【薄給】日本語教師統一スレッド 6【清貧】
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外国人に日本語を教える日本語教師についての統一スレッドです。
※※※ 日本語教師志望の人へ ※※※
必死に働いても年収１００万円前後が当たり前という業界ですので
極貧生活に耐えられない人には不向きな仕事です。
＝＝＝ ありがたいお言葉 ＝＝＝
「 日 本 語 教 師 は 職 業 で は な い、 生 き 方 だ 」
細 川 英 雄
＊ 迷い込んできた厨房による板違いレスは徹底放置でお願いします。
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1205076541/ 日系企業のマネージャークラスの現地人のほう
が日本語教師より倍以上給料が良かったりする 現地でマネージャーするほうが難しいもんね
適当に時間分だけの授業うければだれでも取れる資格とでは大違い 月給500ドルって高校生のバイト未満じゃん
鼻くそ資格 現実を知らないまま資格スクールに６５万円以上つぎ込んで資格とるのか
そして就職もできなかったりして >>884
そういえば、ある講座に通ったんだけど、その時の英語講師が
「自分の生徒（外国人）が悪い事で名前報道されたことある」
ってあったから、そういうこともあるんだよ！
でも、ベトナム人、自分が会ったのはアメリカでだけど、
悪い人はいなかったけどな。
日本に来る外国人は基本、アメリカとかヨーロッパに行けなかった人たちだから
あまり柄がよくないかもしれないけどね。 日本人の友達から教わって普通にうまくなる人も多いわけで
それ以上の語学力をつけてあげられるような有能な日本語教師なんて
ごく少数なんだろうね
ボランティアでまかなえるんだから 初級日本語は現地人教師が教えた方が効率的にマスターできる。実践会話なんかボランティアか友達とたくさん話してなんぼ。「みんなの日本語」の練習BCとかはチンカス。日本人の日本語糞転がし(日本語教師)なんか必要ない。 講座受ければ自動的に手に入れられる日本語教師の資格なんて
なんの役にも立たないだろｗ Twitterとかで誰かを攻撃せずにはいられない人は生活に余裕ないのだと思う。
日本語教師は生活に余裕ない人多い。
生活がハッピーな人はそもそも誰かを攻撃しようなどとは思わないだろうし。 自分がなんらかのマイノリティなのに、他人を差別する人とかね 【某求人例】
住居は無料提供、水道代は無料、保険半額自己負担
給料安いんだから電気代と海外旅行保険くらい会社が払ってやれよ >>908
ネイティブ教師から直接法で習ったほうが断然いいよ
直接法で教えられる先生は数えるほどだろうが
初級から翻訳脳になると厄介 外国語学習は母語を通した理解がないと難し
いでしょ？会社のN1持ってる通訳の男性
も「初級は同じ国の先生から文法を習って、
会話は日本人の年配の先生とたくさん話した
方法ですぐ上手になりました。最初は日本人
先生が絵カードとジェスチャーの説明する学
校で習ったけど、意味不明なんで学校変えま
した」と言ってた。他の通訳者も同じこと言ってるらしい。ただ中級以上は絶対日本人先生
が必要と言ってた。 ホントそれ。ゼロの段階からネイティブに直接法で習ったことあるけど、簡単な教室用語も理解できるようになるのに半年以上かかったし、わかんない感がハンパなかった。 >>917
実は私も英語以外の言語であります.合わないので日本語できる先生に変えてもらいました。
結局 各国語の「みんなの日本語 翻訳文法説明」があるから、 直接法で上手に教えられてると錯覚してる教師が多そう。(極少数の優秀な講師を除く) 日本語わからない若い先生に0から習ったことあるけど直接法で文法も発音も細かく教えてくれたよ
むしろ日本に興味ないし、ほとんど日本について知らない先生だったから何とか伝えなきゃと思ってこっちも必死になったし
難しい文法は、この表現は独特だから使いこなせる外国人は少ないと前もって言ってくれたり
新しい言語をネイティブの感覚で覚えられたのはラッキーだった
そんな先生は今思うと貴重だった。感謝してる >>919
ちなみに何語を学習されたんですか？直接法で外国語が勉強できたのはすごいと思います！ >>917
半年かかって教室用語すら理解できないって？
英語で喩えるならwriteとかreadとかその程度の単語が何か月もわからなかったということ？
言葉きついかもしんないけどいろんな意味で異常に頭悪いとしか思えない
>>920
マイナー言語でした
教師が自国の言語をメタ認知できてるかどうかが技量の差が出るところですね
日本語教師もしかり
結果的にその言語が身につけば方法は何でもいいですが 5chなのに割と生産的な話ししててうける。
直接法で授業を受ける上で重要なのは「何をもって理解・納得したと考えるか」だと思う。
外国語で説明されて、その言っていることはわかったとしても
「で、私の母語でいうとどうなるの？」みたいな人もいる。
パワポなどで視覚的補助があったりすると同じこと言われても納得する人が多かったりする。
「理解・納得」の考え方を改めることもまた外国語の勉強なんじゃね。 >>923
絵とか動作がないと、何となくこういうことだろうというのはわかっても、確信できないこともあると思う。あとは音から入れる人と文字がないとダメな人といると思う。
だから、理解・納得の考え方というのはすごく納得。 直接法の問題点は、アホな教務主任が
・そんな導入じゃ理解できない
・こうすれば理解できる
どちらも学生が本当に理解しているかしていないか
置いてけぼりなところ。 直説法は「説明はわかるけど不安」みたいな学生はけっこういるはず。
助詞の機能とかでも「運動の場所や道具などを表す」とか説明されてまあ分かるけど。
「母語のあれと同じだ」とシンプルに思いたい人もいるし。
でも母語のそれと完全に同じわけはないから日本語教師としては嘘のない形で教えたいし。
そうすると回りくどくなるし、
学生も「私ちゃんと理解したかどうか不安だから、他のNNTに後からもう一回質問してみようっと」みたいになるかもね 入門〜初級レベルの日常会話は、どんな外国語でも国ごとに大きな差は別にない気がする
みんなの日本語1に出てくるようなシンプルな構文な
アリマス、タベマス、ネマス、シタイデス、ミセテクダサイ、シテハイケマセン、シタコトガアリマス、スルコトガデキマス
このへんは逆にわからないことが不思議だし完全に理解って何を？
無限に文作れるし形容詞はもっと簡単だろ >>922
マイナー言語なのに直接法で理解できたって本当にすごいっす！わたしも922さんみたいな語学の才能・センスがほしいです！
話は変わるけどみなさんは「は」と「が」の違いってどうしてますか？質問されたらズンドコベロンチョ状態になる直接法原理主義 日本語教師多そうw 養成講座のおばはん講師が「は」と「が」の違いを質問されたらどうしますか？って質問されて、とりあえず導入の時に「は」の方を強く言いなさいって勢いで答えたのにコーヒー吹きそうになったわw >>929
もしかして嫌味？
直接法も間接法も、柔軟に対応すればええやん
直接法で効果的に習った人もいるってだけなのに、必要以上に貶めるのはどうかと思う
>>910の言う通り、余裕がないんだろう
教師に限らず、不特定多数相手の商売だからストレス溜まるのはわかるよ Twitterのセルフプロデュース系の人ら見ててしんどい…。
見なきゃいいんだけどさ。 なんだよキャッチコピーとかフォロワー増とか…
中身ないのに
増やしてどうすんだよ… >>931
別に嫌味で言ってへんよ。俺もマイナー言語を勉強したことあるから、すごいと思っただけやで。
話変わって心の余裕について。日本語糞転がし(日本語教師)に見切りをつけて、もっといい給料の仕事に転職したら心の余裕出たで。まあ 男の仕事じゃないわな。早う辞めて正解やったわ。
俺が直接法原理主義者の教師をバカにするのはいい加減な奴をたくさん見てきたから。色々突っ込んだら直接法で説明できないズンドコベロンチョ状態になる教師ばかりだった。(ただ極一握り 優秀な直接法日本語教師がいるのは認める！確かにすごい。マジシャンだ) ベトナム人の窃盗グループが日本にうようよいるけど
そんなドクズに言葉教えたくないよな
ベトナム人なんか入国させんなよ
強盗殺人
悪事ばっかやる >>932
日本語教師×◯◯とかやってる系統の人達？
イタイよね
もし自分の先生が
英語教師×副業！みたいなプロフ書いてたらどっちでも稼げない無能としか思わないわ ツイッターで何かしら叩かないと生きてられない人がいるな。 >>936
実際は、ブローカーが「中卒でも日本に来れば月100万」みたいな広告で
自国でプータローしてる頭悪い小金持ちのクソガキ集めて日本語学校から高額のマージン貰って送り込む
自国より高度な先進国の生活に、自国でも周囲に持て余されているような者が馴染めるわけもなく、自国の感覚で軽犯罪に手を染める
そんな闇日本語学校で働いてるような日本人教師は完全に見下されている存在
日本語学校ビザが切れたらビザくれる大学や専門学校に行って小銭稼ぐ
それがカラクリ 貧しくても学がなくても、真っ当な仕事で暮らしている人間がほとんどだ
そんな中、金に目がくらみ、楽して稼ごうと日本に来る途上国の人間の浅ましさよ
それに手を貸す者も同罪だ >>939
そういう外国人がいないと社会が回らなくなってるのも、一方で事実なんだよね。日本オワコン >>941
清濁合わせ飲むという言葉があるけど、日本語学校の日本語教師が飲むのは社会の「濁」の部分
これから目指すという脳内花畑の自分探し中年おじさんおばさんはそこを履き違えてはいけないし
底辺日本語教師が楽に高給稼げるなどとは夢にも思わないように あひるって中二病のこじらせっぷりがひどくて見てて面白いから
そのままでいてほしい。あんなんにたたかれてもまともな人は気にしないでしょ。
ツイッターにまともな人がいるかだけどw 金とって個人でセミナーやるのは別に悪いことじゃないし
普通に残るものは残り、淘汰されるものはされればいいんじゃないの たしかになおなおは胡散臭いけどアヒルが言うと目糞鼻糞状態だし特大ブーメランと言われても仕方ない。 言われてる人のセミナーだかの内容次第だけど知らんから何とも言えん フォロー外しましょうとか提案してる本人のフォロワー数が順調に減ってるけど大丈夫か 片方はリアルに知ってるけど、まぁ電波だよ
ネット人格と全然違うから驚く人多いと思う
前々からブログで警鐘鳴らしてくれてる人がいたのね
合掌 日本語学校潰れろとか、私が日本語教育業界を救わなきゃみたいな使命感()はどこから来るんだろ 自分の生活がうまく行ってないんだろう
日本語業界に限らず政治だとか社会だとか大きなことに不安を持つような人
筋違いの義憤を抱く人は困窮してる人だから あひる氏は私にだけ注目して！というかまってちゃんなんだろうね。
今まで注目されたことない人生だったからツイッターで発信すると
反応もらえるのが楽しくて楽しくてしかたないのだろう。 自分もセミナーやってるのに他人のセミナーボロクソ言うのはリスクでしかないと思うんだが。
自分が一番良いことやってて他のはクズでないと納得できないのだろうね。 あひるは批判だけなら好きなだけしろと思うが、人格否定までしているし、あひるに同調してる奴らも同様に気持ち悪い。
パワハラダメは当然だけどパワハラダメとか言ってる奴らが小学生のいじめみたいなことしているのほんとうに胸糞悪い。だからあひるはブロックする！ >>957
他人のは高いだの何だの言ってるけど、自分のも1万近いしなー >>958
nも攻撃性高くてこれまであちこち火種撒いてきたタイプだから自業自得
誰彼かまわずマウント取ってくるから、これまで周りが生温かい目でハイハイ凄いねー、って相手にしてあげてただけなんじゃない？
所詮はセルフプロデュース（）で作り出されたネット人格
そもそもアメリカの大学の講座まで受けて習得した合鴨の知識に対してリプで知ったかマウンティングしてきたのが始まりみたいだし 毒女同士の殴り合いか。
エンターテイメントとしてはおもしろい。 要は「私はあいつが気に入らない！」っていうだけの話なのに
やれ業界のためだとか若手のためだとか
自己正当化のために色々乗っけて言ってるのが勘弁してほしい おお、なおなおは他者の「陰口クソ」みたいなリツイートで応酬。
面白くなってきた。 ウォッチしてる身としては面白いねwkwk
あ、オノマトペ禁止かｗ あひるさんがつぶやけばつぶやくほど
自分の言ったことが破綻していってるけど
優しく見守ろうな。 >>964
他人への悪口陰口まみれのブログはなかったことに 相手のやってることがどうであろうと
こんな晒し方するあひるの人格が病的なのは間違いない アヒルおさまらないね。
そろそろ取り巻きにも引かれるレベルだと思うんだけど。 「自己陶酔するカルト教祖のような気持ち悪さを感じる」らしい よくわかんないけど、相手は別にあひるさんに直接的な被害を与えてなさそうに見えるけど
何にそんなにイラついて粘着してるんだろう。
あひるさんはどういう結末になったら幸せなのか。
あるいは結末など求めずに、攻撃飛ばしてる今この瞬間が幸せなのか。 セミナーなんて人によっていい悪いの判断なんて違うんだから視野が狭すぎるよね。
なんか人に対していっつも視野が狭いとか言ってるけど、あひるは（） オノマトペセミナー先生のツイ、フォロワー数のわりにほとんどリツイ、リプない
勤務校のレビューサイトで学習者から実名クレームくらってるような人なのに
自己満セミナー続けたり、他校の教務主任を噂のみでこき下ろしたり、いち非常勤講師に過ぎないのに日本語教師代表のような顔してインタビュー受けたりできるなど
人間離れした鈍感力の持ち主なのだと思う
アジア系特有の「先生絶対主義」「人の懐に入るのに長けている」「忖度」で褒めそやされて持ち上げられて、自分を女王か何かだと勘違いしてしまってる20代30代の教員は多い
それを人はメッキと呼ぶ まあ、言われてる先生も大概なんだろうなっていうのは分かる。
実際そのセミナー受けてみないとなんともいえないけど。
仮によっぽどひどいとしても、２回目行かなきゃいいだけの話のような気がするし、
そこは経済のダイナミクスに任せていいんじゃないかと思う。
それは分かるんだけど、やっぱり言ってる側の異常性の方が目立つ。
何がそんなに憎いのかと。
世の中にはセミナーと名のつくものがたくさんあって、自分にとって役に立つものもあれば空振りって日もあるから
クズセミナーとかダメセミナーって一概に言い切れないと思うけどね。
この調子で吠え続けると、新しく何かを始めようとする人が萎縮すると思う。
セミナーとか勉強会とか、誰かが新しく始めることは良いことだと思うんだよね。
たとえ内容が薄い（という主観的判断に過ぎない意見）と言われようが。
新しいことを行う上で失敗も必要だよね。
だからそのような試みが少なくなるような攻撃的行動はあまり歓迎できない。
「若い人を思って」みたいなこと言ってるけど、セミナー主催したいフレッシュな人にとって恐怖でしかないよね。
あとは金額のことを大義名分にするんだろうけど、
金額っていうのは（ご自分でも言っている通り）高い安いは簡単には決められないよね。
勉強して準備してやってるわけだから、会場費だけでは済まないことの方が多いよね。
人のことクズクズ言うけど、じゃあ「自分のセミナーが誰にとってもクズセミナーじゃない」って言い切れるのかね。
とても厳しい目線をお持ちのようだけど、その厳しい目線を自分に向けることってできてるんだろうか。
あんまりこの点を突き詰めると同じ土俵に乗ってしまうから、責めたくないけど。
良かれと思って（あるいは後付けで理論武装して思い込んで）やってるのかもしれないけど、
なんだかなあ、って思うね。
自分が理解できないものに対してもインクルーシブであるべきなんじゃないのか、せめてのこの職業の人だけは。 >>982
その熱い思いは直接本人に伝えたら？
実際クソセミナーは多いし辟易するよ
抑止力も必要なのでは？
内容のないセミナーをあちこちで始められても困るでしょう ついにフォロワー1000人切っちゃったから誰かフォローしてやんなよ
こないだ1000人超えてあんなに喜んでたのに >>981
＞勤務校のレビューサイトで学習者から実名クレームくらってるような人なのに
kwsk まともな人がリプで直接言ってくれた。
しかしこれをアヒルガン無視。
趣旨は分かりますし、指摘されていることももっともだと思う部分もあります。ただ、名指しこそしていないものの、特定の方が分かる形での誹謗中傷行為は許されることではありません。その意図はなかった、は通用しないレベルです。このようなやり方はやめてください。 何もかも日本語教師の待遇が整備されてないことに起因する
学歴も仕事への情熱もある人材に、満足な給料、裁量権がない
潰し合い、足の引っ張り合い、クソセミナーでも過激発言でもとにかく存在をアピールしなきゃ生き残れない
モンスター教師をこれ以上生み出すな！ 「日本語はお金になります」と学生に言ったり、
「今は学生は搾取されている側だけど、日本語が上手になれば、とりまとめ役の搾取する側になれる」
と発言する"教師"もいる業界 搾取なんて言葉、N1にも出てこないしわからないはずだけど…？
どうせ日本の生活ヤダヤダ、バイトで言いなりヤダヤダ、ストレスすごいと愚痴る居眠り労働目的留学生のモチベ上げるためにゲキ飛ばしたとかそんな一場面だろ
わりとよくあるわ
発展途上国の人間にとって、お金のために勉強することは切実なんだよ
やりがい搾取されるだけのボンボン日本語教師にはわからないと思うが https://www.youtube.com/watch?v=l05DVHQejPM
Osaka Restoration and the darkness of Takenaka. What are your plans for Osaka? Sold Kanku to ORIX.
(Water privatization, casino) あんなクソクソ連呼してるツイートをいいねしたりリツイートしたりする非常識な人間を
炙り出してくれてる点ですごく役に立った。 確かにああいう発言をいいねとかRTとかしてる人はフォローしにくいわなあ。 取り巻きの中に、神戸のいじめに関してもっともらしいこと言ってる人いるけど、さんざんリツイートやいいねしてる人で、引いた。 クソと言われてる人は、何も言わずによく我慢してる。その周りの人も。本人含め、静かに怒り狂ってると思うんだよな。怪しくない人も周りにいるみたいだし、ある日突然、正当なやり方で出てこられるかも。 >>995
アヒルの「やり方」を非難してる人はいるけど
クソと呼ばれてるセミナー主催者を擁護してる人は皆無の時点で人望ないんじゃない？ >>996
わかる。気持ち悪いぐらいの静観ぶり。参加したことがある人たちも擁護していないし。まぁ、事情はあるんじゃない？あひるは異常だし。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
