前スレの>>999さん解説ありがとう。
自分も同意見だったので、それでどうなるのだろうと思った次第であります。
保冷剤、めっちゃ長時間持つように謳ってるロゴスさんのも実際には10時間程度しか持たないね。アマはバッタもんだからとロゴスショップで購入して実感したけどバッタもんと罵られてる性能しかない。アマで売ってるのは本物だw
容量15Lにデカイやつ一個だそうだ。
夏は生ものは停電翌々朝までが限界でしょう。 >>11
保冷剤は冷凍庫の性能が低いと全力を出せないことも
保冷剤の凍らせる温度が－４０℃とかに設定されてても
冷凍庫がそこまで冷えなかったり弱運転だったりで アマゾンのビッグセールでソーラーチャージャー買ったからかなり気が楽になった
これで電池やモバイルバッテリーを必要以上に買う必要なくなった >停電時の冷凍庫
どこまで使えるかは未知数だが、サンコーのバッテリー内蔵冷凍庫とか。
これの通常稼働＋冷えた保冷材でなんとか。移動時はDCで…。
保存期間を1日程度延ばせるぐらいかな。 冷凍のまま保管する必要ってあるのかな？
クーラーボックス内で冷凍ものが溶けて冷蔵状態になるのはそれなりに時間かかると思うけど 貧乏すぎて水道停止が決定www
明後日までは疑似被災生活だwww
･･･とりあえず水は普段から溜めれるだけ溜めてたから3日くらいなんとかなるだろ。 お前ら喜べ
例の体調不良がでてきた
明日か明後日、関東～九州で震度４以上の
可能性でてきたぞ 外した時の言い訳を先に書いておくと
発言の信憑度や好感度が上がるぞ >>17
スーパーで浄水無料配布してるところあるだろ
店員の目を盗んで拾ったペットボトルに給水するんだ >>21
近くに水が出る公園があって、最悪足りなくなれば夜中に水汲みにいけるから大丈夫さ！ シャンプー買っておかないと。
日用品も数か月分の備蓄が基本だよね。 昭和の頃、料金払いに行かなくて水道まで止められたなんて、笑い話になったけど
今だとトイレが使えなくて地獄見ることになるのか 水道は止められるけど、下水って払わないとどうなるんだろうね？
つか水止められるのってよっぽどだよね、備え以前に今をマトモに生きようぜ どーしょーもない時はホテル暮らしできるように
防災リュックに100万円＋小銭とか千円札100枚をツッコんでましゅ
この秘密は家族にも教えらんねぇぜ >>26
マジでそうする
>>28
マジで少し分けてー 防災貯金は、いったいどれくらい備えておくべきなんだろうね。
地震の規模によっては、仕事もしばらく行けないや会社の業績悪化で、給料ダダ下がりもありえる。
100万位普通に必要かも。 オレも若い頃に一晩だけ停められたな。転居後に振り込みの手続きがなかなかできなくて。
昼休みに会社を少し遅刻して支払ったら、帰宅したときには復活してた。 父が亡くなったときに銀行口座が封鎖されて、
公共料金の引き落としができなくなり、電話が止められ、
電気水道も止められそうになった。
何を払ってるのか把握しておいて、対処しないと、知らないうちにということになる。
水道とかは通知がくるとかで分かるかな。 亡くなる前に全資産おろしておかないと
ホント地獄を見るよな
親類の承諾書？的なヤツ全部揃えないと
封鎖解除しないとかドンだけだよ >>33
親が心臓麻痺で急死したときは真っ先に葬式代とか引き落とした思い出 お前ら、親名義の口座に資産を纏めすぎ。夫婦や子ども名義の口座にバラせよ。
死亡時に相続税が掛かるし、死亡以外の理由で口座が凍結される可能性だってあるだろ。
少額ずつなら課税されんし、保険の受取人にするとか、いくらでも方法はあるがな。生前贈与も制度化されたし。 >>35
うち親亡くなったの高校生のときだからなそこまで考えてなかった
仮に大人だとしても「いつ何があるかわからんから先に金くれ」とも言えないべー このスレは「お悩み人生相談スレ」に変わりました。
では次の相談者の方、どうぞ！ >>37
都内の高校に通う高校生です
半年前、41歳の担任にレイプされて妊娠しました
妊娠から時間が経ちすぎていてもう堕胎はできないそうです
相手は結婚して責任をとると言っています
ぼくは41歳のババアと結婚しなくてはいけないのでしょうか？ 結局は41歳のおま○この気持ちよさに負けて中出ししてしまったんですね。
諦めましょう。 >>36
資産の分散は、本来は世帯主の責任なんだ。突然事故死するとか、商売に失敗して口座が差し押さえられるとか、いろんな可能性があるから。万が一の時に、残された配偶者や子どものことを考えるないとね。
妻や子ども名義で積み立てするようなものなんだから、特別なことじゃないよ。昔の日本人はやたらと積み立てに熱心だったな。 評判になっているハザードマップについて
江戸川区水害ハザードマップ 「ここにいてはダメです」
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf
江東５区はどこも同じ。
場所によってはもの凄く深く浸水するので４階でも危ない。
そもそも、もともと普段から河川水面より低い場所が多い地域なので、
大きな地震で河川堤防が決壊したらそれだけでアウト！！
江東５区在住の方は、ゴムボート程度は用意したほうが良いのでは？？？
それにしても地元行政（消防含む）は救助用のゴムボートなどを多数準備してあるんだろうか？
だって、ものすごく必要性が高いことは理解できてるはずだからね。 ゴムボート無理でも救命胴衣あると助かるかもしれんな
去年の西日本豪雨とか悲惨やったやろ >>42
ボート用意したとして
誰が救助するんだ？
人口考えたら（笑） まあ区役所がゴムボート用意しても
それに乗って救助する人間は用意できんわな
水害時の区役所には救助より重要な他の仕事が山ほどあるし 住民救助より重要な他の仕事って？
具体的にお願いします 実際上の救助活動は他の組織に任せるにしても、
安否確認や被災者の安全確保は重要な仕事だと思いますが >>28
なぜ現金なのかと思ったけど、激甚広域災害の場合電子決済使えなくなる可能性大だものね。
まあ地震の規模や程度にもよりますが・・・
だけどそういう巨大災害時には、ホテルも（本来的な宿泊施設として）機能してるかどうかわからないよ。
電気水道ガス、ホテルの設備が使い物になってるのかどうか、従業員は出勤して勤務できるのか。
病院でさえ機能不全に陥る可能性大だからね。
まあ少し離れたところに行ければ大丈夫かもしれないけど。
阪神淡路大震災では梅田あたりまでいけば当日も都市機能はそれなりに保ってたらしい。
けど、交通機関がパーになって、車も普通に走れなかったりするからたどり着くまでが大変かと。
私の叔父は震災当時ポートアイランドに住んでいたけど、道路が液状化やら隆起やら陥没やらで
自動車が出せなくて、家族と他の大勢の被災者とぞろぞろと神戸大橋を 歩 い て 渡って避難したそうです。 >>46
外部からの救助要員の受け入れ
被害の統計と情報の収集
生き延びた人間の避難所の運営
人間のみ疎開先の手配と調整
人命救助は区役所の人間の仕事じゃない >人命救助は区役所の人間の仕事じゃない
訓練も受けていない上に機材もない
大怪我するのがおち >>48
安否の確認や安全確保は
人命救助でも人民救助でもないんだなーｗ 区役所としちゃ、地形が特殊すぎて完璧な防災計画なんて無理ですよーってぶちまけたんでしょ
実際に全域浸水なんてないだろうけど、意識させる効果はあったわけだ >>46を見てると
災害時に役所の人間にクレームを入れて邪魔する人間の心理が分かるな
自己中じゃなくて馬鹿なだけだよ >>46
被害状況の把握、他府県や国に対する適切な救助要請。
生存者の安否確認と避難場所の確認と案内。
お前、例えばの話だが山で遭難した人がいて、山岳救助隊や警察やレスキューに連絡もせず地図や地形図も用意せずに、「助けなければ！」って走り出す奴がいて、それが素晴らしい行為に思えるか？
救助はその道のプロに任せるべきだろう。最優先は救助ではなく、救助までの準備をプロが来るまでの間に終わらせることだろ。 私はおばさんなんだけど、スーパーでどうやら貧乏ガリガリ爺にロックオンされたらしく
振り向くと私が取った商品の棚に爺がいてその商品を手に取ってみていたり、
新商品を見ていると至近距離をゆーっくり歩かれたりしてストーカーされているかもしれん
爺は家にいると気が狂いそうでスーパーへ毎日来ているのかもってか半分狂ってるだろう
爺に気づいたのは爺が狭い通路ですれ違う時、笑顔で私の顔を覗き込んできたから
多分近くの公営住宅からきているのかも
避難所行ったら、ああいう爺が大勢いるかもなと思ったら自宅避難一択になった 不勉強にして人民救助が何を指す単語なのか分からないが(人命救助ではないようだし)
強いて想像するなら、国へ支援を求めたり義援金や支援物資を分配したり罹災証明を速やかに発行するとか、かな >>57
老人はどこに住んでてもおかしい人はおかしいよ
私は前にドンキでやられたから早足でぐるぐる歩いてまいてキョロキョロ探してる様を見て笑って遊んでたわ
店長さんには報告した >>42です。
なにやらちょっと変な議論になってしまったようなので、俺の言いたかったことを書いておきます。
まず大事な前提条件として、「河川水面より低い地域で、何かの理由で河川堤防が壊れただけで浸水する地域」。
台風などでの豪雨、地震での破壊、地盤沈下、堤防が壊れる理由は何でもいい。
とにかく堤防が壊れたら問答無用で浸水する地域なことが分かっているのだから、それへの備えはしてあるのか？ってことをまずは言いたかったんだよ。
洪水時にまず必要なのはボートの類、それを誰が操作するか？は別問題。
人口が多すぎて行政職員による救助活動なんて、ほぼ絶望的（焼け石に水）だって誰にでも分かること。
「素人操作は危険」っていう人がいるけど、それよりも「誰も何もしない」ことのほうが問題なんじゃないのか？
非常時に大切なのは何よ？？？
目の前で誰かが溺れている、ゴムボートはある、だけど行政職員がいないから誰も助けない、そんなことがあるのか？
ボートがあれば誰かが操作して救助活動できる可能性が高くても、ボートが無いんじゃどうしようもないだろう？
人口が多すぎて行政をあてにできないことも分かっているのだから、危険であっても自助努力は必要だと思う。
だから個人でも良いけど、せめて地元の町内会レベルでもゴムボートの備蓄なんてことを考えてあるのか気になる。 >>60
＞言いたかったんだよ
おめーの演説なんぞ知らんがな
区役所に言えよ たらればの話をしたらとんでもない量の物を集めなきゃいけない
自分の中では スーツケース等に入れて持ち運べる量＋家に置いておける食料品 が防災グッズのイメージ ジュニジュニ見てきた。
缶詰、フリーズドライのスープなんかいろいろあって良いんだけど
賞味期限が忙しいわりに特に安価なわけでもなく断念。
入れ替えで次のつなぎに買うのは良いかもしらん。 >>60
行政職員て？役所の人達なら60と同じ素人だから、要救助者が増えるだけだよ
仮にゴムボートがあって溺れかけてる人がいた場合、60なら濁流に漕ぎ出すかな？やめとけ。ﾀﾋぬぞ
紐で繋いだボートなり浮き輪なりペットボトルなり投げて捕まらせる。手をこまねいて見ているだけなのが嫌だと言うならこれが素人にできる最大限
現場に居合わせた行政職員とやらができるのも、これが最大限
それ以上を求めるなら、60も含めた全員が、着衣水泳なり渡河訓練なり、まずﾀﾋなないための訓練をするところからやって
更に60がレスキュー隊員になればいい >>60
何度言ってもわからない奴がいるが、ボートで救助するのは警察消防自衛隊の仕事
そういうところには救助用のボートが配備されてる
行政に「〇〇があれば助かるかも」レベルで備蓄させてたら破産するぞ
行政に何でもかんでも求めるな、そのくせ増税ガーって喚くんだろう頭悪い
それでも「ボートが必要」って思ったならあなた個人で準備しておけばいい事では？
もしくはあなたの町内会に寄贈したらどう？ 西日本豪雨でも民間のゴムボートやジェットスキーが大活躍したけど
あれ普通に死人が出てもおかしくなかったよな
救助される奴が着衣で泳げるなら沈んでも大丈夫だが
カナヅチはそうもいかんから >>67
個人が自分の責任で、ﾀﾋぬ覚悟でやったから、それ自体は賞賛に値するけどマネはできないや
たまたま隣にいる戸籍係のおっさんに「お前逝ってこい」とも言えない >>68
自分の意志で救助する側はいいんだよ
泳げるだろうし、漂流物で怪我や感染症になっても大したことにはならない
泳げない救助される側がアクシデントで救助中に落水してたら怖かったよねーって >>60
浸水が予測されてる地域なのにボートで避難せざるを得なくなるギリギリまで残るの？
なぜに避難を渋って他人の生命を危険に晒したいの？
歩いて行けるうちに早期避難しましょうじゃ納得できないの？
逃げ遅れる前に声かけで一緒に避難すればいいのでは？
前提がアホ過ぎて議論にならないんだよ ペットボトル10個と家のふすまと紐で簡易ボート作れるっちゃ作れるんじゃねかな
だがやめとけー さっさと早いうちから チャリで逃げろ
10キロくらい走ればいいべ？ ペットボトルいかだぐぐったら夏休みの工作にちょうど良さそうｗ
すのこが縛り付けやすい うちはほとんど自然災害に巻き込まれるような立地じゃないけど、震度6とか来たら家そのものが潰れる気がする･･･ 折り畳み式ソーラーチャージャーで充電向きの充電器ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
852 SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d776-CMXr) sage 2019/06/07(金) 09:26:32.08 ID:rfMg2pYG0
こんなん出ましたぜ
USB入出力急速充電器 BQ-CC87L
https://panasonic.jp/battery/charge/bq-cc87l.html >>70
浸水が予測されてる地域なのにボートで避難せざるを得なくなるギリギリまで残るの？
NHKが繰り返し避難を呼びかけていたにもかかわらず
何千人ものノーテンキが迷惑を掛けた
これが日本人だからしょうがない
ハザードマップと重なった浸水域、それでも犠牲者防げず
https://www.asahi.com/articles/ASL7956K2L79PTIL02N.html 乾電池やeneloopを備蓄している人向けのモバイルバッテリー。はじめて知ったわ(笑)。
874 SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-HFMH) 2019/06/07(金) 16:07:45.51 ID:YOMU8l3z0
乾電池4本のパワーで一体、何Aの出力を期待してたのやら
無知にもほどがある
高出力が欲しいならこれを買え
http://chinon.jp/ch-uc800/uc800.cc/index.php/uc800.html
879 SIM無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-mHWT) sage 2019/06/07(金) 18:03:11.27 ID:8aQjVWrdM
>>874
過去スレでレビュー書いてくれてた人いたよね
644 名前:SIM無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-kM5W) [sage] :2019/03/15(金) 16:58:02.56 ID:kVuVMauyd
以前こちらでも出た単3電池8本仕様のモバイルバッテリーを
Ａmazonで購入したので報告します
http://chinon.jp/ch-uc800/uc800.cc/index.php/uc800.html
スマホはGalaxy S9+(3500mAh)
付属していた怪しい中華製単3アルカリ乾電池8本を使用。
30％から通常の充電スピードで100％まで充電出来て
まだ余力がありそうだった
乾電池は発熱するけど危険を感じるレベルでは無い。
最初は備蓄している単3リチウム乾電池を使用するつもりだったけど
100円ショップのアルカリ乾電池でも十分使えると思う。 >>70
まぁ、机上の空論だとそうだが、人間の感情論でいうから、ボートが必要になる前に避難しないのが悪いっては違うと思う。
実際に浸水して死ぬ間際まで逃げない人も結構いる。
その人達を自業自得だから知るかは公助も共助も成り立たなくなるぞ。 >>79
慌てす救助すればよい
正当な理由無くて逃げ遅れたら
救助後に始末書を書かせる >>32
親父がまとまったかね下ろすの
いやがったせいで、危篤になったとき
生活費、支払い、葬儀代のため
かあちゃん、兄弟、俺で
何回も銀行ATMいって
毎日１００づつおろしたよ 揚げ足取りみたいな物言いで恐縮なのだが、60はゴムボートを広げたり空気入れたりする時間とかスペース的なものは考えているのだろうか 真水がさーーっと流れるわけじゃないし、ゴムボートは普通に流れてくる何かで破けそう この世には>>60みたいなお馬鹿さんがいる
馬鹿の「どうして救助しないんですか！いつ救助が来るんですか」なクレーム対応で行政はリソースを奪われる
備えはできても
馬鹿の対策は無理という問題
どうにもならんだろうなｗ ゴムボート的なので自主避難するよりも、マンションの上の方とかに避難した方が安全だったりしないかな？ 大抵の施設は勝手に屋上に出られないようになってるけど、災害時には考えものだよな 何とか乗り込めたとする。しかしゴムボートが破れたら、みんな沈んで、汚水の中なんだけど。汚水の中で死ぬの？？
逃げておいたほうがいいと思う。
江戸川区の言う通り。 昔は近所のよく浸水する地区は、だいたい押し入れに船があった
最近は浸水もあまりしなくなり新しい家にはないだろうけどね >>85
災害時の映像見ると
川の堤防崩氾濫したときはヘリのみで救助してるもんね
自衛隊でもボートは無理なら素人にはできるわけがないわ
ボート使えるのは、建物の上に避難した人達を水が落ち着いた翌日以降に助け出すためのもの >>60
状況によってはボートがある場合でも
「誰も何もしない」
が正しい場合もあるけど全パターン言えますか？
場合によっては火事で消防車が到着してるのに燃えるのを
「誰も何もしない」
場合もあるし
もちろんこのパターンもなぜかわかりますよね？
素人考えでないなら答えてください 最後の手段として求めるなら、屋根なり屋上なりに劣化しにくい材質のボートを括りつけておいて
エイヤっとぶん投げるだけでいいようにしておくのがモアベターかと
船の救命ボートみたいなカンジ >>90
例えばゴムボートで目の前で人がおぼれて入れも流れが早い場合
もう無理です
水底に何があるかわからないし破けたら救助する方も死にます
急な流れに逆らってボートこいても水流に流されるだけです
神戸では火事で消防車が来ても水道が止まっため消火できない状況が多発しました
まさに「誰も何もしない」だったんです これだけ批判されても考えを修正できないということは異常です
あなたは自分が正しいと思い込んでませんか？
自分を正しいと思う人間はどんなひどいことでも出来ますよ？
あなたはまさにそういう人間でないですか？
自分が正しいと思ってはいけません 水底は泥水で何も見えないでしょう
綺麗な川ならともかく急な流れでは何も見えません
木製プラスチックのボートでも
例えば大型タンスが流れてぶつかったらひっくり返って全員死にます
助けられる状況と助けられない状況があるのにそれをわかってません
どれだけ「快適な災害」を想定してるのですか？ >>79
その考えが今の日本のダメなとこ
注意報警報指示などで散々避難を呼びかけてるのに避難せず、どうすることも出来なくなってから周りが助けてくれないってのは考えが甘すぎる
わかりやすい避難レベルになったのがいい証拠
レベル1で「注意する」
レベル2で「避難できるように準備」
レベル3が発令されたら「避難開始」
って言われてるのに避難しなかったら自己責任でしょ？
「逃げなかった」人は後回しにされても文句言えないよ
危機管理できるように促すことが共助公助で甘やかすことじゃない だから、ボートあろうが無かろうが、素人は無理すんなって もう少し力抜けよ、ここ雑談と言うか便所の落書きだからな
自分が好きなようにすればいいだろ、他人がどうなろうとなんの関係もないし 西日本豪雨の時はゴムボートで救助してた素人さんも結構いたし、自衛隊や消防もゴムボートを出してたけど、まあ、あまり無理をしないようにな。 水害ではへーベルハウスが耐えてたイメージがあるんだけど
やっぱギリギリまでウッカリ粘っちゃった場合はマンションとかしっかりした建物の上層階に逃げるのが現実的なんじゃ >>99
そうやってクールぶってカッコつける奴が一番ダサい
他人が関係ないならしゃしゃり出て来んな
邪魔
救助したがってる人たちへ、素人が余計な事して混乱する事もあるって事を忘れずにね 自衛隊員が歩いてボートを引っ張ってるシュールな光景は
マンホールのトラップがあるからだそうだｗ 救助の素人といえば
川の氾濫で
A.古い家屋の家族
B.ヘーベルにいる家族
C.足元濁流が流れてるが電柱に掴まり耐えてるじっちゃん
その場所に自衛隊のヘリが到着しAを助けようとしていた時、テレビのアナウンサーや2ch実況民まで 皆で「Cのじっちゃん見えねーのかよ！」と大騒ぎ
しかし真っ先にA家族を全員助けた直後にAの古い家ごと流されていき崩れた
実況民の皆がプロに対して素人意見してごめんなさい‥の空気だった 上流ならいざ知らず、都市部の浸水って雨水・汚水・下水（＋油脂・固形物）の混合物でしょ？ >>103
陸自の人が普通にボートを漕いで自宅の二階に取り残された人を助けてたよ。住宅街だと小回りの利くゴムボートは有用でしょ。泳いで逃げている人がいたらスクリューは危険だし。 ゴムボートで盛り上がっていたようだから一言。
使用に際してJ隊じゃないと無理というこはない。J隊プロでもないし。むしろ彼らは素人。
一般人でも日頃から釣りやスポーツで使用してる人の方が断然扱いは上手い。
次、ゴムボートは数万円する。
そんなに簡単に破れない。
先の尖ったものが流れてきて刺されば別だが。
空気室はいくつかに分かれており、一箇所に何か突き刺さったからといって沈まない。
そもそも激流の中、小型の船は使用するもんじゃない。
あくまで穏やかな流れの元で使用するもの。 あ、二言目
行政がボートや船持っている人で協力者を事前に募集とか言っても応募する人は居ないと思う。行政の責任逃れのために有り得ない負担と要求されるのがオチ。
水上バイクや舟は住宅街での使用は法律で禁止されてるはずだしねw
あくまで緊急、自主的なものに頼るしかないね。よくよく考えたら表彰とかしてるけど違法行為だよ。
法律ってのは必ずしも正しい、善だとは限らないんだ。
自分も気が向いたらマイボートで助けてあげよっかなレベル。
だから洪水で逃げ遅れて取り残されてる目の前を俺がボートで優雅にクルージングしてても助けなど求めるなよ。
俺は救助でボートに乗って散策しているのではなく、むしろ逃げ遅れて必死の人達がどんなかなと見学して楽しむために漕いでるんだから。
逃げ遅れたひとは自分達でどうにかして。
俺はそこで最後までどうなるか見たいだけだから。 ゴムボートは初めて乗ると、意外と操作が難しい。
公園の湖でアベックがイチャつくボートの方が真っ直ぐ漕ぎやすい。 あ、三言目。
でも、逃げ遅れた人達、そんな俺に必死に助け求めるんだろうなぁ。
で、助けを断ると泣き出したり、跪いて手を合わせて懇願したり、口汚く罵ってきたり、
そして最期に絶望の表情を浮かべて水の底に沈んで行く。
それを見学に行くんだ、許してくれ。
みなの救助を必死に訴えていた>>60氏だけはお情けで助けてやろう。
しかし60氏のことだ、
助けて安全なとこに移動してる最中に助けを求める人達がいたらこちらにしつこく助けるよう言ってくるだろう。
そんな時は「身の程をわきまえろ！」と一喝してボートから突き落とす。
俺は悪くない俺は悪くない。
幼子を抱えた家族の助けを無視していくけど俺は悪くない。 >>110
ゴムボートに初めて乗る人が人名救助なんて考えないでくださいよ！ なに！？
アベックだと！Σ('◉⌓◉’) >>106
下に何があるか分からない状況では
スクリューなどの動力源は使えない。
手漕ぎが基本だろうね。 >>105
北部九州豪雨の時はドロドロの濁流の中に
街中の固定してないあらゆるものが折り重なって塊が押し寄せた
>>106
そういうボートでの救助は水の流れが無く、障害物が少なく、一定以上の水嵩が確保されてるなどいくつかの条件が揃わないと無理
ひざ下の水位なら自衛隊が高齢者をオンブして歩いてる姿はよく見る 自衛隊員は救助相手が美人の若い女性だと取り合いしたりしないのかな
それでロマンスが生まれたりしないのかな まぁ、ハザードマップも見たことがない人が一般人だからな。
いざ、自分の所が緊急避難区域に指定されても避難場所すら知らんだろ。
精々がその地区の小中学校とか考えてそう。 >>109
>水上バイクや舟は住宅街での使用は法律で禁止されてるはずだしねw
船舶免許＆ボート保持者だがそんな法律無いよ
あったら消防／自衛隊が洪水時に活動できない
一般的な航行禁止エリアは大抵都道府県条例で指定されている このスレにも避難所行けばどうにかなると考えている人もいるようだけど、日頃の公務員の働きぶりとか能力考えたらアテにしちゃダメなことくらい容易に分かりそうなもんなのに。
ボートの話はクソ素人の君達がするだけ無駄。
ライフジャケットくらい持っておきなよ。
股の間に通すヒモが付いたやつを買うんですよ
分かりましたね？約束ですよ
股ヒモがないと上からすっぽ抜けて溺れますからね。値段高くても付いてないやつありますからね。水のレジャーには気よつけるのですよ。 行きたかった場所があったんだけど、元々足場の良くない所、しかも雨。滑ったり崩れたりするのは容易に予想できる
落ちたくないので断念した。そんなプチ防災な週末
山菜食べたかったorz とりあえず長文の人が必死すぎるから落ち着け
このスレ何年もあるけどのんびりと皆で試行錯誤してるだなんだよ 埼玉県立 川の博物館（かわはく）
https://www.river-museum.jp/
勉強するなら博物館もいいぞ
久々に見たら水車修理してるのか >落ちたくないので断念した
これが普通の思考と言うもの
でも普通の思考が出来ない人が大勢居て
公務員に過大な負担を掛けている
ところで公務員が救助作業中にお亡くなりになったら
殉職と言うことでそれなりの分厚い保障がありますが
素人が救助中に死んだらどういうことになるかわかりますね
共々死んだら最悪の場合被救助者の遺族に残された人が
訴えられる可能性だってあります 公務員の誘導に従うのは怖すぎ
ガイガーカウンター買っておいて原発に何かあったら
素人の自己判断で避難したほうがいい
宮城県の小学校では、あの揺れのあと、教員が津波を見に行こう！と
小学校低学年を大勢連れて海へ行き、全員を防波堤に立たせて全滅した
なんかあったら公立学校に子供を行かせている親は
会社さぼっても子供迎えに行ったほうがいい
福島県郡山市の中学では、除染の日、教育委員会から窓を開けないようにと指導されていたのに、
「上の言うこと聞かない俺ｗ」を中学生に見せつけるために、教員が窓開けやがったってよ
部活も屋外活動に時間制限があったのに、それを無視して除染前の校庭で
何時間も部活をやらせたってさ ＞宮城県の小学校では、あの揺れのあと、教員が津波を見に行こう！と
＞小学校低学年を大勢連れて海へ行き、全員を防波堤に立たせて全滅した
そんな話は初耳なんだが
どこの小学校か具体的に教えてくれ
関係ないが震災時のデマを信じる奴ほど
政府の発表を信じずに馬鹿な行動をしたりデマを拡散させたり
小学生が教師が無能なせいで普通に逃げ遅れて死んだ事例に教師が生徒に津波を見に行こうと防波堤に誘って全滅とか尾ひれを付ける印象がある フェイクニュースか？
でも大川小学校の件をみるとそんな事があっても
驚かないぞ うんそんな話は知らん
別件では親が迎えに来たから渡したら、その子は津波で死んで
幼稚園が安全な場所へ避難させた子は生き延びた事例もある >>129
そんな学校があったら校名が分からないはずはないんだが、見つからんな
そもそもそんなに詳しく伝わっているのなら、それを見ていた人がいるはずなんだが 129「友達の友だちのお母さんに聞いたの！
宮城の先生が生徒を津波見学に連れて行って全滅したんだって！
あと震災二日目で被災地で餓死者がたくさん出たんだって！
京都の用水路でね、放射能で1メートルぐらいに巨大化したカエルの幼虫が見つかったって！
被災地でレイプ多発中！外国人窃盗団が大発生！朝鮮人が井戸に毒を入れてるそうよ！
外人が死体から指輪を抜いてるせいで指のない遺体がいっぱい見つかってるそうよ！
あと枝野が5ヶ月ぶりに寝たんだって！
デマじゃないよ！
５ちゃんとTwitterで見たから間違いないの！」 震災直後に子供を迎えに行く車と逃げる車でグリッドロックになって逃げ遅れたのは聞いた事あるけど 車で渋滞中に津波に飲まれるドラレコも見たな～
あと ガソリン買うの大変になるの想定できるだろうに一晩ずっと暖房つけて車の中で寝る人とか
ガソリン買うのに１日並ぶ状況なのに、300メートル先のスーパーまでも車で行く人もいっぱいいた >一般的な航行禁止エリアは大抵都道府県条例で指定されている
>水上バイクや舟は住宅街での使用は法律で禁止されてるはずだしねw
住宅街を禁止エリアに指定してあったら
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
となる 馬鹿がデマの拡散装置なことを
見事に物語るスレだな デマだったのは知らなかったけど、福島の中学の話は実話 >>144
具体的にどこの中学校で起きたの？
中学校の名称を具体的に
あと真偽不明で正しいことが証明されていない噂をデマって言うの知ってる？ ちな荒川決壊が予想されるときは
江東区を含めたヤバい地域はあらかじめ住民を避難させる計画を立てるらしい
なお避難者の想定は250万人ｗ
二日前から避難を始める計画らしいｗ >>118
さすがに水嵩は当たり前すぎて触れなかったんだけどさ。ゴムボートだろうとタンカーだろうと、それぞれに必要な水嵩があるのは当然だからさ。
住宅街が水没してるんだから障害物はそれなりにあるんだけど、安全を追求し出すと誰も救助できないんで陸自や消防はゴムボートで救助してたんだわ。
自費でゴムボートを買って持ち込んだ隣町の素人さんもいたな。もちろん、本人は被災してなくて善意で救助してたんだけど、まあ、オススメはしない。 >>122
だから、君の住んでる自治体がダメダメだからと他の自治体もそうだと決め付けないように。ただの世間知らずだから。
オレは実際に避難所に避難した経験から、どの程度期待できるか目処が付いてるだけ。 何だか陰謀論の長文の人が居着いちゃってるなあ。視野が狭くて思い込みが激しい。 >>149
本当にそうなら多くの公務員や自治体がアテにしてはいけないことも知っているはず。
まともに考えても何の準備もしていないゴミ集団に物理的に対応出来る訳がない。
そういう事ができるのはズバ抜けて優秀な組織のみ。
それを知らない、把握していない時点で
ただ悔しいだけでシッタカ装って難癖付けに来てるだけのドアホ。
もうね、そういうのスグ分かるんですよ。
事の本質ではなく相手を叩きたいだけってのは。
なぜって？発言が幼稚で根拠に乏しく現実味に欠ける。
そしてそれに気付いてない。以上。 >>148
もちろん警報消防自衛隊が使ってるのは知ってるよ
元は>>60の「行政にボートを配備させて住民に救助活動させろ」って話だから、それはプロが状況判断した上で可能ならばしてくれるから、素人がヒーロイズムでカッコつけて手を出してプロの手を煩わせるなってことよ
デマ厨や>>151みたいな中身のない否定厨はほっとけ ボートを使う最善策は
個人で準備しておいて、有事のさいには警察消防自衛隊に提供する、がベストだと思います 長文が顔を真っ赤にしてるｗ
こいつのすげーよ
大真面目なのに一行ごとにおかしい主張があるとか
本当の馬鹿はフィクションを越えるのを再認識したぜｗ >>153
またぁ、直接反論はできないからついでを装ってdisる。
自衛隊警察がプロと思うのは大きな間違いよ
一般市民には彼らと比較にならないほどのプロがそれなりの数いる。
J隊、警察の100倍の仕事をいともかんたんにこなすだろう。
このスレ時々ほんの時々だけ
まぁ参考になるかなってレスする人がいるだけで、あとはお前小学生？ってレベルの話がループしてる。
こんなにも知識ないものかと驚くこともしばしば。
ボートの話は知識ないんだからいい加減やめとら？ >>154
ま、違うけどなw
そんなに用意しときたいなら日頃から使用する事。操作に熟練しておくこと。
用意してる装備は全部使えるくらい熟練しといてくださいね。
有事に箱から出して使いこなすなんてむりですよ。
こんな当たり前のこと指摘しても叩きにくる馬鹿が仕切ってるのがこのスレ。 そういえば、もうすぐ無印週間なのでみんながオススメの頑丈ボックスとやらを買ってみようと思う マウント合戦してる間にお前ら皆流されちゃうから、そろそろそのへんで撤収な >>159
そもそもその発想こそが
このスレの本質を表してると思う。
厄介なメンタルのやつが居座ってんなと思う。 >>156
このスレで単にプロといえば災害救助のプロ、それも公共サービスとしての災害救助のプロのことだと思うなあ。
被災時には多少手際が悪くても、公職の人を頼るよ。彼らのバックには地方自治体や国家という組織が付いてるんだから。
それにこのスレは広く一般市民による災害対策がテーマであって、特定分野の自称プロだけを対象にしていないことは共通認識だと思ってたよ。 停電を想定して(整頓も兼ねて)冷凍食品から消費しようとしたら、レンジも使えない事に気付きorz
冷凍食品はクーラーボックスに入れて保冷剤代わりにします
順序としたら冷蔵→自然解凍された冷凍→常温野菜等→乾物→保存食になるのかな >>160
やっかいなメンタルの持ち主とは>>159って事でいいのかな？ じゃあ話題でも提供するか
よくリチウムイオンバッテリーは
満充電だと劣化が進むから保管時は半分ぐらいにしとけと言うが
約1年間ほど3000mAhの保護回路ありの18650を満充電で放置して計測したら
満充電で3045mAhだったのがフル充電で2987mAhになってた
俺はもうフル充電で保管するわ これは3000mAh以上充電できてたのが
2900mAhぐらいまでしか充電できなくなったって意味ね >>162
うーん、そこが世間知ら過ぎかなと思う。
世間一般のことしか言ってないんだから素直に受け入れてよ。
自衛隊も警察もプロでもなんでもない。
ちょっとその道をかじった人から見たら素人同然。
その分野において彼らより上の人は腐るほどいる。国家がついてようが何しようが素人にできなきものはできない。
国家がバックについていてようやくあのレベル。
ココの人達は絶望的に何も知らない自分を基準にしすぎ。マジで幼稚園レベル。
大人ならその辺の客観性は持っててもらいたい。
ネットだから色んな人がいると思うけど小卒のヤンキー相手にしてるみたい。 >>163
乾物と保存食って、どんなものを備蓄してるの？ >>165
乙
ほとんど消耗しないんだな。びっくりだ 乾物は高野豆腐とかひじきとかレンズ豆とかわかめ春雨などなど普段から使ってるものを業務用で多めにストックしてる
保存食はサトウのごはんとかレトルトもの缶詰各種からα米
他にはそのまま食べれるカロリーメイトなど備蓄としてはごく一般的なものです
まだ模索中ですね あ！一つオススメ乾物があった！
100均で売ってるフライドオニオン！
これはスープやサラダに入れても美味しいし、そのままポリポリお菓子代わりに食べても美味しいですよ
うちの娘の大好物ですw 普通に玉ねぎとしても料理に使えます
連投で申し訳ないです >>167
その道のプロは、人命救助を目的とした営利団体なり法人なり作っているの？
そうでなければ、例えば潜水が得意だからと言って「お前潜って救助に逝ってこい」とは言えない。依頼していい相手じゃない
それとも当人が「よっしゃ俺に任せろ！」て止める間もなく飛び込んで行くの？ エネループを大量に充電保管している時は
満充電にしてジップロックにいれて冷蔵庫で保管
使う時は室温に戻してから開封していた
満充電で夏場の高温にさらされると一気に劣化が進む
と聞いたから >>171
めちゃくちゃローリングストックしてそうだなw >>175
パナソニック先輩がエネループを冷蔵庫で保存すんな
低温すぎて電池に悪いし結露で壊れるって半ギレでホムペに書いてた 自衛隊よりもすごいプロ さんはこのスレに向いてないと思うよ
やたら公務員disりたい人は毎度同一人物だろ？ 結露はしないけど低温過ぎるのか
しょうがない専用の冷蔵庫（年中20℃）を特注しよう ホームレスの住居事情は一体どうなっているか
https://toyokeizai.net/articles/-/285068?page=2
テントに寝袋、毛布かぁ
>>179
特注せんでも、ワインクーラーとかでいいんじゃね >>176
最初は全部防災保存食で行こうと思って集め始めたんだけど、金かかりすぎて方針変更したんよw
普段から基本週一回くらいでしか買い物しない >>180
アマゾンでワインクーラー見てきた sirocaのSW-P111(K)
ミスプリだろうが
6本収納型で消費電力90Kwだと
ウインドクーラー90台分じゃないか
1Kwhで30円ぐらいだから
一時間動かすと30*90＝2700
エネループ何本買えることか アマゾンで「カメラ 防湿庫」で検索すると
洗濯機の台ばかり出てくる 思った事をとりとめもなく書いてみる
体温維持が何より重要なんだよな。ブルーシートが手頃なのはわかる安いし気軽に捨てられてるし
たかが2時間程度でも夜の車中は中々キツいんだよなあ、高気密高断熱住宅でさえエアコンやら暖房やら必要なんだから
車程度でどうにかなるとか思うのからして無謀だよなあ
でも廃屋廃車に住まわれると本音マジ困る。更地にしたら税金上がるとかやめて
うん、まとまらないw サバイバルファミリーって映画がこのスレ的におすすめ
電気がなくなったのを想定した生活だ 北の国からでは電気もガスも水道もないぞ。
ついでに金も。 小日向さんはアウトレイジでの悪徳警官のイメージががが… >>135
懐かしいだ「枝野寝ろ」
さて、今日は1日雨みたいなんで避難道具のチェックと称してアイテムを愛でる日にするか。 世界から電気がなくなるフィクションなら
「ワン・セカンド・アフター」だな
ちなみに和訳はない ウォーキングデッド見てるとよくガソリン尽きないなーとは思う ガソリンは一年ぐらいで駄目になるのも
フィクションでスルーされがち バイクに乗るダリル ←あのドラマからそれが無くなったら世界中の女が悲しむ（私含め 東日本大震災の被災地だと
４月初旬までガソリン不足でガソスタに数百台が並んでたらしいな
想像するだけで道路の邪魔なのが目に浮かぶ >>197
長時間ガソリンスタンドに並んで、排ガスによる一酸化炭素中毒で亡くなった方もいる >>198
（停車状態でエンジンかけても排気が無事なら一酸化炭素中毒にはならんから
たぶん車内で練炭を炊いて死んだのと勘違いしてると思うんです……
こうして災害時のデマが広がるんだろうな） >>199
ガレージ内で車中泊だったイメージがあるよ >>199
じゃあ、排気が無事じゃなかったんじゃない？
走行していれば外に流れて問題なかったが
停車していたため車内に流れ込み滞った。
クソボロ車だった可能性も否定できない。 一酸化炭素中毒なら苦しんで死ぬことはないから
えぇやん
ヤバイのが、中途半端に生き残ってしまって
後遺症に苦しめられる場合 冬山用の寝袋なら冬の軽井沢の車中泊でも快適に寝れる >>202
一酸化炭素中毒って、吐き気・頭痛とかで苦しいはずだよ。
俺、葬儀屋で働いてて一酸化炭素中毒の自殺体何回か扱ったことあるけど、安らかな死に顔した人なんていなかったし。 雪中立ち往生して一晩エンジン掛けっぱなしで、積雪の壁で一酸化炭素中毒で死亡した事例があったと思う
無風で空気溜まりだとヤバイ可能性があるみたいね >>206
それは排気口が雪で塞がれたケース
出口がなくなると排気ガスが車内に逆流したり、変なとこから漏れて雪で塞がれた車体周囲に充満するの >>198
これはエンジン掛けっぱなしじゃなくて、車内でストーブつけてたからだね たくさんの指摘ありがとうございます
本当に反省しています >>200
ガレージ内でエンジンかけっぱなし。
「渚にて」を連想するな。そなん愛する車を所有してないけど。
朝食用のシリアル、フルーツグラノーラとかを半年分程度ストックしてる。
毎朝は牛乳かけてるけど、牛乳なしでも食べられるからな。
牛乳をスキムミルクにしたら、震災時でも同じ食事ができるかな。 ソーラー式の充電器ってどうなのだろう？
乾電池式の充電器と、
モバイルバッテリーは
家にあるけれど、
ソーラー式に興味がある >モバイルバッテリー
停電したら充電できないぞ
ソーラーパネルのUSB出力のあるヤツ買えばいい
家のパネルは公称2.8A出力だけど
一年使ったら6月の晴天でケーブルは３A可、バッテリー（空）は２A受け入れ可
で計測したら1.6Aしか発電していなかった
中華製はどんどんだめになる、そのうち買いなおす 私は車の整備士やってたんだけど
古い車で排気系の漏れで停車時車内に排気が入ってくる車が
結構あった、新しい車でもあったがこれは整備時のミスで
排気系を外して再組み付けでちゃんと合わさないで斜めに突っ込んで
むりやりボルトを締めて廃棄漏れというのもあった
こんな事言っちゃなんだがGSで修理整備した車にでたらめ整備したのが多かった ついでに書くと
真冬に北海道を車旅したとき現地の友人が
絶対にエンジンを掛けたまま寝るな
寝ている最中に雪の吹き溜まりが出来てマフラーを塞がれ排気が車内に充満
っしたり屋根から落ちた雪に車の天井を
ボコボコにされたりマフラー出口を塞がれたりも有ると脅された >>212
牛乳感を求めると、ややハードルが高い
はちみつとかジャムとかシロップ的なものをかけて、無糖の飲み物と一緒に食べるのが良いような >>213
SUAOKIやANKERのヤツを
2年ぐらいで買い替えして行くのがベスト
アレは他のと違ってちゃんと発電できるのでオススメ >>212
アメリカのバックパッカーはスキムミルクとコンデンスミルクをかけるそうな
薄味だが個人的にはスキムミルクで十分 吉牛の缶詰届いたのでレポしますね．
https://e-shop.yoshinoya.com/shop/g/g666188/
6種類の買ったけどとりあえず牛丼缶の評価．
小さいです．これに￥800はなんかもったいない．
カロリーは289kcal / 1缶で，朝昼晩3缶でまあ基礎代謝の半分かな．
味は吉牛のものだけど，食感がイマイチ．玄米使ってるからか嫁に食べさせたら，このご飯アルデンテだ，と言っていました．冷めたリゾットのようなベチャベチャな感じ．
保存は製造日から3年で非常用と謳うわりには普通．
まあ吉牛命の人には非常時に少し幸せになれていいかも．
↓勝手に点数つけてみました．
味付・・・★★★☆☆
食感・・・★★☆☆☆
カロリー・★★★☆☆
保存性・・★★★☆☆
コスパ・・★☆☆☆☆
総合評価・★★☆☆☆
https://imgur.com/a/U9QW8wd
https://imgur.com/a/i3XRh7d
https://imgur.com/a/yFrC11x >>221
つゆだくやね
見た目はしゅごい美味しそう >>221
レポ乙
なるほどアルデンテかあ
温める前提になりそうだなそれ アンダーザドームではソーラー発電の家で電力供給してプリウスで走ってた
あれは可能なんだろうか リーフとかアクアとか 屋根がソーラーのプリウスCMかなんかで見た気がスル 屋根がソーラーのプリウス
計算したら元を取るのは難しく、災害時や日常の実用性も厳しいらしい
ロマン装備だな。男なら付けろ 軽く調べてみた
ソーラーのプリウスは換気にしか使えないらしい↓ >>228
プリウスPHVには
バッテリーに充電できるオプションがあるぞ >>221
レポ乙
見た感じ油ギットギトでまずそう…
非常食はムリでしょコレ…
やっぱ缶詰パン安定だな 会社で期限間近の三立保存用ビスケットもらって食べたけどおいしかった
業務用で60食入りだから四人家族の我が家にはちょっと多すぎる サバイバルファミリー観終わったで
畜産家と家庭菜園と漁師最強やというのが分かった
まぁあの映画の世界は極端すぎるわな
あんなん国家滅亡レベルやと思った >>221
レポ乙です。
思ったより小さいのでコスパは悩むなぁ。
味は汁だくと思えばいいので量だけが悩みか。
個人的には3年持てば十分なので一度はトライしてみるつもり。
人バシラー感謝です。 そもそも徒歩と自転車と一部の電車で
鹿児島まで行くとか信じられんわ
災害を題材ににした
家族ありがたいねのお涙頂戴映画でしょアレ… >>235
ヒューマンドラマにどんな風味付けするかが映画ですしそこは >>214
知ってる、この間の大雨だったか、地震だったかで停電した時に、
痛感した
自分は乾電池式の充電器あったから
それを使っていたが。
電気屋さんで、電池式の充電器、売り切れ続出だったみたいだね
中国製じゃないやつなら、大丈夫かね？
>>219
調べてみる！
ありがとう 中古かぁ
アウトドア…というかキャンプ用品って高くて気が滅入るんだけど
中古ってどこで買えばいいの？ハードオフとかで扱ってるのかな
備蓄だけじゃなくてキャンプもやろうと思って色々道具を揃えてるんだけど高くて… >>239
アウトドアテント他小物まで多少の汚れ品はけっこう安くなってる（他ブランドものはなんか高いけど）
トレファクスポーツが品揃え豊富
通常のトレジャーファクトリー店の方が掘り出し物が多い印象
https://www.treasure-f.com/ 焚き火台よりも
カセットコンロ買ったほうが圧倒的に良いだろ
焚き火台とかはガチのキャンプ用で
災害用途じゃないからな… ウッドガスストーブを自作してみてもいいかもな
簡単そうやぞ >>239
リサイクルショップにもスポーツ用品辺りと一緒に置かれてる事がある。 スレ的に、キャンプ経験やスキルはないよりあった方がいいもの
趣味としてのアウトドアをお試しするなら中古もありだな 庭でバーベキューするぐらいの簡易なものは持っとるわ
備蓄してる炭が２日分の調理ぐらいだから増やした方がいいのかもしれん キャンプも「ゆるキャン」レベルでいいから連泊すると良い経験になるかもな。
季節の変わり目なら雨や気温の急激な変化で災害時の装備への認識が変わる。
枯れ木を引きずってきて斧で薪にするガチキャンプは別次元なので割愛(笑 >>240,243
リサイクルショップのスポーツ用品扱いか
調べたらトレファクスポーツが車で30分ちょいの近場にあったから今度行ってみよう
店舗紹介見てる限りだと高そうだけど ソーラーパネルの付いたバッテリーもいいかもしれないけど
小型ソーラーパネル単体とモバイルバッテリーも良くないかな？
ソーラーパネルもポケットサイズからB5サイズぐらいの物も有るし
コクパ的にはこっちの方が良さそう？ あとウッドストーブの自作ですが
YouTubeでダイソーの部品350￥ぐらいで出来る動画が有りましたが
簡単にできたよ！ あと、何処かにSUAOKIやANKERとかの
電源の中身の蓄電池、
何処かで安く売っていないかな？ >>252
廃棄の家電のバッテリーを分解すれば？
怪我するかもしれんが >>252
リチウムイオン電池は下手にいじらない方がいい。
ニッカドやニッケル水素電池と比べて発火の危険性が高いよ。 >>251
ウッドストーブあってもな～
燃やすものがない
近所のスーパーにはたまにCB缶が目玉商品で並ぶぐらいだ
薪とか炭はみたことないぞ
遠くのホームセンターに行けばキャンプシーズンに並ぶらしい
倒壊家屋が大量に出たら燃料に困らないだろうが >>256
木が生えてるところなら小枝が落ちてると思うが。。。日頃から集めるとよろし >>256
倒壊家屋を燃やすのは、道具あっても手間
建材のいらない釘を殺す為に頭が出ないように打ち込んでいるのを
気づかずに切ると刃物がだめになる
あとは、重みと積み重ねで簡単に抜けない
東日本大震災で問題発言した人の言葉を思い出そう ところで、喫煙者の方はタバコも備蓄してるんですか？ それ言い出すとアル中は酒備蓄してんの？
あ。。。ワイ炭酸水無いと生きてけない うちは洗面器程度だが酒は備蓄してるよ、風呂ってスゲェな
さすがに持ち出し袋には入れてない、トラブルの元だろうし タバコは吸わないが長期保存は難しいらしいな
湿度がある程度ないとだめなのと揮発成分がタバコの風味に影響する関係で
ちな煙草は古今東西の物流途絶時には通貨になる
住民が餓死寸前な状況下の闇市でも食料と交換できたそうな 内戦などで経済破綻した国では「マルボロ通貨」が流通するとか随分昔に聞いた気がするが…
自分の知り合いのヘビースモーカーは常に1カートン以上確保してローストしてる
東北の震災の時に一時流通ストップし、ヤニ切れして苦労した経験からだと
ちゃんと学習して自衛してるところはエライw
阪神淡路の時はCB缶や乾電池が現物通貨になったらしいが、実際どうだったんだろう？
自分は酒・タバコやらないんで、ロースト出来ないから備蓄もしないが
カップ麺・パック飯・ペット水・缶詰類辺りは現物通貨になりそうな気がしてる
余裕があったら少し多めに確保しておけば、さらに安心かもね 嘘か本当か東日本大震災の避難所で
避難民同士の煙草の闇取引があって相場は1本5000円だったとか >>260
飲料水の他に炭酸水一箱備蓄してるわ。
でも冷やしてないと微妙。
酒はトラブルの元になると思って備蓄には入れない あと聞いた話だと
日本はなんかの国際的な保健条約に加盟している関係で
無償で煙草を配布できないから、
何があろうと国が煙草を支援物資として配布することはないらしい >>265,267
ソースを探すなり、せめて「誰から」聞いた話かを書くなりしようぜ
普段からそういう書き方に慣れておかないと、いざという時にデマをばら撒く羽目になるぞ 海外旅行で免税店でタバコを買ってもっていく。
タバコがお礼とかチップに使えるてので、イタリア旅行でそれをやった。
駅で列車の券売機の前で男の人が立っていて、
切符購入の手続きをワンコインでやります（ワンコインが聞き取れた）
前の旅行者が切符を購入してもらっていてワンコイン渡していた。
私の時にコインの代わりに鞄からラッキーストライクを取りだして渡すと、
「ラッキーストライク」とウキウキしながら言ってどっかに行った。
タバコはいろいろと使えるなと思った。 避難所では禁酒。
外で飲んで酔っ払って帰って来るのも基本NG
喫煙は敷地外が基本ルール。 >>264
それを機に禁煙という方向にはならなかったのですね･･･ >>敷地外が基本ルール
屋内で吸うキチガイがいるんですよ
子供が居るから外で末というと逆切れするんですよ >>270
>どっかに行った
持ち逃げされたんだろ >>273
俺のお世話になった避難所はみんな完璧にルールを守ってた
守らず見つかると追い出されるから >>269
嘘か本当か――って言い訳してるから許してピョン 避難所を追い出されるって死の宣告だろ？
マッドマックスで見た >>256
薪・炭は、ホムセンによって扱いが違うっぽい（＝売場が違う）
A店：炭だけだが、農業資材売場。冬になると特設売場に出てくる。
B店：建材売場の一角に燃料コーナーがある。
C店：キャンプ用品売場･･･
農協系の地場野菜売り場とかにも積んであることがある＞薪 流れぶった切るけど
非常食って何選んでる？
缶詰パンとひじき缶詰は鉄板だろうけど
他にはどんなの備蓄してる？
缶deボローニャしかまだ備蓄してないわ… >>280
特殊な例だけど完全食を中心に長期保存出来るスープと酒のつまみになる缶詰め。飲料水は炭酸水（割材ともいう）
完全食はみんな食べ慣れないから避難所でもぶっちぎり不人気になるはずw >>276
真偽不明ってそらゴミってことだから。ポイ捨てすんな >>280
多いのから順に、
カロリーメイト、羊羹、パウチのゼリー（ウィダーinゼリーみたいなの）、缶詰、レトルト食品（カレーなど）。
栄養バランスはあまりよくないので、野菜ジュースとマルチビタミンのサプリメントも用意している。
缶詰は、以前は多かったんだけど、最近は減らしている。
重い、スペース効率が悪い（円筒形容器が多い）、ゴミがかさばる、
開けるのに缶切りが必要な場合がある、開けるときに手が汚れやすい、とデメリットが目立つ。
ただ、タンパク質補給用にツナ缶とかイワシ缶とかスパムとかと、
あと嗜好品的な用途でフルーツの缶詰を、一定量は用意している。
というか、パンの缶詰って必要なの？
賞味期限の長めのパンとかバームクーヘンをローストしたほうが安上がりじゃない？ 賞味期限が年単位のパンって缶詰になるんじゃないか。そんなに美味しいものではないが、食べられなくもない。(フェリシモのパンの缶詰) >>284
避難所にはパンは欠かせないよ。ゴミも少なくてすむし、菓子パンは間食にもなるし。ご飯類より飲み物が欲しくなるけど。 >>286
そうか･･･
先日、訳あって２週間近くパンのみ生活を送ったら、かなりウンザリしたよ。
メインは食パンだったけど。 >>266
「プレッパーズ」では酒は物々交換に使えるからあったほうがいいって言ってたよ
まあ，ある程度の社会的秩序が保たれていることが前提だろうけど >>280
とりあえず、非常食はお高いので、普段食い出来るローリングストックで、湯煎して食べられるレトルトパウチの赤飯(白米より消費期限が長く、塩気があるのでオカズがなくとも食える)は、たくさん用意している。 >>280
缶deボローニャは日持ちがよくないのでおすすめしない。
賞味期限ギリギリのものはアルコールがエステル化するらしく
酢酸エチルの臭いがしてとても食べられたものではなかった。
新しいうちは美味いけどローリングストックするほど安くもないし、
量が入っていないから場所を食う割に食べでがない。 >>287
いや、さすがにパンだけは辛いわ。避難所の開設初期に何度かパンが続くことはあっても、ずっとはないよ。
西日本豪雨のときは、当日の晩は飲食物が何も供給されなかったけど、翌朝は弁当を用意してくれたな。 非常食は買って満足してるだけじゃだめだぞ。
一度開けて美味いか不味いかを食べて確認しとかないと、開けてみると「臭いがだめ！」とか「油分が舌に合わない」とかあるからな。
逆にカロリーメイトウメェー！カロリーメイトだけで一年過ごせるわ！とか言う人はカロリーメイトだけでもいいと思われww パンの缶詰は柔らかくて味も万人向けだから
ジジイババアやガキがいる家庭なら用意してもええかもしれん
コスパはゴミだと思う 個人的に食料備蓄は三日じゃ不足
一週間あれば十分
それ以上は三ヶ月以上引きこもれるレベルで中間はない印象
俺はあまり非常食を買い漁らず
普段食べてるお菓子やジュースを
常にひと月分溜め込んで消費するサイクルを確立した >>294
お菓子やジュースって、禿げデブ丸出しやな
お前は一週間くらい絶食しても死なんわ l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) おはようございます
＼ ヽ まぁ実際 健常者なら
| ･ ･.| | 1週間の断食くらい平気
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) おはようございます
＼ ヽ お菓子は非常食として優秀です
| ･ ･.| | 老若男女が食べれて調理も不要です
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ 何事も固執してしまうといいことがない
柔軟にいきましょう
と、達観したふりをしてみるw
食生活と味覚は個々人で違うから美味い不味いは食べてみたスレでね
長期保存と未調理で食べれるものは緊急用に少し準備しとくといいかな l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) おはようございます
＼ ヽ ジュースもお菓子も常温で長期保存できます
| ･ ･.| | またローリングストックもしやすいのです
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ 冷凍室チャーハンとかで埋めてればそれだけで3日はいける
あとの4日を非常食 今の時期やったらミニトマト育てとったらええやん
生食いけるし >>302
元栓締めてブレーカー落とせばいいじゃん カロリーメイト 400kcal
ウイダーイン 180kcal
ミニようかん 170kcal
魚肉ソーセージ 150kcal
火も水も使わない１食分の献立を考えてたけど、たったこれだけで既に900kcalになるんだね。
他にもレトルト系を足そうと思ってたけど、普段の食事より太りそうだw >>274
切符購入して券売機から出てきたお釣りからワンコインもらうて、
駅にことわりなく、かってにやってる仕事。
だから切符購入のあとだよ。
断る、自分でやるて話ができないので、ワンコインで手間はぶけるならいいかなての。
お釣りがじゃらじゃらと出てきたときに、タバコしめしたら大喜びでタバコもってどっかに行った。
そのときに仕事続けろよと思った。
山本七平の著書で戦争で南の島で捕虜になったときの体験談で、
捕虜収容所でアメリカの兵士がタバコをワンカートン掲げて、腕度時計と交換。てのがあった。
捕虜なんだから奪えばいいだろだけど、その収容所ではやらなかったんだなと思った。
タバコはいろいろと使えるみたい。 被災したら快適に過せて栄養価の高い旨い食い物を食いたいなんて
上級国民にまかせて我々は清く正しく被災生活を送ろうではないか まぁ被災しても刺身をおつまみに晩酌したいなんて贅沢は言わないから
温かいご飯食べて元気になりたいな
自宅は7日間無補給でいけるだけ備蓄してるけど、職場には少ししか置いて無いな
会社側の備蓄もほんの少しはあるけど、せめて自席に3日分は用意せねば… >>307
上級国民は襲おうとした時には襲える位置におらんねやで。
いち早く被災地から遠くの地へと逃れてるんや。 拡大○殺図るバカは
上級国民襲ってほしいな
子供を襲うな 超インドア派の人が思い描く非常時ってのが如実に表れてて可愛い。
装備や備蓄を超えた知恵と経験を今から積んで欲しい。
要は実戦経験。 あかん、笑ったらあかん！
ここは堪えるんや！ワイ！！！ >>307
NHK各支局が格好のターゲットだと思う
ちょっとした避難体育館のぞき見報道等で一気に被災地で襲われそう ヘタレ日本人が暴動なんて起こすわけ無いし
上級国民の襲撃もありませんよ。 いまだに上級国民という語を使うのは感心しないな。差別意識が激しいし、トレンドも過ぎた。 サバイバル趣味と庶民の被災時対応をごちゃ混ぜにされても。それぞれの家庭には子どもや高齢者、障害者もいるんだよ。 >>314
ただの労働者やんけ
上級の定義を書き換えようとしてる奴なんなの >>319
趣味であることはさておき、サバイバルやキャンプの知識やスキルは災害時役に立つと思うわ
車中泊できるように自分ちの車に装備足そうかと最近思うな >>321
知識が役に立つってレベルなら気にしないけど、苦労は買ってでもしろってレベルの話も少なくないだろ？ 警視庁の防災アカウントがサバイバルアカウントになっちまってる部分から少しは学べよ
あんなもん広まったら防災しなくても『モノは使いよう』でなんとかなるって意識が広まって終わる
（俺様をデマやミスリードを以って叩いている誘導スレに注意。俺様は荒らしではない。） >>323
荒らしとはまったく思ってないけど、お薬の必要な人だなと思ってる >>323
>>323
荒らしとはまったく思ってないけど、純粋に馬鹿で無能だなと思ってる 根拠なくお薬が必要とか馬鹿だの言わないように
（人間は学習する人間なので過去レスで揚げ足取り禁止） >>326
人間は学習する人間など
基本的な日本語ができてない人は書き込み禁止 >>327
馬鹿に付ける薬を一瓶飲んでみたのですが治りません。
騙されたのでしょうか？ 改築費用が捻出できる方は調べてみたらいい
風呂場の天井部分に常に新鮮な水が60リットル確保される
仕掛け
お風呂貯水型耐震シェルター
http://luchs.fxproject-blog.com/bathroom-shelter/ >>330
そんな工事しなくても、うちのアパートは天井裏がまるでプールのように水が溜まってるよ！ >>330
一見いいように見えて、結局風呂まで逃げなきゃいけない
(寝室と比べて有効に使えるタイミングが限られてる)
今時の風呂は水を混ぜないで指定温度のお湯を給湯するので水の場合は古いのが残る可能性があり
お湯の経路だと無駄に水を捨てる羽目に
あまり使えそうに無いな、まだ台所タンクの方がマシじゃ >>329
あなたは本当に馬鹿なのでしょうか？
もしかしたら阿保や間抜けの可能性もあるのではないでしょうか？
一度精密検査を受けてみる事をオススメします >>331
斬新な設計のアパートですな、うらやましい >>333
アイツ、法的措置決まったらしいじゃない
まぁ当たり前の処置やわな
損害賠償で人生狂いそう 物理的に距離が近しい家族・親類の分をざっくり併せて備蓄してるもんだから後はなにが必要でなにが不要かわからんくなって来た
よし
俺様一人分のみにとりあえず集中
人数×収集はあとにしよう 備えは大体二週間ほど貯めてるけど、皆どれぐらい貯めてんの？
俺は一週間の備蓄を使って耐えて、被害状況次第では次の一週間分を使っても被災地を出るつもりで貯めてる。
どれぐらい物資を貯めてて、どうなったどう行動するのか教えて。
流石に東日本大震災クラスの被災地ど真ん中でライフラインが元に戻るまで耐えれる物資は貯めてないよね？ これ、車輪が付いてるっぽいし大量に持ち出すには向いてそう
天馬 インカーゴ L-8500 1個
アマゾン.co.jp/dp/B00LTI0A3O
リンク禁止になったので
B00LTI0A3O
でアマゾン内検索で一発で出て来る 食料を一週間分ぐらい
水を24リットル+スポドリ12リットル
あとはお菓子とジュースが常に一ヶ月分ぐらい
あとはパスタが30kg
鯖味噌煮缶を値上がり前に二百個ぐらい買ったので日々消費中
最悪の状況に備えて砂糖50kgと塩10kg（賞味期限∞）
これをメタルラックと押し入れに収納
効率よく詰め込んでるんで意外とスペース取らん 飲料水2ヶ月
食料2ヶ月 アルファ米、カンパン、乾麺、缶詰、野菜ジュース、トマトジュースetc
2ヶ月目以降用に氷砂糖、エビオスetc
＋屋外浄水器5台浄水能力計30万リットル以上 まぁ普通は一週間でいいだろう
都市部だったらそれまでに公助受けられると思う
地方は道路の損壊次第だな
国道寸断とかだったらどうにもならん
今んとこ首都直下よりも
南海トラフのほうがヤバめだからなー… >>339
2週間分くらいで同じだね。米は1ヶ月
そのあとは釣りで食料確保の予定。
このスレのモヤシ君達はメンタルやられて力尽きると思う。
物資の準備だけでは乗り切れないと思う。
>>343
首都圏で起きたら、いち早く脱出が正解だろう。 二階から縄梯子で降りるはないわ、と思う。
３階以上ならわかるけど。
二階なら窓枠か一階屋根に乗ってそこから飛び降りればいいと思う。
脚立にロープでも結んで二階から引っ張れるようにしたら？
二階から縄梯子は大げさ過ぎる。
普通にロープ一本でも余裕でしょ？ 衣類や下着の洗濯はどうすんの？
7万円近くする手動の洗濯機とか買いたくなきわ。
自転車漕いで洗濯できる装置作らないとダメなのかメンドイ。 >>346
上下水道が壊滅してたらそんな心配しなくてすむよ
たぶん自衛隊が給水車の派遣と一緒にランドリー設備も持ってきてくれるかも
隔日・時間限定・順番制かもしれないけど >>339
非常持ち出し袋の中に3日分の食料と水、籠城するなら乾物や塩漬けなどの貯蔵食を加えて2週間以上はまあ何とか
米だけあとワンシーズンいける >>345
無分別盛り体力自慢の高校生大学生なら勝手に降りるだろうけど
怯えて泣く幼稚園児に2メートル強を飛び降りろとはよう言えん >>350
それぐらいの幼児って体が軽いし柔軟だから
高校生よりも二階から飛び降りても無事なケースが多そうだけどな >>351
その前に動いてくれないよ
放り出すワケにもいかんしねw >>348
広域災害になったら自衛隊だけじゃ足りないよ。
各自治体は日水協に給水支援要請するだろうけど、たとえば南海トラフだと被害のない東北や北陸からの支援になる。
洗濯出来るのは当分後だろうね。
想定する被害の程度によるけど東京直下のほうが支援はしやすいかもね。
首都圏なら生活だけ考えれば荷物持って脱出が一番かも。 >普通にロープ一本でも余裕でしょ？
3m高でいいからやってみろ
握力がメチャクチャないと一瞬で地面に着く
軍手ぐらいじゃ手の皮がむけるぞ 服って嵩張るから、持ち出しには作業用のツナギ1着しか入れてない。
とりあえず来てさえいれば、パンツやシャツが無い状況でも隠すところは隠しておけるから。 入浴剤みたいに圧縮された下着って
太陽の季節になったりしないのかな？ 備蓄用のタオルを自分以外にもまとめて買おうとしてるんだけど赤色のタオルを入れたらキレるひといるかな >>354
このまえアスレチック施設で
ロープで壁を登ったり降りたりしたが
普通の運動神経があれば壁に踏ん張りながら登ったり上がったりできる >>353
>>355
うん
避難しなくしゃいけないような大規模災害の場合には、少なくとも被災当座は
洗濯どうするとか着替えどうするとかは考えも出来ないと思っといた方がいいね
熊本みたいに予告なしの真夜中に来る場合もあるから、パジャマで着のみ着のままじゃあんまりだと思ったら>>355みたいに非常用の持ち出し袋に最小限の着替え一式入れとくしかない
作業用のツナギっていうのはなかなかいいチョイスかも
助かってもそのあといろいろやらなきゃならないことあるだろうから動きにくいとか汚れちゃいやだとかの服は絶対NG
ただ個人的には、上下別になってるものを選ぶかな・・・？
被災当座、一週間後、三週間後、三ヶ月後・・・と、状況を分けて考える必要があるかと
阪神大震災当時の話を聞くに、
復旧の早さは（場所にもよると思うが）電気→→ガス→→→→→水道の順だったそうなので
自宅が損壊しなかった場合でも「ウチで洗濯」は当分無理と思っておいた方がいいね
ただ、車があれば、道路が復旧したら少し遠くても被災しなかった地域のコインランドリーまで洗濯しに行けます
主要道路は、支援物資を運んだりもしなきゃならないので比較的早く復旧する、
てか、させる（但し高速道路などは別） 東京で大規模災害（大地震）が来たら、自衛隊の救援活動だけじゃ焼け石に水なのは確定だよね。
すべての避難所に救援物資が届くなんてことは絶対に無い。
救援物資や給水活動は、基本的に大きな避難所が選ばれて行われることになると思う。
その付近の別の避難所の人たちは、自力でそこまで受け取りに行く必要が出てくるだろうね。
移動手段としては自動車やバイクだけど、燃料補給が難しくなるだろう。
直接の被害がなかった東日本大震災の時だって東京からガソリンが無くなった実績がある。
そのため、自転車、リヤカー、台車、が活躍すると思う。
そこでうちの地元町内会では、小型リヤカーなどを防災倉庫に備蓄してある。
リヤカーは高齢者であっても、100kgオーバーの物資やけが人などを容易に運搬できるのでお勧め。
（ただし収納スペースを必要とするので、台数的には1台か2台が限度）
台車は折りたためて収納スペースをそんなに必要としないので6台用意してある。
（大型台車2台、中型2台、小型2台 購入決定時にサイズで意見が分かれて妥協的な買い方にｗ）
大型台車はけが人運搬にも一応は利用可能。 >>346
パンツ感覚ではける介護用オムツ薄型それか
普通のパンツの内側に尿もれパットを使うと、パンツの洗濯を減らせる。
腸閉塞手術で入院してたときに、これを使ってた。
お腹がゆるくなり、うんこチビリしそうなときも、これ使うと
ちびってもだいじょうぶ。
内視鏡検査なんかも、漏れがあるのでこれで安心。
洗濯は洗濯板という方法もある。
洗濯機の無いころは、これで洗濯していた。 >>347
小は高分子ポリマー
大はコンポスト導入予定
下着は圧縮使い捨てタイプで >>362
アマにある尿もれシート買っとき
毎日シート変えれば同じパンツ5日は履けるんじゃないかな非常時
もしうんこ漏れ怖いなら生理用ナプキンの夜用のでかいやつを 新品状態でそのまま吸収力がいいバスタオルってないかな
このバスタオルは安い中では最強だが一回洗わないとだめ
http://item.rakuten.co.jp/towel-kobo/be-bath/
備蓄ってなると一回洗ったものは敬遠されそうだもんな
おすすめないのか >>343
国道寸断･･･昨冬の豪雪で物流が一時止まったのは確かだ
地震ほど広範囲でも無く、首都圏ほど被災住民も多くなくって感じだったし
あの時はなんだかんだで１週間ぐらいで物流は戻ったけど
電気ガス水道も機能してたし、出歩かなけりゃ…（ピーク時は出勤するなのお達しが） 首都直下型地震起きた場合、被災した人の多くを収容できるだけのキャパあるの？
たぶん、収拾つかない事態になるだろうから
近県脱出が一番賢い気がする。
モトクロスバイク最強らしいね。
免許とって、車両買ってw
って、できるかボケ
ロープによる降下は5mの高さからしたことある。状態を後ろに反らして、壁面と足の裏が垂直になるようにする。子供1人くらい前に掴ませて降りるくらい余裕。
どんだけ握力って？ 45くらいしかないけど？
そんなに力一杯ロープ握りしめた覚えないなぁ。 ロープで昇り降りできないと思ってる人は
実際どっかでやってみなさい。
ピザデブでもない限り余裕でできるから。 >>367
それどんな降下方法でやったの？
肩絡み？
ハーネスつけてムンターヒッチ？
それともエイト環か、ＡＴＣ？
あるいは簡易ハーネスをスリングで作って？ >>369
書いてんじゃん？
普通にロープを握って状態を後ろに反らして降りただけ。
ロープ以外道具は使ってない。
小学生のころ15mの高さのロープを余裕で昇り降りしてた事から考えるとまるで大した事ない。 >>364
乳児持ちとかだと逆に一回水通ししてある方が喜ぶんじゃないかな？ >>371
へー相当の腕力だね
腕だけで全体重を支えるられるのは凡人には相当な負荷だよ 食料品の備蓄だけでなく、体に貯めないとまずい。
体格指数BMI 17.10 身長167cm 体重 48kg程度。
食欲不振で食べられなくて、体重が増やせない。 おまえら喧嘩はやめろって
ガキかよ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 「健康で頑丈な大人」つまり「屈強な避難民」なら出来るだろって事は基本想定してない
より安全な方法があるなら当たり前のようにそっち選んでる
座右の銘は「ご安全に」w アスレチックとかロープを使って上り下りする事を計算された設計されてる所で上り下りできるから、どこでもできるって考え方してるのだとしたら危険すぎる。
日常的その思考だと緊急時だと安全マージンも取らずに、無駄な危険を侵して無駄に命を危険に晒しそう。 フジテレビで昔ロープ使って
ビルの屋上から降下して怪我した
女子アナいたね。
防災用品の会社の取材だったはず >>381
あれはロープというより降下装置の会社な。
腰のベルトに繋がってるロープを室内に繋いで窓から飛び降りたらゆっくり降下できるって奴だが、室内のロープ固定が甘くで飛び降りる瞬間に外れて地面のマットに落下したけど、結構な大怪我をおってたはず。 プレジャーボートなんかについてるロープ1本で作った縄梯子でも用意したらちょっとした登り降りはできるよ。
縄梯子も縄梯子で揺れるから難しいって人もいるけど。 >>338
フライにした物はダメ。糖質と脂質の比率を少なくタンパク質を多くするべき。肉食え肉。
あとは繊維質。
・ビーフジャーキーとか
・干しイチジクとか（砂糖未使用品）
・牛乳（常温保存可能品、保存期限：約90日）
・生の野菜か生の果物（生であることが重要。難しいなら最後の手段はビタミンCのサプリメント） >>360
リヤカーって人を乗せて公道走ると違法なんだってね。
まあ、災害時ならお咎めなしだろうけど。 >>367
二輪最強はカブ、電子制御になる前の旧型
燃費が恐ろしく良いし壊れない
オフ車はタンク小さいんで航続距離が意外に短いんだわ 栄養バランスを主張するやつほど
栄養学の知識がないのは世の常のなのか……
ビタミンCとか三ヶ月ぐらいは摂取ゼロでも健康被害はないわ バイクネタだが電子制御無しの車体を維持できる環境がキモだね。
オフロードでも古い車種にはXLパリダカなどのビッグタンクもあるが例外だしな。
ただ、ガラスなどの破片が有る中でパンクしない訳ないので自分で修理できるスキルが必要。
元々趣味でバイク乗る人以外はハードル高いよ。 >>387
家政学部で災害食を研究してる教授は大豆にしろって言ってた
半量をもやし半量を水煮にして食えば完璧って
普段料理しない人間がローリングストックに加えるにはいささかハードルが高いけど せやかて、実際にはビタミンCらしきもの１週間も取らんと体の調子悪くなるけどね。
生野菜の酵素みたいなもんは体に必要。
単純に栄養素だけで考えてもそれ単体で吸収されるわけでなし。
ロープのひとはしつこいなぁ。
あなたがすこぶる運動音痴なんだってば。
簡単だからやってみなさい。
本当に力なんてほとんどいらない。
とりあえず今すぐ家で実践してみろ。
運動音痴ならやめとけ。 >>387
ストレス下ではガンガン消費するぞ
震災時、米軍がビタミン剤飲みまくってた >>391
あ、そうそう忘れてた。
人はストレス掛かると糖だったり栄養素だったり物凄い勢いで消費して脳や体の機構を守ろうとするんだよね。
だからカロリーメイトとかウィダーインで十分と思ってる人は途中で発狂することになる。
そこで推奨したいのがチョコレート類だ。
自分は周りで発狂してキチガイ狂暴化した人を鎮めるために大量に用意してある。
脳がストレスにさらされると狂暴化して手に負えなくなる。
皆も経験あるはずた。ストレスで狂暴化してる人。 >>387
外の直射日光に長時間当たっても火傷炎症しなくなった。（ヒリヒリ痛くならず皮が剥けずに済むようになった）
ビタミンCの効果なのか、たぶん予め、生の果物を毎日食べているからと思う。
災害時でも炎症したら苦しむことになるので炎症防止は重要。 >>390
健康な人間の体には数ヶ月分のビタミンCが貯蓄されてるから気のせい
あと酵素も気のせいでオカルト
>>391
ソースおくれ
自衛隊が口内炎予防で飲ませる努力したのは知ってるがビタミンC関係ないし
そもそも口内炎とビタミンの因果関係は不明だし どうせアスレチック程度の斜め坂降りれただけだろ
垂直でロープ掴んだだけだと、身体が浮いて脚踏ん張れない
施設で懸垂降下するのにハーネス等安全対策しないで降りさせるような所無いよ
ハーネス着けてたなら、ビレイ先であんたの体重支えてくれてただけ このスレに感じてた違和感の正体分かったわw
非常時を平常時の延長でしか考えておらず、
不便になる程度にしか考えてないこと。
非常時に晒された時の人間の身体に起こる肉体的心理的変化をまるで考慮に入れてない。
非常時でも平常時のパフォーマンスが発揮できる前提で考えてる。
よって、自身は平常、外部環境は非常という考え。
だからカロリーメイトやウィダーインで大丈夫という結論に至るわけか・・・
単に食い物に困るだけの設定だもんなw
そういう設定ならそういう発想も分かる。
非常時に激変するのは外部環境だけじゃなく、
あなたの心と身体の状態も大きく変化します。
どうかそのことも考慮に入れて備蓄や装備を見直して下さい。
いまの貴方になら易々とできることが非常時には余裕がなくなり出来なくなる可能性も考えましょう。
そういう準備でなければ役に立ちません。 >キチガイ狂暴化した人を鎮める
散弾銃なんかどうでしょうか >リヤカーって人を乗せて公道走ると違法なんだってね。
2種免許ないと違法とか
うちの近所の保育園では園児の移動に使っている
立たせたまま一台に6人ぐらい乗せて保育士のオネーサンが引っぱっている >>395
えー、天井から吊るしたロープかなんかですか？
まぁ、それでも小学生の頃は余裕で昇り降りしてましたけど。
家やビルの壁面を降りるのだから、壁に足踏ん張れるって分かりません？
ロープを室内のどこかに結べば自然と壁に足踏ん張れる状態になりますよね？
いい加減モヤシっ子の自分設定はやめて実際に実践してみればわかりますよ。
まさかロープ握って宙ぶらりんで降りるつもり？
あのね、ロープ握って体を壁と直角にして壁に足踏ん張って一歩ずつ、足と手を出ししたにずらしながら降りるんです。
教えてもらってすぐにその場で簡単に出来たけどねw
もちろん垂直ですよw
コツは怖くても身体を後ろに倒して足裏が壁面に全部つくようにすることです。
出来ないならモヤシ確定です。 >>390
酵素の摂取っていつも思うけど
胃液で失活すると思うんだけどね >>399
自主防災組織でも高齢者や障害のある人をリヤカーで運ぶ訓練したり備蓄したりしてるけど、違法だったのか・・・。
どうどうと訓練風景が地域だよりに載っていたりするけど。 >>402
警察や行政に熊撃ち殺してＯＫといわれて
殺したら取り締まり食らった話あるから
広めておいたほうがいいな >>399
あれはリヤカーではなく、自治体にも規定のある防災用品の避難車（兼散歩車）です。
災害時に幼児や高齢者や障害者など通常の避難が困難な者を乗せて避難する手押し車両で、要件を満たせば助成金・補助金の申請対象にもなる。
業務の一環で当然違法ではない。
以前子どもを預かってもらってた保育園で保育士に直接聞いた話だから間違いない。 xkt6香ばしすw
あなたが勝手にやるのはどうでもいいけど、他人に気軽に進めないでください
もし手が滑って滑落したらどうするの？
災害下じゃ救急車呼んでも来ないかもよ？
リスクマネジメント出来てない無責任な発言はいらんよ
ついでに言うと、縄梯子も筋力の弱い人は厳しい
普段から落ち着いて避難できるルートを確認しておくほうが大事 ID:wpgdvjdaMは元トレージャーハンターだからな
俺たちとは違う世界を生きてるんだよ >>400
それ、本当にやってみた？
そんなことしようものなら、腕の力云々の前に、尻がどんどん下がって体がVの字になってそのままズルズル落下するぞ。
一番やってはいけない降り方。 恥ずかしながら食わず嫌いで今人生初めての鯖缶をおそるおそる食べてみた
なにこれうまい。メーカーによるのかもしれんが生臭さとかそんなにないのな
塩気だけでじゅうぶんいけるから常食してる人の気持ちがわかった気がする
でも調べてみたら俺の想像よりかなり高いんだな鯖缶 >>387
他の食事でビタミン摂取していたってことかね？ 個人で買えるか知らんがアホみたいに高いな
兼散歩車がどうたら話題
お散歩カート 五十畑工業 ロングライトバス[ノー パンク仕様]/ 避難車 スワン 68人乗り 幼稚園 施設向け 保育園 SoDo：ベビー用品の街
https://item.rakuten.co.jp/babymachi/bik-0027/
保育園 幼稚園 お散歩用 ベビーカー Familidoo（ファミリードゥー） 軽量・オートブレーキ付き・6人乗りデザインモデル グリーン 緑【代引不可】：晴れる屋 楽天市場店
https://item.rakuten.co.jp/hallelujahstore/ts-1947035-rakuten/ >>410
ビタミンC欠乏症は
ビタミンCの摂取が仮にゼロでも数ヶ月は起きないってこと
ちなみにサプリのビタミンCは摂りすぎで意味がない
ビタミンC欠乏症の治療は１日500mgのビタミンCの投与だが、
サプリは１日２錠で1000mgとかだったりする 1万ぐらいのこれぐらいは買っといたほうがよさげか荷台的なモノ
アマゾン.co.jp/dp/B078J3HFTK
現在2ちゃんねるに於いて英字の「アマゾン」は禁止フレーズになっております
留意 避難車とも呼ぶらしい
アマゾンにも楽天市場のと同じのあってアマゾンのは一般人でも買えそうな感じだな 自分が極度のモヤシっ子てどうしても認めたくないんだな。
おい、文盲
非常時の栄養素の消費を指摘されてるんですよ
通常時の体の栄養素の消費を指摘しているのではありません。
やっぱ、このスレに漂う極度のモヤシ臭は伊達ではなかったな。
非常な経験がまるでないから非常時の設定ができない、と。
いいか？
体は子供、頭脳は大人なんてことはアニメの世界だけ。
外部環境は非常、おいらは通常、その名は虚弱体質モヤシっ子！
なんてことも現実ではないんです。
外部環境が非常になれば、あなたの心も体も非常になって普段とは比べものにならないからくらい
脳が疲弊したり体が疲弊し、それを回復させようと体内の様々な栄養素を普段の数十倍で消費するのはと言うことです。
こんなのちょっとハードな経験があれば実感で知ってそうなもんだけど、
モヤシ街道真っしぐらで生きてきたもんだから全く想像できない。 >>415
米軍の調査の結果
連続で２週間置かれると98％の兵士になんらかの精神障害が発生する災害がぬるく感じる戦場の環境下でも
ストレスの度合いで追加摂取が必要な栄養は存在しないとのことです >>412
俺も今ビタミンＣとＢ１２飲んでるけどＣは貯めておけないから尿で流れちゃうからって聞いたんで
半日分しか取ってないな。１０００を常に取り続ける必要は全くないってことなんだね
Ｃを取り始めて数年だけどまあ風邪をひかなくなったのはこれのおかげなのかどわからん
同時に取り始めた乳酸菌の影響もあるかも
逆に非常時でもこれは取っておいたほうがいいというものはあるんだろうか？ >>381
今や弁護士様だよ。
落下といえば、じゃんぼ墜落の中学生も。 >>417
統計上はマルチビタミンに寿命延長の効果はない。むしろ減る傾向があるそうな
他のサプリも同じだがビタミンＤは統計によると心臓疾患の予防などに効果がありそうと噂されている
日本人の統計だとカルシウムが不足する傾向があるんで俺は飲んでる。
災害時にビタミンの必要量が増えるかだが、ストレスなど心因性では変わらん
強いて言えばビタミン類は通常の推奨摂取量とは別で
アスリート基準という通常の５割増しぐらいの高強度な運動と筋肉量の大きい体格を前提とした摂取量がある
災害時に心配ならその基準を意識して総合ビタミン＆ミネラルとかをのんでもいいと思う あと東日本大震災に派遣された消防隊の体調不良アンケート（複数回等可）で
もっとも多かった回答は
体調不良は起きなかった（５２％）
二番目に多いのが便秘（２２％）
あとは眠気（１２）不眠（８）腰痛（８）口内炎（１％）
ここら辺を参考にすればいいと思う 水溶性ビタミンは過剰症ないけど、簡単に輩出されやすい >>420
詳しくありがとう。お守りの意味でマルチビタミンだけ入れておく >>413
前と後ろから引いたり押したりで4輪駆動 >>424
ウジ虫にレスすんな
みんなスルーしとるやろ ロープには等間隔に玉作っておけば踏ん張りが全然違うぞ 栄養剤とか絶対に必要ってわけではないから、別に備蓄に必須でも不要でもない。
欲しいと思う人は備蓄品に入れて、いらねーよって人は省けばいいさ。
備蓄に正解なんてない。 そもそもサプリは吸収されにくい。
頭でっかちモヤシらしい思考。
表面上のスペックがそのまま反映されると思ってる。
経験ではなく表示が頼り。
普通の人は経験で表示通りいかないことを知っている。
また、サプリは寿命を縮める研究結果もある。
モヤシ死ね。
ロープで降りてて体がV字になるって
筋肉ゼロのマジモヤシか？
冗談も大概にしろ >>392
氷砂糖もお薦め 半永久的に保存可
8年前に買ったもには開封済みゴムで縛っただけだが問題なかった
歯磨きが気になるがモンダミンみたいなのでも虫歯予防になるのかな
Gumのボトルが5本あるんだが サバイバル趣味の連中は子どもじみた視点の狭さが不快だな。
災害時に被災するのはその地域のほとんどすべての人なのに自分にできることは皆にできると思い込んでるし、意味不明な優越感を振り回す。周りからすれば迷惑な人なのに。 >>430
以前に調べたことあるが
リステリンとかは虫歯予防に効果がないらしい
米国やタイの商品は医学的に予防効果が確認されてるが少なくとも国内で通常販売されるのは意味なし
諸説あるが日本の製品は有効成分の濃度が薄いんで
科学的な手法による実験だと虫歯予防効果は確認できていない
あと細菌はバイオフィルムというヌルヌルした膜で守られていて
マウスウォッシュはヌルヌルに無力
そして口内の細菌は数値上だとマウスウォッシュで激減しても
虫歯の原因となる箇所に住み着いた細菌はノーダメで意味がなく
すぐに増殖して元通りのなるそうな 短くすると
マウスウォッシュは虫歯の予防にも治療にも意味はない
口臭とかには効果があるかは知らない >>428
それを言ったらこのスレ終わり。
より多くの方にとってある程度共通のより優れた正解の備蓄があるはず、と俺は思っている。
そういう情報を交換するスレだと思っていたが違うのか？
大塚食品が出してる100kcalマイサイズシリーズとか安くて色んな料理が楽しめていいのではないかとおもう。
味はうまからずまずからず。
お値段も120円くらい。 >>431
自分がモヤシの自覚なしか？
そんなんじゃ、体育の成績は最低だったろ？
この程度でサバイバルってw
サバイバルのサですらありませんよ
ロープ降下でVの字に折れ曲がるとか面白すぎるw
最低限の腹筋も脚力もないんか？
自身がスーパーモヤシっ子の自覚持った方が良い。
こんなの小学生でも簡単に出来る。 家族に爺ちゃんと婆ちゃんいるから
ロープ降下無理そうだわ。 ロープ昇降に凄いこだわりがあるのはかまわない
ただ、屈強な大人であろうと、それが例えば大雨で濡れれば危険な事には変わりないし
あるいは余震があったり煙にまかれたり、自分が怪我や病気や老化してないとも限らない
飛び降りなど論外だし
自分の非常時の体力運動能力には欠片も期待してないアンチヒーロー思考なので、用意してある縄梯子を使う
壊れてなければフツーに階段を降りるよ 災害時にロープは大事だぞ
洗濯物を干すのに使ったり
ビニールシートを自宅の破損個所にくくりつけて補修したり
ビニールシートと組み合わせて簡易テントを作ったり
ロープ片手にID:NncJgmI6Mが発狂するのをニヤニヤ眺めたり マウント取りたくて嘘を書いてる長文書き込みもあるから真偽は自己責任でしっかり見極めよう >>432
そうか、なるほどね
虫歯予防には歯磨きしかないか
水のいらない歯磨きとかも売っているので試しに買ってみるか
詳しい説明ありがとう！ >>440
ロープ片手にニヤニヤするのは同意。
昇降だけに固執してるのがアレなんでね。
おっしゃ、俺もロープ片手に持つかw >>432
自分は口の中にマウスウォッシュ貯めて上向きながら電動歯ブラシで歯磨きしてる
歯磨き粉研磨剤入ってるのが殆どなので >>434
それは違う。
このスレは備蓄の正解を探すのではなく。自分に合うより良い備蓄を見つけるためと考えている。
言うならば備蓄や災害に対しての自分の死角や盲点を再確認するものだな。
だから、俺にとっての最適解な備蓄もあんたの最適解にはならないだろ？参考にはできてもさ。 北海道在住のAさん
「自宅に灯油200リットルを備蓄しないのは馬鹿」
山梨在住のＢさん
「津波対策でゴムボートとか大げさだろｗ」
鉄格子ありの病院に在住ID:aLGVdAaPMさん
「ロープで垂直降下できないとか雑魚ｗｗｗ」 >>447
雪国はホームタンク200リットル満タン普通にあると思うわ
長く置くと腐るから冬場使い切りだけど ロープで降下するくらいの簡単なことができない自身のことが余程悔しいらしいな
必死に自演。
マウントとかいう発想もこのスレには頻繁に出てくるが、自分に出来ないこと=マウントと言う発想をすぐにする奴がいることは確認済み。
要は自分が崇められてるうちはご機嫌だが上を行かれるとマウントと言い出したり備蓄に正解はないと言い出す。
実に非生産的で厄介なやつが居座っている。
そのせいで有意義な情報こうかんがまるで出来ない。阻害していることを自覚して欲しい。
ここはあなたが自己肯定感を得るためのスレではない。
あなたの低いレベルに皆を留まらせより良い備えの準備を邪魔するのはやめていただきたい。 >>446
人によって正解はバラバラだからね。家族構成とか、住宅とか、環境とか、居住自治体とかで違う。
ここは単に情報交換の場だと思うな。 >>446
今このスレに居座ってるていれべるの連中のせいで死角発見もクソもない状況なのは分かるな？
より高みを目指すには各分野に長けた者の存在が必要だが、それを思いっきり阻害している低レベル君達が厄介なのだ。
自分が理解できない、やらないことを言われると急に不機嫌になった難癖つけはじめる。
どちらかと言うと比較レベルでループしているのがこのスレの現状。
正解はない、でいちいち逃げられてもウザいんだよ。
良い提案もアイデアも存在感するのだからそれはみんなで取り入れないとな。
各人が求める事柄に対しては必ず共通の正解は存在するのだから。
正解を集めたセット内容は違っでも各項目ごとの正解は共通。
いい加減屁理屈こねるのやめような。 オレは年寄りを担いでロープを降りることはないなあ。車椅子を投げ落とすこともない。
まあ、他人の生活に興味がないのだろうけれども。
そもそも、ロープで降りる云々でマウント取れるのは小学生男子だけだと思うな。 >>450
正解を集めたセット内容が違うだけで
各項目ごとの正解は存在するのだよ。
そう言うこと指摘してるくらい分かれよ低脳。
全体としての全く同一の正解はなくても
個々の一項目ごとの正解は存在する。
Aということをしたい、ということに対して
Aをするための正解は存在する。そういうことだ。 >>452
>>453
はいはい、そうやって論点をすぐズラして逃げる。
ウザいんだよw低能ども。
やってることがバレバレなの。 本当に分かりやすいな
このスレに居座って仕切ってる低能君たちは。
お前らがやりたいのは防災な関する備蓄や準備情報交換じゃないだろう。
ひたすら自己肯定感を得たいだけ。
本当に邪魔だぞ
おまえらのせいでこのスレに何の目新しさも発見もまるでない。
いい加減退場しろ。
お前らの低レベルな話はまるで役に立たない。 >>456
ロープ昇降は手段の1つであって目的ではない
目的は「安全に避難する」事
手段と目的を履き違えてはいけないよ
防災はレベルの高低でもない 言ったでしょう
誰にも理解されず罵倒され無駄に終わると
ここでは正論でなく
どれだけ荒らすかどれだけおちょくるかどれだけ馬鹿にするか
で終わると
怒り出してる時点でもう負けてます
相手の思うままになってますよ バイクネタがあったのので一言。
普段からバイクを利用する人以外、防災の備えとしてのバイク保有は有り得ない。
バイク維持にはメンテ、保険加入、保管場所確保とそれなりの手間と費用が掛かる。
だったら自転車！って思うだろうけど、基本的にはバイク維持と変わらない。
放置してあれば、錆とかいろいろで動かなくなるだけ。
普段から自動車、バイク、自転車、どれも使わない人の場合には、すなおに諦めることをお勧め。
非常時には「ひたすら歩く！」、それが嫌なら「誰かに乗せてもらう」「誰かに借りる」「買う」だね。 >>458
うん、だからどうした？
誰も目的などと言ってないぞ。
>>459
大丈夫。
どうせ論点ズラしと人格攻撃のワンパターンしかない人達だから、別にどうってことはない。 >>461
コレが出来るから偉い、出来ないからクズ
この理屈は防災には何の役にも立たないよ
それと、ここはお前の言うもやしっ子(懐かしいフレーズだ)でも安全に災害を乗り切る為にはどうするかを話すスレ
ロープ昇降したりパルクールで瓦礫を走り抜けたりジップラインで川を渡ったりするスレじゃないんだわ >>448
大体半分になった頃に給油しに来てくれる。ホームタンクの灯油 >>461
甘いです
ここで荒らしやトロールやサイコパスに勝てる人はいません
マジでやめといた方がいいです わかったわかったロープ降下が出来る人はそうしてくれ
でも、高齢者とかの出来ない人はどうするんだ？どうやったら生き延びられる？
それを提案してみてくれよ 論点ズラしとか言うなら、すまんがもう一度論点を明確化してくれ 前にもここで話してたけど二階から降りるの脚立じゃいかんの？
ロープに拘りすぎてキモいわ >>467
2階の高さなら布団やマットレス上から落としていけるで >>469
ジジイババアの骨の脆さを甘く見るなよ
あいつら咳で骨折するんだぞ 建築工事でつかうスライダー(二連ハシゴ)だね安全なのは
ただ直角にして何かに部分的にでも密着安定させること
荒川の氾濫で屋根の上から救助を待つとかにも使えそう >>462
論点ズラし乙
>>465
君も論点ズラし乙。
後出しで老人とか追加して最もらしく正当性主張されてもねw
じゃあ寝たきり老人はどうすんの？
そんなね、後から条件追加されても困る。
ダメな自分正当化するためならなんでもありだな。
じゃあ初めから僕はダメな人間なので無理です、って素直に言ってくれよ。
そんなダメな奴に出来ないこと強制する程鬼じゃないですよ。
たーだ小学3年生にもできることを健康な成年男子に出来ないわけないだろと思ったものでね。
>>466
は？自分らで散々逃げ回って論点すり替えズラしまくっておいて整理しろだ？w
僕はダメな人間です。もう自己肯定感を得るためにスレを私物化しません。
どうか許して下さい、って言ってみろ。
そうすれば自動的に元の論点に戻る。
>>467
だよな？
二階から降りるのに縄梯子とかふざけてるよな？
>>468
おいおい、また揚げ足取りかよ
脚立でもハシゴでも同じだよシネカス
>>469
モヤシは全身複雑骨折で死ぬかもしらんな
どうもそれくらい特殊なやつにしつこく難癖つけられてる気がする。
なんせロープで降下するとV字になるらしいから。 >>467
ベランダにせよ庇にせよ、上から下ろすとなるとスペース的にも作業的にもちょっと厳しいかも？
上階に取り残された人を救出するには良いと思う いったいどこまで無駄に安全を追求するつもりなんだか・・・
そりゃ前提が後出しでコロコロ変わって難癖つけられたらかなわんわw
そんなお前らみたいなモヤシ想定してレスしてないで。
小学3年生にできることできない自分がいたら
道具でどうこうする前に、そのクソみたいな身体能力改めるのが先やろ？
人として大事なことサボってそれを正当化しようとするんじゃない！ >>472
2階以上の高さから降りる方法でロープのみに拘るのはお前だけ
他の方法を考えられないのは何故？ 二階だったら飛び降りでも行けるな
レンジャーって叫びながら投身すると雰囲気が出るぞ 「無駄に安全を追求」とは恐れ入る
安全以上に大事なものがあるか？
他には何の意義も価値もない >>473
ええーマジかよ
お前、脚立さんの何を知っているというの？
何が厳しいかサッパリだわw
部屋の中で真っ直ぐにして下ろせよ >>479
お前3メートル以上の脚立取り回した事ないな >>475
えー、文盲なに言ってんの？
>>477
うん、論点ズラしの屁理屈こねる暇あったらシネ。 >>480
いや、あるけど？
慣れと訓練でしょ？
死ぬかもしれないんだからそれくらい練習してコツ掴んでくれよw なんでノー努力、ノー訓練が前提なんだよ？
物だけじゃなく、身体能力も防災への備えとしてどうにかしろよw ３０スレぐらい常駐してるが不毛なレスバしてんのこのスレだけやわ。。。
もうちょい落ち着こうぜ じゃあ勉強したいから、お前の部屋ないしベランダからの脚立の乗せ降ろし動画見せて
あと、家族がいるので可能な限り無駄な体力は使いたくない、かつ自分より明らかに体力も膂力も劣る
しかも鍛えてどうにかなるわけじゃない家族でも助かる方法が必要なだけなので
楽な方法を探るのをやめる気は全くない >>485
ここで馬鹿と無能と脅迫性障害がレスバできるのは
世間が平和な証拠だよ
大災害時はこのスレ一瞬で落ちるだろうし 数ヶ月前は各々が防災グッズのレビューとか、実体験とか口論にならない程度にほんわか進行ですすんでたスレなのにどうしてこんなに殺伐になったん…( ;´･ω･`) ロープって部屋のどこに縛るの？
部屋の真ん中に柱でもあるのかい？ >>489
変なのが混じっちゃったんだよね
こんな殺伐としたスレじゃなかったのに >>440
家の損壊部分にロープとかちょっと意味不明だな
屋根なら状況が落ち着いてからプロに任せるべきだし側面なら隙間から雨が入るからロープでブルーシートより「ガムテープ×ブルーシート」か「両面スポンジテープ×ブルーシート」だな
洗濯物を干すのに使ったりってのは実際にやって見ればわかるが状況によっては中々うまくいかない
格子みたいのが都合よくL字あるいは向かい合って配置されてる避難所（体育館の二階的な部分の観覧席的な部分に冊がある場合）なら分かるがそんな都合よい状況にはならない
屋外にもそんな場所滅多にないだろ
普通に折りたたみ式の物干しを自宅から持ち込むか自宅の庭に置いて使うほうがよい >>448
ホームローリータンクとオイルタンクの履き違え注意 ヅラ、ヅラってお前らなぜ俺の頭事情知ってんだよ
まったくもー(AA略) 荒らしに構うやつは荒らし
コレが分からん奴は嵐を批判できんわな FF外から失礼します。
議論で負けそうになると荒らし認定はみっともないです。
論破してこそ防災オタでしょう。
皆さん今まで何してたんですか？ 馬鹿が二人以上いると荒れるのはしゃーない
無印の頑丈収納ボックス大を買ったが
大きさの割に取っ手が持ちやすくていいなこれ 何とか会話にならないかと続けてたんだけど、荒らしてすまんかった みつ豆のカン詰めで、底に黒蜜が別封入してあるやつ、あれは長くおいておくと
缶がパンパンに膨らんで駄目だな
あと、外国産の缶詰も缶が腐ってきて穴があくものがある。保管場所に注意が必要。 >>499
無印の頑丈収納ボックス大を買ったが
大きさの割に取っ手が持ちやすくていいなこれ
中身入れると重くなるから何も入れずに持ちあげて悦に入ってる 米乾かすやつやってた者だけど
毎日一合炊いてるけど茶碗一杯分のご飯が余るもんで
どんどん冷凍しておいて、めっちゃ晴れてる日に干すと簡単にカラカラになる！ AV出演者に対する性感染症検査において、AV業界プロダクション所属の女優1名がHIVに感染していることが判明しました ニュージーでM7クラスがあったからな。
一応、ここ1週間は警戒したほうがいいかも。 >>502
まぁ耐荷重が収納部13.5kgなんで重たいものを入れるのには向いてないな
内寸は2Lペット2ケース（12本）を段ボールごと入れてちょうどくらいだけど、
あまり重いもの入れてるとそのうち取っ手がとれるかもね リングスターのドカット収納箱に
備蓄品入れてる。
トラスコのも信頼できる。 備蓄品はスチールラックに段ボール詰め
金具で雑に耐震補強はしてあるが
仮に地震で倒れても取り出すのは容易だから問題なし 同じくスチールラック
階段上の踊り場に置いてある。手すりがあるので棚ごと落ちる心配はない
落ちるとしたら、上段のトイレットペーパーの箱 気休め程度だが２０リットルタンクに水道水を入れて
４０リットルゴミ袋で包んで風呂場の片隅においている
底面にカビが生えるからフロイスの上に置く
あとは２リットルが１２本
庭と資金があれば空気から水を作れる
外部のパワーを一切使用することなく半永久的に空気から
綺麗な水を取り出すことができる
https://ideasforgood.jp/2016/10/16/waterseer/
自作できそうだけど >>510
夏休みの工作的な材料で出来ないだろうか
うちはマンションだがデカ目の植木鉢に断熱材巻いてもダメかな
自作だと菌が発生したり衛生的な面も心配だわ 時は第一次世界大戦
雨水をヘルメットに貯めてストローで飲める装置が開発された
当然雑菌の繁殖装置になって失敗に終わった
大気中の湿気を貯める装置も同レベルな予感 >>510
そのプロジェクトは立ち枯れてない？
サイトも更新されてないし。
そもそも空気中の水分を液体にして利用する方法論は昔からある。
除湿器をソーラーパネルで駆動できるぐらいに低消費電力化すれば良いんじゃないかな？
でも今現在、そんな製品は無いよね？
ということは、今の技術では無理なんじゃない？ いつでも懐紙と手拭いは忘れるなよ、
忍者の六具の一つ
重宝するでよ >>514
避難所用の物として一ヶ月位前だったかにやってたテレビで
「空気中の水分を飲料水にする機械」が開発されたってやってたよ ウォーターサーバーで空気中の水分から飲料水を作るのがあるけど、
電気をかなり消費する。
電気を使える場合としても、数人分程度で避難所に必要分なんて無理。 >>513
というか第一次大戦のときは細菌の概念すらなかったよ
パスツールが細菌提訴したときは周りから発狂したと勘違いされるほど
ナイチンゲールは経験と直感で清潔を保ってたけど理由は分からなかったらしい
手術も感染症でよく死んでた 6強は強いな
こっちも結構揺れた
津波注意報も出てる 奈良時代と同じパターンか
出羽地震→鳥取→関東
最後南海トラフ巨大地震 また電池と懐中電灯、モバイルバッテリーがお店から消えるの？ >>524
こっちは震源地から遠かったしまあまあ長い揺れだったけど横揺れしか来なかったし大丈夫、ありがとう
中越地震んときの翌日海近くで余震があった時はさすがにびびったけど 村上市直下型ぽいな
停電と電話が繋がらないてNHKが放送してるな
やばいな 震源が沿岸ギリギリでモロにエネルギー来るからな
他の住人で危ないor危なかった人がいない事を祈る
とりま今回の行動
エリアメール受信
↓
スマホ持ってたのでそのまま持ってる
部屋のドアを開ける
点呼。猫どこだ？
うーぬ >>529
そろそろ大きいの来るかと思って2011年から大量備蓄してます！ >>518
興味あったから見てきた
1ヶ月の電気代3000円だって
カートリッジとかの消耗品もかかりそう とりあえず自分は横浜だけど、センサーライトのエネループを交換して充電中。 震度６強を喰らった村上市役所の人＠NHK
「怪我人は確認できていません
見た感じ火災は起きていません。ライフラインも正常です
机の書類も落ちませんでした」
つよい（確信） >>537
書類も落ちなかったて言ってたね
大した事ないのかも 村上市役所って建屋の真ん中に階段室がある構造だったかな。あまり揺れなかったのか。
市内で他に背の高い建屋はビジネスホテルくらいか。 >>503 冷凍ご飯を天日にさらして干し飯(アルファ化米)を自作。情報ありがとう、試してみます 真夏の車内のダッシュボードあたりあるいは鉄板の上に置いて天日に晒したらサトウのごはん食える状態になりそうじゃね >>541
お湯で洗ってから更に水で何度か洗い粘り気とってからが良いです
網戸の網を洗って、バーベキュー網がなにかに乗せると一日でパラパラ！
雀さんに気をつけて ＮＨＫ生活・防災@nhk_seikatsu
【ライフライン23:48】一部で漏水の疑い 震度６強 新潟 村上 | NHKニュース
震度６強の揺れを観測した村上市の水道局によりますと、市内の山北地区で、水道の水量などを計る計器が異常な数値を示していて、
漏水の疑いがあるということです。
https://twitter.com/nhk_seikatsu/status/1140996957860585473
現地にて現在水道に異常が無くても、今後水道局で全ての水道を止める可能性があります。
今のうちにお風呂やバケツ等に水を溜めておくことをお勧めします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>546
防災無線や巡回パトカーで
告知するんじゃないのか？ 備蓄の上積みを検討してたんだが、これでまた品薄かな… 嫌な予感したから１週間前から缶つまとミリ飯集め出して
いつもなら給油ランプ点灯してから給油してたが昨日は半分減ってる状態でガソリン入れに行ったわ。 >>532
猫は家猫でも何処かに隠れてしまうからなー。 >>538
村上市街と府屋・勝木はかなり離れてる
例えるなら八王子の地震の被害を東京駅で実況してる感じ 地震の需要
どんな地震を欲しているのだろう
地震を機にオスプレイの需要を高め推進したいなら
孤立集落を作るような地震
オスプレイでの救助に脚光があたるような地震かもしれない
テレビ放送会社などなら不都合な時期に
それらを水に流せるような地震
防災用品が飛ぶように売れるような地震
どんな地震を欲しているのだろう
需要と供給
供給者への報酬は どのようになってるのだろう
高い報酬を与えられるのか
けいべつはしていない 宮城はまあまあ揺れたけど、大したことなかったな。
もう一度備蓄見直さなきゃ… 高カロリー牛肉ゼリーを備蓄してる
常温で保存可能だ 地震の需要
どんな地震を欲しているのだろう
地震を機にオスプレイの需要を高め推進したいなら
孤立集落を作るような地震
オスプレイでの救助に脚光があたるような地震なのか
テレビ放送会社などなら不都合な時期に
それらを水に流せるような地震
床の下に遺体を隠してるとか
殺人や殺人幇助などの実績があれば水に流して有耶無耶にしてくれるとか
防災用品が飛ぶように売れるような地震
どんな地震を欲しているのだろう
需要と供給
供給者への報酬は どのようになってるのだろう
高い報酬を与えられるのか
けいべつはしていない 石けん、歯磨き、シャンプーなど普段から備蓄してるよ
おっとティッシュペーパーが少なくなってきた
懐中電灯一つが電池液漏れしてた買い換えなきゃ モバイルバッテリー持ち歩かなくなってたから、これを機にバッグに入れた >>553
>>551
先代猫は中越地震本震直後にニャーニャー大鳴き(大泣き？)しながら帰って来て、とっ捕まってペットキャリーに入れられていた
今の奴は揺れから大分経ってからまったり帰ってきて、超くつろいでた そう言えば、パソコンに保存してる各種パスワード・暗証番号やら、膨大なデータは、バックアップをポータブルHDDに入れて、防災袋に詰め込もうと思う。
MＩＬスペックなら、ちょっとは安心だね。
HD-PZFU3-Aシリーズ
HD-PZF2.0U3-BKA
https://www.buffalo.jp/product/detail/hd-pzf2.0u3-bka.html
超小型のモバイルノートパソコンは、スマホやタブレットに駆逐されて絶滅して久しいけど、またTOSHIBAのリブレット・シリーズは復活しないものかねぇ。
なんか、スマホにパスワード・暗証番号をテキストアプリに保存するのは躊躇するわな。(>_<) >>552
地域の人口が流出する一方だから、周辺自治体が合併を望んで、どんどん広くなったんだよ。
同じように小学校も廃校が相次いで、残った学校は学区がやたらと広がった。
立派な道路はできても、クルマも人もいない。商店街は廃業店舗ばかり。 >>562
WindowsやWindowsアプリなら安心？ 幻想だよ。 >>563
単に平成大合併の結果
目の前の助成金に目が眩んだ
おかげで村上市も新潟市も長岡市も広くなりすぎて、気象警報や災害のとき、すんごい困るんだわ
いい加減スレ違いだな、すまん >>562
あー、私は子供の写真バックアップを入れたHDDの収納場所を避難リュックにしよう。気づかせてくれてありがとう >>567
さすがに、パスワード使い回しはできないご時世だから、もうたくさんありすぎて覚えられなくなった。(>_<)
プリントアウトする手も、あるにはあるけどさ。 >>568
物理定数や歴史的事件の年号をパスワードにといたら、
忘れても何をパスに使ってたかを覚えとけば、ググればでてくる。 >>569
なるほどなあ。勉強になりますわ。
話は違うけど、公的避難所にも公共Wi-Fiが整備されて、避難時に使えそうで助かりますよね。
時としてWi-Fiのパスワードがどうしてもわからないときってあるよね。
……セキュリティとは、パスワードとは、安全性の確保とは、しばらく深く考え込んでしまった。
http://dotup.org/uploda/dotup.org1876351.jpg 私はパスワードをUSBメモリに書いて使う時は
一々刺しています 迂闊、猫缶が3月までだった
捨てるか悩むが視線が…耳とヒゲもこっち見てるｗ >>573
缶詰なら余裕ですよ
うちは人間が5年前のツナ缶食ってる 猫は喋れないからな
腹壊したら身体が小さい分危険だし
ペット保険入ってないなら自由診療の10割負担だ
ここはいざという時に健康保険が効く人間が食べるべきだ 昔、人気者で行こうって番組でキャットフード(缶詰)を人間が食べるのあったな。
浜ちゃんが醤油垂らしたキャットフードをイケるやないか、と言ってパクパク食べてた。
司会進行の人がご飯を用意しないと！とか言ってた。 猫を食べたという話は聞くが
美味いという感想はほとんど聞かない……
関係ないが猫を食べたサイトのコメント欄で
猫好きが発狂してたけど、
こいつら災害時も猫関係でバーサーカーになりそう 仁義なき戦いで前田吟さんが
文さんに犬肉食わせてたっけ 犬用猫用、缶詰はそもそも人も試食しながら開発するからな。食べさせてもらったし
猫缶は血合いの匂いが強いものの、そこそこ食べられる塩気のないツナ缶
犬の療養食缶は塩気のないコンビーフ >>570
公共避難所のWi-Fiは混雑するだろうから余り当てにはできないと思ってるんだけどどうだろう？ ご飯買いに西友行ったら水箱買いと缶詰と乾パン買い込んでる人いたわ >>566
SSDがいいかもね衝撃振動耐性的に
あとはグーグルフォトに全部上げとくこと
サーバー色んな国にあるから大丈夫じゃないかなぁ
これは運だけど >>578
いやどう考えてトラブルの元でしょ
そういうのに巻き込まれないように備蓄をしっかりすべき
食料があれば野生（またはペット）の動植物を食べようなんて話にはならない、都会の場合 >>582
乾パンて、今はどうにも食べる物が無くなった時の最終手段て感じがするね。
好きなら別だけど。
メリットは日持ちくらい･･･？ 乾パンって不味いと思ってたけど、食べてみたら案外美味しかったけどな。
缶詰めのクッキーも、普通に美味しかった。 第二次大戦のレニングラード包囲戦でも
ドイツ軍に包囲されて食料無くなって猫食ったそうだ
そして戦争が終わったらネズミが大発生してえらいことになったらしい 乾パンもカロリーメイトも美味しいと思うから
非常食に向かないという意見には首を傾げっぱなしの人です >>588
ネコ事情を知らない方のために補足しておきます。
ソ連（ロシア）は世界で断トツ一位のネコ大国で、約６０％の世帯でネコを飼っています。
これは昔からで、もちろん大戦中でも同じでした。
そのために「戦争による極端な食糧難」となったとき、多くの人の手元にあって食べることができる存在がネコだったのです。
もちろん、かわいい猫を食べたことへの悲しい思いを抱えており、戦後にネコ供養のような行事？が行われたようです。 >>591
食べ物の好みは人それぞれだから仕方ないのでは？
甘党辛党で極端な違いがあるように。
私的にはカロリーメイトはもの凄くおいしい！
だから食べてしまうので備蓄に向かない。
乾パンはイマイチなので食べようと思わないから備蓄向きｗ レニングラードじゃ
ポツポツ餓死者が出始める頃まで
犬や猫の為の食糧配給が微量ながらも廃止されずあったんだよな
日本でも軍用犬に徴発できる犬用の味噌や米といった配給は終戦まで維持されたが
大半の家庭で人間用の餌に転用されたそうなｗ 備蓄食料に関して私の個人的な意見。
独身の方は、その人が食べない限り備蓄品が減ることは無いはず。
でも、家族持ち、特に子供がいると「気が付いたら無くなってる」ことが多いのです。
例えばカップ麺やインスタントラーメンなんか、子供が勝手に作って食べてしまう。
パックご飯もレトルトカレーも同じような感じ。
ペットボトルの水も、いつの間にか無くなってるし。
結局は「備蓄を管理して、どんどん補充する」しかないかな？と。 缶詰、瓶詰めって壊れてなければ何十年も保つはずなんだけどな。賞味期限・消費期限は生産者側のリスク回避という意味合いもあるんで。 >>595
困ったね
非常食と普段の買い置きをわけたら？
あと備蓄をリスト化して壁に貼って食べたら書かせるとか
次のを買って来させるとか
特に重いもの まあこのスレでも、家族の無理解は大前提だったはずだし >>595
理想的じゃないか？
食べ慣れてるものが備蓄されてるってことだよ。
チェックしとけばいいと思う。 >>602
どこが理想なんだよ
子供が馬鹿って災害時のリスクとしてはかなり上位だろ
それよりこの人は普段の子供の食事の量を増やす必要があるのかもしれない
持ち出してもいいペットボトルや自由に飲んでいい飲みものも用意して バケツが防災に必要なのか頭が混乱して来た
避難生活で使う場面は必ずある（洗い物）がプラスチック製のタライでも足りるんだよな
（タライの上に後頭部が来るように仰向けに寝て誰かに髪を洗ってもらったりと使い道は結構多い）
いやまぁ二次防災だから防災ポーチや非常用持ち出し袋と違って無駄になっても構わないんだけど 男なら髪剃ったほうがいいとおもう
頭拭きシートで拭けるだろし カップ麺やインスタントラーメンはそもそも賞味期限は数ヶ月で、賞味期限すぎると脂(油)が酸化して極端に味がわるくなったり腹壊したり蕁麻疹出たりもありうるから災害用にしてもローリングストックでこまめに消費するのが正解
三食の食事以外にカップ麺やインスタントラーメンを1日に2個も3個も食べてしまうわけでもないんでしょ？ >>605
電動のシェーバーなら良いけど泡たてて髭剃りで剃るとなると
小さい傷からの感染症のリスクあるからやめた方が良いよ
ただでさえ集団生活と災害時の免疫低下でやばい
しかもシートで拭けるって髭の量少ないんじゃ…
男性ホルモン少なくて髭が薄い体質の人ならともかく
チクチクが取れないと思うよ 泡立てられる状況なら
ひげ剃りの感染症のリスクは気にせんでええかと
野生動物が多い土壌の泥に浸かりながらとか極端な状況でなきゃ
普段のひげ剃りと同じ程度のリスクだ 俺、自分のフサフサ頭をスキンヘッドにしてるけど、剃るのも維持もめんどいよ
やるならバリカンで極限までの坊主にするのが現実的限界だと思う つるっぱげの方が災害時に色々と都合が良さそうだから予めハゲるという選択肢もあるな >>584
ありがとう
そうだねクラウドが一番安心ですね
そういうのを使いこなしてる知人たちが写真に関しては5重も6重もバックアップしてるのを見て、自分の脆弱な体制を反省したとこなんです 乾パンは普通に好きだからおやつで食べちゃって困る
ああお腹すいてきた メルカリのペイペイ的なので半額キャッシュバックしてたから
百円ローソンで備蓄用にフルーツの缶詰を20個ぐらい買ってきた
たぶん今年の今頃には胃袋に消えてるな
パイン＋ナタデココ缶、おいちー >>614
電気屋で働いてたとき
データ消えたって持ち込みがたまにあったよ
壊れ具合によって専門業者で5～30万くらいかかるからさ
災害時云々ではなく普段からデータバックアップ本当に大事！ >>614
クラウドもトラブることがあるから過信は禁物だけどね。 気になってチェックしてみたら、iphoneとiPadとGoogleとアマゾンとiCloudとHDDとSSDとマイクロSDとみてねと各家族のスマホにバックアップがあったから大丈夫だろう
全部一度に消える時は自分ももう居ないと思うw >>616
くだもの缶詰は「爆発」するから注意してください。
危ないので有名なのは「桃缶」ですね。
果物は完全な加熱殺菌ができないため、どうしても細菌が生き残ったままで缶詰になります。
消費期限内なら問題ないですが、消費期限を過ぎるとだんだんと怪しくなってきます。
最終的には内部発酵が進んでガスでパンパンに膨らみ、そして爆発します。
パッカンタイプは蓋が飛ぶのですが、昔ながらの缶詰だとかなり強烈な爆発になります。
理由はパッカン蓋はある程度の圧力で飛ぶから威力が比較的少ない。
古いタイプは限界まで内部圧力が高まるので、爆発威力も大きいのです。 >>622
そのケースで破裂するのはほとんどなくて
じつは水素発生による膨張が多いらしいぞ フルーツ缶詰は爆発まではしなかったけど、膨らんだな
見た目で危なかったんで流し台で開けたんだけど、勢いよく噴き出して天井や壁にも少し飛び散ったわ
掃除大変だった フルーツの缶詰は酒の材料にもなるぞ
酒税法に違反するが >>626
20度以上のアルコール度数のある酒に付ければ個人消費の範囲内で合法だよ 緊急地震速報、今より最大２５秒早く 海底の地震計活用
https://www.asahi.com/articles/ASM6P4RNQM6PULBJ008.html
よその観測網からでも、ご協力いただけるデータがあるなら積極的にとりこんでほしいね。
自前の観測網のデータにだけ拘る必要なんてないから。 >>629
最大で十秒早くなるのはデカイな
人間は十秒ごときで変わらんだろうが
新幹線とか電車とかは緊急停止できるかもしれんから 暑い時期用にUSB扇風機とか備えてたりすんの？
今日、暑いからモバイルバッテリーにさしてミニUSB扇風機で涼んでる >>632
真夏では、USB扇風機の風量は無力だよなぁ。(>_<)
自分は仕方なく、100均の扇子を何本か備蓄してるよ。 >>631
人間なんて緊急速報が来ても
天井を眺めるかスマホを見てるかだぞ
ほとんどの人間は緊急速報で料理の火を消すようなファインプレーはできない >>632
首から下げるシロッコファンの奴を
炎天下の野外イベントでつかったことがあるが
確実な効果を感じたな >>632
一応用意してるな
俺夜勤なんだけどさ、去年の９月の台風で停電食らってな
まだ暑い時期だったから昼に寝るのが大変で多少でも自動で風来ると違うわ >>634
ガスレンジの前に立って調理中の人なら火を消せるさ。それだけでも大違い。 そもそも火を使ってる時にその場を離れる阿呆はいない >>639
それが意外と多いんだな
テンプラ火災の多いこと そんなもん個人の自由で用意するしないでいいじゃん。
ここではどうしても用意してないと命取りになるもんをまずは なんか相変わらず設定が平和なんだよなぁ。
USB扇風機が必要か否かw
そしてそれに対するもしもの幼稚な話が延々と続く。
結論は夏なら必要だろうな
寝るときにうちわで扇いでたら眠れない。
車内の空気循環にも使える。
パワーがあって使えるヤツをさっさと教えろ。
幼稚園児がする◯◯だったらどうする？
ええ！でも□□だったらー？はいいかげんやめろ >>634
そのへん割り引いても10秒もあれば色々できるぞ
…とは言っても、緊急地震速報なんて現状では揺れてから鳴る事が多いから、実際は揺れと同時か数秒前に鳴る感じだろうから何も出来んやろな >>643
ごめん、何言ってんのか分かんない
もっと手短に 子供いるなら子供の側に守りに行くとかさ 10秒の差ってでかいよ 子供を守るとかの行動をできる人は少ないよ
緊急地震速報で自分がどう行動したかを思い出してみよう
……俺はスマホでヤフー開いてた >>648
いつも寝てました。
もちろん気づきませんでした。 ヤバいのは泣きわめく女だろうな
特に子供のいる母親がソレをやるのは論外
311の時にも子供の前で泣いてる女が割といたが一番最悪なケース
別に子供を真っ先に守れとまでは言わないが
少なくともいい歳こいた大人が子供より先に泣いて
恐怖や不安を増幅させるのはNG
女の場合は男に構ってもらう演出目的でわざと泣く馬鹿も多いが
いっさいそれやるな
被災時に泣き芸やる事がいかに危険かいい加減、理解しろと >>648
部屋の中に散り散りになってる猫を点呼した >>648
一人暮らしだけどインコを2羽飼ってるんで
いつぞやの奈良の震度7の誤報のときは両手に鳥カゴ持って玄関に近い廊下に避難したわ
ほんとはもっと色んな種類のインコ飼いたいけど
イザという時のこと考えるとこれ以上鳥カゴ増やすのもなー >>651
生物学的にはくそ女のキャーキャーは
周囲に危険を知らせるために進化が身につけた本能らしい
ウザいだけに思えて実はウザい 新登場 Keynice USB扇風機 自動首振り 静音 クリップ 卓上 リズム 充電式 バッテリー内蔵 コードレス 小型 壁掛け USBファン 風量3段階調節 長時間連続使用 日本語取扱説明書付 - ブラック
安いよ… クーラー壊れたから買い換えずに今年の夏はクーラー無しで頑張ってみたいと思う！
これもいざという時のためだ。 >>656
体調崩してそのタイミングで被災したらヤバイだろ、さっさと買い換えろ
というか京都って夏(と冬)やばいイメージあるけど大丈夫なの？ >>653
うちも311のとき真っ先にインコを助けに行ったよ
電気止まったからインコ温めて死なないようにするの大変だった >>643
USB扇風機は、二重反転ファン搭載型が風力が強くて良いとレビューにあったけど、アマゾンでは売り切れて入荷の予定なしだって。 >>652
「るにゃーん(みんな、あつまれー)」
だったな。
猫語は、中々奥が深い。(>_<) >>656
扇風機とアイスノン枕(10時間タイプ)で乗り切るのだ。アイスノン枕は二個買ってな。 以前はボロアパートの冷暖房なの２階で夏は最低３０度、最高３８℃で冬は３℃のへやで暮らしていた
今でも冷暖房なしだが
市住に引っ越して夏は２８度から３６度、冬は８度までしか下がらない、大丈夫死にはしない >>661
二重反転ファン搭載型
アマゾンで「kungix 卓上扇風機」を2099円で買ったばかり PCのCPU冷却ファンを流用したものも中々強いぞ。 25秒あれば廊下走って階段上って
倉庫部屋のキャリーに入れるﾆｬ >>665
二重反転プロペラって
プロペラの先端が音速に達するのを防ぎつつ大推力を得て
なおかつカウンタートルクを相殺するための設計で
手持ちの扇風機に採用しても複雑で故障しやすくなるだけで意味ないはずなんだが……不思議な設計だ >>668
同じ径、同じ回転速なら二重にした方が風量稼げるんじゃ？
そこに意味があるかは分からないけど 車に丸ごとかける蚊帳を買ったような、欲しいと思ってやめたような
夏の被災で車に避難を考えたら使えそうじゃない？ 蚊帳内でしか行動出来ないような、、、
ユーチューブで見たけどエンジンかけない代わりに行動範囲が限られる >>670
二次防災（防災ポーチでもなく持ち出し袋でもなく）ならあり
二次防災ボックスは実験道具箱みたいなもんよね そんな事より過度な潔癖性とか治す方が現実的
3.11時に仙台での被災経験や俺の田舎（西日本豪雨）の経験からいうと
被災地や避難所の衛生面や悪臭…一番問題になるのはこれに尽きる
被災経験（避難所含む）ある奴なら分かると思うが
避難施設はもとより地域一帯にかけて悪臭が漂う
よくマスク女子とか吊り革に掴まれない、おにぎりを素手で握るの気持ち悪い
…ってそういう奴が最近多いが危険
いざ被災したら、そんなのぶっ飛ぶほど悪臭と不衛生な状態に放り込まれる
（自衛隊設置の風呂とかごく一部）
神経質な潔癖性の奴はメンタルをまずぶっ壊される
キレイ好きとか非常時は自分の首を絞めるから注意した方がいい >>656
エアコン買い換えておいてから使わないように頑張る程度の方がいいよ
辛くなったらエアコン使えるし、暑くなってからでは機種も工事の日程も
選べなくなるよ ゴミの臭いと体の臭いはどうにかるが頭はどうにもならない
飯はラップを敷いてではなくポリ袋にポリプロピレンの皿（キャプテンスタッグのMP-63がおすすめ）をぶっこんでから盛り付けて食べ終わったらカレーのレトルトの空袋も缶詰の空き缶もそのポリ袋を裏返して挿入してクチを結べばいい
ゴミの悪臭問題はポリ袋でほぼすべてが解決する
コンビニのレジ袋やゴミ出し袋ではない
https://item.rakuten.co.jp/morofuji/10201024-200/
体は泡ハンドソープを体に塗ってからペットボトルにスプレーノズルを組み合わせたもので水を吹き掛けてからタオルで拭き取り
体洗いは二人必要だけどね
水着と着替えポンチョがあればイケるが全員可能とは言わない 死体の解剖とかする法医学者は
鼻の下にタイガーバームを塗るらしいな
でもタイガーバーム、もう日本じゃ売ってないんだっけ？
シンガポールのお土産で貰ったのが我が家の備蓄の最後になるぜ >>675
＞ゴミの悪臭問題はポリ袋でほぼすべてが解決する
解決しない
コンビニのゴミを処理するのとワケが違う
津波や土砂流でメチャクチャなって
辺り一面から物凄い悪臭が漂ってるわけだが
ポリ袋でどうにかなると思うのか？
テレビ画面と実際のリアル被災地は全く違うってのを理解しておけ （ダイソーで鼻栓が売ってたんで避難リュックに入れてるけど
これは正しい選択だったみたいだな） ティッシュを鼻に詰める。
台所の生ゴミがどうしようもなくなったとき、吐き気対策としてよくやる。 >>676
メンソレータムとかで代用できるんじゃね 暑さ対策に冷却パックをいくつか買ったが、正直言って焼け石に水のような。
夏場の被災を想定したら１００個ぐらい買わないとダメなような。
電源さえ復旧すりゃ扇風機でもエアコンでも使えるから、そうでもないか？ 冷却パックは実際に熱中症患者が出た時には有効だけど、できるだけ数が欲しいのが色々悩ましいところ
実際に熱中症患者に使った時は2個しかなくて、両脇に1個ずつ、鼠径部というか、腿にはアイスノン挟ませた
冷えピタは痛み止めとしてこめかみ含め額を覆うように2枚
病院連れて行って点滴も必須だったね >>677
ゴミ臭に限ってはと言う事だろう、廻りがそれ以上に臭かったら意味ないが
ところでレジ袋貯めといたほうがいい
ウンコ詰めた袋を運んだりペットボトル運んだり
トイレ問題だけど
フォールディング スツール というプラ板の組み立て式イス
（アマゾンで スロウワー 折りたたみチェア ）
の座面をくりぬいて
そこにﾚｼﾞ袋を挟み込んでおいて爆弾投下、事後レジ袋ごとボス袋に入れて保管
捨てられるようになったらレジ袋で運搬と考えている、
ボス袋に直接投下するのは無理だろう
夏場はガスで破裂するかもね 悪臭漂うところで出来れば口呼吸したくないなぁ…
マスクで凌ぎたい
トイレは、介護の簡易トイレ用シート袋、商品名だとサニタクリーンワンズケアを用意してる。
吸収しきれない時用で凝固剤、処理の時は更にBOSの袋で二重に密封しようと思ってる。 災害用のうんこセットに
セリアで売ってる防臭袋とクレゾールを入れてる
クレゾールはうんこや死体といった大量の有機物に効果が出せるほぼ唯一の消毒薬で
これ自体に毒性があったり排泄物より臭いことを除けばベストと考える >>677
津波が前提ならそれこそ、その近場に避難所って発想自体ナンセンスでは
そもそも津波到達エリアの場合は揺れが起きて⇒揺れが収まり⇒避難⇒する時には機動性優先になる即ち物を沢山詰め込み＝死になるからろくに食い物さえありつけなくなるから悪臭以前の問題が生じる
なので>>675は津波を前提としない避難ってことで >>682
そんなときは硫安ですよ！w
水と反応すると冷えますよ
トイレは小用にポリマー1kg
大用に乾燥おがくず真空パック2つ
それぞれポリ袋100枚＋αを準備した
家族の4.５人で１週間はどうにかなるかな？
共用トイレは使いたくない！ ひとつ注意なのは
熱中症の患者の頸部や脇の下に冷却パックを押し当てても
じつは効果がほとんどないらすい
ポカリでも泥水でも
とにかく水をぶっかけて気化熱で冷ますのが現実的に最良の方法とのこと
水がなければおしっこをぶっかけてもいいぞ みんなの忠告を聞いて、エアコンの買い替えをせずに窓に取り付ける式のクーラーを今年は買うことにするわ。
エアコンの買い替えは冬にしようかと思う。 >>689
きれいなお姉さんに直接･･･いや、なんでもない >>692
これも助け合い、人助けだからと（(;´Д`)ﾊｧﾊｧ うちはポータブルにペットシーツ敷いてるけど
これは自宅介護の時にとても有用な方法だったよ
あとはポカリは１ケース麦茶２ケースエナジーゼリー
は常備してる >>651
それな。311の時にうちのおっかあがうるさかった。エエイ揺れてる位喚くなよって内心思ってた。
慌てると津波の心配も、避難経路の確保もままならないから騒ぐのはやめて欲しいよな ネットでペットの糞を堆肥化するというのを見かけたのだが人糞でも出来そう
うちは庭がないので無理ですが
興味のある方はググってみて→犬ウンコ堆肥化トイレ >>698
でも正常性バイアスで全く動じないのもヤバイぞ
311の時、東京湾も津波警報出てたけどほとんど逃げなかったからな
自分の会社は幸い社長が危機感をもってくれてたので
地下や一階は撤収してみんなを上の階に集められたけど
対岸の火事とはよく言ったもんだね 100回逃げて100回津波が来なくても101回目も逃げて
ふつーは七回ぐらいで逃げなくなるわな
おれでもそーする >>700
そうだね。
正しく恐れて正しく避難するのは大事。事実ワンセグが311の時なかったら津波にのまれてたなあ。無くても一人だけで逃げるつもりだったし、。 備蓄しなきゃと思いそんなにないわ
オールブランってシリアルと炭酸水は常用してるからそこそこあるけど、水と他の食料が足りない カロリーメイトブロックの4本入りが、税抜き98円(税込み105円)という超特価だったので1種類ずつ5箱買って来た。 >>709
うらやましい。
そんな安売りは見たことないな。 >>710
俺も今回が初めて、今までは最安値でも税抜きで128円ぐらいだったからビックリした。 アークスリー買っちゃだめ
カロリーメイトの方がよっぽどまし だから売り払おうとしてるのかね
セブンオーシャンズはそこそこ食べられたが 公式に車内の高温に耐えるのうたってるのはアークスリーくらいっしょ
もちろん、避難リュックにカロメとかの非常食も入れて車に積んでるけど
親の車とかに積んどくにはいいんだよねー、水もセットだし
餓死しなきゃいいくらいの気持ちで >>632
冷えピタじゃダメかな?
電気も電池も要らないし 梅干しと、梅酢つけてみた
腐らないし、非常食に飽きたら味変できるかと思って アークスリーとかは食品じゃなくて餌だ
食味とか考えずに効率だけを追求した形がアレだと思う
非常食は餌でいい人もコスパ的な意味で別の食品でええと思う >>703
オールブランは牛乳ないときついぞー
ポリポリするならフルーツグラノーラなら甘いし味に変化もあって美味くていいけども >>252
亀レス
18650って電池で 尼にもあるけど
危険だから分解はしないほうがいい >>719
飲み物があればいいのは同意だけど、あれはあれでよく噛んでると穀物の甘味が感じられて良い >>716
冷えピタはハッカと同じで冷感を感じるように錯覚させるだけだ
実際には温度は下がってないからヤメとけ
アイスノン最強 >>717
同じく、梅干し仕込み中です。
いりゴマをすって、梅と白飯と混ぜる。
梅ゴマご飯。
ゴマも長期保存できるので、流通が途絶えた時の自宅籠城用です。 >>721
そなの？今度試してみる！逆にゴメンありがと >>719
ほんまや。。。確かに自分が食う時はヨーグルト混ぜてるわ
考えものやな 高台の避難場所まで1キロくらいあって、10キロくらいの娘と持ち出しのリュック(5キロくらい)を背負って走って行くのはできるんだけど
猫二匹(7キロと3キロ)が居るもんだからコールマンのキャリーを導入しようか検討中なんだけどあのキャリーって1キロくらいなら全然走行できるのだろうか
悪路でも大丈夫なんだろうか…持ってる人いたら教えてください >>722
アイスノンもあるけど冷凍庫で凍らせるやつだなあ。停電しちゃうとなあ じゃーヒアロンだな
安いし一瞬で急冷始まるぞ
20分ぐらいでぬるくなるけどなｗ そもそも地震起きたらヌコさん逃げ回ってケージに入れれるどころじゃ無いと思うけど、その辺大丈夫？
ウチの実家は５匹いるけど地震後に全て捕まえて避難とか大変そう >>731
去年の地震の時は幸い猫はゲージで寝ててくれたから娘抱っこ紐に入れてリュック背負って両手にゲージもって家出たよ
この間5分もかかってないんだけど…娘が去年より重くなってるからいよいよ自身無くなってきたｗｗｗ >>732
娘さんもヌコさんも運ばないといけないし、死活問題やもんねぇ
コールマンのは持ってないけど出先で使ってる人見るとタイヤサイズ大きいしそれなりの道でも動きそう
ただぬかるみや砂利になると厳しいように思える >>732
娘さんが自力で走ってついてこれるまでは気が抜けないね
自転車に取り付けるタイプのリヤカーはどうだろう？避難訓練するのもアリで
どうしても重くなるけど、ノーパンクタイヤにするとか 津波避難でキャリーカートは
階段で詰む
壊れたブロック塀で詰む
倒れた電柱や垂れ下がった電線で詰む
人ごみが邪魔で詰む
放置自動車で詰む
個人的には他の人の通行の邪魔になるんで津波避難時は使わんで欲しい 関東大震災の火災も
荷物を満載した大八車が
道や橋を塞いだせいでかなり逃げ遅れたらしい >>733
>>734
一応避難場所の道はアスファルトで舗装されてはいるから雨とか降らない限りは行けそう！
自転車に取り付けるタイプのリヤカーがあるの知らなかったよ
自転車なら走るよりも早く移動できるしいいね >>735
あーこの辺のこと全然考えてなかったわ・・・
せめて旦那いるときに地震来る事を願うしかないな >>732
長いですが
実家は猫4匹いるけど非常持ち出し用に折りたたみ式のケージ（2匹＋トイレ入る）2ヶと洗濯ネット4ヶを用意しているよ
>>731さんの通り非常時にパニックになると慣れないことは難しいと思うので、ケージは猫部屋に普段使いと猫の匂いの付いた同じ物を非常用に準備している
洗濯ネットは病院や外出時に逃亡防止の為に普段から使ったり遊びで使ったりして元々慣れているけど
運ぶのは多頭用のペットベビーカー？を用意しているけど、娘さん背負って猫さんと荷物はベビーカー的なものはどうでしょうか
コールマンのキャリーカーは、車輪の取り付けに当たり外れがあって車体が左右にぶれて運びにくい物があるのと、車輪の幅が狭いので砂地や大きめの石があるような所では運搬しにくいと口コミで見たので購入を見送ったことがある
改善されてたらすみません >>738
万一乗り捨てる時は通行の邪魔にならない場所で、と考えておけばしんどくないよ
自転車なら引っ張るだけでもかなり楽
頑張ろうぜ母ちゃん >>673
汚水が上がった時こそ潔癖にならなきゃ感染症で死ぬ アマゾンで「ドッペルギャンガーサイクルトレーラー」で検索してくれ うちの猫も大地震の時逃げた
ゴキブリみたいに平たくなってカサカサと這って2階から隣の車庫の屋根に
飛び移って
呼んでも帰って来なかったので人間だけ逃げた
建物も人間も動物もビビっただけですんだので助かった うちの猫は胆振地震の後からは、地震がきたら真っ先にキャリーに入るようになったので、今後もその行動を心がけて欲しい。 うちも恥ずかしながら土曜日にやっと柴犬の迷子札プレートをオーダーしたよ
たぶんすぐ来ると思うけど昨日は朝晩と別な震源地で地震来てるから早くつけておかなきゃ
周りもけっこう柴犬飼ってる地域なんで飼い主とセットでないと他人の柴は見分けつかない
特大のクレートとペット用のおむつと粉ミルクに小分けのパウチ餌も用意して
普段から少しずつ慣れさせてはあるけど外用の大きな犬小屋も買っておこうかな 愛犬と共に避難所に向かった結果
愛犬が他の飼い犬と意気投合して乱交大会が始まるのでした 道具ばかりに頼るのではなく日頃の鍛錬を怠らないでください。
何かと道具道具道具。
いざとなったらあなたの身体能力こそが頼りです。
走れるなんて思ってたら大間違いですよ。
ここの人達のように鈍った体では足が攣ったりもつれたりしかねません。
ちょっとあなたの身体能力を安全な今のうちに試してどれだけ体が自分の思うように動かせなくなっているか把握して危機感持った方がいいですよ。
それを知ればココの相当な怠け者の自堕落クソゴミ屑人間でも毎日ジョギングしたり走る練習したりするでしょう。
自身がまるで動けない体になっている事にしょっくを受けるでしょう。
別に死んでもらっても構わないんですけどね。 >>746
なんなら緊急時には人も入れる犬小屋にしちゃえばいい！w >>djVz
サバイバルがしたくて堪らないみたいだな
ここは防災用品のスレなのであなたがスレ違いしてるだけ
続きは極限下のサバイバルスレでどうぞ >>748
鍛えてどうにかなる人だけを前提として話してないんだわ
すまんね >>750
>>751
ほんの少しの運動も即座に拒否するところがw
本当にダメなヤツだな。 >>753
何でそう取るのか
全く意味不明かつ理解不能 イモと同じで人の話聞こうとしないから、荒らし認定でいいんでは？
無印週間とやらで頑丈ボックス1611円で購入してきました
家帰ったら移し替えよっ もし「身体鍛えたくなくて言い訳ばかり並べてやがる」と思ってるのなら
彼or彼女が本当に鍛えるべきは、脳みそか知能だな
親戚が来て、お菓子の備蓄が増えたw ウチは震度6弱でもほとんど影響がなかった
地盤の固い地区"らしい"ので
大地震への備えよりは、水害等でライフラインの切断に重視した方が良さそうな気がしてきた
マンションの上階だから浸水はないだろうし、崩れない限りは自宅避難するつもり
備蓄の見直ししてプチプレッパー目指すか 古典的なテンプレを理由にして俺様の話を聞かない荒らしがなに言ってやがる >>759
わざわざ挑発するあたりが完全に荒らしのそれな >>762
その捏造上等のミスリードオンパレードのスレをわざわざ貼る行為自体が荒らしだと気付けぬ馬鹿の図 >>754
>>755
フッ、仲のいいこってw
また論破されたいのか？
お前らの特徴はね、都合の悪い指摘を受けると
自分の立ち位置とは別の人の立ち位置を持ち出すこと。
要するに話の前提をコロコロと変えて逃げ回るわけだw
幼い頃からいじめられて嘘つき呼ばわりされて言い訳ばかりしてきたんだろうな、というのが容易に分かる。
そして、ココが唯一の居場所なんだろ？
別にお前の居場所を奪うつもりはないが自身がコンプレックスを感じる分野のことを話題にすると難癖つけてくるのはやめてくれるか？ あらゆる災害・状況にも対応できるような備えを毎日毎日考えていたら、もの凄いストレスになって疲れてきてしまった。
地域柄、地震は滅多に震度3以上来ないし津波や水害の心配もないから、うちも>>757さんみたいに電気・ガス・水道のライフライン寸断時の対策に重点を移すことにしたよ。 防災なんて趣味よ、大人の嗜みよ
ある程度やったら、心配したってしょうがない 俺は備蓄を保険だと思ってるよ。
生命保険や火災保険と同じ。
それが役に立たなければ、それが一番なんだけどね。 >>769
まぁ、できるだけ楽して金もかけず
それなりに万全の備えになる対策アイデアを望んでいるんだけどね。
ローリングストックと言っても鉄板・王道スタックというのは未だ見つけられずだし。
とにかく、くだらねぇうんちくや雑談するくらいなら基本的な骨子を確立させて欲しいわ。
そこを基本に各々がアレンジできるやつをさ。
>>770
そうだね
だからこそ、無駄なく手間いらずなやり方があると良い。 >>731
ガメラ３ 邪心覚醒
みたいに猫を捕まえられなくて、もたもたしてるうちに、
非難のタイミングをのがすと思われる。 今年も夏はゲリラ豪雨や水害でどっかがまた被害受けるんだろなぁ… 地球温暖化で気候が変動してるからねー
聞いた話だと環境というのは変化しづらい
何か変化があっても元の安定した状態を保とうとする
その安定を保てる許容量を超えた瞬間、環境は雪崩のように変化していく
大きな池での実験を見たことがあるが
ある地点で一気に変わるんで、これが地球で起きたら怖いよねって思った 度重なる噴火で成層圏に火山灰が限界まで滞留しているそうだ。
その割には日照不足など起きないなと思っていたら、ある日突然氷河期並みに凍てつくのかもしらんね。
まぁ、温暖化と言われている現象はある日突然終わるよ、近いうちにね。 でもまぁ、地球温暖化がなければ、それが一番なんだけどね。 >>775
そんな科学的な観測データは見かけない件について
検索したら歴史しかできない癖に地震とか災害を専門家のように語る
素人以下の教授こと高橋学がヒットしたが
こいつの発言は放射能の影響で巨大化したカエルの幼虫レベルの信憑性しかないぞ 氷河期とかさ。人類滅亡クラスや人類そのものが危機クラスに備えるとかもうスレの範囲外だろ。
備えあれば憂いなしだぞ？ 備えあっても憂いしかない状況なんて、個人には備えられるわけない。
あくまで個人で備えて何とかなるかなってのは、精々が西日本豪雨被害や東日本大震災のような局地的大災害だけだろ。 西日本豪雨や東日本大震災でも、ほとんどの被災者にとっては個人の備蓄で対応できる範疇を超えてるけどな。 >>780
氷河期とか灼熱砂漠化とかそこまでの事態への備えとかだと
モヒカンとトゲトゲのついた服しか思いつかないよね
まあ宇宙に浮かべたコロニーに避難・・
そしてそのコロニーが某勢力に地上に落とされる事態に備えて・・とかね・・・ ハッカ油を備えてる。水に薄めて悪臭す物に吹き付けて捨てたり、マスクに吹き付けたり。清拭する水に数滴垂らして拭く。清涼感を得られ虫除けにもなるので >>783
悪臭のする物に吹き付けるって臭いが混ざって逆効果になりそうなんだけど
大丈夫？
悪臭対策なら重曹なんか楽そうなんだけど ハッカ油とレモンと砂糖でハッカ水作ってこれからの暑さに対抗するのもアリ
モヒートはまあ、お好みで >>785
プライベートビーチにして立ち入り禁止にすれば、少なくとも他人の被害は防げる、ような気がするw
川1本、山から海までの流域丸ごと私有地にして
「いやー、こないだの雨で庭全部水浸しだよw」
と言ってみたいと夢想した過去または黒歴史を思い出す >>788
新潟でそれは夢があるなあｗ
尾瀬も信濃川でしょ >>784
亀さんを飼ってる身としては引っかかるが・・
まぁいいサイト？記事ではあるな
釣りチューバーでは多摩川でこれが詳しい感じ
https://www.youtube.com/user/IWAIKEI55/videos 半自給自足でいいから実現したいのぅ
とりあえず今年の取れすぎた分の夏野菜は乾燥させて長期保存させてみるつもり 浅間山大噴火に備えてロシア製のヘリコプター配備が命運を分けるのに結局配備しないままその日を迎える >>789
「庭うろついてる」と言って早1ヶ月とか、畑の大根抜いてくるノリで鹿捕ってくるとかw
猫がまた迷子札ごと首輪を無くしてきた
防災に非協力的な家族がいると苦労する >>786
除菌効果もあるらしいなぁ、ハッカ油。
うちも雨の中走行後に悪臭がするヘルメットに付けて除菌してみようかな。 >>783
同じような用途で自分はヒバ油を買った
新築の木の香りみたいな感じ さっき小さい地震あったから、なんとなくヤフー見たんだけど、
今日熊本の地震多いな。 香水とか制汗スプレーは匂いが嫌いな人も多いから
避難所だと使わないようにしようねー 棒ラーメン（マルタイ）を買い足してきた。
これで安心だｗ
東京なのに「スーパー 肉のハナマサ」ではマルタイや他のメーカーの棒ラーメンを普通に扱ってるから九州人には助かる。
馬肉も普通にあるし。
東京で入手困難なのは「揚げたてのからしレンコン」ぐらいだね。 水害シーズンの到来だな
個人の経験だがレインコートはワークマンやホムセンの安物じゃなくて
アウトドアや釣具メーカーの八千円以上
可能なら一万円超えの商品を購入すべきと考えている
電池とかはコスパでも実用でもダイソーがベストだが
雨具やテントは安物買いの銭失いになるから大枚をはたいて損はない 上下で2万超えならわかるけど、1万円程度の奴ならワークマン、ホムセンの奴と大差無いと思うけど？ カジュアルワークマンの出店を心待ちにしてる奴がここに
九州や西日本のこれからの雨が心配
去年の補修はどこまで進んでるんだろうか？ >>802
ワークマンの雨具は言われてるほどじゃないぞ？
少なくとも実売上下で八千円ぐらいなミズノのベルグテックEXの雨具より明確に劣ると感じた
>>804
立川のワークマンプラスが近いんでたまに行く
裾直し無料でありがたいが、直したあとの郵送には対応しない罠があるのは秘密 >>805
じ…自力で取りに行くよ
(そして更に余計なものを買う。そんな罠) >>806
レジで「翌日仕上げなのに郵送未対応とかふざけんな！俺がどこから来てるか知ってるか！」と怒鳴ってるおばちゃんもいるから罠は熟知しておこうね…… モンベルのレインウェアを山用に持ってるけど、
畳みっぱなしはNGだし、防水加工も劣化早いし、
防災リュックにはコンビニのビニール雨合羽を入れてる。 アウトドライエクストリームとか
ゴアテックス・アクティブ・シェイクドライとか
効果が半永久的に続くと宣伝している興味深い素材もあるけど
胡散臭いのと高価なので様子見中 ワークマンのズボンは裾が短めだから、裾上げなんていらないだろ。
俺は一度もしたことないぞ。 >>801
今年もどっかがまた水害や土砂崩れでニュースになるんだろうな…
早速九州で500mm超える雨くるらしい… >>811
荒川決壊の想定雨量は72時間で550ミリ
このクラスの雨に毎年耐えてる四国とか九州はパネェ 防災も、生き残ること、それから、苦しまないこと、楽できることと順番に用意をしないとね
なきゃ死ぬと、あったら便利は別物 カッパはとりあえず濡れなければ良しの気休め最低クラスでも、1000～2000円くらいの物は買っとくべきっすよね？ 雨合羽で透湿性がない商品は
体から出る水分で内側がビショビショになるぞ >>813
関連して土木課に聞いたら都区内は30mm/hの下水管がまたまだ多いって
荒川決壊の以前に内水氾濫するところが多そう もし自分が都市部旅行中に水害ちうたら
まずコンビニでレインコートとおにぎりとお茶と、ちょっと贅沢にスイーツを買ってからビルの高層階へ向かうとかってなりそうな
防災グッズ売ってる店付近なら小躍りしてそうな
お前本気で避難する気あんのか!?て怒られそうな
あかんな >>820
それ水害違う。
単なる豪雨や大雨なだけや。水害は堤防の決壊や家屋への浸水とかレベルでそんなときにコンビニに行くかってなるかww 我ながら人に説明する気のない文章だよな。眠くなってから思いつきを書くなという良い見本のようだ
昨日クロ現見ながら「もし東京で豪雨に遭ったら」という話をしてたんだ
冠水するくらいの時点で避難開始しそうだな、道路や地下は使わないだろうから、ビルの上階に弁当持って登ってそうだな、でもそれって危機感無さすぎて怒られそうだ
みたいな内容だったか
それを推敲も何もなく垂れ流すんだからどうしようもないアホだわ >>817
透湿性のあるカッパ着たことないのだが、安物でも透湿性あると違う？ 夏場に避難所に行くぐらいならビニールカッパでもいいけど
運動量が多いとビショ濡れになる
2000ｇ/24ｈぐらいだと効果は感じられない
20000ｇ/24ｈのゴアでもザック背負って登山道だと蒸れる 登山キャンプ板のレインウェアスレで「サウナ行ったけどゴアテックス着てたから快適だった」って書き込みあったで 防じんゴーグル買った
1個2000円くらいするやつ >>813
四万十川は山あいを走るので増水する時の水嵩の上がり方は想像を絶する幅だよ。
山の水がドンドン流れ込むのに川幅が狭いから30mより下にあった水面があっという間に目線の高さに…。
平野部がほとんどないので関東の常識は通用しない。
あと、カッパネタだけど昔にトムラウシでツアー団体の遭難があった時の第一生還者はモンベルのレインダンサーを思い出した。 >>828
雨と風を防げれば
体感温度は下がりにくい
インナーとのアイダに空気層を作れる
防寒になる思うが >>829
西日本豪雨での降雨量
高知県安芸郡馬路村魚梁瀬 1,852.5 mm
これで死者一桁で済むとか
ほんとそっちの治水は強靱だと思う……
トムラウシは雨と強風の夏山で登山客が低体温症でバタバタ倒れた奴か
ほんとレインコートの性能は命を左右するぜ……
ちな登山だとパンティーが命を左右する模様 >>830
ありがとう
かさばるもんじゃないし持っといても良さそうやな トムラウシは雨で水かさ増えた川渡ったからレインコート云々は関係ないかもなぁ
あんな場所のツアーに参加する位だから安物レインコートは使わないと思う 犬の迷子札届いた！早速付けたけどよく考えたら犬が怖い人でなくとも
他の家の犬の首輪についた札を見てくれるかな・・ 最近のカッパってすごくオシャレでパッと見ではカッパと思わないような奴多いよな。
質感もソフトでしなやか、ビニールのゴワゴワ感なし。
もちろん透湿性もあるから、普段からウインドブレーカーじゃなくてカッパ着ててもいいんじゃないかと最近思う。 >>822
そんな定義はないよ。別に堤防が決壊しなくとも、大雨・豪雨だけでも、洪水はあり得るのだから。今は河川改良で少なくなったけどな。 >>834
イヌネコの迷子札は余程イヌネコが好きな人と人なつこい子の組み合わせでないと現実的には見られないよね。
ただ、保健所に収用されたら必ず見てくれるから無駄じゃないと信じてる。 家庭での備蓄の画像見たんだか
2Lのミネラルウォーターのボトルなんで横に寝かせて保存してんだ？しかも一番上部の棚に
地震きたら手前に突進してくると思うんだが... >>839
大きな地震が来た時に自動的に取り出してくれる機能配置
すみません嘘です コナン「おかしいな。棚にペットボトルを横に置くなんて」 「あれれ～？この人ペットボトルを固定もしてないよ～？」 「ペロッ。これは蘭のおしっこで固まった非常用トイレの粉末」 >>823
まぁ実際都心部で豪雨に遭ったら、下手に外移動するより垂直避難の方がいいし、水が引くまで移動できないかもしれないから物資調達で間違ってないと思う >>827
防じんマスク買った
1個3000円くらいするやつ マスクはレスプロみたいな
ある程度本格的なもんほしいよな マスクはPM2.5騒ぎで大陸や半島で充実してるという現実。
安いけど品質が怖くて買えない。 防じんマスクは放射性物質防いでくれるやつになると、最低9800円くらいするてましょ？
しかも、サイズとフィット感が重要で
合わないから合うやつ見つけるまでってわけにもいかないし、アドバイス頼む。 >>850
3Mの排気弁付き折り畳み式マスクでいいんじゃない？
カップ式は嵩張るので、防災袋に必要枚数を入れられないので、折り畳み式がオススメ。
３Ｍ™ Ａｕｒａ™ 使い捨て式防じんマスク 9322J+ DS2 徳用タイプ(10枚入り)
3M製品番号 9322J＋ DS2 T
一枚約300円～400円ほどで、アスベスト対応DS2規格(医療用N95規格と同等)。
福一でも使われてるマスク。
連続使用時間は19時間迄。
以前、自分は自転車通勤をしてまして、排気ガス対策に使っていました。
排気弁付きなので、運動時の呼吸が荒くなっても問題ないことと、使わないときは折り畳み式なので胸ポケットに入れられるのは便利でした。 >>848
レスプロマスクは、見た目がヒャッハーな所と、マスク内が湿ってくると呼吸も苦しくなる点が辛かったな。
まだ民主党政権の円高時代で、イギリスの通販サイトから、安価な換えフィルターを大量購入した思い出が懐かしい。(>_<) 黒マスクに嫌悪感抱く日本人には、白以外のレスプロは無理だろうな
白、薄水色、薄ピンク以外は違和感を感じてしまう
最近ピッタとかいうのが人気みたいだけど、あんなマスクする意味ほとんどないと思う 気象庁が明日から明後日にかけて
九州のどっかでヤバい雨が降るから覚悟しろって緊急会見してた
気象庁が会見すると
だいたい悪い意味で予想が当たるんだよなー >>839
四方八方から雪崩ミサイルとなって襲い掛かる備蓄のペットボトルたち・・
３１１の時に大量購入したＮ９５は結局職場の大掃除に使った
苦しいわ！と苦情だらけだった >>857
そだね、気象庁が大騒ぎして当たった試しないね。
ということは、明日は晴れかも。
>>851
N95マスクで放射性物質防げないのでは？
福一の作業員はそんなに大切に扱われてないから、これで大丈夫って言われてるだけじゃない？ トイレットペーパーとティッシュペーパーが生産追い付いてなくて最近ずっと売り切れだらけなのね
報道される前に買い足しておいてね 放射性物質と言っても原子レベルで浮遊してるわけではない
N95なら防じんマスクでDS2相当で能力高い
まあ正しく装着してればだが >>860
放射性物質そのものはともかく
埃とかに付着してるのは防げるでしょ マスクして埃とか排気ガスの臭いがしたら機能してないって事な ガチの土方や工場勤務者向けのマスクは
粉塵の通過率とかの試験結果が載ってるから見てみるといいぞ
マスクの性能も大事だが付け方のほうがもっと大事なことがわかるから >>865
うん、その数値見てN95マスクじゃダメでしょおもてる。
気象庁とか役所はもしもの時に自分達の責任にならないようにアホみたいに危機感煽ってるとしか思えないんだよね。 気象庁が日頃の天気外しまくってるから
肝心な時に信用されないんだよね。
西日本豪雨の時も誰も信用しなかった。
今回も信用してない。
盛大にハズす。
明日は雨降らない、九州天下晴れ。 天気の子とかいうアニメが上映されるらしいけど、俺様の能力使えば九州全域の天気変えるくらい造作もないことだから。
明日は腰に手当てて、右指を天に突き上げながらAh, ha, ha, ha, stayin’ alive,
stayin’ alive.
Ah, ha, ha, ha, stayin’ alive.
と口ずさみなから膝をカクカクさせて回転しながら九州全域晴天にするから。
ま、そうなってもどうせ偶然としか思わないだろうけどねw
世の中には色んな人がいて、特別な能力隠して生きていかないかん人がいる事は分かってくれ。 >>867
現地の気象台は最大級の警戒を呼び掛けてたぞ。
テレビでは流さない情報を自治体の防災無線で察するのは難しいが。 注意報警報連発は、クレーマー避けなんだろうなあ
ついこのあいだ勧告と指示から新しくなったと思ったら、
今度はレベル幾つとか言い出して、表見せられても分かんねーや しかし今回の雨はテクニシャンだな
豪雨だけど災害は起きないギリギリで焦らしプレイ
警報が鳴っても何も起きないとお前らを油断させながら
地面に水分を限界まで溜めまくり
ここぞという瞬間に最大級の豪雨で攻める作戦
気象庁曰く明日（今日）がヤベェらしい
ちなみに世界情勢もヤベェらしい https://tenki.jp/lite/radar/9/rainmesh.html
気のせいかも試練が
１時間に50mm以上降る雨が
７時間ぐらい続いてる地域があるように見えるんですが…… >>861
王子製紙の火事で一部製品(ネピア)が品薄らしいけど、他の商品に影響はないぞ >>861
製紙工場が静岡に集中してるとはいっても大小多くの工場があるし、四国や北海道にもそこそこあるから、一気に障害が起こることは考えづらいぞ。 >>872
某占い師も2日～4日が大雨、土砂崩れ、災害に一番注意と言ってるしな。 今、鹿児島に来てるんだけどマスコミも自治体も気象庁も煽り過ぎのような気がする。
この煽りだと鹿児島の７割の地域で最低１万人くらい死ぬだろう。
こういう馬鹿みたいな煽りして何もないとホント信用失うよ。 鹿児島県内にいたらほぼ全員死ぬじゃんw
放送局の人もそこで原稿読んでる場合じゃないでしょ。
本当に逼迫した状況伝えたいなら、私達も今から逃げます、サヨウナラって言って放送やめなさい。
肝心のあんたらが避難指示無視してるんですよ >>878
マスコミ自治体気象庁が狂ったように煽ってるような危機的な状況はない。
誰も避難なんかしてない。 いったい何のつもりでマスコミ自治体気象庁はこんな悪質なデマを垂れ流しているのだろう？ 氾濫水位から3メートルも水位下降してんのに必死に煽ってるw
絶対、氾濫しないじゃん
全員なんかあった時の責任逃れのために煽っとけという住民不在の情報提供。
このスレに沿って言うならマスコミ自治体気象庁は絶対信用しない事、というのを追加したい。 >ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-J2iV
お前は一体何が目的でここを荒らそうとするの？ 昔「防災三種の神器」という愚策を唱えが完全論破され泣いて逃げたのを根に持ってるから 安全な屋内施設に避難できたら、とりあえず食事は火を使わない物がベストですかね >>886
安全に煮炊きできる場所がなければそうなるね
電気ケトル等でお湯だけでも湧かせるならかなりましなんだけど >>886
使わないほうがいい。
たとえ火のスペシャリストが使うにしても、他人が見たら怖いからね。
ヒートパックとかで代用するのが不要なトラブルを招かない。
あとは状況と場にいる人の構成次第だね。
あなた一人だけとか、家族だけとかなら使えると想像できる。 >>889
ヒートパックは、微量の水素が発生するから、屋内ではやらないほうが良いかもな。 避難指示は土砂災害警戒のためであって、大雨洪水警報のためじゃないんだけどな
その位の確認もしてないの？ >>890
そう言えば微量の水素だすね
指摘ありがとう >>891
違うよ。
土砂災害に関する警報はとっくに出てる。 >>888
ポータブル電源と直流調理器具で
煮炊きと炊飯できるよう備えてるが
ガス缶とコンロを準備する方が
コスパも実用性も圧倒的に上だと気づいたのは秘密 >>861
地震・災害への備えとは直接的には関係ないですが
（このままいけば）10月から消費税率が10％となり増税。
食料品はおおむね軽減税率（8％据え置き）が適用されるようですが
紙類含む日用品には適用されないらしいですΣ（ｶﾞｰﾝ）
非常用とは別に（ある意味非常用か？）夏前に多少買い足しておくのもアリかも・・・
ご参考までに・・・
軽減税率【超重要】対象品目と対象外のもの・商品・対象となるサービスとは？
更新日：2019年7月3日 公開日：2018年10月16日
https://nueva
vista0.xyz/201
8/10/16/po
st-12309/
(全部つなげてURLとしてください)
>これは絶対納得できない！
>石鹸
>洗剤
>シャンプー・リンス
>ラップ
>ティッシュ
>トイレットペーパー
>歯ブラシ
>などの、日本人が日本で日本人らしく暮らすために
>どう考えても必要だと思える日用品も
>軽減税率の対象外です！
（※引用抜粋） 一食二食位冷たいもんで我慢しろよww
そんなとりあえずの一日二日の避難で贅沢言ってたら本当に被災したときどうするんだ。 >>896
残念ながら災害時はそのくらいのことで
肉体的精神的に堪えるんやで。
そういう認識を早いとこ学習してな
それが君のもしもの時に役立つから。 父親の実家が福岡県豊前市岸井の黒土小学校のすぐ近くだは
今回の豪雨とは関係ないよな 九州の方だと
一部の水位計が連日雨の日照不足でソーラー発電できず動かなくなったらしい
なんかドラマっぽいな 鹿児島市内住みだけど台地なので水没の心配はないけど近所で２箇所がげ崩れ起きてる、こんだけ降り続けると流石に怖くなって来るわ
平成5年8,6水害の時もこんな雰囲気だったの思い出す 前々から思ってるんだが
長雨で土壌の水分量が極端に多い状況で地震が起きたら
液状化って起こるもんなのかね？
液状化以前に崖が崩れそうだが 鹿児島はシラス台地だらけだからこんな状況で地震なんか来たら
そらもう、、、 固まる前のドロドロのコンクリートみたいな状態になるんじゃ無いか？
そして雨が止み乾くと…考えたく無いな 地震が来ない事を祈って、雨具と備蓄のチェックして、戸締りして、夜食を食べておこう 福岡市内降る降る詐欺、っていうか降ってくれないと渇水になってしまう 「水に浮くロープ（このままフレーズをググればok）」も一つか二つは他人を助けるため「にも」備蓄しといたほうがよさげだな
無論、消防団等に渡す前提
ニュース映像を見る限り助ける側の装備って万全じゃないからね
国による積極財政の影響ほんとに甚大だな >>912
消防警察が救助のプロだと思ったら大間違いですよ。
君が日頃のそれを使いなれてて使いこなせるようになってることに勝るものは有りません。 もっと見抜いてやると、消防とか実際な救助活動する人にロープだけ渡して自分もシレッーとヒーローの仲間入りしようとか姑息やで。
まぁ、そんな奴だろうってのはココでの振る舞いで気づいてたけどな。
そうやって気の利く奴やし、誰かを助けたい気持ちあるんやからお前が頑張ってヒーローになれ。
お前以外で助ける人が居ない時は見捨てるつもりか？
そこで行かんかったらまた後悔背負って苦しむでお前。 >>911
昨日の今頃は前線が南下してそっちに雨が降る予報だったけど
いまは北上して福岡がいい天気になる予報になってる
まあアレだ。ポリタンク買っとけｗ >>914
言いたいことはまあまあわかるけど、残念ながらやれるだけやっても何かしら後悔が残るもんだと思う。まして人命がかかる事ではね
それでもやれる事があるならやればいい。ただし自分が諸共にくたばるとかいうのはアウト
自分が助かって、かつ誰かも助かる。より安全に実行できるなら尚ヨシ 肩壊してる俺様（脱臼状態を一年以上放置）がロープ投げてもねぇ
何故か腕だけモヤシだし俺様以外が投げたほうが助かる確率は上がるってか大きな河川は生活動線近くにないからあるひとのためのアドバイス ほな、しばらくさいなら
次の災害時にまたお会いしましょう >>919
このスレの住人にしろ通りすがりにしろ、あれを本気にしてのほほんとしてる人は恐らくいないので、被害者は最小限にとどまっているのでは
他の「逃げない判断をした人達」は、それぞれのソースを基に判断しただろうから 日本は地震だけじゃなく、雨にも備えないと行けないんだなあ 誘導。整形外科からも逃げるド阿呆は、さっさとこっちか病院に行け
イモー虫(東日本) が喚起するスレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1466263249/ >>921
今回みたいな水害は事前行動が十分に可能だから、まだ余裕あっていいよね >>905
＞こんだけ降り続けると流石に怖くなって来るわ
流石だけやなくて流木にも気をつけるんやで >>921
昔、韓国を台風が襲う直前のネット上でのやり取りを思い出したｗ
日本側「飲み水の確保を！」
韓国側「大雨が降るのにどうして水を用意するのか？日本人は馬鹿なのか？」
きっと今でも同じなんだろうなぁ。 311を経験しようが、まともに備えてる人なんて数えるくらいなんだろな 流石に実際に被害にあった世帯は
備えはしてるだろうけど
大部分の国民は備えんなんぞ全くしてないだろうね
自助、共助を全くやらず
公助に異様に頼る国民性だし… 貯水率1％しか上がらんかったorz
まぁ、福岡はダムからだけじゃなく遠賀川等からも水取ってるし
最悪海水を真水にできるらしいからそんなに心配はしてないけど >>931
実際、自分は備蓄は趣味でやってるようなものだからなぁ。(>_<) 備えた奴も一年もすれば冷めたり
去年の災害ラッシュで備えたであろう防災用品
今メルカリとかヤフオクに出まくってるからな 因みに何てワードで検索すればヒットするっけ？買い漁りたい >>935
「防災」とか「非常」なんかで検索かけてる
ヤフオクだとゴムボートとかヒットするよ 昔の格言でなかったっけ？
大水の時は水を持ち出せ。大火事の時は火を持ち出せって。 >>934
普段から意識をしていない奴にとっては流行りものに飛び付く感覚と同じだろな >>935
メルカリとかラクマは専用カテゴリーがある
眺めてると変な商品があっておもしろいぞ >備蓄
始めるまでは「ほーんw」って感じだったのに
いざ始めてからは「大丈夫かな、これで足りるかな？」と余計な心配を抱え込む羽目に。
あと3日分ぐらい… 変な商品？何だろw
せっかく備えたのに売りに出しちゃう人とかいるんだね…
自分は最近は暖色のランタンを二つ買い足した
前々から趣味というか備蓄はしておくべきと思って地味に備えていたけど
家族には3.11後もスイッチが入らずで悩んでた所、去年地震でプチ被災してようやく色々と揃える事に目を向けてくれるようになったから、やっと堂々とあれこれコツコツ買い揃えてる感じ
やっぱりある程度の状況を体験しないと駄目なのかなあ… 震災離婚て実は多いような気がする。
相手の本質的な部分がモロに出て。 >>942
例えば防災用の指輪を見たことがある
宝石部分がカプセルになっていて
中に紙とか薬とか覚せい剤とかを収納して持ち運べるそうな
あと指輪の宝石部分をいじると針が出てくるやつとか >>944
それはどっちかって言うとナチスから逃げるユダヤ人向けだな
自然災害ではなく人災用 >>943
うんうん
そういう話、実際に何かで見聞きした記憶があるよ
震災で非日常状態になった時に、正にお互いの人間性が出て、この人とならこれからも一緒に生きていける！とか、やっぱり本当に大切な人だ、と思った事で結婚する人が増えたり
逆に、この先この人とは無理だ…と震災をキッカケに気付いて離婚する人が増えたりって事があったとか
>>944
指輪！成る程…
針が出てくるとかコナンやなんかが使ってそうなアイテムだけど、そんなのあるんだw
身に付けるお手軽さと言えば確かに方法としては身近だしね…覚せい剤はよろしくないけどw 紙を仕込める防災指輪で連想したが、先日も愚痴った、迷子札ごと首輪を次々に無くしてくる猫に手を焼いている
連絡先も記入されているから、地味に個人情報が拡散されているのだ fusion 050 で検索してみて
維持費無料の電話番号がゲットできて、着信きたらメールで知らせてくれるのも良い！
ペットのインコ逃げたときそれ使って張り紙した（保護されててそのお陰で戻ってきた！） >>948
今の時代、飼い猫は室内飼いがマナーだぞ
つーか飼い猫を外に自由に歩かせるのが非常識 >>949
情報サンクス
インコ大明神(勝手に仮名)にも大きな災難がなくて良かった >>950
言い訳させてもらうと、田園中心のこの地域、猫はネズミ捕りの実用品とか戦力なので
去勢&ワクチン済のがご近所さんの猫含め、集落内を闊歩しているんだ >>952
猫がネズミを捕食しても個体数は変わらんぞ
ネズミの個体数は環境や餌の量に左右されて捕食圧は関係ない
事実として世界各地の島嶼部においてネズミ駆除の目的で猫が導入されたが、その全ては失敗に終わっている
猫がネズミに対する捕食圧は無価値だが
一方で猫が他の野生動物にとって無視できない捕食者であるのは事実
野良猫は生態系において百害あって一利なしとされる
あと野良猫はアレルギーや伝染病の元となる
爪研ぎや糞尿に鳴き声もあるから去勢云々は外飼いを肯定する言い訳にすらならない
マナーができてない飼育者で、他の愛猫家が苦労してんだよな ちなみにソースは「ネコ・かわいい殺し屋」という
イエネコの生態系への害悪を記した書籍
この本は世界中で絶賛されるも一部愛猫家から大バッシングを受けているけど
本書の帯に記されているフォーブス誌の書評が秀逸
「野生動物にとって、人間にとって、そしてネコ自身にとって最善なのは、ネコの飼い主が自分のペットを常に室内にとどめ置くことだという鉄壁の論考である」 マイクロチップの義務化はまだだっけ？
割と重要だと思うんだけどね >>954
生態系へ圧倒的な害を与えているのは人だよ。イエネコの比ではないだろ。どうするよ、引きこもるかい？ >>955
通ったよ。販売者には義務づけ、飼い主には努力義務。これで機材が獣医に普及すると便利になるな。獣医師会あたりは積極的になってるけど。 >>957
通ってたんだ
これで脱走した犬が野犬扱いで処分されるのが無くなるな 防災リュックを初めて用意しようと思っているのですが
テンプレ見ると
一時避難用は20～45Lのザックで 荷物の重さは走れる位の5～6ｷﾛ
二次避難用が45～80Lのザックを使い
成人女性～10ｷﾛまで
ザックの大きさに比べ荷物の重さが結構軽いように感じますが、食料や簡易寝具や医療品だけですぐに達してしまいそう
取り敢えずの目安 や 努力目標って感じの捉え方でいいのでしょうか
あれこれ詰め込みたくなってしまう初心者としては、もっと熟考がひつようですかね とりあえず必要だと思うものを片っ端からリュックに詰め込んでそこら辺を歩いてみる
重いと感じたらアイテムの取捨選択を繰り返して無理なく避難できる程度の自分に合った重量まで減らす
因みに1次は被災時にそれだけ掴んで避難所などに行っても一晩位は何とかなる装備
２次は落ち着いたら取りに帰るor自宅避難で3日間生き延びる
非常用備蓄は自宅などでライフライン無しで１週間生き延びる
を想定して組み立ててます
その他に０次EDCも。
アレどうしようコレどうしようと迷ってるのが楽しいのはココだけの秘密ですw >>959
一次と二次、どっちを用意してるのか知らないが
簡易寝具(寝袋？)を入れようとしてるあたり、装備が過剰の気がする
まさかベッド(コット)のことじゃないよね 寝袋→エマージェンシーシートの寝袋+薄手のマイクロファイバーの着る毛布(空気抜いて薄くする保存袋で)ではどうだろ？
寒くなったら外で着れるしｗ
地面からの冷たさ＆腰痛持ちなので、空気入れる使い捨てマットレスは悩むところだ
前回は腰が死んだ 5kgって数値は軽いが、スーパーで売ってる米袋と考えるとけっこう重い
まあ最初に悩むのは飲料水、ペットボトルの本数だよね 5kgも10kgの米も軽いけど？
女性のかたですか？
それでも5kgは余裕だと思います。
やはり基礎体力不足では？ スーパーの袋に入れて手で持って帰るとちょっとキツイ重さだな
500mおきくらいで左右の手を入れ替えて持って帰ったわ >>953
毎年配られる殺鼠剤と天秤にかけての選択なんで、マナー知らずのクソ飼い主と言われれば返す言葉がない >>959
登山時の荷物の入れ方も参考にするといいよ >>964
体力の重要性を理解してない住人はここにはいない事を、いい加減理解してくれ
それと、何かしら優位に立てそうなネタ(お前の場合は体力ではなく主に筋力だな)を作るのは否定しないが、それでモラルハラスメントを繰り返しているのも自覚してくれ
リアルでは絶対にやるなよ 長渕のアニキだって、最初は5㎏のダンベルから始めたんだぞ！ >>959
当時のレスを参考に>>4の・《持ち出し袋（入れ物）について》 項をまとめた者です
＞以下が基本で、被災状況や避難方法等ケースバイケース。
＞自分の身体に合ったザックを買って 荷物を詰めて「重さ」を体感し、確認しましょう。
まず項頭の大前提、↑コレを確認してください
災害の種類や被災状況、乳幼児や高齢者や病気・障碍の有無を含めた家族構成、
経済状況（防災にかけられるお金がどのくらい有るのか）、自分や家族の体格・体力、
学校や勤務先との関係、自宅の防災対策、自宅周辺環境や避難所までの位置関係、
自治体の防災対応能力etcetc・・・
人が100人いれば、100通りの防災（備え）があり、どれを取捨選択するかは
あくまでも「その人の判断や価値観、経済力」が基本と考えます
その中で個別の条件に対して、それぞれに向けてのテンプレ作成は不可能です
例えば、●一次避難防災用具（緊急避難用）の『走って逃げられますか？』は
命の確保を最優先に、津波からの避難も想定して書いていますし
●二次避難防災用具の『成人女性～10キロ程度』は
「持ち出し袋の重さ（15～20キロ）というのは女性には重過ぎる」という
やり取りを参考に、当時のスレ民の同意を得ています
持ち出し袋の大きさに関しても同様です
自分の体格体力に見合ったモノ、自分の条件や判断に合ったモノを選べば宜しいかと
貴方がやるべきことは、まず御自身の条件や基準を確認整理し、より明確にすること
そしてそれは貴方にしかできないこと、かと思いますが如何でしょうか？
自分やご家族の為に、最善な備えができるよう頑張ってください >>956
まあそんなこと言い出したら自然環境は自滅を繰り返してるんだけどな >>971
うちの母親は、防災リュックの底面にコロコロの車輪がついているタイプを買ったわ。 持ち出し袋（避難リュックなど）は「最初に持って逃げるもの」と「後で取りに戻るもの」の大きく二つに分けて考えるべき。
最初に持って逃げるのは「とにかく逃げるのに必要なもの」限定、重量的には2Kg程度までにすることが重要。
具体的な内容の一例は下記の通りで、それで十分。
・小型軽量の懐中電灯1本 （予備電池は必要なし！）
・ペットボトルの水500ml1本（可能なら2本）
・飴玉一袋 （これで案外と空腹を凌げます）
・エマージェンシーブランケット1個 （小雨を凌ぐ簡易テントにもなり万能です）
・現金5000円程度 （そのうち最低でも1000円分は小銭で）
・小型軽量のモバイルバッテリ（容量5000ma～10000ma程度）1個とUSBケーブル
最初に逃げるときはとにかく命を守ることが最優先なので、出来るだけ身軽なのが一番。
だから先々の食料のことも深く考えない。
とにかくいったん逃げて、命の危機が無くなったら先のことを考えれば良い。
なお、ペットボトルは空になっても簡単に捨ててはダメで、水が補給できる時には必ず補給するようにする。
水があれば、何日かは食べなくても耐えられる。
耐えられる間に、自宅に戻れるなら戻る、戻れないなら避難所などを目指す。 持ち出し袋なんて場所や状況で千差万別だろＪＫ
季節によっても変わってくるし その当たり前のことが分からない人が、このスレにいるのが問題なんですよ。 懐かしの半年ROMれ
わりと今でも通用するから優秀だ 購入した非常持ち出しセットを基に足したり引いたり季節によって入れ替えたりするように
このスレもこれはいいのあれは美味くないのとワイワイ言いながら参考にしたりしなかったりするものだと認識してる
というか、これが唯一の正解！お前らﾊﾞｰｶw言う奴は、まあ大体困ったさんだよな 持ち出し袋は地震などでは対応できないときもあるので庭にも倉庫やベランダストッカーで置いてある >>975
なんでも持って歩くのは難しいから最低限だと体重の3％から5%までにしてる。 >>976
一分一秒の差が明暗を分ける非常時に、通帳や印鑑、免許証といったモノに拘る馬鹿は逃げ遅れる。
玄関に置いてある非常持ち出し袋だけ握って走れ！
死んだら意味が無いんだから。 どうも 959です
皆様、アドバイスありがとうございます。
私の家は海辺の街中の丘上で、洪水や崖崩れの心配がなく、また大雨もほとんどありません
唯一心配なのが南海トラフ地震です
なので、20m級の津波が来て家が流される事を想定して、非難リュック用意しようと考えました
田舎なので家から山の中腹まで、70代の高齢者でも歩いて15分の位置で、車なら３分で山に行けます
指定避難場所は海抜の低い街中の為、津波には無力なため、家族で山に逃げることになっています
この様な自宅に頼れない条件のため、独立した長期避難用のリュックを作ろうとしましたが
あれもこれもと際限がなく どこまで揃えるか悩んでました
身の回りのも＋α位でよさそうですね >>983
意味不明
持ち出し袋なんかより大事でしょ 地震もない。
津波もない。
台風もない。
家は高台で近くに山も川もない。
そんな地域に住めたことに感謝。
でも雪だけはある。 ゆうても常に荷物載せておくと燃費が悪くなるから最低限にね >>986
いや、急ぐときなら不要。多少の現金くらいで構わない。
災害時は印鑑・通帳なして一定の預金を下ろせるし、身分証明を要求されることもまずない。行政や金融機関もそのくらいは考慮するから。 1000なら取りあえず1年間は平穏無事に過ごせるはず・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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