広告代理店等でもOKだよ。
万年不況業種に属する関係者の愚痴も歓迎します。
前スレ
倒産しそうな印刷関係★15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1574950043/
倒産しそうな印刷関係★16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1607661418/
探検
倒産しそうな印刷関係★17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
広告代理店等でもOKだよ。
万年不況業種に属する関係者の愚痴も歓迎します。
前スレ
倒産しそうな印刷関係★15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1574950043/
倒産しそうな印刷関係★16
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やっぱ印刷はしぶといわ。
これはできる印刷屋
素晴らしい
http://www.newprinet.co.jp/?p=34169
の幽助と同じく、全く危機感ない我社ｗｗ
クソ高い印刷機を買って、未だにコスト削減という言葉を知らないから無駄な金を垂らしまくる
まだ自分達は倒産しないと思ってるのだろうか
0007氏名トルツメ垢版
2021/09/09(木) 08:36:22.75印刷機は資産やから何の問題もない
残った30代を課長にして、みなし残業・無給の休日出勤で酷使する。
果たしてそれであと何年延命できるかな。
0009氏名トルツメ垢版
2021/09/09(木) 13:58:18.67すぐ潰れるやろ
解雇した40代以上の社員で営業職は競合他社が採用するから受注が大幅に減ります
40代以上の現場を解雇するとミスが多発､品質悪化でこれまた受注の大幅減少
資金ショートで倒産を早めるだけ
やってみたらわかるわ
0011氏名トルツメ垢版
2021/09/11(土) 17:16:06.50印刷用紙アジアで反落
と出てる
0012氏名トルツメ垢版
2021/09/11(土) 22:16:58.400013氏名トルツメ垢版
2021/09/11(土) 23:00:56.55事実だとしたら週刊誌発売の宣伝が脱紙媒体という事か
0014氏名トルツメ垢版
2021/09/11(土) 23:41:01.15俺は
書籍なら大事にされる事もあるけどその他多くはエンドユーザーの手に渡った瞬間にゴミになるからな
モノづくりなのにこんな虚しい仕事は無い
>>17
そのくせ、ヨコレガーオレガーコスレガーって大騒ぎしてんの。見本納本分たって、その辺野ざらしじゃん。
ほんと馬鹿らしいことはない。
某大手の印刷会社に知り合いがいた（退社済）が、37歳で年収500万くらいだと言ってたな
ホントかどうかわからんが、ホントなら印刷業界って低すぎだよなぁ
40歳だと現場で400~450万 営業で550万
現場やプリは営業と比較すると給料低い
営業だけは手当やら報酬で世間並みに貰っていて格差がある
その時の年収が370くらいだったかなあ
0022氏名トルツメ垢版
2021/09/14(火) 15:43:41.03毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
日本＝斜陽国家
印刷業界の生産金額が毎年-2〜-5%ジリジリト落ち込んでいく
さらに資材、人件費の高騰
「体力の無い会社」、「規制が撤廃されて印刷需要が無くなった会社」
「売上が数社に依存した会社」から倒産していくんだろうね
0025氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 13:01:21.76その価格で黒字にできるよう改善､努力するのが製造の仕事やで
0027氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 14:38:57.42コストダウンの努力をしないなら
営業に代わって黒字になる価格で受注してもええで
他には銀行に掛け合って足らないお金を借りて来るという方法もある
どれもしたくないんやろww
そして今日も何の得にもならない仕事で現場は動く
売上、利益の調整が出来ないなら
その会社、または取り扱っているサービスに需要が無く終わってる
早く潰れた方が日本の為だよね
0031氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 16:09:42.16日本は1991年以来デフレやでw
0033氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 17:01:56.41だいじょうぶでしょう
今はコロナの影響が世界中まちまちに起きているから物によって価格が上がっているけど
コロナは徐々に鎮静化していくから。
日本は儒教の影響で年長者を優遇するので既得権を離さない老人やその老人にすり寄る奴らが得してる上に､公務員や保険制度に守られた医療､薬品関連､財務省に守られた金融関連のような準公務員的な働き方をする人や
その家族､利害関係者が多数派の事実上の社会主義なので成長できなくなっているだけです。
でも成長できなくてもまあまあ幸せな国だと思います
2050年までには人口が1億人を下回り、4割が老人となる超超高齢化＆少子化を迎える
今維持できているインフラ、福祉、治安、労働、様々な社会的基盤が同じようにあると思わないほうが良い
人件費で赤になるとかアホかいな…
0037氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 19:35:18.94それ民法で認められてるでw
甘えるな
0038氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 19:37:54.032050年まで何年あると思うてんねん
30年近くあるんやから何か考えるわw
そうなんか
因縁つけて止めるだけでウハウハやん
0040氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 22:02:15.04事実だし
カタログはネット化とAmazonでのやり取りでほぼ消滅
チラシはSDGsに反するのでこれもほぼ消滅
出版は今までよりさらにジリ貧
新聞はこれから一番マシじゃないかな
客に言われるがまま本機校正6校も7校もやったり
請求はもちろんしない、顧客満足の為さ
0042氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 22:21:43.55ヘマして会社から損害賠償請求されるような社員は支払い能力がないから
請求してみるだけやろなww
普通に借金させるとか親殺した遺産やら保険金やらで払えってなるだけ
会社受け取りの生命保険も給料天引きでかけるのも忘れない
0044氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 22:26:22.99気は確かかw
新聞も凄い勢いで部数減らしてるで
新聞社は不動産を沢山持って家賃収入があるから安泰やけど紙の新聞は消滅寸前や
アメリカ見てみ
0045氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 22:28:26.14断ってオタクがやらなかったら他の会社がやってオタクは仕事がなくなるだけです
0046氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 22:32:56.34犯罪やコンプライアンスに触れると難しいが､入社時に親兄弟を保証人にさせておけば可能やな
0048氏名トルツメ垢版
2021/09/15(水) 23:10:13.870049氏名トルツメ垢版
2021/09/16(木) 22:33:31.93ウマはウマ同士
シカはシカ同士でつがいになりますw
コロナは未だ終息しないし、出版社からは値引き、インキ・紙は値上げで板挟み。
果たしてどこまで保つかなぁ…
他の会社理論で仕事かき集めるだけかき集めた所から
改善策に取り組む余地なく派遣のクビとバイトの新規雇用繰り返して
自滅していくんだけどな
下に丸投げで自社に何も残らない
技術大国っていいね
0053氏名トルツメ垢版
2021/09/17(金) 08:24:20.84負け惜しみ
どう思う?
0056氏名トルツメ垢版
2021/09/18(土) 21:05:08.590057氏名トルツメ垢版
2021/09/18(土) 21:57:56.58紙とインキ値上げなの？
いつから？
0058氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 10:45:00.99そこは定年過ぎで他に働く場が無い者が行くとこ。
お前に何か夢があるなら夢を追え！
儚いモノになっちまったなぁ
0060氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 13:13:21.07種類の組立は色々有るよ
自分で考えて何とかしなきゃ
いけません
紙は知らんけど、インキの方は…
DICグラフィックスは10月18日出荷分から
東洋インキは9月1日出荷分から
サカタインクスは10月1日出荷分から
東京インキは10月21日出荷分から
T&K TOKAは10月1日出荷分から
0064氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 20:02:32.87何の関係があるの？
0065氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 20:03:54.96えーまじー
聞いてないよ〜
上げ幅は〜？？
0066氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 20:09:05.89本当に値上げなら
30年間下がり続けたインキ価格も遂に反転という事ですかね
時代が変わるのか？
トレンドを読み間違えるとえらい事になるからな
資材屋も潰れかけのくせに上から目線の中小とかイチイチ相手にしたくないみたい
0069氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 21:04:35.49某新聞商品面の価格も実態とかけ離れてるしな
実際、値上げを体感してからここで話すよ
0070氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 21:58:15.10買って欲しくない相手に値下げせんよ
0071氏名トルツメ垢版
2021/09/19(日) 22:33:35.40与信面ですか？
0072氏名トルツメ垢版
2021/09/20(月) 06:58:12.39そのとおり
90日の手形支払いだと倒産したら３ヶ月分がパー
仕入れ先には支払いせなあかんのやで
少々の利益ならいらんわ
退職金が200万程でしたがそんなもんですかね？
出るだけマシ
転職おめでとうございます
ちなみになぜ同業では無く
他業種に行かれたのか差し支えなければ教えて下さい
0078氏名トルツメ垢版
2021/09/21(火) 21:33:13.82>>77
返信ありがとうございます。
出るだけありがたいと言えば確かにそうですね。今のタイミングで抜け出せたことで良しとします。
転職先として、先ずは待遇面が今と変わらなくて自分が出来そうなとこなら何処でも良かったのですが印刷業は選択肢になかったです。
はっきり言って不安しかないですしね。
ここに来てる人はそんな人しかいないように思いますし
0080氏名トルツメ垢版
2021/09/22(水) 08:38:48.31頑張って下さい。
私も印刷業界脱出しました。
0081氏名トルツメ垢版
2021/09/22(水) 08:45:05.73おめでとうございます
20年ちょっとで自己都合退社ならそんなものです
40代で同等待遇の異業種だと印刷業界より相当厳しいと思います
挫けず頑張って下さい
異業種で同年代並の成果があげれるようになれば
今までの経験が生きてきます
それまでは頑張って下さい
0082氏名トルツメ垢版
2021/09/22(水) 09:53:57.99大手は安泰でしょ？やばいの中小ですよね？
私は全然異業種の人間ですが。。。。。
大手は印刷以外にも事業やってるから安泰なのであって
印刷一本の所はどこもヤバい
0084氏名トルツメ垢版
2021/09/22(水) 10:14:33.32金融も他の事に力入れてる
印刷も本業以外にも力入れないとキツイ
中小でもう紙にしか刷れない所なんか
その内に淘汰されるんじゃないかな
俺は喫茶店開くよさよなら〜
>>81
現在有給消化で少しゆっくりしてるのですが、確かに次に行くとこはかなり肉体的にキツイとこなので体作り体力作りに励みたいと思います。
精神的に弱ってたので本当に助かりました。
ありがとうございます
0088氏名トルツメ垢版
2021/09/22(水) 16:00:18.06製錬、鋳造です。
0090氏名トルツメ垢版
2021/09/23(木) 03:09:18.01転職サイト等に登録していないのに、俺の名と携帯番号、何処で漏れているのか?
知りたい。
手当たり次第だから、全くすごくないと思うよ
たぶんイメージしているスカウトじゃないよ
東京だと30億とか文字通り桁違いの負債抱え込める辺り
東京（の銀行）はまだまだ景気良いんだなぁ
喫茶店って・・
釣りじゃなかったらアホじゃね
0096氏名トルツメ垢版
2021/09/25(土) 00:47:15.81コーヒーは成長産業
0097氏名トルツメ垢版
2021/09/25(土) 00:48:32.67不動産担保があるからやろ
0098氏名トルツメ垢版
2021/09/25(土) 23:16:54.50社長さんが社員達に資金は潤沢だから
今こそ設備投資と言ってお金使いすぎたのだ
でも今更使いすぎてお金なくなったと言えないから、仕入れ先への支払いサイト延長した
それでも仕入れ先は売り先が無いので、そのまま取引だが、単なる延命措置なので、こうなると次は人件費や雇用に手を付ける事になる
悪循環パターン
自業自得ってか社員も財政状況把握してんのかな
コロナのせいじゃないよなー
経営陣のせいだよ
ボーナス減らして月給減らして
でも新卒とってんだから
銀行から融資を引き出す為に、毎回新規プロジェクトを立ち上げていたが、
融資が目的なので、社内にはほったらかしになったプロジェクトの残骸が放置されてたな。
印刷需要がどこも急回復中
9月の下旬になっても仕事が減ったままの会社は辞めた方がいい
0104氏名トルツメ垢版
2021/09/27(月) 17:35:45.5990日手形で3か月分がパーって、それじゃ済まんよ。
与信管理は慎重に。
ワクチンパスポートで倍プッシュ
ワクチンも回数こなすごとに効き目なくなりそうだし
もう終身雇用は崩壊したし給与も大して出ない
もう会社が個人を守らないのに
なぜ頑張らなきゃいかんのさ
0108氏名トルツメ垢版
2021/09/28(火) 08:57:17.48頑張らないと退場させるということやと思います
評価基準がわからないから頑張る人を評価するしね
奇麗な水で活きる魚ならね
きちんと出す物は出す所に行けばいい
社会は競争なんだから世の中に迎合出来ない会社は淘汰されるだけだから
人事制度が貧弱すぎて、評価軸とそれに対する報酬が曖昧
何をどの程度、努力、成果を出せば評価が与えられて、その結果（報酬、昇給、昇進）に結びつくのか全く分からない
「評価が6段階で4でした」 なぜ４だったのか。どうすれば５、６になるのか全く不明（営業は別として）
ぼーと同じような仕事をしてても一定の「給与とボーナス」が貰えるから結果やらないもん勝ちになってる
しかも不正行為を行った社員や問題起こしてる社員でも温情豊かでクビにしない
超ぬるま湯みたいな会社だから、倒産するまで逃げ切ったもん勝ちだよね
俺が好きだからみたいな意味不明な人事評価ってまだあるんだよな
好き嫌い人事だろ要は
赤字から黒字に転化したならその方法を評価できるけど、
万年細々とした赤字なら会議や改善策など頑張ってるポーズだけを評価する以外ない
そして赤字を解消するには上の人間が一旦投資で赤字を一時的に拡大させて
利益を増やす必要があるけど、それが責任問題になるなら誰もできない
ワンマン社長で、手足は喋るな考えるなって言う人だったな。
その社長の腰巾着常務が、こいつは社長に嫌われそうだ好かれそうだと判断して評価していた。
そんな人を好きになれと言われても困る
利益さえ出してれば何も言われない
自分の給料分さえも稼げない奴に限って会社の文句は言うしややこしい奴
純粋に利益出すのって2割の人間なんだよな
それ通るなら8の人間は無価値って結論になるけどいいんか？
その書き込み、たぶん貴方は利益を出している営業だとお見受けした。
DTPオペや印刷機長だったら、個人が利益を出しているかとか計りようがないから。
でも世の中には利益とか関係なく、得意気な喋り方が気に食わないとか、態度がむかつくとか
すんごい理由で嫌ってくる人がおるんよ。
従業員に丸投げしたらいかんだろ
自分の給料分どうやっても稼げないけど
文句言うなって？
儲からなかったら従業員の責任だから徹底的に削った上で更に徴収や損害賠償請求な
存在価値が自ら無いって言ってんのと同等だろうが
自分は無価値ですって拡声器でばら撒くようなもんだな
あっ馬鹿だからそんな事も
分かんねーのか
0123氏名トルツメ垢版
2021/09/29(水) 03:36:35.93https://youtu.be/eU0mg0Buei0
評価軸とか好き嫌いとか社員みるだけまし
謎の曲の作って、客には値上げ
今度営業きたらこのメタル流してやりたい
別段>>115みたいに「稼げてない＆低評価」でも
一定以上の年収は行くから「評価自体どうでも良い」になる（特に老害社員）
評価気にして+のインセンティブ貰うよりも適当に仕事して5時で帰る方が間違いなく満足度高いもん
俺自身は高評価貰ってるけど、その評価に見合った報酬になっているかというと「？？？？」となる
出来る人ばかり損をするのが日本
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2109/29/news095.html
0130氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 04:48:00.15制作はまわってきた案件で大きく左右される
工場は担当機で業績は大きく左右される
http://roudoutrouble.net/naibukokuhatsu_houhou/
勤務している会社が法律を犯していたり社会的に不正な行為に及んでいたりした場合、皆さんはどのような行動に出るでしょうか？
新規開拓でもない限り営業の業績なんて9割これ
0133氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 08:41:04.13以前いた小さな広告代理店が制作部門を別会社にして、制作部門の売り上げに応じて給料を変えると言い出した
歩合制に近い形にすると
税金対策で別会社にするとかじゃなく、営業が取ってきた無茶な仕事を制作部門が断るのを出来なくするため
やりたくない仕事ならやらなくていいから、空いた時間できたらその分の仕事は制作部門が自分たちで営業やって仕事取ってこいと
仕事取れなくて売り上げ無ければ給料減るからそのつもりでと
途中で社員辞めたりして、別会社にする余裕さえ無くなったけど
0134氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 08:48:21.56営業募集しても印刷関係や広告代理店等の営業経験者は来ないから、未経験者を採用
他業種で営業経験あっても印刷は特殊だから、なかなか仕事取れない
3ヶ月飛び込み営業させて、仕事取れないとすぐクビにしてた
当然仕事なんて取れずに殆どがクビ
既存の客は新しい営業に回すほど余裕もなく、回しても知識ないからやれない
医療機器の営業やってたのが印刷営業に転職してきて、自分は医療機器一つ契約したらすぐ数千万円の売り上げになったけど、印刷屋はそんな金額無理ですねとバカにしてた
業種が違うのも理解できないからか3ヶ月でクビになったけど
そもそもコロナで大手企業や外資のマーケティングの人とか大半テレワークで飛び込み営業とかほぼ壊滅状態でしょ
テレワークだと事前打合わせもロクに出来ないし、手慣れた業者にしか仕事回せない
常識が通用しないんか御社は？
0138氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 12:33:37.91顔だして「何かないですか〜」みたいな営業スタイル
足つかってなんぼと思ってる
勧誘業者ばりにテレアポ入れたり
DMばらまいても効率悪い
ネット印刷と差別化も図らないとならないけど
それも無理
古くからの関係、付き合い、在版、発注者の切り替えの手間などで、物件は動かない
安値で受注しても自分で首絞めるだけ
新しい紙媒体が発生するどころか廃止(web)に
かといって、webに手を出しても競争負けするし、続かない
行き詰まりの業界
0139氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 12:51:02.03マニュアルだってあったもんだか
仕様によって営業10人いたら10通りの見積もり
減価償却終わった機械をぶん回すだけ
IT技術とか新しい機械の展示会には行くけど
結局、背伸びして終わり
マークとか認証とかつけたがるけど
申請と更新ピークで経費負担増えるだけ
0140氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 12:52:46.57参加者はおっさんで埋まりがち
展示会もね
飛び込み営業の話
コロナ関係なく突撃だよ
地方に中小零細なんて相手もノーマスクとかざらだし
コンサルなんて時間と金をドブに捨てるようなものじゃねえの？
0146氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 14:55:25.27飛び込んで断られても
よし、一件新規訪問した
ってことにしてそこまで
継続、後追いなし
電話の時点で門前払いだぞ
直接お伺いして社名出すとか恥ずかしくて出来ねーよ
コロナのリスクヘッジ出来てねーって
自分で証明しちまうから
顔と声を覚えて貰え！とかさ
0150氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 19:24:32.50雇用調整助成金とか
0152氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 23:34:59.330153氏名トルツメ垢版
2021/09/30(木) 23:44:50.880155氏名トルツメ垢版
2021/10/01(金) 11:37:02.16今は営業採用してどうしてるか知らないけど
3ヶ月試用期間で簡単にクビにするから
1回クビにされたのが弁護士連れてきて、会社が金払ってた
試用期間だからすぐにクビ切れると思ってるアホ会社
0157氏名トルツメ垢版
2021/10/01(金) 12:18:59.52結局は自分の会社の評判を自分で下げてるんだよな
職安に不当解雇の事実を持ってけば
求人出せなくなるんじゃなかった？
自分の知ってる広告代理店もそっくりな話を聞いた事があるけど。
試用期間内で難癖つけてクビ
トライアル求人だったかな
0161氏名トルツメ垢版
2021/10/02(土) 08:43:39.38https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633434083/
こいつが全部知ってるよ
0165氏名トルツメ垢版
2021/10/07(木) 06:04:19.67年金通知書の誤送付 委託先は大垣市の印刷会社
２億円ぐらい？
受け取った元データが間違ってたとかデータベースの操作ミスで上書きしちゃったとか？
0169氏名トルツメ垢版
2021/10/07(木) 10:04:26.680170氏名トルツメ垢版
2021/10/07(木) 10:07:56.88それにプラスして、年金の仕事がしばらく入札停止になる
知ってるところが市の仕事して、ちょっとした製本のミスで市の仕事、3ヶ月入札停止になってた
今回みたいな大きな影響のあるミスじゃなくてもそういう処分だから
1年以上は入札停止になるんでは
0172氏名トルツメ垢版
2021/10/07(木) 10:15:05.44大きな印刷屋だから、今いるところには居づらくなって
東京か大阪の営業所行くか辞めるか選べと言われそう
>郵便代と再出力代と用紙代金のみですが社保庁３年間入札参加不可。
>元印刷業者より
700人ほどの社員から冷たい目で見られたら耐えられないだろうな
小さな印刷屋なら辞めるのにいいチャンスだけど
東海地方で数少ない定年まで働けそうな印刷屋を辞めることになるのはきついだろうな
別に個人は辞めました→転職でOK
突き詰めれば会社の責任になる
経営者に全責任が及ぶからな
やらかした個人だかグループは更迭かね？
上司巻き込んだ退職レベルだわな
とてもじゃないが居られない
3年間入札出来ないのもあるし社名聞いてやらかしたって言われるわ
降格になったら、それまで威張ってた相手に報復されそう
サンメッセ30代の役付が10歳以上年上の社員に対して横柄な言い方したりするからな
小さな印刷屋だと年下の方が役付でも年上には威張ったりはしないし
サンメッセの現場は分業化されすぎて、一つのことしかやれない社員が多く
他の印刷屋行ってやらないといけない仕事の範囲が広がると何もできないのがいるとか
0180氏名トルツメ垢版
2021/10/07(木) 11:56:14.75名古屋の竹田印刷とかやりたくないたろ
コンプラの研修受けてるなら横柄な態度等は論外だが、まだまかり通ってる？
上下関係無しに敬語とさん付けは当たり前
本当に出来るなら誰にでも腰は低い
誰にでも平等で謙虚なのが有能やぞ
迷惑すぎる
世に出てないミスを含めるとたくさんあるな
0185氏名トルツメ垢版
2021/10/07(木) 18:41:04.15プライバシーマーク取得は前提で
宛名印字以降はアウトソーシングしてたんじゃないの？
こんなもん黙視確認する業務じゃないし
過程はわからんけど、間違えたくてもこんなミス起こせるシステムじゃないと思うんだが
何が起きたんだろ。
入札で安価落札企業は人件費ケチってるから
碌な人材を維持できない因果応報
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633602134/
https://i.imgur.com/9BpJ77k.jpg
0189氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 08:43:10.54二校のデータを間違って出したの思い出した
青ざめたわ
上司からギャーギャー言われてもう黙って出すしかねえって
客からは何も言われなかったが
気づかなかったのか気づいたのに言わなかったのか知らんが
0190氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 08:44:54.700191氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 08:54:35.20本日の朝刊にミスの原因の詳細載ってた
0192氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 09:05:54.022人分1組で印刷
AさんとBさんを同時に刷って
Aさんの裏面にBさんの内容を
Bさんの裏面にAさんの内容を入れ替えて刷ったとのこと
刷り上がった分の印刷のずれやかすれ等の印刷品質のチェックと一緒に
表裏が合ってるかのチェックをすべきところを怠ってしまったと
ミスのまま発送してから、その後の分の刷り上がったものをチェックしていてミスに気付いてそこからは発送を止めたけど、最初のミス分はすでに発送先に届いてしまってた
0193氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 09:09:38.94印刷はミスをゼロにするのは難しいからな
他のスレでは印刷関係のこと知らない人がミスは起こらないのが当然と思ってるような書き方してる
今回の年金のはミスしたらまずいだろうけど、ネットのニュース記事なんて間違ってたら直せばいいという前提でやってるからミスがひどい
そこらわかって貰いたい
まあミスは悪いんだけど
0196氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 10:54:03.61よくある事だな
どこかしらでチェック入れて気づくような体制を取ってないのは言われる
確認する暇も無いくらい時間詰めて作業してたなら問題はそこだろうし
AさんBさんだけに責任取らせるのは間違いだわな
0198氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 11:48:19.9197万部の印刷ではなく
97万種類の書き出しだから
印刷物の途中チェックは難しいよね
何にしろ最初のオペレーターの設定ミス
当然責任は会社にあるけどね
ざま
損害賠償もするからね
当然その後どうしたらいいかわかってるよね
これがまともで一般的な印刷会社な
>>199
>>192のAさんBさんは従業員じゃなくて、年金受給者の人のこと
受給者Aさんと受給者Bさんの2人を1組にして印刷
裏面がAさんとBさんが逆になってしまったということ
このご時世、リスクでしかない
知ってる人だったら変な気分だろうな
あの人、こんなにももらってる
とか
あの人、金あるようなこと言ってるけどこれだけしかもらってないの
とか
近い地域で2人1組にして刷ってるから知り合いのが届く可能性はかなり高い
>>199
中日新聞のニュースに図が載ってるからそれ見るとどういうミスかわかりやすい
https://www.chunichi.co.jp/article/343882
0204氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 12:43:14.15一般人には分からない
バブルの頃は、客に確認させたり、修正料金別でもらったりできて
今とは少しは違ったんだけど、今は客に対して低姿勢で仕事もらわないといけないから何も言えないし
今回のミスは今の時代に限らずどの時代でもやったら許されないミスだけど
0206氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 14:00:07.42十分利益が確保できた2010年までと同じ仕組みで生産し続けたらいつか事故が起きるわ。
従業員も若い日本人は確保できず、日本語の読めない外国人実習生と目が薄くなった中高年ばかり
ミスのリスクは拡大の一途やわ。
昔なら現場の社員の誰かが一度や二度､同じような失敗を経験していて
気づいたんだろうが今は無理。
民法では損失を従業員に請求できるけれど､裁判で勝てるかどうか､また勝ったところで金を取れるかは別問題。
結論は経営者の実力不足。
力の無い経営者が率いる企業は環境が変わるとあっさり破綻します。
シャープの破綻見たらわかるやろ(笑)
今の印刷業界でこの先10年生き残って行くのは相当な難事業。
M上印刷やら頑張っている会社もあるが､それでもトップが代わったら赤信号やと思うで。
ロシア文字なんか分かるかってのｗ
0208氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 14:59:16.54家とかなんて欠陥なんて素人見てもわからんから
改ざんし放題だし
加工とか輸送含めるととんでもない大損だわな
労力の割に見返りは少ないしな
だから印刷関係の仕事したくないって人は多いわ
責任だけ重いから
0211氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 18:32:11.80このくらいの仕事だと入札でそもそも利益なんて確保できてないんじゃないかね
加工高も知れてるだろうし
0212氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 18:34:15.94受けちゃいけない会社が受けちゃったんだよ
バリアブルで両面印刷とか当たり前じゃないのか
0214氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 19:06:37.75>>180が言うにはそれ系専門にやってる会社は少ないらしいぞ
こんなん大々的になったら手出しにくいやろな
サンメッセ、従業員数は印刷業で全国7位
凸版印刷 大日本印刷は桁が違う社員数だけど
https://gyokai-search.com/4-insatu-jyugyo.htm
売り上げは関東の印刷屋には勝てず、全国14位
純利益は11位
利益率は10位
勤続年数は2位だから、岐阜の印刷関係の会社としてはまともな方
今回の仕事の利益は不明だけど、仕事全体ではそれなりの利益率の仕事やってるっぽい
今回も特殊な仕事だから利益悪くないんでは
やれるところ限られてると思う
0218氏名トルツメ垢版
2021/10/08(金) 23:23:45.14大正解 阿保がやると失敗ばかりww
0219氏名トルツメ垢版
2021/10/09(土) 06:23:16.03残業30〜40くらいで額面600貰ってる
これって印刷じゃ普通？
そのランキングサイトうちの会社多分300人規模で入ってないから全て入れたら上位５位意外丸ごと変わりそう
創発は全体で2500くらいいたはず
機械設備会社は「阿保でも使えまっせ！」と経営者に売り込むんだよなｗ
0225氏名トルツメ垢版
2021/10/10(日) 04:24:53.63https://www.instagram.com/p/CUwpnMRrqyf/?utm_medium=copy_link
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633845444/
鉄道ファンが紙の時刻表をいまだに買い続けるワケ
0227氏名トルツメ垢版
2021/10/11(月) 20:07:39.10社員だとしたらフラッシュで言わなくてもいいこと言ってる
https://smart-flash.jp/sociopolitics/159798/1
＞ボーナスにも影響するかもしれませんが、社の株価はあまり変わっていないので、
＞世間はそれほど気にしてないのかもしれませんね。
世間は気にしてないとか本当に社員が言ってたら終わってる
0228氏名トルツメ垢版
2021/10/12(火) 07:30:42.030229氏名トルツメ垢版
2021/10/12(火) 10:19:39.40客本人が乗り気じゃないもんだから連絡するのに気が重くて
伸ばし伸ばしにして3週間経っちまったよ
ますます連絡しにくい、、、
0231氏名トルツメ垢版
2021/10/12(火) 11:57:24.570232氏名トルツメ垢版
2021/10/12(火) 15:29:32.41フラッシュの取材を受けた社員を探し中だったりして
0233氏名トルツメ垢版
2021/10/12(火) 19:43:01.110234氏名トルツメ垢版
2021/10/12(火) 20:10:41.13貴方と同類ですけどその意識徐々に薄れてきますよ。個人的には元の印刷会社に対してより元同僚に対して哀れに思ってます。
お優しい事で、所詮は赤の他人だし
路頭に迷おうが困ろうが知った事じゃないよ
自浄作用やビジョンに欠ける所にいたから特にね
何も変えようとしない変わらない姿を見て何度も反吐が出そうになったわ
こんな思考停止の連中とする仕事なんか無いわ
辞めようかどうしようか悩んでいたことも
この業界の社員でいる限りは舟から舟の綱渡り
経営者は舟ごと沈むふりして隠し救命ボートで逃げ切る
0239氏名トルツメ垢版
2021/10/13(水) 13:56:44.2835歳過ぎたら異業種への転職は本当に大変です。
脱出した会社がどんどん衰退したり
破滅するのを見ると飯がうまいですね。
スムーズに辞めれるかな
ドキドキ
仕事量少なくて機械の減価償却補えない
でも会社にいないと糞みたいな業務が回らない
居ると嫌な顔される
休暇届け出しても嫌な顔される
俺は35で印刷会社を客にする会社に転職した
ぶっちゃけ印刷会社にいた方がよかった気もしてる
0245氏名トルツメ垢版
2021/10/13(水) 22:19:30.020246氏名トルツメ垢版
2021/10/13(水) 22:27:26.54紙は無くなることがない
という言葉にすがり付くも
市場はどんどん小さくなるし
0247氏名トルツメ垢版
2021/10/13(水) 22:36:06.63その中でもある程度社会経験がある人を求めてる会社だってある！
0248氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 07:07:43.49それはまずかったな〜
楽に転職できたやろけどバックブリーカー的やでw
トシ食うからもう辛抱するしかないな
ワンチャン良さそうな印刷会社という手もあるか。。
俺は印刷機械→印刷機材→印刷会社と移って年金生活です
0249氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 07:10:30.45石炭も無くなってないし着物も無くなってない。
草履とか馬車とかリヤカーとか。
お前元ハイ○ルか？そんな経歴のやついたぞ
今は印刷相手の仕事からほぼ離れてるから
いいんだけどなー
上層部がクソすぎて辞めたい
問題は中小だろ、未だに紙のみ刷ってる
所なんてどうすんの？
0253氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 18:03:53.900254氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 18:08:08.17そういうところは紙以外に手を出しても初期投資キツイし人材おらんし、手を出した業界では競争力ないし、アウトソーシングに徹するのが最善になってしまうんだよ
あとは、減価償却終わった機械をぶん回すだけ
前にいた会社は社長が蓄えた不動産収入で本業を支えている。
あと生き残ってさえいれば、潰れた会社が抱えていた仕事が自然と集まってくると言っていた。
0256氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 18:30:22.11あれだけまとまった数定期的にあれば安泰だと思うけど色調とか色々厳しそうでうちには無理だな。
紙全体が縮小してるから回ってきた仕事もいつかは減ったり消滅するんだろ？
遅かれ早かれ時間の問題
他社と何か差別化や付加価値付けるのは難しいから安くしか出来ない
どうしても品質や安全性やスピードは
大手には太刀打ち出来ないから
そこら辺見据えて経営してかないと生き残れない
0258氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 19:38:25.06大とか共同なんじゃね？
そこから下請け孫請に出てるかも知れんけど
0259氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 19:40:42.90回ってくるっつたって焼け石に水だろうね
0261氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 20:13:51.84たまーに、大手嫌いや地元思考で発注する人もいるけど
地方だと大手でも出てきてる人間はポンコツだったりする
変にプライド高くて客に寄り添わなかったり
0262氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 20:33:02.27俺もそう思う。ただ現在異業種だけど後から入社した元郵便局社員だったて奴は報連相意識してか必要以上に確認求めて来て使えない！
0264氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 20:46:57.38自己申告だな
誰かいないのか
というか印刷業界ってコロナの前から
下がってく一方だったやん
10年以上前から右肩下がり
0267氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 21:24:17.76コロナの助成金で生き永らえてる会社少なくないだろ
コロナなかったら逆にヤバかった会社多いんでないか？
他の所に人材を流動させないとさ
ゾンビ企業って存在してるだけで害悪なんすよ
0269氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 22:24:47.330270氏名トルツメ垢版
2021/10/14(木) 22:56:46.42もう自分の場所が無くなってるんだけどね。
あまり良くは無いな
0272前田垢版
2021/10/15(金) 04:09:23.660273氏名トルツメ垢版
2021/10/15(金) 06:08:29.44這い出るではないなw
トップは自分よりあかん奴だけを周りに置くから諦めな。
雇われるのは諦めることやわ。
自分の人生を生きたいなら雇われてたらあかんで。
別にお前さんの身元暴きたいわけじゃないよ
その辺は弁えてるつもりなんだが、
いくらなんでも酷すぎてなー
独立はめんどくせえ
アウトソーシングも自分らが分からない出来ない事を丸投げするから
自社に技術が何も残らない
減価償却終わった機械をブン回しても
生産性は上がらんのよ
皆バイバイ
0277氏名トルツメ垢版
2021/10/16(土) 17:23:31.31むしろそうしないと
マージンだけ抜く
代理店だって、技術はもちろん大した印刷知識なくとってくるんだし
全部それでブローカーになるってわけでもないし
0278氏名トルツメ垢版
2021/10/19(火) 23:15:33.61現場を知らない
営業を知らない
原価計算を知らない
そんな経営陣に支配されたら
おしまいと思え
0279氏名トルツメ垢版
2021/10/19(火) 23:23:22.07代理店の仕事なんて儲からないよ
水飲み百姓になるだけですよ
0280氏名トルツメ垢版
2021/10/19(火) 23:26:26.37現場と一体になった方が
原価計算を含めた収益や効率の改善が
はかどるが、馬鹿や素人を派遣しても
何もならないんだよね
0281氏名トルツメ垢版
2021/10/19(火) 23:38:15.06技術の話がわからなければクレーム対応もできない
印刷はもう必要とされてないんだわ
残念だけど
0283氏名トルツメ垢版
2021/10/20(水) 06:38:46.62廃れはしましたけど全く無くなる訳ではないので
探究心の薄い会社や知識が無くどうしていいかわからない会社から受注できなくなり仕事が無い状態へ
逆に元請けはどこも潰れてませんよ
元請けで居続けるなら、それなりの給料だしてそれなりの人材置かないと
0284氏名トルツメ垢版
2021/10/20(水) 07:03:42.270285氏名トルツメ垢版
2021/10/20(水) 07:04:52.420286氏名トルツメ垢版
2021/10/20(水) 22:17:24.57顧客のコストにどう合わせるか
それが出来なかった会社から淘汰されました
0287氏名トルツメ垢版
2021/10/21(木) 07:07:42.90突っ張っても仕事減るだけ
機械まわさなきゃ製造業は成り立たない
中身はともかく入るお金がないと
支払いが出来ない
もう何十年と淘汰淘汰と言われるけど
輪転機なんかは減っても
会社がつぶれることは少ない
0288氏名トルツメ垢版
2021/10/21(木) 08:11:03.85手に職をと20代を採用しても、現場のブラックを見れば1年以内で辞めていく。
中途採用市場も即戦力になる人材は枯渇して、どうしようもない中高年しか残ってない。
だもんで現場は慢性的に不良をだし、場当たり的なチェック項目増設で対策するだけだから、作業効率を落としていく。
0290氏名トルツメ垢版
2021/10/21(木) 10:57:59.26うちのバカ社長も使いだすだろう。
どこも40代50代の行き場の無いオペレーターしかいない
0292氏名トルツメ垢版
2021/10/21(木) 13:55:03.71本当の意味で印刷関係に3年も費やすのは無駄って言い切れる
と言うか半年も居られないのが正解
職歴積むにしてもわざわざ選ぶ必要は無い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1634797547/
個人が出版社などを通さずに漫画や小説など紙の書籍を出版できるサービスを始めた。
書籍はアマゾンで販売する。著者には売り上げの6割を支払い、その中から紙の印刷費を差し引く。
職歴積んでも紙積むな♪
残念ながら生まれも育ちも横浜です
大学卒業して1社目に、なんで印刷会社なんか選んだのか謎すぎる
印刷会社にしては、ホワイトでぬるま湯だから結果的には
良いかもわからんけどさ
ポテンシャル採用もやってる所多いし
現場とかは本当に潰しと言うか
そこしか出来ない人間になる
会社の中でもヒエラルキー低い
薄給、低待遇、汚い、疲れる、ストレスたまる
（一部勝手な想像だけど）
ウーバーイーツと大して変わらんと思うよ
0300氏名トルツメ垢版
2021/10/22(金) 12:39:36.23説明会にくるのも死んだ魚のような目をした子ばかり。
0301氏名トルツメ垢版
2021/10/22(金) 12:47:38.18ホームページと会社案内がキレイな会社なんじゃない？
0302氏名トルツメ垢版
2021/10/22(金) 13:20:56.23意外と悪くない。
経営者やそれにすぐ近い人間は常に有能な人を探しているので
スカウト受ける可能性が常にある。
工場や内勤はどうにもなりません。
でも印刷会社の工場や内勤は他業種と比べたら超楽チン。
色々な業種で自殺者が出るが、印刷業界の内勤では聞いたことないわ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/63aa8b3e583615ded7ff8bf53dc820ca6d99e17d
まだ開催しようとしてる会社があるとはにわかには信じ難い
0304氏名トルツメ垢版
2021/10/22(金) 15:24:49.49会社の規模によるね
0305氏名トルツメ垢版
2021/10/22(金) 15:26:06.90私は完全に諦めて塞ぎ混む会社よりタイミングを見計らって前向きな会社の方がいい
0306氏名トルツメ垢版
2021/10/22(金) 19:54:22.30無くてもいい会社多過ぎ人材流動させないとさ
価値が低い所にいつまで居させるのは時間の無駄だし
0308氏名トルツメ垢版
2021/10/22(金) 21:21:23.16今月だけで20代30代が4人退職
ヤバすぎる
優秀な人はまず入ってこないよ
印刷業界が斜陽産業で労働環境や待遇が悪いのなんて検索すればすぐ出てくる
社名や業界の下調べすれば来るべき所じゃすぐ分かるのにやらない人材が
優秀ですかと聞かれたら後は分かるな？
冬の賞与もらう前に辞めるということは、事前発表で賞与ゼロが告知されたか
年度末まで会社がもたないという空気が蔓延しているからか
よほどハラスメントとか横行してないとかメンタルが平気なら
まあ出ないの確定でしょうな
大抵は12月分貰って退職して
4月に合わせたりするから
0313氏名トルツメ垢版
2021/10/29(金) 05:51:05.78終わってから辞めるよ。
臨時ボーナス支給してる印刷屋もあるんやで♪
数でいえばそんな価格でやれないって断る方が多かったな
どこかの誰かがやるんだろうけど
倒産した会社の案件だろ？
その内に無くなる事が予測されるから
早めに他の案件も探した方がいい
仕事抱えて倒産した事実を忘れるなって事
1誌で3誌分の現場リソース喰いまくる疫病神だと、皆で文句言ってたわ。
臨時ボーナス言うてるところから営業だろう。
ブラック企業に潜入して労働基準法違反を指摘していくゲームが話題に まさかの厚労省公式アプリだった！
0320氏名トルツメ垢版
2021/10/30(土) 22:19:23.15余程めんどくさいか
余程儲からないか
どっちかですよ
継続出来て利益ある仕事は他がもう
おさえてるし
仕事は多いのにどんどん人減らすせいで現場が仕事回せてないし
しかも残業禁止だし
設備も故障だらけだし
んで直せないし
その分人海戦術だし
今どれだけ頑張っても仕事の利益率が微々たるものなんだろうなもう
そういうことでしか勝負することができなくなっている業界の構造の問題だね。
他社と差別化とか付加価値が付けられない
だから安売りして納期を早める事しか出来ない
構造的に詰んでるんだな
仕事するたびに自分の首を締めてるのと一緒だよ
0326氏名トルツメ垢版
2021/11/05(金) 06:00:03.500328氏名トルツメ垢版
2021/11/07(日) 19:45:59.28見本どおりに作るのが仕事だから付加価値の着けようがないやろ。
こんだけお先真っ暗が約束されてんだから
見本通りやればいいだけだから
楽とも言える
他でいいやんってなる
ハラスメントが多いのに
印刷屋も結構CTP入れちゃったからね
https://i.imgur.com/VdUGCjV.png
知ってる製版屋で続いてるところ2社は、社員減らして製版という社名だけ残してブローカーやってる
色校からお願いしていた製版屋さんに仕事出さなくなってたなぁ
まぁその印刷会社も2009年に倒産したけどね
機械入れたらおしまいじゃなく
人も要るしソフトウェアやハードウェアの更新もある
一社の需要を満たすだけでは全然ペイできない
印刷業は大手２社以外無理だろうなぁ
0343氏名トルツメ垢版
2021/11/11(木) 06:01:05.77従業員の年金や健康保険料、ちゃんと払ってた？
新宿御苑前にあった写植屋、最後まで共に払わず。
突然廃業されて40代の従業員は途方に暮れただろう。
もちろん、その辺りは完璧にやってました。退職金も割り増しして払いました。やめてから街でばったり会った元従業員に「あの頃僕は結構良い給料貰ってたんですね」と言われました。
四谷三丁目のデザイン事務所にいた時、FAXで写植注文しては歩いて受取に行ってた
0346氏名トルツメ垢版
2021/11/12(金) 05:52:00.32昭和60年頃かな？
あの会社にFAXが入ったのが昭和57年頃。
電話は版下の者が受けていた。
写植の電話送りは写植のほうに回していたけど。
当時1階に練習スタジオがあって買い物から帰ってきた者がチューリップが来ていた、なんて言ってた。
厚生年金会館のライブの練習かな？
近くにスーパーの丸正もあった。
その後、会社は引っ越して電算写植を入れた事まで知ってる。
人を減らしておいて人海戦術って…
身体と心がやられる前に脱出したほうがよくない？
（朝日新聞デジタル）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0cb533c0b008ac0282c726123383a617977869a
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636763119/
すんなり行くかな?
ボーナスの後にしたら？
普通に辞めるだけだろ
2週間前に出せば辞められるし、有休だって権利だから当然使える
人手不足だから辞められないとか
あり得ないからな
辞めさせないとか言う会社があるなら
公的機関に通報していいよ本当に
辞めたあとは会社が考える事であって
辞める側が考える事じゃない
それで仕事が回らないだの倒産するならその組織が悪い
潰れていい所は潰れなさいな
当然その間は無給無休だ！
会社に対し今までの感謝の気持ちを表すのは常識だから自分の意思でタダ働きを率先してやるべき！
昭和頭のキチガイ経営者の中小零細とかこんなんばっかりやで
俺が法律だとかまだ抜かすのも居るし
「気が弱い」とか「やさしい人」の方が得する面もあるからね
逆にこういう場面では、会社の言いなりになってドンドン損すれば良いと思う
0359氏名トルツメ垢版
2021/11/16(火) 15:12:10.39いつもより早く出勤して周りに誰もいないところで上司に、お話しがありますって切り出せば
午前中のうちに上に話が行って、偉い人の意志確認を経て午後には承認ってなって
気分スッキリして帰宅できるよ
退職まで期間あったが普通なのか？
長いと思う
引き続ぎがそれだけかかったの？
引き継ぎなんて無かった
求人を出して次の人入れるまでって事だろうってな
特に説明されなかったが
俺って必要とされてなかった
今までお疲れ様でした
https://www.fukeiki.com/2021/11/tokai-printing.html
1963年に「東海青写真工業株式会社」として設立
一般商業印刷から製本・製版・企画・デザインまで手掛ける総合印刷業者で、
1981年に現商号へ改称し、印刷機器をはじめとする積極的な設備投資により事業を拡大していました。
しかし、ネットの普及に伴う印刷需要の落ち込みで受注が減少すると、競争激化も重なり業績が悪化したため、
資金繰りの行き詰まりから事業継続を断念し今回の措置に至ったようです。
潰れれば潰れるほど、他の印刷会社にとっては
ありがたいことだよね
潰れるほど仕事が減ってしまっている訳で、業界全体の衰退を象徴しているんだから。
長い目で見れば危険だわな
その仕事回ってきた所で潰れた事実があるから
全体的には減るよやはり
他社が潰れることのメリットと、業界全体の衰退は何の関係もないだろ
ライバルが減ればその分多少とはいえ仕事がまわってくるのだから
残った会社にとっては間違いなくプラスになる
むしろパイが減っていくのに、印刷会社が減らなかったらその方が問題だわ
パイが減ってるというのに残りまくるというのはあり得ない仮定
0372氏名トルツメ垢版
2021/11/19(金) 14:47:46.90ライバルとやらが抱えた仕事は食っていけねえから潰れたんだよ
全体的なパイは確実に減ってんのは同意だけどな
こぼれた飯もいつか無くなるし
残飯がこぼれても美味いかって話
視野が狭すぎな上に短期的に物事を
考えてんな
君のような浅はかな考えしかできない人材が多いから、この業界は衰退していくんだろう…。
衰退と他社倒産のメリットを混同しちゃうあたりお察しって感じ(笑
あ、俺も同じか！ どうぞお察しください…。
普段からうだつが上がらないんだろ
0378氏名トルツメ垢版
2021/11/20(土) 05:54:50.25俺もワーキングプアだったんだ。
問題は出版社のいいなりに値引きをしてしまうのが信じられない。
引受先を探して困っているなら受注額はスライドか、少しふっかけてもいいだろうにと思う。
いいよと言われるのがオチだな
従業員には給料払うでは無くお金を徴収して働かせると
もはや仕事ですらない
よそに行くわって言われても、最初はどうぞどうぞでいいと思うんよ。
相手は仕事やってくれる会社探して困っているんだから。
現場のスケジュールを圧迫するだけなら、折り合いつかないで見送ってほしい。
余分な仕事を削って残業や休日出をカットして売り上げを上げる方法もある
どこで落し所をつけるかだな
なんてカビ臭い事言う気か
0387氏名トルツメ垢版
2021/11/20(土) 12:56:27.39中でも人件費と設備維持費が需要に対して大きすぎる。
外部に投げると自社で技術育たない
0390氏名トルツメ垢版
2021/11/20(土) 15:45:53.16行き着くところは倒産廃業しかないのが中小零細。
合併統合は中堅以上じゃないとメリットがない。
繊維業界の歴史と変遷をみれば印刷業界の先は見えてくる。
明日廃業しても他の会社で回せるような
仕事しか出来ない所は先無いやん
他で幾らでも替わりあるから
0393氏名トルツメ垢版
2021/11/20(土) 18:43:25.41価格破壊が止まらない止まらない
よく営業部長がDTPオペに向かって「お前らの代わりはいじゅらでもいる」って言ってるのは、
得意先から同じことを言われてたんだな。
校正しろよ誤植すんなよ
会社が労働者に向かって代わりは居ると言ったら
お客さんや業者に御社の代わりは
いくらでもあるって言われても仕方ないね
ねえそうだろ？自分も言ってたから
周りから言われても筋が通るだろ
テメエでやれ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21234729/
「労働審判に持ち込み勝ちました。半年かかりました」
0399氏名トルツメ垢版
2021/11/23(火) 16:34:11.1450代前半です。完全にオワタ
一家離散生活保護コースかな。
失業手当も出るんで最期まで働きましょう…
退職金もあるかは分かりませんが
貰えるものや権利はしっかり受け取りましょう
会社都合で理由が倒産なら次は見つけやすいです
雇われ側にはどうにも出来ないので
最終的に残った少数が適正な利益で商売できる状態になるかもしれないが、
現場も少なくなって、あれができないこれがはまらないみたいな事が繁忙期以外でも常態化していきそう
倒産する会社増えるんだろうな
0403氏名トルツメ垢版
2021/11/24(水) 21:19:14.76> 会社都合で理由が倒産なら次は見つけやすいです
50過ぎてるんで終わってますね。
若い時取った大型一種持ってるんで、生活保護の申請で突っ込まれますかね？
ならば免許は返納しようと思います。
探しもしないで諦めるのか？
依存し過ぎだろ
トラック乗りは底辺だろうけど、転職して良かった 楽だ〜
ノルマも罵倒も会議もなんもない
もっと早く転職すれば良かったわ
うちは元リーマンばかりだから変なの居ないし
暇つぶしに取った大型とかリフト役に立った
0407氏名トルツメ垢版
2021/11/24(水) 23:23:38.85運送業はヤバいとこしか無いって言われてますよね。。
50オーバーじゃ尚更絶望的です。。。
0408氏名トルツメ垢版
2021/11/24(水) 23:25:35.80逆にみなさんどうしてるんでしょう？
俺は印刷関係も扱ってる資材メーカーに転職した
始めは死ぬほど時間かけて仕事に必要な知識集めしたが
今じゃ生え抜きのクソに仕事教える立場だ
私も50オーバーで去年会社が無くなって、いま羽田空港でパートしてますが、
面接で最近の若者は免許を持たないので免許所有者は貴重だという話を聞きました。
あと大型があると空港内の特殊大型車輌ドライバーへの道が開かれるので、
生活保護や家族離散を考える前にトライしてみるのもいいかなと。
言ったらアレだけどそういう人材しか
残らないっての本当なんだなと
ここ見てて思ったわ
本当に危機管理能力高いなら傾いた所は損切りしてしまうからね
まあでもそういう風に教育してきた
会社側にも落ち度はあるわな
そう言って他責をずっと言ってればいいんじゃないかな？何になるかは知らんけど
0412氏名トルツメ垢版
2021/11/25(木) 21:48:05.79年収億こえたんか?
世の中はマウントだらけだな
事実陳列罪でググってみな
0415氏名トルツメ垢版
2021/11/26(金) 13:39:41.84パートで食えるの？
不労所得があるとか？
大型一種なんて簡単に取れるから、価値なんてないよ。
ブラック底辺職だから誰もやりたがらないだけ。
それでも家族のために底辺に飛び込んで頑張るしかないんじゃない？
離縁されて独り身になっても底辺で働くしかないんだよ。
0420氏名トルツメ垢版
2021/11/28(日) 11:20:04.2750になったらそのつもりよ
現状でも働かなくても生活するだけなら多分いけるがw
0422氏名トルツメ垢版
2021/11/28(日) 16:10:59.09あんたみたいな金持ちがマウント取りに来るスレじゃないよここは
独身や妻帯者持ちや子持ち等
具体的にいくら必要かどうぞ
バカだから言われた事に疑問持たないんだよ
説明も出来ない馬鹿なのは同意だな
聞かれた事に答えられない事を疑問とも思わないからね
バカだからコケ脅しにビビって周りを見渡す事も思いつかない
でもここに書き込むより、奥さんに話して具体的な方策を二人で話し合った方が健全だよ。
あと少しでもまともな会社に再就職狙うなら、3月中の短期決戦がお薦め。
とにかくこれからが男の正念場だよお父さん。
それぞれ家庭の生活スタイル次第なんだから画一的な金額なんて出ないでしょ
わかってて聞いてるんだろうが性格悪いね
お前らの所どうよ？
https://www.fukeiki.com/2021/11/fuji-seihon.html
0436氏名トルツメ垢版
2021/11/30(火) 10:48:56.79印刷屋は騒いでないな。
5万円分、クーポンを印刷しても、封筒代・封筒印刷代含めても郵送料より
安いことは明白。
印刷屋にとっては無くてもいいような仕事。
営業できなくて失職したホストとかがやってるらしい
ひたすらご奉仕する仕事
独身、低賃金の人多そうだよね
普通に働いて、普通に給料貰っていれば2000万円なんって余裕で貯まるでしょ…
0439氏名トルツメ垢版
2021/11/30(火) 15:32:29.74何年で？
手取り300万でも月20万円で生活出来るなら可能っちゃ可能よ
0441氏名トルツメ垢版
2021/12/01(水) 05:49:59.3034年間ずっと働けると思っているのか？
病気になることも事故にあうこともある。会社をやめたくなることもあるし
リストラされることもある。親族の身にもいろんなことが起こり不意の出費もある。
そういう様々なことを考えておくべきだ。
https://president.jp/articles/-/52115?page=1
それ言い出したらずっと引きこもりの一度も働かないプランもとかになるから不可能でしょ?
その場しのぎで生きてるの何人か居るのな？
経営側がきちんと教えないってのもあるが個人が問題意識持たないってのもある
0445氏名トルツメ垢版
2021/12/01(水) 20:37:45.30オミクロン株入って来てんだから
0449氏名トルツメ垢版
2021/12/02(木) 01:43:29.41年寄りは全く減らん
0450氏名トルツメ垢版
2021/12/02(木) 06:17:25.32今の年寄りも、かつては若者だった。
印刷業界に将来性を感じて働いていたのだろう。
20代と40代中盤から定年までが居て
若手が3年も持たずに辞めていく
こんな環境ですが大丈夫でしょうか？
年寄りが若者だった昭和時代は
IGAS・JGASでなはなく“伸び行く軽印刷”展
というイベント名だったしな
もし自分が20代なら30前までに業界脱出する。人生の無駄遣いはもったいない。
もし40代以上なら会社が無くなる日の為に備えをしておく。
転職業界くらい選定しておくと、いざって時に慌てなくていい。
入ったばかりの20代に
10年以上長年やってるベテラン勢と同じようにしろと怒鳴りつけて
4ヶ月目になぜ出来ないんだ？
と厳しく怒鳴りつけてました
数日後に代行で退職していきました
怒鳴りつけた当人はお咎めは無いようです
これって普通なんですか？当人は当たり前と思ってるようです
はっきり言って異常です。
ハラスメント行為を何とも思わない人を現場の指導役にしている段階で、経営者の資質が問われます。
石の上にも三年と昔の人は戒めましたが、賞与を貰ったら早く辞めることをお薦めします。
やはり普通では無いようですね
0457氏名トルツメ垢版
2021/12/02(木) 18:16:18.94別に変わらんぞ
ハラスメントの質が違うだけだ
自分の性質上どのハラスメントが合うかだけ
よく仕事語れるよな感心しちまうよ
0462氏名トルツメ垢版
2021/12/03(金) 06:05:23.51口座からは3回分引き落とされてたんだが、、、涙
0463氏名トルツメ垢版
2021/12/03(金) 06:05:23.51口座からは3回分引き落とされてたんだが、、、涙
口座からは3回分引き落とされてたんだが、、、涙
0465氏名トルツメ垢版
2021/12/04(土) 14:49:17.110466氏名トルツメ垢版
2021/12/05(日) 06:03:11.52プロ野球が今時、儲かるとは思えない。
特に中日ドラゴンズを持っている中日新聞な。
ドロゴンズ自体、毎年B
クラスだし。
0467氏名トルツメ垢版
2021/12/06(月) 23:06:03.85漠然と辞めるのは決めてたけど、今の職場に行くことになるとは半年前には想像もしてなかった
人生ってわからん
中小印刷会社のほとんどは赤字で法人税を払っていないので、
税金をまけてあげると言われてもメリットはなく
低賃金のまま置き去りになるであろう
このまま現場の平均年齢が上がっていって、仕事の処理速度や精度が低下して
廃業コースまっしぐらなんじゃね？
給与が低い、教育体制がずさん、ハラスメント対策なんて無い、好き嫌い人事がまかり通る
挙げればキリが無いくらい労働環境は劣悪で将来性が無く待遇も悪い
優秀な人は自分が成長できない環境は直ぐに見切るぞ？自分の為にならないから
まあこの業界下調べして入りたい物好きはそうは居ないって事だ
なかなか倒産しない我社
早よしてくれ
0473氏名トルツメ垢版
2021/12/10(金) 06:17:02.58だからみんな競馬がやめられねえ。
0474氏名トルツメ垢版
2021/12/10(金) 07:52:51.0230半ばで400万そこそこ、その時点で家族持つのは諦めたよ。
いま40後半、500万に届かない。判断は正解だったね。
普通は新卒入社扱いの200万くらいから一切上がらないから
0476氏名トルツメ垢版
2021/12/10(金) 08:21:44.97そう、これでもそこそこ貰ってる方だって言われて絶望したよ。
同じ会社で家族持ちで家買ったりしてるやつ、いったいどうなってんだよ。。奥さんor実家が金持ち、不労所得？
その実情が印刷業界ににそっくりで笑う
言ってたのがいるけど本当なんだな
仕事は多忙でハラスメントが蔓延して
給料が安いとか誰がやんだよって…
おまけに業界自体伸び代は無く将来性が絶望的なんだよな
0479氏名トルツメ垢版
2021/12/11(土) 06:02:09.83貧乏人の友達は貧乏人。
貧乏の連鎖…
そうだな
特におまえ
自分が過去にいた会社はボーナス10万減らしたら一般社員のモチベーション大低下
その後、事故多発で損失が凄かったみたい
ただでさえ低い給与なのにボーナス減らしちゃだめだわ
0484氏名トルツメ垢版
2021/12/14(火) 06:02:49.55どうりで、あの印刷会社、夕方になると工員が毎日、酒を買いに来てた。
酒代に当てるのはどうかと思うが
ヤレはメモ帳にでもしとくといい
0486氏名トルツメ垢版
2021/12/14(火) 12:19:09.23終業後じゃないのに酒盛りが始まる。凄い時代だったな。
1990年代後半までそんなだった。
不景気はコロナ前からだったがな
ただコロナ減ってきて新種株が国内に入ってきてる状況で納会をやるという
危機管理ゼロの無能な会社は存在してないよな？
自らリスクヘッジ出来てないって
言うようなモンだからな？分かってるよ
昔在籍してた印刷会社は、深残業になると冷蔵庫からビール缶持ってきて、
飲みながらDTPやってたグループ長がいたな。
Macの処理速度が遅かったとはいえ、おおらかだったと思うよ。
0489氏名トルツメ垢版
2021/12/16(木) 12:38:58.19http://www.pjl.co.jp/news/credit/2021/12/14843.html
東京地裁から特別清算開始決定を受けた。負債総額は約10億円。
産経新聞を中心とした折り込みチラシやポスターやカタログを手掛けていた。
売上50億195万円をあげていたが、その後は紙媒体の需要減少などから21億にとどまっていた。
また、コロナで旅行関連のポスターやフリーペーパー、訪日観光客向けの印刷物等の制作が
相次いでキャンセルされるなど事業環境が悪化していた。
まぁ、印刷業界全体が3K職種でもあるけど
0493氏名トルツメ垢版
2021/12/17(金) 09:11:14.72もうリーチかかってきたな
中小も倒れるスピード早くなるんじゃないか？
大口が相手でももうビジネスモデルが
破綻した事を意味するからな
休みは助成金のお陰で増えたよ
社長も助成金を大事な売上の柱だって言ってる
早く打ち切れば良いのにな
あっほとんどゾンビだったわ
税金の無駄だからさっさと打ち切ればいいのに
0498氏名トルツメ垢版
2021/12/17(金) 18:28:24.34給料は丸々貰ってる
全額支給、手取り20万円
上で一家離散とか生活保護とか言っていた人はここのプロパー社員だったのかな。
これから年度末にかけて耐えきれなくなった印刷会社が倒れていくんだろうね。
0500氏名トルツメ垢版
2021/12/19(日) 06:27:37.08日本共産党も不要だけど生き残ってる。
この業界そんなに払えんの？
サンケイは東京で雇ってた人員を整理解雇する為の廃業じゃね、会社が無くなっちまえば社員の面倒を見なくて済む
同名別法人で大阪で営業継続ってエグいわ
印刷とか実際は時給200円とかやろ
いずれにせよ印刷屋も新聞屋もジリ貧で時間の問題
雪なんかめったに降らない地域で雪が積もりだしたから｢安全のために早目に終業して帰宅｣を提案したら怒鳴り散らされたこともあったな
車で走行できるような状態じゃなくバスも運休になって暗い中10キロの道のりを徒歩で帰宅したわ
外は危険だから安全な会社でずっと仕事してろ（ニッコリ
こうやで
別な仕事した場合とどっちが稼げるかってだけだろ
機械の寿命も考えないといけないが
少なくとも明るい未来はないわな
0513氏名トルツメ垢版
2021/12/24(金) 06:14:53.04デザインから写植・製版もやりたいと言って設備投資していた会社があったな。
ろくに仕事もなく人件費だけで毎月赤字。
親会社があったからどうにか食いつないでいた会社だった。
阪神淡路大震災で相当な被害を受けて、ようやく閉鎖された。
0514氏名トルツメ垢版
2021/12/25(土) 19:12:28.36おう！また明日な
0516氏名トルツメ垢版
2021/12/25(土) 22:07:33.81マタアイマショウ。
https://youtu.be/094cdbHSMVk
今でも実質的に最低賃金をはるかに下回るから変わらんどころさ更に下がるかもね
0519氏名トルツメ垢版
2021/12/28(火) 06:06:20.03儲かっている会社が税金対策で赤字企業を持っているという話を良く聞いている。
たとえば野球の中日ドラゴンズ。弱くて人気もないのに中日新聞は手放そうとしない。
儲かっている分、中日ドラゴンズに注いで黒字を減らしているらしい。
NPBで数字公開してない球団は中日だけじゃないけどな
わざわざ赤字企業持つくらいなら
その分を社員の給料を増やすじゃ
税金減らんの？
社員に還元したくないって言う
経営者も世の中には居るのよ
自分だけが潤沢に金が使えればいい
そういう考えを持ってるのがね
今の世の中じゃ通用するかどうかは
知らんけどな
仕事を取ってくる営業には金を配り、
現場には逆に雇ってやっているんだから感謝しろと、一銭も出さない社長が。
有給休暇を取った現場社員は冷遇して追い出す、糞のような印刷会社だったよ。
来年こそは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640869324/
それをわかってないバカが上に立ってるところで良いサービスなんてありえないよ
0530氏名トルツメ垢版
2022/01/01(土) 01:37:28.740532氏名トルツメ垢版
2022/01/04(火) 05:52:59.51買った奴は家の天井に貼ったとか。
LPレコードを買えば必ずくれたレコードやもあった。
0533氏名トルツメ垢版
2022/01/04(火) 15:31:07.52会社あるかな
張り紙あったらうぷするね
0534氏名トルツメ垢版
2022/01/04(火) 23:38:06.36https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000240313.html
大半が病欠して納期仕事ストップで詰みそう
常にギリギリで一人でも欠けると回らなくなる所とかな
御社は阿呆ですか
賃金（ボーナス）減らされて良い品質を続けて保とうなんて経営者と役職付き連中の寝言だな
雇われ側はやる気低下で品質も下がるわ
0539氏名トルツメ垢版
2022/01/06(木) 19:04:07.85張り紙あってワロタ、と思ったら新年の挨拶だったw
ペラペラの上質紙にモノクロコピーとかビビるじゃないか。。
王手がかかってる会社は特にね
詰んだ時を考えた方がいい
0541氏名トルツメ垢版
2022/01/07(金) 06:21:48.72気がする。
賃金が上がれば物価が上がる。そんな時代を経験してきたぜ。
物価上昇による仕入れのコストアップに対応して賃金を下げまくるのが印刷屋やで
自分とこは値上げどころか値下げしないと仕事貰えないからな
経済的には良いんだがな
短絡的と言うか短期的なしか持ち合わせてない
目先の利益にばかり目を取られると
売上落ちたから贅沢を控えようなんて考えないもんな
0546氏名トルツメ垢版
2022/01/11(火) 05:53:57.98中小の印刷会社の社長が「還元」なんて言葉と使うのは不自然。
そんな言葉は知らないはず。
どうせ銀行で教えられたんだろう。
従業員の給料を減らしなさい、従業員を減らしなさい、も。
0548氏名トルツメ垢版
2022/01/11(火) 16:11:50.80アメリカの地方新聞屋と同じ道をたどるよ
印刷屋も同じ道をたどるんだろうが、新聞屋とちがってその前に吸収合併で市場規模に合わせて一気に数が減るパターン
明治から昭和に至る繊維業界と同じイメージでいいとおもうわ
0549氏名トルツメ垢版
2022/01/11(火) 17:31:15.28そのくせ残業代が多いからサービスにしろと圧をかけてくる始末
有給休暇もまともに取らせない糞のような印刷会社だった
帰るけど何か？みたいな感じで帰ったわ
0552氏名トルツメ垢版
2022/01/13(木) 12:48:35.70第31期 決算公告
売上高：83億5277万円
売上総利益：51億7666万円
営業利益：▲18億8668万円
経常利益：▲15億7192万円
当期純利益：▲12億1394万円
利益剰余金：▲3億9171万円
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641978514/
｢毎日｣｢産経｣規模の部数が毎年消失している
0555氏名トルツメ垢版
2022/01/19(水) 13:44:33.37DTPは我流で学べってことだったんか？
おかげで出力は、とんだとばっちりだった。
講談社が女性誌「with」の定期刊行を終了、41年の歴史に幕
現場クラスターとなって詰んだら本末転倒
0558氏名トルツメ垢版
2022/01/21(金) 15:17:31.45一般オフィスじゃまだ紙は根強いし、規模のでかいメーカーなら最悪商社としてやっていけそうなイメージあるけど
お前は紙は一切使うなよ！
トイレではスマホでケツ拭いてるのかw
ただそれだけの事
社会活動で必要とされる紙
その他全く必要性がない紙
後者は死ぬだけ
0564氏名トルツメ垢版
2022/01/22(土) 19:28:09.48> >>559
> トイレではスマホでケツ拭いてるのかw
時代はデジタルだからな！紙アンチはケツ拭きもデジタル化してんだろw
現場の尻拭い
トイレットペーパーのような職場でした
偏差値40の資格DTPエキスパートを
全員持ってることです。ｷｯﾊﾟﾘ
印刷営業やったら 偏差値20ぐらいがゴロゴロしてるけど
0570氏名トルツメ垢版
2022/01/26(水) 11:12:12.82@PLELunPdMpVhiav
パスワードはkawawakitaichi
自由につかってくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0571氏名トルツメ垢版
2022/01/26(水) 20:10:28.63社長250万・月、ボーナス250万・1回
専務200万・月、ボーナス150万・1回
常務150万・月、ボーナス100万・1回
だってさ。
サーバーにパスワードなしで保存してたバカ総務のおかげで知ってしまった。
給料計算ぐらい、なんとか奉行とか使えよバカ総務。
EXCELで足し算引き算しかできないバカ総務。
0572氏名トルツメ垢版
2022/01/26(水) 20:14:39.67営業部長の給料 28万・月、ボーナス無し
営業部長の年収は社長のほぼ10分の1。
しっかり貰うもん貰ったうえで言ってるからね。
心や体を壊してまで会社にしがみつく事はないよ。
0575氏名トルツメ垢版
2022/01/27(木) 09:32:49.81自分の偏差値は、どうやって調べるんか？
0576氏名トルツメ垢版
2022/01/27(木) 14:31:36.67社長は借り入れの連帯保証してるのだから不思議じゃない。
専務、常務は知らんけど。
0578氏名トルツメ垢版
2022/01/28(金) 01:06:43.04不満があるなら転職すれば良いし、起業でも何でも、とにかくチャレンジしてみたら良いと思うな。
0580氏名トルツメ垢版
2022/01/28(金) 10:45:43.47不満があるなら転職すれば良いし、起業でも何でも、とにかくチャレンジしてみたら良いと思うな。
不満があるなら転職すれば良いし、起業でも何でも、とにかくチャレンジしてみたら良いと思うけどな。
不満があるなら転職すれば良いし、起業でも何でも、とにかくチャレンジしてみたら良いと思うけどな。
>>584
ドンマイ
0587氏名トルツメ垢版
2022/01/28(金) 13:18:31.80起業出来るほどなら、プリントごっこはやってないだろうと思うわ。
いろいろと不満は言うが、実際のところ適材適所なんだということ。
組織が傾いたのも業績が悪いのも経営者が不甲斐ないから
下に責任を取らせるのは筋違い
他に何もできないクズしか残らない業界。
0590氏名トルツメ垢版
2022/01/28(金) 16:42:06.89リサーチ能力と先見性が備わってるなら将来性の無い業界には有能は来ません
中小零細だと業績が悪いのは従業員の責任って考えの経営者はかなり多いかと
何の為に居るんだよ
5分もしない内に斜陽産業だって分かるからな
自分の成長が出来ないのが確定して
給与面や労働環境が劣悪な可能性が十分あり得る上に何ののスキルも得られない
こんな所で誰が好き好んで働くんだよ？
0596氏名トルツメ垢版
2022/01/28(金) 21:52:47.54と言っておりますが、所詮適材適所でしょうな。
搾取する為でしょ?
ぬるま湯は心地よいからな
0600氏名トルツメ垢版
2022/01/29(土) 19:39:15.81これを変えるのなんて単価を下げていった印刷業界全体が悪いんだから仕方ない。
ダンピングなんて短期間の利益の為であって
長期的な視点で見れば害悪でしかない訳よ
例えるとハンバーガー屋も牛丼屋も安売り辞めてきてるだろ？
印刷は値段下げるしか能が無いのか
売り上げが悪いのはお前らのせいやと
現場に押し付けるｷﾁｶﾞｲ営業部長もいる。
何の為に居るんだよ
部下の功績を横取りして昇進するためだよ
下手したら紙代も出ないような案件に対してデザイン何回やり直しでもOKとか印刷終わってからの変更でもお値段据え置きで全部かぶるとかやっとったら死んで当然
便乗値上げできないクズ印刷屋は倒産を持つのみだな
0615氏名トルツメ垢版
2022/02/01(火) 11:12:10.06このタオルで陰部を隠しても透けて見える。
0618氏名トルツメ垢版
2022/02/02(水) 16:26:39.89今年から出展する余力がなくなってる会社は危ないの？
天井の低い狭いアノ会場は行く気がせんよ通気も悪そうだし。
メーカーさんから招待状いっぱい貰ったけど、無理。
出展してる業者もJAGATとの付き合いで渋々だよ
今時あんな展示会に金掛けても無駄だし
https://news.rcc.jp/archive.php?i=12652
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2021/07/202107motomachi-3.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2021/07/202107motomachi-haichi.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2022/02/202202motomachi-image.jpg
https://ab-hiroshima.com/wp-content/uploads/2022/02/202202motomachi-outline.jpg
中心部の基町の再開発で建設されるビルの計画案が明らかになりました。
高さ１６０メートルで紙屋町・八丁堀一帯でも最大級になるということです。
広島景気いいじゃないか
もう印刷業界で新規開発した機械を開発したところで儲かるほど売れんし、
かと言って技術者を遊ばしとく訳にもいかないので適当にやっつけ仕事でいいから発表する機会を与えてやると
他社の技術者との顔見せ交流会って側面も有るよな
さすが一般常識が通用しない業界
https://page.jagat.or.jp/index.html
開催概要
開催期間 リアル展示会
2月2日（水）〜2月4日（金）10:00〜17:00
オンラインカンファレンス・セミナー
1月31日（月）〜2月10日（木）
主催 公益社団法人日本印刷技術協会
本当にマジで開催したらしいな…
こいつらにとって危機管理能力とかリスクヘッジって言葉が辞書には無いようだ
https://pbs.twimg.com/media/FKkMIFLakAAKclp?format=jpg&;
呆れて言葉も出ない
添付文書の印刷・折加工会社は・・・
薬の添付文書は印刷は外注でも折はインラインで包装工程で
折ってるケースが多い、大手メーカーはほとんどそう
刷本は印刷業者が検品納品出来ても、折りヤレは検品保証が出来ん
破れが内側に有ったら検出の方法が無いからね
0635氏名トルツメ垢版
2022/02/07(月) 11:33:28.98何と豪華なことか。カタログだけでも本屋で売れば2000円は下るまい。
それをデザインから製本までいくらで作っているのか？
商品ページの組版費用や印刷代の一部は掲載商品のメーカーや卸が負担してるって聞いた事が有る
あんな分厚いカタログ貰っても邪魔だし処分に困る
説明書はネットで見ろで十分だしな
パッケージに説明書いてもいい
＿＿_
rｭ,―― 、 ｒ":::::::::::::::ヽ、 _. -─‐-
‖| / ｆ::::::::::::::::::::::ﾔ ／ ⌒ ＼
‖ ヽ__／ !::::::::::::::::::::rｲ / ⌒ (● ） ＼ いやー自分でもさっぱり
‖ ヽ::::::::::::::::/ｿ / （ ● ) ､＿) ヽ
‖ ＿_ ｲ二二二ﾆト、＿ | （__ノ / |
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0642氏名トルツメ垢版
2022/02/08(火) 09:17:54.18贈り物だからカタログは送るよ。
・人と話したくない黙々と仕事がしたい
・手に職を付けたいと思ったから
・華やかな職場は苦手だったから
・学校の紹介でなんとなく
DTPに来た新人に聞いてみました
「逆に聞くけど、アンタは印刷会社辞めようとは思わないの？」
0646氏名トルツメ垢版
2022/02/16(水) 15:10:33.38ヤバかった会社がトドメ指されるってのは有るけど、コロナ3年以上にもなればまともな部類でも厳しくなるでしょ
助成金で仕事が無くても延命してるよ
税金の無駄だから早く打ち切って欲しい
真面目に生き延びようとしてる会社に失礼
害悪は早急に社会から出ていけよ
おとなしそうなの数人辞めさせただけやな。
0651氏名トルツメ垢版
2022/02/19(土) 21:57:22.50うちは中途半端にしか売上減ってねえから
助成金すら出ない
主戦力はベトナムとネパールから来る
0654氏名トルツメ垢版
2022/02/27(日) 07:39:29.19コロナ禍で就職が大変な世の中でも集まらんのが印刷業界なんだよね
低賃金重労働はネットで調べればすぐにわかるから若者は避ける
せめて低賃金なら低賃金らしい働きならば集まるかもしれんが…
給与も悪い人間関係も悪い将来性皆無
スキルも役に立たたないと
誰が好んで来るんだ？
主力の印刷物が法改正で電子化OK さらに売上げ激減予定
倒産の足音が聞こえてくるわ・・・
今の若者は知らないだろうし
と自慢気にHPに掲載しているわw
給料も待遇もそこそこで、居心地良いから本当 死神去ってほしい！
そこに住んでいる生き物にとって楽園でも、年々陸地が減少していく感じ。
翼を生やして新天地へ渡るか、エラと鱗を纏って海中に生存権を求めるか？
自分を進化させないといずれ島と心中だよん
退職金が出る内に辞めたけど、倒産後にその女が勘違して言い寄って来やがった
そんな年増ブスにもう用無しだから連絡拒否ったわw
0664氏名トルツメ垢版
2022/03/03(木) 09:33:54.96残ってた2人は部長になってた 転職できずに嘆いていた2人だった
しがみついてれば出世するし収入も増える 周囲がいなくなったからねｗ
0665氏名トルツメ垢版
2022/03/03(木) 11:55:18.81https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1646134359/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646292476/
その昔、電機も専用の印刷会社もってて本社工場も潮浜にあったのにな。
0670氏名トルツメ垢版
2022/03/13(日) 10:01:16.42https://www.fnn.jp/articles/-/329998
大阪市の印刷会社社長・松本暢亘容疑者(33)は、2021年9月、東京都内の中学2年の女子生徒に、スマートフォンで、わいせつな画像や動画を撮影させて送らせた疑いが持たれている。
0671氏名トルツメ垢版
2022/03/16(水) 08:06:20.410672氏名トルツメ垢版
2022/03/16(水) 21:37:17.72採用側の経験がありますが、30才までなら新卒も同じです
35才以上は異業種は採りません
頑張って下さい。
0673氏名トルツメ垢版
2022/03/16(水) 21:42:29.94印刷屋なんてクソ業界行かねーよタコwwwww！！
よくわからん等級制により給与の上げ幅をごまかしていた会社に勤めていたことがあったが
社員の士気が低下してダメになっていったの思い出したわ
結果は賃下げと罰金の増額さね
コロナで雇用を人質にしやすくなってるからやり放題
0676氏名トルツメ垢版
2022/03/17(木) 10:39:13.34ありがとう。
印刷機の修理エンジニアしてたけどこの業界に見切りをつけたところだったから。
4月から転職活動頑張りますわ！
文句ばかりで何も行動しない人よりかは勇気があるな
上手く転職出来ると良いな
一歩踏み出す勇気って大事
0678氏名トルツメ垢版
2022/03/17(木) 15:28:58.06印刷業界が縮小するなかで顧客の取り合い。
陣地が狭くなってく椅子取りゲームやってるみたいよほんと
人口減少も輪を掛けてるよ
AIやデジタル化出来ない職探しも良い
伸びてる所は少ないが要資格な所なんかはある程度は待遇良いかな
0680氏名トルツメ垢版
2022/03/18(金) 22:38:50.41最後には経営者と家族が残る笑
修理なら引く手あまたじゃねえの？
新台売れないしメーカーも直せない古い機械とか
やれたら食って行くには十分な気がするけど
個人メンテ屋は高齢化でどんどん退場してるだろ
っていうのと一緒だと思う。
異業種に行けるうちに動いた方がいい。
0683氏名トルツメ垢版
2022/03/19(土) 19:02:19.91ポンコツ機械をいつまでも使ってる会社はどんどん廃業やら倒産してるわ
高度化された機械はメーカーがリモートで直すから修理の人間もあんまり要らんやろ
設備更新もまともにできない時点で未来ないから
0686氏名トルツメ垢版
2022/03/20(日) 09:48:28.50器に合わない設備を無理して入れたとこも先はないね。
0689氏名トルツメ垢版
2022/03/20(日) 22:41:18.54印刷が縮小する不況産業と金融機関にバレてるから
無理な設備投資は銀行が金貸さんしリース会社も契約せんから不可能。
無理な設備投資ができたのは2000年代前半までやで
無理な設備投資で倒産は昔話
0690氏名トルツメ垢版
2022/03/20(日) 22:48:28.53UVは短納期以外にも
パウダーレスになるので折りや製本の負担が減って内製化が楽にできる
外注費以外にも製本会社までの運賃やら通いの手前やらも減るので
大幅に利益率が上がる
設備投資できない会社とは差がつく一方やで
体力ある大手との差が開いてく
背割れするし刷れない紙多いし色目も変わるけど
そんなデメリット吹き飛ばすメリットがあるね
資材は高い。
0693氏名トルツメ垢版
2022/03/21(月) 08:35:55.43確実に不幸になります
印刷関係は倒産しないだけで御の字
この歳じゃあ異業種で正社員なんか無理だし…としがみつく従業員
お似合いの関係だね
0696氏名トルツメ垢版
2022/03/21(月) 19:19:45.06異業種でデッチからやり直し笑
0697氏名トルツメ垢版
2022/03/22(火) 00:49:06.04一応メーカー勤務のエンジニアなのよ。
大手だけど生命線の消耗品売上がガタ落ちで将来悲観して職種は変えずに業界変えようかと思ってる。
0698氏名トルツメ垢版
2022/03/22(火) 00:53:05.250699氏名トルツメ垢版
2022/03/22(火) 08:29:07.21そこが生命線とか、海外メーカー以外だと
岐阜か広島だよな？
お前の年齢がわからんけど、俺はいた方が
良いと思うぞ。
多くの印刷会社には、もう自社の印刷機を
修理メンテする技術はない。
消耗品は変えられても修理はできないから
車内の椅子取りゲームに勝ちさえすれば
まだまだ稼げると思うぜ。
俺？お前の所に物を納めてる。
管理職じゃなければ転職した時点で
待遇上な場合があるからな、1からスタートでもな
いや本当に労働環境も給与も上がる
ハラスメントが無いとか残業代がしっかり出るとか有給が当たり前に取れる事や年休120日以上って
現代じゃ当たり前なんだと感じた
それは労働局に行ったほうが。。
残業代も有給年5日の使用義務は普通あるかと。土日祝休みなら年間120日だし。
脳が硬直化し過ぎてアプデ出来ないようだな
儲からない損切りするのは当然だよ
やればやるほど赤字に近づく仕事ってのは将来性あるのかって話だわ
0708氏名トルツメ垢版
2022/03/23(水) 10:17:33.22岐阜か広島？
最大手は茨城県の取手やろ
何納品してるのか知らんけど岐阜の売り上げなんかあるんかな
日本代表のトヨタが終身雇用は無理だと発言して
凸版と大日本が他の業種に手を広げてる
つまり印刷だけじゃもう組織を維持出来ないって言ってる
この時点で何の特異的も無い
中小が何で生き残れると考えてるんだって話だよ
危機感足りてないだろ
最大手は消耗品ビジネスの枠小さいだろ？
そりゃ部品とかなら話は別だけどよ
0711氏名トルツメ垢版
2022/03/23(水) 11:14:19.72Kサプライで色々やってるで
どれほどの売上かは知らんけど
https://www.komorisolutions.com/k-supply/ja/line_up/
それ始めたのここ数年だろ？
消耗品の売上落ちてて価格下げ始めたのは
会社が違う。
そんなの必要ないし
誰も必要と思ってない
0717氏名トルツメ垢版
2022/03/23(水) 20:40:07.25自分で商売したらわかります
紙媒体は効果なし笑
Amazonのビジネス向けアカウントなんて電話営業してくるぐらいだし、Webで完結ってのも中々難しいわ
0719氏名トルツメ垢版
2022/03/24(木) 13:44:52.67電話営業？化石相手には化石メディアということやろ笑
テレビCM見てたら狙いがわかるで
地方のテレビは葬儀社やら墓石ばかり。老人しかテレビを見てないのがよくわかる
印刷も葬儀墓石向きやな。
笑い草になっちまうぞ
飛び込み営業の時は大きな声で元気よく挨拶な！
0724氏名トルツメ垢版
2022/03/25(金) 12:42:48.76あと新規顧客回らずに既存顧客ばかりの新機種入れ替え商売がメインになってるから顧客も増えやしない
もっとも今じゃ顧客の大半がテレワークで玄関応対で終わるけど
飛び込み営業って他所の会社にズケズケと入っていけた時代だから有効だったんじゃ？って思う
当たり前やろ、、、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648199941/
https://public.potaufeu.asahi.com/a2f0-p/picture/26734611/9726621a14492defd1798341e1e2eb11_640px.jpg
「明石市と仕事で関わることになって感心したのは、
行政から出ている紙にUDフォントが使われていることです。
一方で県や国の出す紙が未だにMS明朝。細かいことかも知れないけど、
こういうところに『行政が何を意識しているか』が見えてくる気がしますね。」
UDフォントとはユニバーサルデザインを目指して開発された比較的新しいフォントで、
高齢者や弱視、読み書き障害などハンディキャップを持つ人にとっても読みやすくデザインされている書体。
どこかに上がってないかな
メイリオもUD設計思想のフォントだよ
読みやすさ、文字の見分けやすさ、小サイズ文字対応、ディスレクシア対策など
目的に合ったものを選択しないと意味がない
脱印刷のストーリーじゃねぇかw
そのうち社名から印刷外して横文字にするパターンだな
給与よりも今年の賞与次第で酷いことになりそうだわ
かく言う自分は無脳で中年の域に達しているので転職できるのか不安だぜ
ここって新卒でも既卒でも働いた既成事実を作りたいだけの人が多いね
まあ印刷に来る時点でリサーチ出来る能力には欠けてるからね
0738氏名トルツメ垢版
2022/03/28(月) 08:23:01.18不満があっても職があるだけマシだ。
https://bigissue.or.jp/action/guide/tokyo_takidashi/
0739氏名トルツメ垢版
2022/03/28(月) 08:35:09.75アテナ・サービス（株）（大阪市平野区加美鞍作3-12-5、設立1974年6月、資本金5,000万円）は3月10日、大阪地裁より破産開始決定を受けた。負債総額は、債権者23名に対して約3億500万円。
http://www.pjl.co.jp/news/credit/2022/03/15109.html
ディック（東京都江東区枝川2-9-7） 破産
債権者15名に対して7,983万円。
江東区内の企業・事業所などを主要取引先として、名刺や封筒、チラシ、
ポスターなどの印刷を手掛けていた。しかし、リーマン・ショック以降は
印刷需要が大幅に低下し、利益面でも苦戦を強いられていた。
コロナの影響でテレワークが進み、名刺需要が一段と低迷。支えきれず事業を停止していた。
■下谷寫眞製版社 再度の資金ショート
下谷寫眞製版社（東京都荒川区東日暮里2-10-7）は再度の資金ショートを起こし、
3月25日、行き詰まりを表面化した。
DTPの普及や企業のペーパーレス化などから市況が低迷していたところ、
コロナの影響もあり、業況はさらに悪化。資金繰りも限界に達し事業を停止していた。
血税すすってしたり顔で経営してる
ゴミ会社は害悪でしかないからな
人材を他に流動させてくれよ
本当にこれ
日本は小さい会社が多すぎて超非効率な生産性の低い社会構造になってしまっている
しかもそこに血税を注ぐもんだから自分たちで自分たちの首をしめにいってる
リソースの無駄遣いが本当に酷い・・・
悪いが無駄な会社存続させるより
受け皿の無い人に生活保護受けさせる方が金は掛からんわけよ
無能ってだけでは受けれないでしょ
国や役所に家族共々死ねよ無能wwwwって言われて大人しく野垂れ死に選ぶ人がどんだけいるの？
やっている振り。
これだけで会社に残れる。
0751氏名トルツメ垢版
2022/04/02(土) 09:55:00.66安月給でした
0752氏名トルツメ垢版
2022/04/02(土) 13:53:17.20http://snalime.com/kurashi/madotsuki-fuutou/
印刷業界居て本当に無駄に中小多いなと思ったわ
中小零細のブローカー都内だけでもどれだけあるんだと
しかも退職したあと似たような事業の会社立ち上げる人もやたら多いし
建設とか運送と産業構造かなり酷似してるわ
印刷、加工、製本、発送業者
どこも素人の会社担当者と直接仕事したがらないからブローカー的な零細印刷業者が必要になってる
上記全部ワンストップの中規模以上の印刷会社は細かい仕事嫌がるしな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649042905/
コロナで中小事業者の債務減免などを可能とする法案
令和の徳政令とも言えるような中身だと語った。
やったモン勝ちで逃げ切れるようにすんな
0763氏名トルツメ垢版
2022/04/05(火) 08:46:59.65考えていたあの日。
0764氏名トルツメ垢版
2022/04/05(火) 14:33:27.31立憲笑
求人に載ってた職場の写真を見たら、クリーンルームで着るような作業着だったね
0766氏名トルツメ垢版
2022/04/06(水) 20:00:18.43印刷機械が動いている工場内は涼しいです。
稼働中のマシンの版面温度が25℃までくらいでないと印刷障害が増えるため室温は低め。
0767氏名トルツメ垢版
2022/04/07(木) 07:32:46.22菓子パッケージは毛髪や異物混入にシビアなんで作業着にポケットなかったり帽子がネット付きだったりする。
求人に働き易い環境とか書いて有っても鵜呑みにしない事だ
働き易いとか求人に謳ってる割には常に求人募集を出してる会社も有るからな
0769氏名トルツメ垢版
2022/04/07(木) 18:30:52.79厚紙印刷の会社とかどうせ３日も持たんやろ
0770氏名トルツメ垢版
2022/04/07(木) 18:31:18.37厚紙印刷の会社とかどうせ３日も持たんやろ
0772氏名トルツメ垢版
2022/04/08(金) 05:14:13.71コイツらアホなんだろうな。
脳味噌空っぽなくせに偉そうにしやがって。
根本的な税制改革を棚に上げて何言っても馬鹿としか見えんわ。
0773氏名トルツメ垢版
2022/04/09(土) 07:18:18.53幹部社員すらヒラ時代に買った車を買い替えられない給料
0775氏名トルツメ垢版
2022/04/15(金) 09:16:37.95無償の言葉ならいくらでも掛ける印刷屋の社長。
空調服が必須な工場ってほぼ見たこと無いが
夏場のフォークで用紙積み下ろしぐらいか？
紙のクセが悪くなる
色校正屋さんはガンガン湿度あげてたな
0781氏名トルツメ垢版
2022/04/20(水) 08:13:49.960784氏名トルツメ垢版
2022/04/20(水) 12:51:13.96軍需産業だったんだな。
0785氏名トルツメ垢版
2022/04/26(火) 14:53:58.89こんな会社でも倒産しちゃうのか
それでも民事再生するんか
そういう見栄っ張りな社長が一番軽視してるのが人材
その時点より社員増えてるのもおかしいやろ
そのうちお金出して仕事貰うようになるんじゃねかな
0792氏名トルツメ垢版
2022/04/27(水) 16:17:38.01ウエマツがスポンサーだってさ
0793氏名トルツメ垢版
2022/04/27(水) 21:56:29.49客だって状況わかってるし
逆に今上げないでいつ上げるんだよって感じ
0795氏名トルツメ垢版
2022/04/27(水) 22:11:46.040796氏名トルツメ垢版
2022/04/27(水) 22:19:03.35相手からしたら仕事やるから値上げとか言うなよwって感覚だろう
その分社員の給料を減らす事で対応
そこまで追い込まれたら時間の問題だろな
0800氏名トルツメ垢版
2022/04/29(金) 09:14:11.65例えば日榮新○
0801氏名トルツメ垢版
2022/04/29(金) 16:24:16.830802氏名トルツメ垢版
2022/04/29(金) 16:24:22.31むしろチラシより輪転のメリットは折がインラインで出来る製本代の節約が大きいんで、２、３万部でのページ物で輪転メリット出るよ
まあ実際は仕事無くて激安見積出す刷り業者に出すのが平台輪転どうこうより安い
0805氏名トルツメ垢版
2022/04/29(金) 21:42:39.32安さ重視です
複写伝票多目
ラスクル？
自社で刷るより速いと、一部の営業が活用しています。
うちの営業も安さと速さで選んだと言っていたので、見積もりを依頼しても良いのでは。
複写伝票は伝票専門業者を固定で使った方がいいと思うよ、ミシンやノンブルや紙目が度々変わったら顧客も困惑する
0809氏名トルツメ垢版
2022/04/30(土) 23:20:33.15>>808
サンクス
トラブル頻発しながら沈没する遊覧船のような印刷会社も多いな
そう思うだろ
今残ってるベテランが新卒並の給料のまま何十年も給料上がらず実質最低賃金以下で働くから新人だけよりはマシなんだぜw
新人と入れ替えられるならマシじゃん
人員補充すらできずに、辞めていった人の分の業務を残った人で背負うしか無い会社の方が多いだろ
0814氏名トルツメ垢版
2022/05/01(日) 18:53:12.25転職すりゃよくないか？
古株は邪魔なだけやし
会社にとっても整理できて良かった事例なのでは
問題は同僚にシワ寄せがくる原因を作った暴言バカの身の置き所かな
0816氏名トルツメ垢版
2022/05/02(月) 18:01:54.95会社の癌
惰性で働いてたんじゃなくて印刷会社しか働けない無能なだけ
印刷業界の古株って基本生産性のないクズやん
そして会社に文句言いながら印刷業界にしがみつく暴言古株の出来上がり。
基本客から命を奪うような事にはならないから健全に社会貢献してるよ
0819氏名トルツメ垢版
2022/05/04(水) 10:50:45.65印刷業界に関わってる時点で目クソ鼻クソ
0820氏名トルツメ垢版
2022/05/05(木) 11:05:35.04今も、そんな会社はあるのか？
0823氏名トルツメ垢版
2022/05/05(木) 21:46:28.32https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/cd708aff38c20ea76f8eb8d2a9dc6cf4011a1ada&preview=auto
0825氏名トルツメ垢版
2022/05/06(金) 12:53:33.99終わったな
0826氏名トルツメ垢版
2022/05/06(金) 13:46:03.81そりゃお前同人誌なんてグレーなもん
今までがバブルだっただけだよ
COCOAの事か？
0827中里文清垢版
2022/05/06(金) 22:26:50.030828氏名トルツメ垢版
2022/05/10(火) 09:25:46.273000社以上あるから1社くらい、付き合いがあってもおかしくないだろう。
社名変更の仕事とると大きいぞ。
0830氏名トルツメ垢版
2022/05/11(水) 16:42:06.910831氏名トルツメ垢版
2022/05/12(木) 09:09:48.04SDGsとか言う持続可能なとか脱炭素？的なエコ社会は、使い捨て文化を受け入れないだろうな。
環境的にも資源的にもそれは間違えてない方向だと思うが、変革スピードについていけないと思う。
ディーラーが都度プリントめっちゃ増えそう
ディーラーだとデカ目のタブレット使うんやろけど
スマホだとUIをいくら工夫しようとも物理的に小さいので1画面の情報量に限界があるよなあ
車のグレード別装備一覧なんてその典型だから、営業が頑張ってプリント作るんだろうな
0837氏名トルツメ垢版
2022/05/12(木) 11:31:22.29外国でウエアラブルグラスとか出てるけどどうだろうね。
お洒落なサングラスみたいな感じで目の前にデカいモニターが映し出されるってやつ。
まだまだ進化するだろうな。
世の中ちょっと前までは漫画とかSF映画の中だけだったものが実用化されてきてる。
0838氏名トルツメ垢版
2022/05/12(木) 22:55:08.05そんなんだから斜陽産業になったんだよ
スマホじゃ見にくいからって通勤通学で紙カタログ見てる奴いるか？
その時間にリーチするんだよ
見やすい見にくいじゃなくて隙間時間を取ったんだよ
バカばっかだなここ
考え方がとことん古い
紙ありきでの考え方しか思い付かんのや
「デジタルに負けない紙の良さを！」っていうベクトルしかない
新しい事には挑戦しないのさ
誰も通勤通学でカタログ見るなんて言ってないが？
話の元はトヨタのカタログペーパーレスの話だ、カタログは何の為に有るかって車売る為で、その主戦場はディーラーでの装備比較や諸元確認や見積検討
じゃあ現段階で紙カタログ無くなってどうすんのかねって話よ
隙間時間にスマホでカタログ閲覧出来るメリットで上記をカバー出来んの？
分かってないなぁ
その時間に見せるんだよ
その方が効果的だから
わざわざディーラーに見に行く前に見せる事が大事なわけで
思考が80代くらいのお年寄りかよ
こんな感じじゃ印刷業界が寂れるのも分かる
現状にしがみ付く事しか出来ない
気付いたら置いてけぼり
お前らみたいなゴミクズの意見なんか知った事っちゃない
頭良い奴がデータから導き出した答え
紙は必要ない
以上
ただこれだけの事
馬鹿が馬鹿なりに考えて「どうするの！？」はホンマ滑稽
じゃなくて心配すべきは印刷業界にいる自分達はこれからどうなるんやろだな
自分の身を心配しろ
0847氏名トルツメ垢版
2022/05/13(金) 11:01:51.77まだ紙は主力の情報メディアツールとか思ってる人がいるし。
もう少しすると後3から5年ぐらいかな？紙メディアは補完する役目も終えるだろうから。
多くの印刷関係者は、その時に初めて気がつくんだろうと思う。
でももうその時に気がついてるようじゃ終わりだけど。。。
どうするんだろうね？写植製版屋みたいになってぜつめつするんかな？
0848氏名トルツメ垢版
2022/05/13(金) 11:08:13.50出版社は特に厳しいよ。
凸は印刷事業を本体から切り離すとかってウワサ段階で聞いた記憶があるけどほんとなら賢いよね。
そのうち社名もTOPPANにして印刷の名前外すのかもしれん。
今は共存方向が最新ですよ？
どちらも得手を最適化してる
デジタル側「紙？そんなの必要ねーし」
紙側「ねぇ？デジタルさん一緒に進みましょう？」
足引っ張ってんだよなぁ
海外メーカーではかなり前から車の紙カタログ廃止してるよ
日本だけが遅れてる証拠
日本人だけ騒いでる
これが現実
まあ俺みたいな時代遅れのキチガイは読んでる感じや手触りとか本棚に並んでるのを見るのが好きって理由で紙の本買ってるが
紙カタログにアドバンテージがあるのは分かった
だけど時代の流れなのよ
過去それに乗れなかったのが写植な
つまり印刷業界
ウチはもう金額ベースの納品物の半分ぐらいデータになってる会社なんよ
ペーパーレス進めた結果クライアント末端の営業さんがカラーコピーと格闘してるオチを沢山見ててね
調べにくくて見にくいよ
近年ディーラー行っても商談レベルに進んでないと貰えなかった気がする
総合カタログじゃなくて車種ごとのやつな
東京都大田区大森南３－３２－２０
負債総額は2億円
同社は製本・折本業者。大手印刷会社から受注して
カタログやパンフ・冊子の製本・折本を手がけていた。
しかし、媒体がネットに移行し、受注は減少の一途をたどり、
今般のコロナではイベント配布用のパンフなどの受注が大幅減少、
それまでの設備投資の負担も重くなる中、代表の健康状態もあり、今回の事態に至った。
0860氏名トルツメ垢版
2022/05/14(土) 09:18:12.31デジタルだと経年で読めなくなる。
今やネットで本や服、家電を買うのは普通だけど一昔前はそんなのあり得ない！って声が大半だった。車もテスラみたいにネットで買うのが当たり前になるよ。底辺の印刷屋が何を言おうが世界の流れは止まりませんw
0862氏名トルツメ垢版
2022/05/14(土) 11:02:57.26それは紙の強みなんだけど、そのコストをかけて保存する必要性がある題材は限られるよね。
紙は無くならないんだけど、印刷屋が見合う料金を請求してまで作るものはどんどんなくなるという話。
企業、役所、学校などもデジタル庁が改革を進めるだろうし、
世代も変わる。言ってみれば高齢者の経営陣、管理職が変われば時代はすぐ変わる。
これから企業中枢に入る40から以上の世代と同じ世代の印刷業の若い経営者は何を持って必要性を提案できるんだろう？
まさか他社より安くできますじゃないだろう。安くても必要性がなければ需要は起こせない。
版下屋になってデジタル化のお手伝いか？
今時どこの企業も自前でできるけどなぁ。
0863氏名トルツメ垢版
2022/05/14(土) 18:26:21.20若いだけで低能か
優秀だが高齢または低能で高齢の三種類ならそれなりに居るけど。
大半は並かそれ以下
0865氏名トルツメ垢版
2022/05/14(土) 20:55:50.14もちろん並み以下が大半です
しかし他の業界には優秀な若者もいます
https://www.retire49.com/2018/03/19/post-9719/
0866氏名トルツメ垢版
2022/05/15(日) 08:32:13.56保存するのは顧客の自由。
印刷物すべてを保存している公共施設もない。
20年前、30年前の車のカタログを見たいと言ってもデジタルでは不可能。
0867氏名トルツメ垢版
2022/05/15(日) 11:56:10.33保存するのは顧客の自由ってことであれば、デジタルデータ自分で保存してればいいだけじゃないかな。
話になってるのは、販促メディアとして紙の時代はメインから外れていくよねってことだと思うけどね。
世の中の紙情報全てを保管管理する必要性なんか微塵もないと思うけど。
そもそも数十年前の車のスペックやらを見たいとか、警察とかが必要とするならメーカーへ問い合わせするだろうし。
一般人がそんな情報欲しがるのはマニアしかいないでしょう。
そんなマニアに印刷屋がなんのビジネスメリットがあるんだろうね。
ちょっと何が言いたいのかさっぱりわからない。理解力不足ですまん。
もう少し噛み砕いて教えてくれる。
家族共々自殺した方が無駄を無くせて社会に貢献出来るからさっさと死ねよってだけ
そんなに自暴自棄になるなよ
ホラ 涙拭けよ
まったく…印刷業界ごときで家族道連れにしんでどうするよ
一度しんだ気になって貴方が別業界で頑張ればいいじゃないか
家族共々生きてる価値なんて無い
既に社会に迷惑かけてるんだからさっさと死んでくれ
0877氏名トルツメ垢版
2022/05/18(水) 16:53:04.49それとも人間やめますか?
0881氏名トルツメ垢版
2022/05/21(土) 13:11:06.25上にもあったけど印刷は無くならないけどこれから伸びる業界でないことは確かだと思うね
単純にパイが３０％小さくなれば１００あった印刷会社は７０社かというとそうではなく
個々の会社がデッドラインを下回ることになるので合併併合が起こるから半分になるという感じかな
繊維業界も同様にこれを繰り返して今になってる。
すでに大凸は業態変更に成功してるから問題ないとして、それ以下の企業がそういうことを繰り返していくんだろなぁ
町の印刷屋さんも同じようになるかというとそうならないで廃業していくことになるだろうな
「印刷屋さん」って響きは愛着が有るんだけど「さかなやさん」「くだものやさん」「やさいやさん」とかと同じようになるよ
あーそういえばあそこの角に印刷屋さんがあったよねって語られる日も遠くないのかもしれない
街中印刷業のはんこ屋も写真屋もコピー屋も死にかけ業態だからな
割とマジでネット以外でちょっとした印刷物頼める所無くなりそう
頼む所が見当たらんという理由で個人退職挨拶状を客先から頼まれるケースが増えた気がするもの、本文封筒宛名入れ投函まで丸ごと請負う事が多い
結果は確かに仕事が集中したが、前の会社より安い価格で引き受けるケースばかりで、
現場の疲弊を招いて中堅層が体を壊して、各部門ガタガタになっていったな。
0884氏名トルツメ垢版
2022/05/22(日) 15:21:36.19震災の年まで住んでた江東区清澄白河のマンションの向かいが印刷屋だった。
数年ぶりに通りかかったらブルーボトルコーヒーになっててたまげたわ。
皆感覚マヒしてるから
受け入れてくれるぞ
今しかねえよ
他いったら他いったでしゃあない
清澄白河の零細印刷屋に勤めていたけど、コロナで仕事が9割消失して廃業になった。
仕事を回し回されていた付近の会社も、コロナで社長の心が折れたり看板を下ろす踏ん切りがついたりで、連鎖的に廃業してたよ。
従業員を減らしていく。
0890氏名トルツメ垢版
2022/05/23(月) 15:07:28.04コロナの収束もちかいし雇用調整助成金が終了したらもっと廃業やらすすむ感じやな。
一度働かなくて金貰うと、もうしんどい思いして働けんよ
乞食は３日やったら辞められん笑
今印刷やってるような無能なんて雇用を盾されたら同意するしかないんだし
0894氏名トルツメ垢版
2022/05/23(月) 19:57:56.96たしかに一番最初に手をつけるのは人件費だな
問題はもうこれまでさんざんコストカットやったところは下げる余地が無くなってるってこと
知り合いの老舗の印刷屋さんの長いことやってた営業さんも聞いたところによると今年辞めたそうだ
お客さんへ熱心に対応してた人だったんだけどな
こういう人がいなくなるのは業界の損失と思うけどね
どこにも行き場が無い奴しか残ってない
Webデザイン会社が電話営業してきてワロタ
見る目のない会社。
残すのではなく無能しか残らない
0901氏名トルツメ垢版
2022/05/26(木) 17:57:07.76終わりが来るまでは搾り取れるだけ搾り取るでしょw
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20220330_01.html
な、なんとオンラインサービスはじめました～。
と大見栄はってる。
0905氏名トルツメ垢版
2022/05/27(金) 12:30:10.26乗り遅れてしまい仕事が激減
2000年くらいから徐々に減ってきてはいたんだが
2011年に突然工場を閉めることになり
退職させられてしまった…
もう20年もいたのに酷い仕打ち
無くなったのは製版
印刷がメインだったので倒産しないですんだが
製版のみの会社だったらとっくに潰れてたかもな
時代遅れのグラビア印刷
刷版懐かしい
銅メッキ、バフ掛け、コーティング、NC焼き付け
塗り込み、電界脱脂、クローム仕上げとか大変だったな
今やれと言っても無理だろうな
0907氏名トルツメ垢版
2022/05/29(日) 21:24:54.52アホらしい
0908氏名トルツメ垢版
2022/05/29(日) 21:43:20.83塩酸、硫酸、クロム酸とかね
前の会社で廃水処理やってたときは管理が大変だったよ
しかもそのシステムがボロボロでたまに廃水が下水道に流れて
しまったりして処理が大変だったこともあった
下水道局が抜き打ちで検査に来るからパックテストは欠かせなかったよ
刷版ほど割に合わない仕事はなかった
塩酸の補充する時は防毒マスク付けないとヤバいし
常に危険が付きまとったし辞めて本当に良かったし
刷版という仕事は無くなって当然
時代遅れ
王子ホールディングス（HD）傘下の王子製紙は、7月1日出荷分から印刷用紙と情報用紙の価格を引き上げることを明らかにした。上げ幅はそれぞれ15%以上とする。
ロシアのウクライナ侵攻を受けた石炭など原燃料の値上がりや、物流費の上昇分を製品に転嫁する。
対象は上質紙や塗工紙など印刷用紙全般と、コピー（PPC）用紙やフォーム用紙といった情報用紙全般だ。
チップや古紙といった原料価格の上昇も重なり、収益が圧迫されているとした。
洋紙を巡っては日本製紙や大王製紙など製紙各社が昨秋以降、原燃料価格の高騰や二酸化炭素（CO2）削減の対策費用の負担増などを理由に値上げを表明した。今春にかけて、印刷用紙や一部の情報用紙で浸透した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC267GY0W2A520C2000000/
0910氏名トルツメ垢版
2022/06/02(木) 04:03:04.04コンサルに入ってるらしいけど
無能が案外有能だったり暴言は正論の事が多い。
無能に見えても文句を言わず淡々と働けば有能だろう。
0912氏名トルツメ垢版
2022/06/03(金) 13:18:49.82少々の知恵より忍耐力のほうが価値がある
0914氏名トルツメ垢版
2022/06/03(金) 17:03:44.41暴言も言ってる事が正論でも、暴言という手段を取っていたら誰も耳を傾けないよ。
0916氏名トルツメ垢版
2022/06/03(金) 22:58:47.47https://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/smp/backnumber/2022/0602/
0918氏名トルツメ垢版
2022/06/05(日) 17:48:27.17提灯記事乙
株価のチャート見てみなよ、1年で株価３分の１のジェットコースターよ
0920氏名トルツメ垢版
2022/06/06(月) 08:23:51.43そうすると新聞を取ってない客もチラシを取って見ている。
近くのスーパーと言ってもチェーン店でいくつか店がある中堅のスーパーだ。
0921氏名トルツメ垢版
2022/06/06(月) 19:39:57.41まぁね今は若い人は新聞なんか買ってないし。
中高年層の家庭も新聞は半分程度でしょうからね。
チラシ事態がもうメディアになってないよね。
紙の新聞ももうまさに「オワコン」でしょう。
印刷に至ってはもうどうすんの？って感じです。
玉石混交の石が多過ぎなネットニュース
意外と紙メディアが粘るのは質の問題じゃ？
まあ粘ってるだけで遠からず死ぬけど
0923氏名トルツメ垢版
2022/06/10(金) 00:51:40.72新聞取ってるところが減ったせいか、一時期パチンコ屋の新台入替のチラシが郵便局のタウンメールで何度か送られて来てた
スーパー等のチラシならともかく、今やる人が減ったパチンコのチラシを送ってくるなと思ったけど
鬱陶しいから、送られて来た郵便物に受け取り拒否と書いた付箋貼ってポストに入れるの何度かやったら来なくなった
ある時はタウンメールで「今でもビンビン」と書かれた精力剤のチラシ送って来たことあったけど、子供が見て親にビンビンって何？って聞いて来たらどうするんだろう
機械翻訳で現地のがわんさか集まるので
日本の新聞とじゃ質のレベルが違い過ぎる
とはいえ結局使う人次第だし、
そこまで調べる人がごく少数なのも事実
三菱製紙は10日、印刷用紙と情報用紙、白板紙の価格を7月21日出荷分から引き上げると発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61633220Q2A610C2QM8000
これ以上どこを削る？賞与か？手当か？
社員の給与に決まってるやん
0928氏名トルツメ垢版
2022/06/12(日) 03:30:01.550929氏名トルツメ垢版
2022/06/12(日) 07:29:37.43クレームを連発し顧客をキレさせてます
0931氏名トルツメ垢版
2022/06/15(水) 12:28:07.18なんでそうなるのかよくわからんけど、もうやめればいいじゃんスパッと！ｗ
1962年9月に創業
パンフレットやカタログ、フライヤー、チラシ、ポスター、パッケージ、DMハガキなど
各種印刷物のほか、看板・のぼりなどの製作も手掛けていた。
しかし、デジタル化の進展等により印刷物の需要が縮小し、業績は低調に推移していた。
コロナで一段と需要が低迷。今後の回復のめどが立たないとの判断から、今回の措置となった。
更にシェアをとりに行く覚悟だ。
0936氏名トルツメ垢版
2022/06/16(木) 23:03:36.64戻そうと思ったら前より安くせなあかん
それなら値上げせんほうがええやろ。
https://jp.news.gree.net/news/entry/4333666
心が痛くなる、残念すぎる、さびしい
0940氏名トルツメ垢版
2022/06/17(金) 16:32:23.84原価割っても収入がないと支払いできんやろ
0941氏名トルツメ垢版
2022/06/17(金) 17:40:23.250942氏名トルツメ垢版
2022/06/17(金) 21:36:52.47ニュースは、みんな質よりも自分にとって心地良いかが基準だから、ネットサイトの整理して新聞とらないんじゃない？
課金すれば各社スマホアプリで紙面見れるし、配達員も新聞配達よりウバーか宅配便のほうが儲けいいでしょ。
印刷屋って低学歴ばかりだから値下げ&イエスマン営業しかできないからな。
ネットで与信管理支援会社やリサーチ会社、警察庁や官報、政府統計のサイト見たり、
海外なら機械翻訳で現地のネットニュース見る方がはるかに良いしな
それが面倒ならGoogleニュースやスマートニュース等のいわゆる心地よい系を見るので、
二極化してて新聞の位置がない
0946氏名トルツメ垢版
2022/06/20(月) 07:08:14.310948氏名トルツメ垢版
2022/06/20(月) 08:16:45.72>原価割れ
それは仕事と言わない
0949氏名トルツメ垢版
2022/06/20(月) 17:51:00.32固定費とか外注・仕入れ先の見直しと消耗品はできるだけ節約するとか
電気もこまめに消すとか、残業をへらすとかやることやってないかもなぁ？
削り過ぎて離職者増えた挙げ句、熟練オペレーター不在になって機械止まってる会社あったわ。
0956氏名トルツメ垢版
2022/06/22(水) 16:32:04.55そういうケースで最悪なのがデザインに手を出すパターン。
デザイナーを雇えば終わりだと思って、打ち合わせにお使い営業だけを向かわせ、
客の求めているモノを掴み取れないままデザイン案を何度も作る羽目になる。
もちろんデザイン料は最初から印刷料金に含まれていて、実質サービス。
そんなことやって客離れしないのか？
0959氏名トルツメ垢版
2022/06/22(水) 21:15:27.48デザイン教養のない営業ちゃん（他社）が取ってきて振られることあるけど
こっちの営業費までは出ないので又聞きになるし要領を得ないわでてんてこ舞い
中小零細の印刷営業なんぞ８割方ポンコツだろ
仕事を取ってくるから1番評価されて現場は営業がいるから飯が食えるんだから感謝しろってのが印刷屋の経営者
0965氏名トルツメ垢版
2022/06/23(木) 18:52:55.51みんなで仲良く交代で有給使っている場合ではないだろ、赤字なのに。
金
0967氏名トルツメ垢版
2022/06/23(木) 21:19:14.47そのうち競争相手がいなくなって独占できるんだからそれまではみんな辛抱辛抱。。。。
どうなるん？
クオリティもスピードも納期も安全性も大手に敵わないでしょうに
0969氏名トルツメ垢版
2022/06/24(金) 11:29:15.66リストラのあらしが吹き荒れそうで
そう思ってるんならお前は淘汰される側だな
経営者的にはデザイン案件できる営業は印刷工場だけじゃなく、ネット媒体に仕事持ってけて上前だしてくれるなら工場削るでしょ。
他は潰れる
0975氏名トルツメ垢版
2022/06/27(月) 16:54:56.84ダラダラ生き延びる会社が多いので、これから十年近く、或いはそれ以上今の状況が続くであろう。
ボーナス出ない、給料上がらない印刷という業種に携わりたいですか？
他に行き場のないジジババしかいない業界だから
0977氏名トルツメ垢版
2022/06/28(火) 08:52:00.12グラは今ドキは暇なん？
プリントパックは？
0979氏名トルツメ垢版
2022/06/28(火) 13:14:53.28そのうちスタッフの大半が日本人じゃなくなるのかな？
そう言われて３０年
日本では、ここ何十年も給与水準が上がらないとニュースでさんざん取り上げられているが、こういった得手勝手な戦略を立て、実行してしまう程度の低い経営者どもがそもそもの諸悪の根源。
業界に対しての影響力の大きさを自覚すべきなのに、考えることなく実行に移す浅はかな発想は、まさに低IQの証だよ。迷惑でしかない。
こんなのばかりだからね
発注側のミスで何かあった場合でもやり直す分はもちろんそれによって発生した損害すら印刷屋がもつとかになるし
0983氏名トルツメ垢版
2022/06/28(火) 20:54:02.3130年以上昔のダイエーやらジャスコやらあったスーパー業界に居たけど
30年以上前すでにそんな状況でした。
結局イオンとイトーヨーカ堂の2社になったな〜。
0984氏名トルツメ垢版
2022/06/29(水) 07:48:46.95日本人が居たとしてもベトナム人と同じレベルの底辺
おごれるナントカは久しからず…か
安すぎの入札価格を見直すってニュースがあったな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656454686/
ライセンス違反
印刷屋を叩く担当者も上司からの重圧がキツイんだろうな
まだアラフィフなのに癌で死んだけどストレスが原因かな
でも付加価値なんて印刷には付けられんからまあ安売りなんかなって思うわ
斜陽産業あるあるだな
0993氏名トルツメ垢版
2022/06/30(木) 13:01:38.82それはないだろう
税金は効率的に使うのが最優先だから
けどそれすら出来ないなら組織としては終わり
東京都 4月から印刷請負に関する最低制限価格制度を本格実施
0997氏名トルツメ垢版
2022/06/30(木) 21:03:45.08職業にカウントされてない説
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1656597196/
印刷は滅びぬ、何度でも蘇るさ！
1000氏名トルツメ垢版
2022/07/02(土) 23:15:50.93新しいスレッドを立ててください。
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