不登校児童生徒の進路について

**実習生さん** · 2012/07/24(火) 19:34:13.96

文部科学省の協力者会議は2003年に不登校は進路の問題でもあるとの報告を出した。
この報告を引かずとも不登校と進路の問題は切っても切り離せぬ問題です。このスレでは不登校児童生徒の進路について話しましょう。
なお、「このスレの議論のすべては不登校児童生徒の自立のために！」ということでお願いします。これくらいの不利があってもうんと努力すれば問題ないというような議論はしないで欲しい。
不登校の児童生徒にこうすればより自立につながる、そういった方向での議論をお願いします。

**実習生さん** · 2012/07/24(火) 19:49:10.24

以下、各論。
高校進学について
・現在では不登校ゆえの不利はほとんどなくなりました。不登校を受け入れるという条件だけではまったく高校を絞り込む役には立ちません。
・ただし、このことは進路指導担当教員にすらあまり知られていません。だから不登校生徒受け入れを前面に打ち出して営業する高校にビジネスチャンスがあるのですが。
・従って、もはや不登校を受け入れろという教条的な主張をする段階ではありません。どのような選び方をすれば将来の自立につながるか、そこが問題です。
・不登校生徒に通信制や定時制を勧める方はかなりいますが、これらの課程は卒業率がとても低く、これらの課程を選んだから全てが解決というわけではありません。
・また、単純に入りやすさから通信制や定時制を勧めるという考えもあるでしょうが先に述べたとおり不利がほとんどなくなっている現状では意味がなくなってしまいました。
・通信制には卒業率がとても低いという弱点がありますが、その弱点を補おうと私立通信制では「毎日通学コース」なんてのも設け、一定の人気を集めている現状です。
このような現状を見る限り通信制の通学しなくて済むというのはアピールポイントになりにくいです。
・なお、理念的な問題としてなぜ定時制・通信制でなければならないのかという問題があります。定時制・通信制も全日制と同一、という理念からすれば単純に通学形態の違いだけです。
従って全日制はダメだが通信制ならいいという理由について説明をするのは難しいのではないでしょうか。
卒業率の上では全日制のほうが上。だから「卒業しやすい」という理由もありません。

**実習生さん** · 2012/07/24(火) 19:52:58.48

参考となる資料
神奈川県高等学校教育会館教育研究所「ねざす」37号　「シンポジウム「15の春は泣いている入試戦線異常あり」」
http://www.edu-kana.com/kenkyu/nezasu/no37/index.htm
同　49号「通信制高校は今」
http://www.edu-kana.com/kenkyu/nezasu/no49/index.htm

貴戸理恵「不登校は終わらない」
http://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/4-7885-0927-X.htm

**実習生さん** · 2012/07/24(火) 20:01:45.19

中学で不登校生徒の高校進学問題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1239465807/l50

**実習生さん** · 2012/07/24(火) 22:27:17.31

不登校児を受け入れるのがビジネスチャンスか？

なんで？

**実習生さん** · 2012/07/24(火) 22:58:11.47

>>5
一部の通信制高校は明らかに不登校生徒をターゲットにしてるのよ。
「うちは受け入れます！」と派手に宣伝して高額の授業料を取る。年間300万とかかな。そりゃあ儲かるわ。
なんでも商売になってしまうんだな、これが。それほど高額ではなくても（通信制のくせに100万超えはザラにある）受け入れますーと書くだけで大儲け。
ググって見るとよくわかるよ、その辺のことが。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 00:12:54.55

一番の問題は、最近不登校生向け家庭教師も生まれ、不登校生でも高学力の生徒が
誕生するようになっているが、公立進学校が内申書を合否判定に用い、不登校生の合格を
事実上排除していることだ。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 00:24:50.51

以下転載
反論しなよ

996 : 実習生さん : 2012/07/19(木) 22:22:45.58 ID:v/cAa5E4 [1/1回発言]
ここの議論、とことん古いなあ。なに時代の議論をしているんだ？
平成初期は不登校だと確かに進路はかなり限られたのだろうが現状ではもうかなりの高校が不登校でもいいですよと言っている。
進学校はまた別の世界になるがああいうところは調査書なんかほとんど見ないしね。すなわち不登校ゆえの高校進学への不利などほとんど存在しない。
大げさではなく不登校受け入れという条件だけでは高校を絞り込むことはできないのよ。
だから議論するとしたら
・中学校不登校の生徒が高校に進学してどうやって退学せずにやっていけるか
・中学校不登校の生徒が進学先・進路先をどうやって選ぶか。繰り返しになるが単に受け入れている学校に入ればいいというのは今となってはまったく役に立たない。
と、こういう話題が中心にならなければならない。不利をなくすための制度改革などとうの昔に済んでいる。後はいかに選ぶかだ。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 01:00:24.41

今全国のほとんどの県の公立高校は入試で内申書を合否判定に採用している。
不登校生は学力に関係なく内申書はオール１なるし、公立進学校からは不登校生は排除される。

公立高校は、進学校も必ず内申を合否判定に用いる。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 01:23:00.00

壊れたテープみたいに連呼してるそれあんまり説得力ないんだよね
進学校ほど内申書の割合低いから

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 07:29:19.29

>>10
いじめ自殺事件のあった滋賀県では、公立進学校は内申割合3割だ。
進学校の受験者は底辺校と違い成績評定の平均が高いから、たとえば偏差値60程度の高校は
成績評定平均４．０だとすれば、不登校生は内申がオール1で当日のテストでその差を挽回することは不可能。

底辺校の場合、内申割合5割だが、受験生の成績評定の平均１．５だとすれば、不登校生のオール1でも
差は小さい。
今は高学力の不登校生の場合、内申書が公立進学校進学への障壁だ。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 07:36:26.03

>>11
聞きたいんだけれど、東京都はどうなんだい？

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 07:50:18.25

>>11
高学力な子とかはまだいいから、まず一般的な不登校生徒の話にしようよ…

なんでわざわざそっちに持っていきたい？

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 07:54:19.67

>>9
県によるよ。
むしろ保健室登校とかあれば有利。
大津の事件とか危険からの防衛は必要だからな。

まあ、内申の定義が昭和30年代の状況から生まれたものだから、今の時代に合わないよ。
日教組提案だしさ。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 07:56:18.37

>>10
都立はむしろそうだよ。石原知事になって変わった良い点。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 08:03:08.59

>>11
不登校の実態は知らんが
１年の１学期始まってすぐから３年間不登校でなければ
すべてがオール１ではないだろ？

その前提が無理矢理に思う

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 08:14:14.63

禿げゴキブリ・市川新↓　特技：アカハラ趣味：学生を侮辱し笑うこと

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　
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　　　　　巛从ﾐ　　　市川新　　ﾐ彡》》

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 08:55:08.38

だーっっっ！！！
不登校の生徒を単に調査書の点数が悪いからと排除しても将来の自立にはつながらない。
この場合通信制・定時制は何の解決策にもなっていない。これらの課程は確かに入りやすいが卒業はしにくいし卒業後の進路も無業者が多かったりする。
また調査書の点数は不登校生徒の高校でのパフォーマンスを予測するに役立たない。だから調査書以外の選抜方法を考える必要がある。ってだけの話でしょ。

でもね、もう改善は進んでいてほとんど不利にならないわけ。だから「入った後」の議論をしたいわけね。
あるいは入る前でもどうやって学校を選ぶかなど。「入れろ」と教条的に言っても無意味なのね。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 12:05:58.21

>>9。
> 不登校生は学力に関係なく内申書はオール１なるし、

なぜオール1にしなければならないのか根拠が分からない。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 12:12:23.02

>>19
中学の不登校生でも、県教委は内申書には評価をつけるように指導している。
主席ゼロ・定期テスト受けず・提出物なしなら、評価不能の１になる。
主席せずでも、定期テストを別室で受ける・親が提出物を学校までもっていく、
などすれば内申書１でないかも。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 12:13:40.16

>>20の訂正
×　主席
○　出席

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 12:16:30.60

>>20
評価不能を1にする根拠が分からない。提出物なら不登校でも出せないことはない。
定期テストだってフリースクールや公共の図書館で受けてもらうこともできる。
なぜそういう試みに文部科学省は不登校対策の予算を投じないのだろうか不思議。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 14:40:05.83

親が一生子育てをする
ウチはそれ前提で親子に接してる

「いずれはこの子も一人立ちして…」とか言った瞬間に
「ええっ？！」て声出して驚くと親も現実に気づく

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 15:27:03.22

>>22
親が毎日学校に行けば提出物は可能かもしれないが、それができる親は少ないだろう。
試験はフリースクールや公立図書館での受験は試験監督の問題があり、中学が認めないだろう。
中学とフリースクールに信頼関係がない・公立図書館に中学教員を試験監督に派遣しなければならない。
そういう手間を中学が一人の不登校生のために払うとは考えられない。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 15:32:37.27

いじめを受けたときの効果的な対処法や
いじめが見つかった場合の社会的制裁について書かれたポスターを各学級に貼る。
これくらいは最低でもやらなければいじめは減少しない。
子供の学力下げないと教員も既得権益を守れないからシレっと放置する方向に持ってくのだろうが。どうせ。
これだけでも日本の学校の不登校問題の半分は無くなると思うよ。マジな話。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 18:02:57.58

今までは不登校生=低学力というパターンかもしれないが、学研など教育産業が
不登校生向け家庭教師を始めている。
今までは不登校生は学習機会がほとんどなかったから低学力になる事例が多かったが、
家庭教師のもとで勉強すれば、高学力の不登校生というパターンも増えるでしょう。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 22:21:02.79

>>26
だから何？

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 22:53:20.92

>>27
高学力の不登校生に、今では閉ざされている公立進学校への進路の拡大。

**実習生さん** · 2012/07/25(水) 23:14:51.91

>>28
公立に進学してどうするの？
不登校するのか？

普通の高校では出席日数が足りないと進級できない。
もちろん大学も会社も。

わかりきったことだとは思うけど、あえて言うと、
不登校の進学を考えるだけ無駄だと思う。
どんだけ頭が良かろうが登校できないのであれば無駄。

不登校生徒をいかに登校できるかが問題。

登校できないような生徒が、在宅でできるような手に職をつけれる方法や援助を考えたほうが建設的では？

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 00:02:14.69

>>29
不登校の相当の割合はいじめだ。
大津皇子山中学のいじめ自殺問題でも、被害者が不登校と言う選択をしてれば、
自殺は避けられたと思うけどね。
俺の家の近くでは、いじめや暴力が蔓延する公立中学を避け、私学の中学に進み
その中学から公立進学校と言う進路コースが多い。
一般的に公立進学校は、公立中学のようにいじめや暴力が蔓延した状況ではなく、
一般市民の評価も高い。
そういう落ち着いた環境なら、公立中学でいじめで不登校になった生徒も、
無事登校し、卒業し、それなりの大学に進学できる事例も多いだろう。

不登校の大半がいじめに起因するとすれば、教育がいじめ問題に取り組みに、いじめを解消することだけどね。

いじめで不登校になった生徒を、一生生活保護で面倒を見るという方法もあるかもしれないけどね。

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 04:14:37.81

>>29
小中学校不登校で上級学校に進んだらちゃんと続いたという例はあるから一概に不登校だとその先もダメとは言えない。
一概にダメとは言えないのだけれどただやはりダメなケースはあって、じゃあ彼らをどうするかという問題はある。
そこで在宅でできるような手に職が出てくるかな。

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 04:37:16.57

>>30
不登校の原因って、いじめじゃなくても、些細な人間関係や、将来の不安、勉強に対する無気力と、結構いろいろあるよ。

何でそっちの子は考えないの？

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 07:12:04.25

>>25
ポスターなんか貼っても引き破られるだけだろ普通に
掲示物が貼れる学校なんて少ないもんだぜ
ましてや貼られたポスターとかをわざわざ気にかける生徒がいる学校なんてほぼ皆無だろ

どんだけ幸せな学校の話してんだよ笑

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 07:23:15.56

>>33
同意。

そもそも論、不登校のほとんどがいじめであるって考え方が、俺にはわからんのだが。

中学入ると小学校と比べて勉強が突然難しくなって、点数が下がって、それを重く捉えちゃう生徒、
人間関係が変わりだすことの不安、容姿や性格のコンプレックス。
いろいろな原因があるのに、どうして不登校の進学問題にいじめのみで考えるんだ？

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 07:35:55.44

>>31
高校進学率が90％を超える現在、中学不登校でも高校では環境が変わり
無事高校に通学できるケースがあれば、その可能性を追求すべきだし、高校入試制度も
不登校生を内申で落とすようなことを改善すべきだ。

高校でうまくいかなかった事例は、不登校生以外にも実は底辺校を中心に高校退学者も多い。
そういう生徒をどうするのかは不登校生だけの問題ではない。

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 07:42:56.08

実は、不登校にしめるいじめの割合はだれもわからない。皇子山中学のいじめ自殺事件でも明らかなように
自殺するぐらい酷いいじめがあっても喧嘩と学校側はとらえていた。学校は不登校があってもいじめ問題とは認識したくなく
本人の問題と認識する傾向がある。いじめ不登校なら教師の勤務評定に悪影響があるんだろ。学校にはいじめへの隠ぺい体質がある。

不登校の相当割合がいじめと考えるのが妥当だ。

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 08:38:50.74

酷いいじめの被害者が、いじめを受け続けつらい思いをしながら学校に通い続けるという
拷問状態から、逃げる・不登校という選択をすることは当たり前の選択だ。
そういう選択がダメとなれば、日本の教育現場でいじめ自殺が激増する。

皇子山中学事件でも明らかなように、全国の学校・教師はいじめを防ぐという役割をほとんどはたしていない。

**実習生さん** · 2012/07/26(木) 10:08:36.65

公立中学は、いじめを防ぐ意志も能力もない癖に、いじめを受け不登校になった生徒には
内申をオール1にして、高校進学を阻むというけしからん役割しか果たさない。
いじめの加害生徒は放置し、何の不利もなく高校進学させ、いじめ被害者の不登校生には
内申でペナルティーを科す。

**実習生さん** · 2012/07/27(金) 00:04:18.74

>>38
考えに偏りがあるがトラウマあるのかな？

内申書見たことないんじゃない？

大津の件は極端な例だからこそ話題になってる。

実際は一般人に内申書をみられることはないから、イジメをするような生徒にボロカスな内容を書く教師も珍しくないぞw

酷い例だと、「こいつが合格すると他の生徒に示しがつかないので受験させますが落としてください」なんて談判もw

逆にイジメられてるような気の弱い生徒に同情で加点してるだろってケースも多い。
(内申点と入試点に異常な差がw)

**実習生さん** · 2012/08/01(水) 18:56:56.96

>>35 >>38
不登校の生徒について調査書の点数をそのまま使うのは実情に即してないってのはもう議論するまでもないこと。
もう不登校の生徒を内申で落とすなという主張をしている段階ではない。調査書を使わないかあるいは申告書を出させて選抜するというのはすでに一般的。
だから「入った後」が現在の問題なわけね。

**実習生さん** · 2012/08/01(水) 21:29:15.91

>>40
全国の公立高校の入試制度で、不登校生には内申書を合否判定に使用しないと
明記している県は数少ない。

具体的に入試要項に明記している県を挙げてほしいな。
俺の知る限り神奈川など一部だけど。

今高校中退者も多いし、不登校生が6割でも高校卒業できれば、門前払いするよりましだけど。

特にいじめ不登校の場合、中学と環境が変わることで、通える生徒も多いと思う。

**実習生さん** · 2012/08/01(水) 22:13:36.93

>>41
例えば、埼玉県では不登校特別選抜制度あり。
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/page/25nyuushi-youkou.html

**実習生さん** · 2012/08/01(水) 22:23:40.21

>>42
俺の知る限り、入試要項で明記しているのは神奈川・埼玉・京都・静岡などで、
全国すべての県で不登校生には内申を入試で活用しないや、不登校生の特別選考制度などないんだよ。

俺の住む滋賀県は、長期欠席者は自己申告書を出せるだけで、その取扱いは入試要項に明記されていない。
そういう県が多数だと思うよ。

**実習生さん** · 2012/08/01(水) 22:31:06.71

>>43
いじめ自殺事件で有名になった滋賀県の高校入試要項
http://www.pref.shiga.jp/edu/nyushi/index.html

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 08:44:39.05

クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
キズナｗｗ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 09:20:15.44

>>43-44
＞俺の住む滋賀県は、長期欠席者は自己申告書を出せるだけで

つまり、長期欠席者を門前払いするわけではなく、自己申告書を提出させることによって
考慮しますよ。ということだろ。チャンスはあるということじゃん。
あとは、先生や滋賀県の教育委員会へその制度の運用状況を聞いてみればいいじゃん。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 09:49:42.35

>>46
滋賀県立高校の教頭の話

県立高校の合否判定は、入試要項に規定されたテストの点数と内申書の点数（教科の評定の点数）を合計し、
その点数が合否のボーダーラインの場合、自己申告書や中学からの副申書も合否判定に用いるとの回答だった。

テストと内申点の合計がボーダラインに達しない場合は考慮できないとのことだった。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 10:47:39.08

>>47
じゃ、がんばってボーダーライン以上の点数をテストの点で取れば良い。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 10:52:21.21

>>48
偏差値60程度の高校で、受験生の内申の評定の平均が４．０ぐらいの高校で、テスト7割
内申3割でも、内申オール1の不登校生はテストでの挽回は不可能。

満点とってもボーダラインは上回らない。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 11:14:18.36

>>49
じゃ、もっと下の偏差値の所に行けばいいじゃん。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 11:24:27.40

ちょっと疑問なんだけど。
＞内申オール1の不登校生は
内申オール１ってことは、中学に一年の一学期から行って無いってこと？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 12:47:14.50

>>50
滋賀県はモット下の偏差値の高校は、テストと内申の割合が5対５になる。
進学校は7対３だけどね。

現在の問題は、全国的に不登校の高学力生徒は公立なら定員割れしている、中学の進路指導でも
多くの保護者も避けるような評判の悪い底辺校しか行けない。

中1の2学期に不登校になれば、3年か内申はオール1だろう。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 12:59:07.32

>>52
不登校生徒が高学力じゃなかったらどうすんの？
勉強熱心じゃなかったらもはや立ち直れないよね。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 13:25:45.35

>>53

不登校生に限らず一般生徒でも勉強ができずに、底辺校という高校に進めば
大学進学は絶望・就職もほとんど期待できない。
スポーツが抜群にうまく、北大津高校のように底辺校でも甲子園で活躍すれば
大学にスポーツ推薦という道もあるけど。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 15:59:04.74

じゃ、ずっと不登校でいるより、学校へ行ける様にしたほうが早道だと思うけど？
学校へ行けば内申書もそれなりに出て、オール１ということは無くなるんだよね。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 16:12:03.20

しかし、学校へ行けるようにしようとして結局ひきこもりになってしまった
というケースがこれまでの典型的な不登校をこじらせたケースになっている。

むしろ欧米のように多様な選択肢から脱出できるようにしたほうがいい。
>>55のような発想で生み出されたのが、不登校を学校に行かそうと親も教師も
専門家でさえも躍起になっていた時代が生んだ大量のひきこもりの若者たち
だったことを思うと。
その時代の負の遺産がいまの高齢ひきこもり問題だということを知らない
人たちがあまりにも多すぎる。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 16:14:21.02

こういう若者たちはいわば硬直した学校制度の落とし子だったと言えるだろう。
社会がまさに望んで生み出した犠牲者たちだ。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 17:02:49.06

学校は、大津の皇子山中学のようにいじめにも対応能力がなく被害生徒を自殺させるのに、
いじめを含め不登校生には内申書で高校進学の道を阻むということだ。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 17:06:22.04

ずっと引き蘢っていたのが、高校合格したら何事も無い様に通学出来るの？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 17:14:33.17

>>59
いじめ不登校の生徒の場合、いじめのない高校に進めば、中学ひきこもりでも高校は通学できるかもね。

高校野球の例だが、高野連が部内のいじめ暴力など不祥事で高校を処分するけど、処分受ける高校は大抵は偏差値の低い高校で
進学校が高野連から処分を受ける事例は少ない。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 17:21:30.07

>>59
欧米のホームスクーラは大学に進学している者も多いが、何が違うと思う？
ホームスクーラのなかには大学に進学するまで一度も学校に通わなかったという子もいる。
学校に通わない->引きこもりになってしまう／しまわざるをえない日本の状況に
何か本質的な原因があるんじゃないだろうか。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 19:26:52.29

今の中学に行けないだけの話なんだろ。
じゃ、別の中学に転校する制度や、不登校専用中学作った方が
簡単な気がするけどなあ。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 20:12:21.92

>>61
それで就職はどうなん？大学に入学するならバカでもできるぜ？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 20:48:50.70

>>48 >>50
不登校の生徒がその学力に見合わない高校にしか行けないということがより自立につながるの？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 21:50:25.97

学校に行っていない分際で同じに扱えってのがのぼせ上がりすぎ

別に公立高校が入学偏差値だの学力だのの設定をしているわけじゃない
定員以上の応募があるから切っているだけ

経歴に傷があるのなら多少の不人気校に行くことくらい我慢しろよ

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 22:02:16.76

>>65
大津の皇子山中学のように学校がいじめへの対応ができず被害者を死に追いやるような公立中学の現状で、
いじめの被害者に自殺してでも学校に通うように要求するのか。

教育はそれを求めるのか。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 22:10:43.39

>>65
だからそれが自立につながるの？全ては自立のためにというのがこのスレのお約束。
単に不登校生徒を一段低く見て一段低いんだから不利な条件でも我慢しろと言っているようにしか見えない。
そもそも「多少」程度で済むのかね、調査書をまともに使ったら。どう考えても通信制か定時制に限られると思うけど。
現状すでにそんな都道府県は少数派になっているからね。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 22:13:41.29

お前って発言が独善的だよな

自覚ないんだかわざと極論出してるのか知らんけど

発達傷害か？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 22:16:54.64

>>67
お前の持論みたいに他の部分をめちゃくちゃにされるのなら不登校の自立なんて瑣末な問題だな

不登校だったんだから経歴に傷が付いてるんだよ
高校でも入学してから不登校になる可能性が高いような生徒は好んで取らない
普通の高校に行けばいい　公立は別に偏差値上位の学校に優秀な教員を配置しているわけでもないんだから

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 22:26:29.80

皇子山中学の教師のようにいじめを放置し、被害者を死に追いやっても
教師は何も傷つかずか。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 22:42:52.25

>>70
関係無い話を持ち込まないこと。なんにもならんよ。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 22:57:58.36

>>64
＞不登校の生徒がその学力に見合わない高校にしか行けないということがより自立につながるの？

高校は学力だけで選んでないだろ。学力以外の能力や資質も見て選んでいるんじゃないの？
内申書を見るのもそのためだろね。内申書の成績を参入するのも学力試験だけではなくて
学校の成績（評価はテストの点だけじゃないし）も考慮に入れるということでしょ。
そもそも内申がオール１になるというのは、普通じゃ無いよということでしょ。じゃ、
それを無条件では受け入れられないよね。他の連中は内申が出ているんだから。
と、選考側の理屈だと、こうなるんだろうな。

んじゃどうするかと言うと、やっぱり不登校じゃまずいんじゃない？
不登校になったやつでも学べる様な所を作った方が、近道の様な気が
するんだよね。そうすりゃちゃんと内申も出るんだろうけどね。

不登校だって、ほんとは学校へ行きたいんだろ？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:08:10.27

>>72
進学校の本音は、学力だけみたいじゃないかな。
東京都の進学校で、内申なしの選考枠があったはず。

結局、内申書を公立高校が使うのは中学の必要性。
中学の教師が、内申を人質にとり、生徒に反攻させないようにするだけだよ。

そうでないと、東大や京大など難関大学も入試に内申書を使うよ。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:14:40.75

>>73
その理屈がよくわからん。

中学教師が高校の合格基準決めてるんだったら、お前が言ってることはわかるんだけど、
合否判定基準は高校側が決めてるんだから、その理屈が必ずしもそうとは言えないわな。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:26:58.34

>>73
少なくとも、東大は内申書（調査書）使うよ。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:31:01.57

>>69
単なる不登校叩きならしかるべきスレでどうぞ。
学力に見合わない学校を強制することが自立により効果的だとは思えない。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:34:15.91

>>72
適応指導教室というのはあるにはあるけれどそこからはみ出る生徒も少なくないわけね。
はみ出たからじゃあ高校は無理かと思えばそうでもないってこともあるわけ。生徒は発達段階にあるわけだからね。
その選考側の理屈を貫けば通信制か定時制にしわ寄せすることになり、そして通信制や定時制はものすごい退学率。全体的に見ればあまりにもロスが多すぎる。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:34:37.19

>>76
お前の独善と傲慢を叩いてるだけで不登校を叩いた覚えはない

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:36:40.86

>>77
お前の言葉遣いってビデオ君にそっくりだな
ビデオ学習信者かな？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:42:09.04

公立の進学校は、割と自由気ままである。

スポーツ部(特に野球部)も地方大会では平均以上で、運動会も文化祭も何かと盛んである。

そんな感じ。同級生はみんなテレビで見るようなビジネスマンやってる。企業は大なり小なりあるけど。
要するに管理職だよね。公立の進学校が生み出したいのは。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:42:28.57

>>74
県立高校の合否判定基準を大枠決めているのは県教委。滋賀の場合最低内申を３割
合否判定に使用するように県教委が決めている。

県教委の意向を決める大きな政治影響力があるのは、中学校長会だ。

>>75
東大で内申を合否判定に使う話だけど、全国トップクラスの進学校と底辺校と
内申を同様に扱うのかね。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:42:47.37

>>79
ビデオ学習信者が何で通信制や定時制はダメだとか言うんだよｗビデオ学習信者ならむしろ通信を猛プッシュするだろｗ
で、どこが独善と傲慢なんだ？偏差値上位の高校とそうでない高校とではおのずから教育課程も違うんだがそんなことも知らないのか？
例　都立日比谷高校の教育課程
http://www.hibiya-h.metro.tokyo.jp/pdf/24kyouikukateihyou.pdf

例　都立本所高校の教育課程
http://www.honjo-h.metro.tokyo.jp/curriculum-new.html

従って、「公立は別に偏差値上位の学校に優秀な教員を配置しているわけでもない」などと言ってみても両者の教育レベルに差があるのは自明。
教員が同じでも展開する教育課程が違うんだからね。本所高校の生徒に向けて東大入試演習なんてやってもついていけないと思うよ。だからそんなことはやっていない。日比谷ならついて行けるかな？

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:43:47.43

>>79
それ俺もオモタ

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:55:40.45

>>81
東大でも学力試験の成績だけでなく、内申書を合格判定に使っているわけだ。
学力だけじゃダメってことだな。

**実習生さん** · 2012/08/02(木) 23:58:43.78

>>81
＞県教委の意向を決める大きな政治影響力があるのは、中学校長会だ。

んなアホな。高校入試を中学が決めるわけねえじゃん。
高校だって校長会あるだろ。中学がでしゃばれるわけねえじゃん。

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 00:32:01.30

東大など大学の一般入試では、内申書は提出だけど，合否判定には使わないぞ。

高校の入試は大枠は県教委が決めるが、高校校長会と共に中学校長会も大きな影響力を持つ。
中学こそ、内申書を人質に取り生徒の反抗を抑える役割が、公立高校入試に内申を使う意味だ。

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 00:41:39.37

>>86
＞東大など大学の一般入試では、内申書は提出だけど，合否判定には使わないぞ。
何で提出を求めたものを判定に使わないんだ？根拠をどうぞ。

＞中学こそ、内申書を人質に取り生徒の反抗を抑える役割が、公立高校入試に内申を使う意味だ。
んなアホな。妄想陰謀論だな。

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 00:52:31.20

>>87
別に言うだけなんだしいいんじゃない？

どうせ内申で志望校下げられたの怨んでるだけなんだろ？

こんなとこで吠えて晴れるんなら、どんどん言ってもらえばいいんじゃない？

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 01:01:41.77

>>86
そのおかげで中堅校にはＤＱＮが内申フィルターにかかってくれるワケじゃん。

念には念を入れて進学校も内申フィルターつけるじゃん。

それでいいじゃん。

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 08:06:32.12

103 名前：実習生さん： 2012/08/03(金) 07:45:09.41
ここの板は、考え方の基本がおかしい。いじめを受け学校へ
行けなくなったら、教育を受ける権利が、奪われる事であり
人権の著しい侵害である。

これには、学校側がいじめを解消するか、人権を侵害してい
る加害者の、学校への通学停学を実施するのがすじである。
これが世間の常識である。

104 名前：実習生さん： 2012/08/03(金) 08:02:20.27
>>103
お書きになっていること自体にはまったく同意するけれども、
しかし、現実問題として、実際には、
ひどいいじめを受けていた子は精神的にひどいダメージを受けて
疲れ果てているし、ひどい人間不信にもなっているし、
クラスの他の生徒に対する空気の悪さなども手伝って、
いじめっ子たちを学校から排除した後でも、学校に行くことができない
そういう精神状態がその後もしばらく持続することが多い。

いじめっ子をどっかにやったからさあ学校に来い、それでもまだ学校に
来れないならおまえの自己責任だというのも、あまりに冷たい態度だと思う。
だから、そういう状態の子に対しても、学校に行かなくてもその子の
教育を受ける権利や内申点が減点されない権利が守られる法整備や
システムの改善が伴わなければ、本当の被害者支援にはならない。

本当の被害当事者を知らないとなかなかここまで気がつく人たちが
いないのが現状。だから被害者を結局その後も苦しめていくことになっている。

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 09:51:15.76

>>89
問題は不登校の生徒をDQNと同じ取り扱いにすることが不登校の生徒のためになるかって所なんだよ。

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 13:15:44.04

不登校生は、ＤＱＮが入れるような高校しか行けない。
高校でも、ＤＱＮと同じならうまく高校生活送れる生徒も送れなくなる。

**実習生さん** · 2012/08/03(金) 18:20:37.16

選考する側の理屈とか言っているけれどさ、DQNと不登校経験者の双方を受け入れさせられる学校側にしてみたらたまったものじゃないんだよな。
双方に対してはまったくベクトルの違う働きかけが必要なのにどっちも中途半端、虻蜂取らずな状態になる。選抜する側の理屈って要は上位校の理屈でしかない。
下位校の「選抜する側の理屈」など一切無視されている。

**実習生さん** · 2012/08/04(土) 08:45:37.41

>>78
詭弁だね。不登校の生徒も叩いているんだよ。

**実習生さん** · 2012/08/04(土) 12:32:01.47

>>94
弱者をダシにしてんじゃねえよ　クズ

**実習生さん** · 2012/08/04(土) 15:33:16.55

>>95
クズという単語がポンと出てくるあたりで本性はわかりますな。
お里が知れますぜ、ダンナ。

**実習生さん** · 2012/08/12(日) 21:41:22.76

義務教育期間くらいは不登校の子専用の学校やクラスを作ったほうがいいな。
いじめにあって不登校になったら人生終了だもんな今の制度のままでは

**実習生さん** · 2012/08/12(日) 22:02:58.58

しかし企業社会は、いじめっ子たちを優遇する。つまり積極的に雇用する。

いじめられた子は自殺しなければ大概不登校という経過を辿ることになるが、
不登校経験者というだけで、いじめっ子たちのほうが有利に立つようになる。

つまり、いじめたほうが勝ち組なのだ。こういうサバイバルの場になっている。
今後は法律に触れないように巧みにいじめて人を不登校に追いやる手法がはやるだろう。

**実習生さん** · 2012/08/16(木) 15:01:00.82

公立学校は全て統廃合して、今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！

教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！

**実習生さん** · 2012/08/21(火) 23:13:59.76

やっとこさ通信制高校の呆れた実態に文科省が腰を上げたみたい。
私立通信制の一部は明らかに高卒資格を売る商売になっていたからね。
そういうところに入学させてやれやれとか思っちゃう進路指導ってなんなのと思う。

そうでなくても通信制って卒業後のニート率も高いし相当に注意して勧めないとニート養成にしかならない。

**実習生さん** · 2012/08/22(水) 02:17:31.46

それ、ニートを教育が生み出しているという理屈？