倒産しそうな印刷関係★17

**氏名トルツメ** · 2021/09/07(火) 23:53:37.82

倒産しそう、倒産した印刷関係会社を教えてください。
広告代理店等でもOKだよ。

万年不況業種に属する関係者の愚痴も歓迎します。

前スレ
倒産しそうな印刷関係★15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1574950043/
倒産しそうな印刷関係★16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1607661418/

**氏名トルツメ** · 2021/09/17(金) 08:22:16.66

よくある事だな
下に丸投げで自社に何も残らない
技術大国っていいね

**氏名トルツメ** · 2021/09/17(金) 08:24:20.84

>>51
負け惜しみ

**氏名トルツメ** · 2021/09/17(金) 20:15:08.52

高速道路の料金所に転職しようと思ってる
どう思う?

**氏名トルツメ** · 2021/09/17(金) 21:49:49.11

アメリカから空のコンテナを中国に運んだほうが日本に大豆運ぶより何倍も儲かる時代

**氏名トルツメ** · 2021/09/18(土) 21:05:08.59

https://youtube.com/shorts/7_QNvTCmzc0?feature=share

**氏名トルツメ** · 2021/09/18(土) 21:57:56.58

>>50
紙とインキ値上げなの？
いつから？

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 10:45:00.99

>>54
そこは定年過ぎで他に働く場が無い者が行くとこ。
お前に何か夢があるなら夢を追え！

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 12:10:22.16

夢かぁ…
儚いモノになっちまったなぁ

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 13:13:21.07

勉強して資格でも取ったら？
種類の組立は色々有るよ
自分で考えて何とかしなきゃ
いけません

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 13:26:18.86

>>57
紙は知らんけど、インキの方は…
DICグラフィックスは10月18日出荷分から
東洋インキは9月1日出荷分から
サカタインクスは10月1日出荷分から
東京インキは10月21日出荷分から
T&K TOKAは10月1日出荷分から

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 16:31:25.92

板も薬剤も上がるわ

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 16:40:19.29

https://youtu.be/rDXjEYik2QY

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 20:02:32.87

>>63
何の関係があるの？

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 20:03:54.96

>>61
えーまじー
聞いてないよ〜
上げ幅は〜？？

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 20:09:05.89

>>65
本当に値上げなら
30年間下がり続けたインキ価格も遂に反転という事ですかね
時代が変わるのか？
トレンドを読み間違えるとえらい事になるからな

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 20:45:52.35

紙もインキも版も値上げか…

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 20:51:40.18

某ネット印刷は大量仕入れで逆に安くなっとるみたいね
資材屋も潰れかけのくせに上から目線の中小とかイチイチ相手にしたくないみたい

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 21:04:35.49

情報が交錯している
某新聞商品面の価格も実態とかけ離れてるしな
実際、値上げを体感してからここで話すよ

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 21:58:15.10

>>68
買って欲しくない相手に値下げせんよ

**氏名トルツメ** · 2021/09/19(日) 22:33:35.40

>>70
与信面ですか？

**氏名トルツメ** · 2021/09/20(月) 06:58:12.39

>>71
そのとおり
90日の手形支払いだと倒産したら３ヶ月分がパー
仕入れ先には支払いせなあかんのやで
少々の利益ならいらんわ

**氏名トルツメ** · 2021/09/20(月) 09:43:03.15

廣済堂

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 08:44:04.00

紙の約束手形もあと数年で無くなるんだな

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 20:12:23.87

20歳から印刷会社で働いてて現在43歳で他業種に転職します。
退職金が200万程でしたがそんなもんですかね？

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 20:14:37.01

>>75
出るだけマシ

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 21:19:18.34

>>75
転職おめでとうございます
ちなみになぜ同業では無く
他業種に行かれたのか差し支えなければ教えて下さい

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 21:33:13.82

金羊社

**氏名トルツメ** · 2021/09/21(火) 21:53:08.71

>>76
>>77
返信ありがとうございます。

出るだけありがたいと言えば確かにそうですね。今のタイミングで抜け出せたことで良しとします。

転職先として、先ずは待遇面が今と変わらなくて自分が出来そうなとこなら何処でも良かったのですが印刷業は選択肢になかったです。
はっきり言って不安しかないですしね。
ここに来てる人はそんな人しかいないように思いますし

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 08:38:48.31

>>79
頑張って下さい。
私も印刷業界脱出しました。

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 08:45:05.73

>>79
おめでとうございます
20年ちょっとで自己都合退社ならそんなものです
40代で同等待遇の異業種だと印刷業界より相当厳しいと思います
挫けず頑張って下さい
異業種で同年代並の成果があげれるようになれば
今までの経験が生きてきます
それまでは頑張って下さい

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 09:53:57.99

世間知らずやけど、印刷業ってそんなやばいの？
大手は安泰でしょ？やばいの中小ですよね？
私は全然異業種の人間ですが。。。。。

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 10:05:11.21

印刷業大手が安泰なんじゃなくて
大手は印刷以外にも事業やってるから安泰なのであって
印刷一本の所はどこもヤバい

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 10:14:33.32

あ～そうですね。ありがとうございます😊

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 10:57:10.05

インフラだと鉄道や航空は不動産とかやってるし
金融も他の事に力入れてる
印刷も本業以外にも力入れないとキツイ
中小でもう紙にしか刷れない所なんか
その内に淘汰されるんじゃないかな

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 13:21:28.95

今月整理する会社からまた同業種にしか勤める事できない奴ってみじめ
俺は喫茶店開くよさよなら～

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 15:37:02.34

>>80
>>81

現在有給消化で少しゆっくりしてるのですが、確かに次に行くとこはかなり肉体的にキツイとこなので体作り体力作りに励みたいと思います。
精神的に弱ってたので本当に助かりました。
ありがとうございます

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 16:00:18.06

因みどこの業界？差し障りなければ、教えていただきたい。

**氏名トルツメ** · 2021/09/22(水) 17:06:00.19

>>88
製錬、鋳造です。

**氏名トルツメ** · 2021/09/23(木) 03:09:18.01

ここの所、「ヘッドハンティング」という名の転職斡旋業者からの連絡がやたら来る。
転職サイト等に登録していないのに、俺の名と携帯番号、何処で漏れているのか?
知りたい。

**氏名トルツメ** · 2021/09/23(木) 17:23:29.25

凄い！ヘッドハンティングされるとは優秀なんやね？

**氏名トルツメ** · 2021/09/23(木) 22:20:43.13

俺も電話よくかかって来るけど
手当たり次第だから、全くすごくないと思うよ
たぶんイメージしているスカウトじゃないよ

**氏名トルツメ** · 2021/09/23(木) 22:25:40.66

札幌とか神奈川の印刷会社倒産が1億とか3億程度の負債なのに
東京だと30億とか文字通り桁違いの負債抱え込める辺り
東京（の銀行）はまだまだ景気良いんだなぁ

**氏名トルツメ** · 2021/09/24(金) 08:43:02.00

>>86
喫茶店って・・
釣りじゃなかったらアホじゃね

**氏名トルツメ** · 2021/09/24(金) 20:31:37.17

>>78 早く転職して抜け出したいです。

**氏名トルツメ** · 2021/09/25(土) 00:47:15.81

>>94
コーヒーは成長産業

**氏名トルツメ** · 2021/09/25(土) 00:48:32.67

>>93
不動産担保があるからやろ

**氏名トルツメ** · 2021/09/25(土) 23:16:54.50

どんどん会社のお金が減ってしまった
社長さんが社員達に資金は潤沢だから
今こそ設備投資と言ってお金使いすぎたのだ
でも今更使いすぎてお金なくなったと言えないから、仕入れ先への支払いサイト延長した
それでも仕入れ先は売り先が無いので、そのまま取引だが、単なる延命措置なので、こうなると次は人件費や雇用に手を付ける事になる
悪循環パターン

**氏名トルツメ** · 2021/09/25(土) 23:19:47.71

見栄張っても後でツケは払わないかん
自業自得ってか社員も財政状況把握してんのかな

**氏名トルツメ** · 2021/09/25(土) 23:38:18.58

金がないの明らかなのに公務員みたいな働き方しか出来ない

**氏名トルツメ** · 2021/09/26(日) 23:11:03.57

業績って
コロナのせいじゃないよなー
経営陣のせいだよ
ボーナス減らして月給減らして
でも新卒とってんだから

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 07:09:58.17

前にいた会社は、すでに不動産収入でかろうじて息をしてる状態が続いていた。
銀行から融資を引き出す為に、毎回新規プロジェクトを立ち上げていたが、
融資が目的なので、社内にはほったらかしになったプロジェクトの残骸が放置されてたな。

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 16:38:19.59

10月からの経済の本格的な再起動を見越して
印刷需要がどこも急回復中
9月の下旬になっても仕事が減ったままの会社は辞めた方がいい

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 17:35:45.59

>>72
90日手形で3か月分がパーって、それじゃ済まんよ。
与信管理は慎重に。

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 18:20:01.83

抗体失った頃にまたコロナ増えてくだろう
ワクチンパスポートで倍プッシュ
ワクチンも回数こなすごとに効き目なくなりそうだし

**氏名トルツメ** · 2021/09/27(月) 20:30:41.07

ものづくり採択ゲットだぜ！

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 08:03:01.75

一昔前なら終身雇用とか昇給の幅も大きく忠誠とかはあったろうけど
もう終身雇用は崩壊したし給与も大して出ない
もう会社が個人を守らないのに
なぜ頑張らなきゃいかんのさ

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 08:57:17.48

>>107
頑張らないと退場させるということやと思います
評価基準がわからないから頑張る人を評価するしね

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 09:24:32.99

然るべき待遇や環境の所に移ればいい
奇麗な水で活きる魚ならね
きちんと出す物は出す所に行けばいい
社会は競争なんだから世の中に迎合出来ない会社は淘汰されるだけだから

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 09:30:24.88

うちの会社は100人程度の規模だが
人事制度が貧弱すぎて、評価軸とそれに対する報酬が曖昧
何をどの程度、努力、成果を出せば評価が与えられて、その結果（報酬、昇給、昇進）に結びつくのか全く分からない　

「評価が6段階で4でした」　なぜ４だったのか。どうすれば５、６になるのか全く不明（営業は別として）
ぼーと同じような仕事をしてても一定の「給与とボーナス」が貰えるから結果やらないもん勝ちになってる
しかも不正行為を行った社員や問題起こしてる社員でも温情豊かでクビにしない

超ぬるま湯みたいな会社だから、倒産するまで逃げ切ったもん勝ちだよね

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 09:41:36.72

評価軸が頑張ってるからとか
俺が好きだからみたいな意味不明な人事評価ってまだあるんだよな
好き嫌い人事だろ要は

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 10:25:23.74

そもそも利益が出なければ評価軸もありようがないしな
赤字から黒字に転化したならその方法を評価できるけど、
万年細々とした赤字なら会議や改善策など頑張ってるポーズだけを評価する以外ない
そして赤字を解消するには上の人間が一旦投資で赤字を一時的に拡大させて
利益を増やす必要があるけど、それが責任問題になるなら誰もできない

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 12:26:21.12

前いた会社の評価軸は“社長に好かれそうな人物か”だった。
ワンマン社長で、手足は喋るな考えるなって言う人だったな。
その社長の腰巾着常務が、こいつは社長に嫌われそうだ好かれそうだと判断して評価していた。

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 12:30:32.46

形だけ評価制度作っても中小零細だと結局「評価する人の印象好き嫌い」が一番デカいからね

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 13:04:37.88

評価低い人って基本的に仕事してないか出来ない人だよね
そんな人を好きになれと言われても困る
利益さえ出してれば何も言われない
自分の給料分さえも稼げない奴に限って会社の文句は言うしややこしい奴

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 17:04:47.33

それ言うと会社って2.6.2の法則で
純粋に利益出すのって2割の人間なんだよな
それ通るなら8の人間は無価値って結論になるけどいいんか？

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 17:32:18.43

>>115
その書き込み、たぶん貴方は利益を出している営業だとお見受けした。
DTPオペや印刷機長だったら、個人が利益を出しているかとか計りようがないから。
でも世の中には利益とか関係なく、得意気な喋り方が気に食わないとか、態度がむかつくとか
すんごい理由で嫌ってくる人がおるんよ。

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 17:40:49.74

利益出る出ないを「個人」に焦点あててる時点でお察でしょ

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 18:14:20.82

そもそも経営者がきちんと儲かる仕組みを作らなきゃならん訳で
従業員に丸投げしたらいかんだろ

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 18:18:16.63

事務なんか利益に直結しない仕事だけど？
自分の給料分どうやっても稼げないけど
文句言うなって？

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 18:18:19.73

儲かったら経営者の功績だから従業員には分配しない
儲からなかったら従業員の責任だから徹底的に削った上で更に徴収や損害賠償請求な

**氏名トルツメ** · 2021/09/28(火) 18:32:24.69

ワロタw責任取らねーのなら
存在価値が自ら無いって言ってんのと同等だろうが
自分は無価値ですって拡声器でばら撒くようなもんだな

あっ馬鹿だからそんな事も
分かんねーのか

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 03:36:35.93

印刷機材ネタと経営者ネタで金○社の経営者やで
https://youtu.be/eU0mg0Buei0

評価軸とか好き嫌いとか社員みるだけまし
謎の曲の作って、客には値上げ
今度営業きたらこのメタル流してやりたい

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 09:30:19.89

>>110だけど

別段>>115みたいに「稼げてない＆低評価」でも
一定以上の年収は行くから「評価自体どうでも良い」になる（特に老害社員）
評価気にして+のインセンティブ貰うよりも適当に仕事して5時で帰る方が間違いなく満足度高いもん

俺自身は高評価貰ってるけど、その評価に見合った報酬になっているかというと「？？？？」となる

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 09:52:23.75

そんなに有能なら外資系いったらもっとちゃんとした評価に報酬得られるやろ

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 10:08:39.14

出来高の分評価して貰えるのが外資系だからな
出来る人ばかり損をするのが日本

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 10:15:39.97

印刷業界は出来ない人が大半だけどな

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 17:53:19.06

いろいろと残念な人の受け皿だもんな、印刷業界。

**氏名トルツメ** · 2021/09/29(水) 22:43:07.23

ブラック企業を辞められない理由　「生活が困窮する」や「家族を不安にさせる」を抑えた1位は
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2109/29/news095.html

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 04:48:00.15

営業は担当顧客で業績は大きく左右される
制作はまわってきた案件で大きく左右される
工場は担当機で業績は大きく左右される

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 07:52:53.23

内部告発（公益通報）の正しい方法と順序
http://roudoutrouble.net/naibukokuhatsu_houhou/

勤務している会社が法律を犯していたり社会的に不正な行為に及んでいたりした場合、皆さんはどのような行動に出るでしょうか？

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 08:34:28.06

>>130
新規開拓でもない限り営業の業績なんて9割これ

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 08:41:04.13

>>130
以前いた小さな広告代理店が制作部門を別会社にして、制作部門の売り上げに応じて給料を変えると言い出した
歩合制に近い形にすると

税金対策で別会社にするとかじゃなく、営業が取ってきた無茶な仕事を制作部門が断るのを出来なくするため
やりたくない仕事ならやらなくていいから、空いた時間できたらその分の仕事は制作部門が自分たちで営業やって仕事取ってこいと
仕事取れなくて売り上げ無ければ給料減るからそのつもりでと

途中で社員辞めたりして、別会社にする余裕さえ無くなったけど

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 08:48:21.56

>>130
営業募集しても印刷関係や広告代理店等の営業経験者は来ないから、未経験者を採用
他業種で営業経験あっても印刷は特殊だから、なかなか仕事取れない

3ヶ月飛び込み営業させて、仕事取れないとすぐクビにしてた
当然仕事なんて取れずに殆どがクビ
既存の客は新しい営業に回すほど余裕もなく、回しても知識ないからやれない

医療機器の営業やってたのが印刷営業に転職してきて、自分は医療機器一つ契約したらすぐ数千万円の売り上げになったけど、印刷屋はそんな金額無理ですねとバカにしてた
業種が違うのも理解できないからか3ヶ月でクビになったけど

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 09:08:54.35

>>134
そもそもコロナで大手企業や外資のマーケティングの人とか大半テレワークで飛び込み営業とかほぼ壊滅状態でしょ
テレワークだと事前打合わせもロクに出来ないし、手慣れた業者にしか仕事回せない

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 09:42:38.44

飛び込み営業未だにやってる会社有るんやね

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 11:33:38.16

コロナ禍で飛び込み営業なんて迷惑そのものじゃねえか…
常識が通用しないんか御社は？

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 12:33:37.91

フェイスtoフェイスの体質が抜けない業界
顔だして「何かないですか～」みたいな営業スタイル
足つかってなんぼと思ってる

勧誘業者ばりにテレアポ入れたり
DMばらまいても効率悪い

ネット印刷と差別化も図らないとならないけど
それも無理

古くからの関係、付き合い、在版、発注者の切り替えの手間などで、物件は動かない
安値で受注しても自分で首絞めるだけ

新しい紙媒体が発生するどころか廃止(web)に
かといって、webに手を出しても競争負けするし、続かない

行き詰まりの業界

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 12:51:02.03

正味の工場原価に人件費、光熱費、営業利益などを加算して商売してる会社なんて少ないでしょ
マニュアルだってあったもんだか
仕様によって営業10人いたら10通りの見積もり

減価償却終わった機械をぶん回すだけ
IT技術とか新しい機械の展示会には行くけど
結局、背伸びして終わり

マークとか認証とかつけたがるけど
申請と更新ピークで経費負担増えるだけ

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 12:52:46.57

よくわからん他業界のコンサルの講習受けがち
参加者はおっさんで埋まりがち

展示会もね

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 13:12:07.05

さすがにコロナ前の話では？

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 13:22:16.48

コロナ関係なく対面だよ

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 14:10:33.04

対面じゃなく
飛び込み営業の話

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 14:18:56.50

>>143
コロナ関係なく突撃だよ
地方に中小零細なんて相手もノーマスクとかざらだし

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 14:45:06.41

>>140
コンサルなんて時間と金をドブに捨てるようなものじゃねえの？

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 14:55:25.27

>>143
飛び込んで断られても
よし、一件新規訪問した
ってことにしてそこまで
継続、後追いなし

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 16:18:46.01

この時期に飛び込みきたら怒鳴り返すわ

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 16:31:03.45

アポ取付けようにもマモトな所なら
電話の時点で門前払いだぞ
直接お伺いして社名出すとか恥ずかしくて出来ねーよ
コロナのリスクヘッジ出来てねーって
自分で証明しちまうから

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 16:41:11.65

会社によっては訪問先でマスク外して大きな声で挨拶とかまだやっとるし
顔と声を覚えて貰え！とかさ

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 19:24:32.50

とはいえ、コロナの持続化給付金で生き長らえた会社も少なくないだろな
雇用調整助成金とか

**氏名トルツメ** · 2021/09/30(木) 19:37:58.88

うちの会社も無能が集まってるからなんだけどダメな組織って必ず1人を攻撃して他を結束させるんだよな、でその人が抜けるとまた違う人が無能扱いされて攻撃されてまた周りが結束して…ってこれをずっと繰り返してる弱い人間の集まりだよ