教員免許更新制廃止へ 文科省、来年の法改正目指す
教員免許更新制廃止へ 文科省、来年の法改正目指す 安倍政権導入
文部科学省は、教員免許に10年の有効期限を設け、更新の際に講習の受講を義務づける「教員免許更新制」を廃止する方針を固めた。政府関係者への取材で判明した。今夏にも廃止案を中央教育審議会に示し、来年の通常国会で廃止に必要な法改正を目指す。
文科省は免許更新講習に代わる教員の資質向上策として、オンラインなどを通じた研修機能の強化を検討している。教員免許更新制は第1次安倍晋三政権による法改正で2009年度に導入されたが、大きな方針転換を迫られることになった。
免許更新制は、幼稚園や小中学校、高校などの教員免許に10年の期限を設け、更新の際は約3万円の講習費用を自己負担し、大学の教育学部などで計30時間以上の講習を受けることを義務づけている。
しかし、教員たちはこうした講習を学校の夏休み期間などを利用して受けにいかざるを得ず、大きな負担になっている。文科省が今月5日に公表した調査でも、受講費用や講習時間について、8割を超える教員が負担に感じていることが判明。一方、講習内容が「役に立っている」と考える教員が3人に1人にとどまるなど、実効性が疑問視される結果が出ていた。
また、教壇に立っていない免許保有者が更新をせずに失効するケースが多いため、産休や育休の取得者が出た場合、代替教員の確保が難しくなっている問題も指摘されていた。代替教員が見つからなかった学校では、教頭が授業を実施してしのいでいるなどの実態が明らかになっている。
さらに、現職教員が更新講習を受けるのを忘れて教壇に立てなくなる「うっかり失効」も各地で相次いでいる。神戸市では今年4月、30〜50代の小中学校の教員ら7人が更新を失念していたことが判明し、担任教員の差し替えを迫られるなど、対応に追われた。
萩生田光一文科相もこうした現状を問題視しており、昨年度以降、制度の廃止の必要性を訴えてきた。今年3月には、中教審に制度の抜本的な見直しを議論するよう諮問している。【大久保昂】
教員免許更新制廃止へ 文科省、来年の法改正目指す 安倍政権導入 | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20210710/k00/00m/040/287000c >>206
ペーパー教員、うっかり更新忘れ教員を排除するためだけの制度だから。 >>215
ペーパー教員が、失業とか何かあったとき、非常勤講師とかで安易になだれ込んでくれば、自分たちが定年後に非常勤とかできなくなるのを恐れた側面はたしかにあるわな。
高校・非常勤は小遣い稼ぎにはおいしいみたいだしね。
70過ぎても、非常勤できるとこともあるみたいだし 来年もやっぱりやるらしい。
ふざけんな,文科のクソ大臣!
落選させろ。 自分は2回目の期限がR5(2023年)末だから何とか逃げ切れるかな。 そもそも人流を防がなければならないご時世にわざわざ教員や免許保持者を多数集めて講習を受けさせること自体が非社会的行為にしか思えない
どうしてもしたいのならば、文科省が主体になってeラーニングでも立ち上げるべきやろね >>219
自分は去年受講したけど、100%オンライン授業で、試験も申請も郵送だったよ。 >>214
増やし過ぎているって事実はない
急に増やした理由は団塊の世代って大量採用世代の一斉退職のせいだ
だがそれも早期退職勧奨や非正規割合を高めることで対応してきた
しかし非正規割合を高めた理由に民間と同じく人件費の削減があったから非正規依存度をあまりにも高め過ぎた
よって休職代替に限らず非正規教師は争奪戦になった
非正規の待遇を高くするか、もしくはいいかげん環境や条件を見直して志願者を増やすほかない >>215
どっちかっていうと自腹という点が巨悪過ぎて、
低賃金教師、非正規教師の離職を促した
更新制度は低賃金教師がいるということを前提に制度設計されなかった
自腹にしちまえば税金が浮く、こんな安易すぎる政策 >>219
ほんとこれ
免許所持者の自腹と、大学の負担で成り立っている腐敗政策
政府が丸投げして楽チンでやりたいというところだけ力が入っている
本当は研修なんて税金でやるべきことだ
クソ政治クソ制度は有事に対応できないことも証明した 政治してない政治家が殆んどだからね。 いかに自分らの懐を肥やすかに必死だから。 >>221
だから、退職以上に増やしすぎてるんだよ
毎年生徒の数が減っているのに、教員の数は殆ど減らしてこなかったから、現在も比率がどんどん増えている状況
当然社会人の数も減っているのに、毎年大量採用を続けてる
因みに、「団塊の世代」の退職はもう終わってるからね
そして、その他の職種の職務に関する免許更新も普通に自腹だよ >>225
教員の数は法令で決まってるから、増えてるってことはないよ >>226
普通に自治体で独自に増やしてるよ?
実際、小学校の1クラスの児童数が40から35に引き下げられたけど、大半の自治体では初めから満たしていたからね
一番多い自治体でも、2割にも満たなかった >>226
今は「定数崩し」もできるんだよ、規制改革で だから、正規や常勤の数減らして、非常勤を増員するとか設備充実の金を廻したりもできるんだよなww >>225
嘘を連呼しても教員数は一貫して減っているし
非正規依存が高まっている
そして非正規依存が高まり過ぎたから、非正規の成り手がいなくなった
その原因の一つは免許更新の自腹 >>227
それを増やしていると言っているのなら
爺さんの時代の廊下にはみ出す50人45人が異常だったってことだ
その異常事態に対応するために大量採用された教員が一斉に退職した
国際水準は30人がMAXの学級だ
日本はまだ先進国を名乗るには異常な学級人数がいる >>228
その場合は中央政府からの人件費補助が減らされるから
自治体の自腹ということだな >>229
民間企業の真似をして非正規に依存して
人材不足になったのもまた民間企業と同じ末路だ >>227
自治体独自に増やしてるのは、その自治体の予算であって、
ここで言われてる「増やしてる」に入らないのでは?
都に採用されてる正規職員の数のことを言ってるのだと思ってたけど。 >>233
過剰な労働者保護を止めて、雇い主側が一定の補償金支払いで、労働者を自由に解雇できるような労働力の流動化が必要だな。
そうすれば、必要な人材は必要な場所に、適切な賃金で配分できるわな。
ここまでやれば、労働者不足は解消できるわな ま、待遇悪くして人件費削ってきた企業は軒並み没落してるよな
労働力の流動化?
必要な人材逃がしまくってるのが現状、そのための改変なんだが理解できないなら黙ってろ
「既得権」?
無能な自分がまともな社会生活送れないから、全員解雇されればいいという趣旨
ボランティアの論者様とかいう統失アスペの役立たずが採用されないのはシステムが機能してる証拠だ やっと廃止きたが、eラーニング講習費用45000円払い終わったとこw
来年度末までに廃止なら、ちと勿体ない。何より30時間の講習面倒い。
>>235 >>236
ひと様の首切りを平気で抜かすお前が一番卑しいw 廃止は決まったけど2023年からだってさ。
来年受ける連中は厳しいよな。
二年間で30時間だったのが、一年で30時間やらにゃ
いけねってことになるんだろな。
やっとられんだろそれ。 私大の大半は来年開校しないつもりらしい。
全員が放送大学か? すでに、失効(効力停止)した免許の回復はどうする気だろう?
今は、一度効力停止した人は、更新講習受講で回復できるけどどね。
また、大学での必要単位取得証明→申請→新規交付でやり直しになるのかな。
で、この場合は、必要な課程単位数に変更なければ、単に申請だけでOKとなるのか? 廃止が検討されるだけでも前進
低賃金不安定非正規教師に頼る体制を採るのなら、
自腹更新なんて相性が悪すぎる で、将来大学時代に免許取って、定年まで(あるいはリストラ早期退職で)一流企業に正社員として勤務してきたようなバリバリのキャリアの人たちが、高校・非常勤講師を希望して、大挙流れてきたら困るのは今の非正規講師たちじゃないのかな。
正規は、定年後も70歳雇用促進法とかで守られるけど、非正規は対象外だしね。
そこへ、世間的に高スペックな人たちが、第二の人生をはんばボランティアで、非常勤講師を希望してきたら、非正規だった人たちは教壇を追われるんじゃないのかな。
それが本当に喜ばしい事かな。 半ば
A→60歳まで民間企業に勤めた教職未経験の高学歴な人、
B→今まで20年間非常勤講師をしていた50歳の低学歴な人、
C→新卒で採用試験を落ちた23歳の教員志望の高学歴な人、
D→新卒で採用試験を落ちた23歳の教員志望の低学歴な人、
任用されやすい順は、CDBAじゃないかなぁ >>245
一流企業の正社員にどんな幻想持ってるか知らんが、非常勤でも現場勤まってる人材なめんなよw
非常勤希望にもハードル設けたクソシステムがやっと廃止されるという話だw
>「はんば」?
そりゃ、非常勤も勤まらんwww
うわ、恥ずかしいなwwwwww www.mext.go.jp/kaigisiryo/2020/1422489_00019.html >>246
高学歴、低学歴って言うけど基本大卒なのでそこはあんまり関係ないかも。
そういう意味ではBの方の勤務実績がよければ1番になりうるが、逆もまた真なりで勤務実績が悪ければ4番もあり得る >>241
来年度末期限の人はついてないな。
丸刈り校則廃止前年度の中学生みたい。 >>240
来年度更新だが、講習は今年度末までなんよ。
>>245
カナカナうるさいんじゃ、ヒグラシ野郎。
もうすぐ夏は終わりやぞ。
くそ制度廃止で悔しくて堪らんお前は道端でひっくり返って蟻に食われておれw >>245
ダブスタはよせ
お前が言う通り雇用不安定にして自腹更新を残したら志願者は消え失せる
他人の口を借りるみっともない真似はやめておけ
それで喜ぶのは年収300万で教師に嫉妬している50代の自営業者だけだ >>234
基本的に、教員は市立の義務制も都道府県費負担だよ?
一部の政令市等で、試験も独自でやってる所はあるけどね
普通に採用数が生徒比で毎年増え続けてる とはいえ、今回の決定は現状を追認しただけとも言える。
教職員定数は、児童数や学級数で決まる「基礎定数」と、現場の必要性に応じて毎年度予算化される「加配定数」に分かれる。
自治体の多くが既に、加配の活用や独自予算の充当などで教員を増やし、小学校の35人学級を実現させているのが実態だ。
https://kahoku.news/articles/20210112khn000038.html >>225
他の免許と言ってる奴は、それ持っているだけで食っていける独占業務・開業できる資格
運転免許という危険業務であって、更新がない方がむしろ多い
「同時に増やす政策をしている」ならともかく
増やし過ぎているというのは教育予算を無駄だと主張すぎるお前のイカレた主張
国際的には先進国は30人に統一されつつある
ようやく35人が始まる日本は「先進国として遅れ、教職員数を制限しすぎている」 >>16
そういう二枚舌は見透かされているからやめたほうがいい
むしろ責任が重い、開業者が多いそういう資格ほど更新するべきであって教員免許ではない
教員免許更新こそただの研修で代替できる、そうしたほうがいい >>254
50人から45人、40人、これから35人と定数を削減していることは事実だが
それは「今までの日本が異常」であったことが理由の根幹であり
「増やし過ぎている」は当たらない
むしろMAX30人が先進国スタンダードの世界はお前に言わせると「とてつもない無駄な教育費を積んでいる」ということか?
今は爺さんの時代と違って体罰も竹刀もなく、日本は先進国の仲間に入ろうとしている
日本を途上国にとどまらせる主張は筋違いだ >>254
また30年40年前しか知らない爺さんの知っている学校と違って
一部の政令市等ではなく全国的な動きで市町村雇用の教員、(教室内授業内)支援スタッフは
名目、職名はさまざまどこの学校にもいる当たり前の存在だ
この動きも始まって20年以上既に経っている
一部の政令市等という言い方はここ20数年の学校を把握していない >>254
具体例を、一つ出せますか?
ある都道府県の、連続した2年の、生徒数、教員数を。
教員数を一定比にするためには、退職者数に応じて新規採用する必要があるから、退職者が増えれば、採用数も増えるのは当たり前ですから、現役職員数こそが問題になる。 昭和○5年生まれですので二度目の更新講習免れます。
少しずつ教員の負担が減っていくと良いかと思います。 田中真紀子の婆さんが言い出した「介護体験」も辞めろ。
介護施設でただ働きさせられて,ウンコの世話をさせられるばかりで,
教育的なメリットは何もない。
教員免許の必要事項から,介護体験も無くせや。
介護体験のせいで,大学では教員志望が激減してるぞ。 コロナ禍で既に期限が延長とか起きてるんだからもう来年度から廃止させろよ。もし来年度末期限の人も延長対象になったらどうするんだよ。 >>256
[教員を増やせ、少人数教育を充実させろ」ということ自体には、反対していない。
が、この国は教育予算の約80〜90%が「人件費に消えていく」という異様さを何とかしろ、と言いたい。
しかも、他国よりも、初等中等教育教員の給与水準や待遇が「厚遇過ぎる」
ここを、切り下げて、パートや契約社員にあたる「非常勤講師」「常勤講師」などの、雇用を増やしていけば、人件費総額を抑制したまま、教員数を増やせる。
こういうことを言っている。
今の公立学校の運営が、公務員制度の現状を鑑みて難しいのなら、この際学校運営を「教員の雇用を含めて、民間企業に任せる」ことを検討したらどうか、ということ。
「民間活力の導入」は中曽根政権時時代、言われていることだ。
学校現場や教員雇用にこそ、競争原理の導入が必要だということではないのかな。 競争原理の導入で、自然なかたちで能力の劣る教員たちが、淘汰されていけば免許更新はおろか、教員免許制度自体も必要なくなるんじゃないのかな。
中途半端なかたちで、教員免許制度を存続させるということは、結局新規参入の抑制・既存勢力者への保護、という競争原理の阻害でしかないな。
こんなことをしているから、弱肉強食の競争原理が作用せずに、既得権者ばかりが生き残り、結果としてこの国の科学技術水準もどんどん落ちていくのは必至だろうね。 免許更新廃止はありがたい!
今民間企業で働いてるけど保険として免許があればなにか起きても教師になることはできるから食いっぱぐれて死ぬことはなくなるわ笑 >>262
介護体験のせいで教員志望者が減ることは流石にないでしょうが、
老人施設ではなく、支援学校だけで実習できたらいいですね。 >>262
確かに
志願者不足にあえいでピアノ試験や水泳試験も取っ払っているのに
こんなこと免許段階で課すのは異常だね
それだけではなく、組合が弱ったことで
学校や教員は政治家のおもちゃにされているのかというイメージも増幅させる >>266
で、中高年の今の非正規講師たちを、淘汰するわけだねww
でも、それでは不公平だから、この際正規(教諭)のクビきりも可能な制度にしようよww >>264
>この国は教育予算の約80〜90%が「人件費に消えていく」
のソースは?
まさかソースなしやリテラシーの欠如、確証バイアスじゃあるまいな >>266
無更新で免許効力失っても
復活講習を受ければ免許は復活するんだよ
大学で取得した単位が無駄になるわけではないので保険としては機能している
でもそういう誤解を招いているのも更新制度の罪だな
元々教職研修修了証扱いでしかないからわけがわからなくなっている >>260
具体例も何も、全国の生徒と教員の減少数はそれぞれ公表されてるよ
全体的な傾向の話をしてるのに、特定の市町村の話なんてしても仕方ないでしょ
参考にはなるだろうけどさ >>259
“基本的に” と “等”の意味を理解しようね
そして、サポートスタッフは教員じゃないからさ >>270
人件費が9割もあったら大変な事だな…w
さすがに減らした方がいい
正解は7割程度だろう >>272
出せないんだな、データ
>>273
そうやって印象操作は巧みだな
>>274
出せないんだな、データ 教員免許みたいな低能免許は無くせばいい
どーせ、ロリコンチケットだろwwwwwwwwww
小学生は中卒で、中学生は高卒で、高校生は大学中退で充分教えられる
自動車免許よりも役に立たない低能免許wwwwwwwwwwwwww >>275
出せないんだな、(否定する)データ
人にばっかり頼らないで、自分で探してこいよw
あまり書き込まない奴がurlを貼ると、規制されるから嫌なんだよ
おそらく毎年やってる調査だろうから、ネットで適当に探してもすぐ見つかるんじゃない? 教員免許は、ロリコンチケットww
小学生は中卒で、
中学生は高卒で、
高校生は大学中退で充分教えられるwwww
バカじゃねw
教員免許は低能のロリコン証wwwwwwww 総務省統計局日本の統計バックナンバーから
https://www.stat.go.jp/data/nihon/index2.html
項目→→→→2009→2014→2019
小学校教員042万→042万→042万
小学校児童710万→680万→640万
中学校教員025万→025万→025万
中学校生徒360万→360万→320万
・児童生徒数は年々減る
・教員数は一定
↓
・1人あたりの教員数は増えている >>214,221,225 あたりで論じられてる、「増やしすぎてる」ってところに自分は引っかかっているんだよね。
定数に則った県の予算、市区の独自予算によって教員が決められている。それらは議会で承認されて実行されているから、「正しい」んだよ。
「増やしすぎてる」って言う人は、何を根拠に言ってるのか。 初等教育平均学級人数 27.9人
OECD平均 21.3人
30か国中2位
中等教育平均学級人数 32.8人
OECD平均 23.3人
30か国中2位
http://i.imgur.com/9NOabJg.jpg
教育予算
http://i.imgur.com/gjI7Nvi.jpg 増やしている(というよりは学級人数を減らしている)のは教育関係者ではなく行政や政治家
独自に予算を付けて学級人数を減らしていた秋田県が47都道府県で学力1位になったことも知られている >>282
この国では「民間の」塾・予備校などの「民間教育産業」が発達しているから、別段「公的支出」が少なくてても、代替は可能とみるのが妥当。
貧困層などへは、個別に民間教育産業が利用できるクーポン・バウチャーの配布の措置で十分だ。
(土曜日などに、塾の先生を公立学校に招聘して、補習をしているような自治体もあるぞ)
人件費水準の高い「公務員教師」の雇用を削減して、安上がりな「民間」の教育産業労働者をうまく使えば、予算の節約にもなるだろう。 >>281
議会で決められてるから正しいという話であれば、行政が行っている政策は全て正しいで終わってしまうよ…?
議会の予算承認があって初めて事業として成立する訳だからね
義務的経費である人件費は勿論、全ての事業がその様になってる
時間外勤務の予算ですら議会で決められているんだから、当然満額なんて出る訳がない >>282
そんな10年前の古いデータを出されても…。
秋田の話を出してるけど、それで言うなら昔のクラスの人数が今よりずっと多かった頃の日本の学力も、他の先進国と比べてもかなり上位だったよね? >>284
市町村立学校は市町村が設置し
教師は県に雇われているのだから県の予算だけ引っ張りだしてくると不足だよ >>285
公的教育予算は先進国最低辺
家計教育費支出は世界最高水準
が日本という国だな
名目がクーポンだろうが塾も半分は人件費で消える類似業種だ >>287
世界先進国がとっくに30人学級なのに
お前みたいな45人学級主義者もいる日本はようやく35人にしようってレベル
10年前と状況は大差がない
違うというのなら自分でデータ引っ張ってくればいい >>290
35人に引き下げられたけど、そもそも大半の自治体では元から満たしていたからな
一番多い自治体でも、35人を超えてたクラスの割合は2割にも満たなかった >>286
それはそのとおりですね!
だから「増やしすぎてる」という根拠を訊いているのだけど、、。 >>283
そこも教えてほしいんですけど、
秋田県が、独自予算をつける前は上位じゃなかったのか。
また、秋田県のほかに上位の県は同じように独自予算をつけているのか。
例えば2019だと、秋田、石川、富山、福井、青森がトップ5だけど、これは地理的な特徴がある。 >>286
馬鹿なのかとボケているのか脳が老化しているのか?
議会で決められてるから正しいと言えないということは、間違っているということを意味しない
なんどもお前の主張「増やしすぎてるだけ」という根拠を訊かれているのだから答えなよ
都合のいいところにしか答えない卑怯者なの? >>287
学力というのは相対的なもんで
そこで外国では改善ををして上がっていく中旧態依然の日本が取り残された
>>291
わかってないから嘘みたいなこと言ってるけれど日本がようやく決めたのは小学校だけ
小学校が2025年までに35人、中学校は40年間40人、高校も40年間40人
2011年からは小1だけが35人になっていた >>293
学力試験は40年くらい完全廃止されていたのでデータがないよ
なぜそうなったかと言うと50年以上前に不正が横行したから、教師が答えを教えたり学力が低い奴を休ませたり
独自予算を付けて30人学級にする前後に学力試験は行われなかった(秋田は35ですらなく30)
地理的な特徴は田舎だね、子供がおらず元から平均学級人数が少ない >>295
その人数は最低ラインだから、大半の自治体では元から35人以下で学級運営してたよ? さて、オンライン免許更新講習の終了試験も
送ってしまったし。あとは履修証明送って
くれば終わりだ。
つくづく、くだらねー制度だったなあ。 >>297
大半の自治体では元から35人以下で学級運営していた(学年もあった=全学年とは限らない) 児童数
34→34
35→35
36→18・18
38→19・19
68→34・34
70→35・35
72→24・24・24 https://www.masahiro-ishida.com/wp-content/uploads/2021/06/1cf0fdf456bd0f0c3d8768d063aa1051.jpg
OECD図表で見る教育2020
日本の学校における一学級当たりの児童生徒数は、
OECD平均では初等教育で21.0人、前期中等教育は23.2人に対し、
日本は初等教育27.2人、前期中等教育は32.1人と、
平均を大きく超えて、もっとも一学級当たりの児童生徒数が大きい国の一つです。 クソ田舎は元からなんも問題ないし
初めから関係ない
東京神奈川大阪とかだけの話
今行ってるところも
工場跡地かなんかにマンション建造中で
相当増えるんじゃないかと言われてる
いきなり校区に1000戸2000戸とか増えるわけだからな
今頃になって教室足らないって言い出してるわ
特別教室なくなるかもw >>303
そういう地域にいたことあるけど、役所が数年計画で就学推定児童数を出して学校新設とか校舎増築とかやってるから
急に困る!なんてことはないけど、予想は難しいところがあるね
そういった計画は、6年以上前からやってて、それは6歳の子供が生まれる前だから アホな免許更新だけじゃなく英語も無駄、止めるべきだ。
外人になれた?
外人て、頭いいの( ´,_ゝ`)プッ
受験科目から英語をなくしても全く問題ない!!
むしろ良くなる。
英語をなくして他科目を入れても入れなくても
変わらない。しかし英語は受験科目から排除すべき。
無駄な英語をなくすことで優秀な受験生は増える。
大学は、日本人の能力を抑止させる英語は廃止すべき。
日本人を馬鹿に作り変える英語は受験科目からなくして当然、大学は入試から英語をなくすべきだろう。
大学は、英語ナシの入試を促進することだ!!
英語をなくすことで馬鹿が減る。
外人になれた?
外人て、頭いいの( ´,_ゝ`)プッ
バカって勘違いしているww
英語は低脳、脳ミソ使っていない。 >>302
卑しい「世論誘導」は止めましょう
いくら、公的支出の教育予算を増やしても、約9割が「教員人件費」に消えてしまうような現状では意味がありません。
まずは、教員雇用制度の改善を急ぎ、教員人件費の適正化、勤務査定により教員雇用の厳格化(ダメな人はクビ)などの改革を優先させるべきですね。 >>306
卑しい書き込みはやめましょうね。
ここは雇用制度のスレではありません、
教員免許更新制廃止のスレです。 印象操作は止めましょう。
免許失効は「即、失業(雇用)」にかかわる問題ですね。
したがって、免許更新の是非を論じることは、雇用問題にも関係します。
頓珍漢な「難癖」で、因縁をつけるような行為は止めましょう。
印象操作のような、姑息な行為ばかりしているから、「卑しい工作員が、5ch教育板に常駐して、スレを荒らしている」と言われるのですよww >>307
あれあれww
306より先に、スレ無関係な「OECD諸国の教育予算」云々のコピペを貼り逃げした論者は、スルーしておいて、306だけを批判するのは、「ダブスタ」ではありませんかねww
そのような、ミエミエの工作活動ばかりしているから、組合という組織の存在が「うさん臭く」思われるのですよww
恥ずかしい行為は止めましょう >>308
> 免許失効は「即、失業(雇用)」にかかわる問題ですね。
> したがって、免許更新の是非を論じることは、雇用問題にも関係します。
誤りですね。あなたはまず、免許更新について何も書いてい
ません。雇用問題に関係すると言うなら、雇用問題関連スレ
でやれば良い。 >>309
つまり、自分のカキコが無関係である事を認めたわけですな。
自分から認めてしまうとは、完全に自爆ですなww >>306
卑しい論者攻撃は止めましょう
そもそも>>287でデータにイチャモンを付けたのはお前
そして10年前と変わらず日本は途上国教育で、お前は反論できなくなり論者否定に走った
9割が人件費というソースは要求されてもお前が出せない「デマ」 >>309
>>287でデータにイチャモンを付けたのはお前
そして10年前と変わらず日本は途上国教育だったので、お前は反論できなくなり論点否定、論者否定に走った
お前ほど何枚舌の支離滅裂で胡散臭い奴もいない >>313
つまり、お前はスレ違いのカキコ始めたのは自分
だと認めたわけだ。
また、自爆してしまったなww
スレ違いのカキコは、迷惑なのでやめましょう
卑しい行為ですよww