日本製紙グループ総合スレ　17

**氏名トルツメ** · 2021/03/07(日) 13:12:49.39

いつもお世話になっております
今回は余裕を持って次スレたてておきます

前スレ
日本製紙グループ総合スレ　16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1583651750/

**氏名トルツメ** · 2021/11/02(火) 00:12:34.84

便所紙船

**氏名トルツメ** · 2021/11/02(火) 07:13:35.88

>>693
そんな新人歓迎挨拶に期待する！

**氏名トルツメ** · 2021/11/02(火) 08:46:12.83

>>693
それじゃダメじゃん

**氏名トルツメ** · 2021/11/03(水) 09:21:32.25

POP!

**氏名トルツメ** · 2021/11/03(水) 11:30:53.04

今月中には会社辞めますって言わなきゃなー

**氏名トルツメ** · 2021/11/03(水) 17:09:23.82

>>699
就業規則では、退職日の1ヶ月前までに通知しなければいけないよね？

**氏名トルツメ** · 2021/11/03(水) 17:35:40.16

それより法律上の2週間の方が上だぞ
有給あるならもう次の日から出なくていい
損害賠償も余程じゃ無い限り請求は困難だからな

**氏名トルツメ** · 2021/11/03(水) 17:49:54.46

ボーナス貰って来月辞めるのかな

**氏名トルツメ** · 2021/11/04(木) 00:47:02.34

言うのが今月中ってだけで、辞める日なんて一言も書いてなくないか？

**氏名トルツメ** · 2021/11/04(木) 06:48:23.27

人足りないから円満で辞めれるとか思ってないよな？

**氏名トルツメ** · 2021/11/04(木) 08:07:26.20

>>704
退職金上積みしてくれるなら
少し延長考えてやっても良いぜ

**氏名トルツメ** · 2021/11/04(木) 09:30:38.25

>>702
今月末日に在籍してると受給権発生するので、月末退職もおk

**氏名トルツメ** · 2021/11/04(木) 12:27:57.06

>>704
おーこわ

**氏名トルツメ** · 2021/11/04(木) 13:27:27.09

>>704
それなー。なんとかして逃げきりたい

**氏名トルツメ** · 2021/11/06(土) 09:58:38.97

サポート会社って給料はいいですか？

**氏名トルツメ** · 2021/11/06(土) 11:34:04.25

よくねーヤメとけ操業なんて本体に振り回されるだけだぞマヂで

**氏名トルツメ** · 2021/11/06(土) 23:40:51.29

給料も安いぞ

**氏名トルツメ** · 2021/11/07(日) 10:01:16.49

紙パック若いのよく辞めるね。

**氏名トルツメ** · 2021/11/07(日) 12:44:50.27

>>712
営業部かな？

**氏名トルツメ** · 2021/11/10(水) 11:56:54.36

中間決算どうよ？

**氏名トルツメ** · 2021/11/11(木) 11:15:04.52

また値上げかよ　こないだ大幅値上げしたばっかりだろ
足並み揃えて値上げって、談合だろ　いい加減にしろ！！”！”！！”

**氏名トルツメ** · 2021/11/11(木) 18:24:12.75

>>714
2021年度予想の王子との比較。

売上/営業利益

日本製紙　10300/140（250から下方修正）
うち紙・板紙　5350/▲45（前年度比▲70）

王子HD　14500/1200
うち印刷情報メディア　2320/190（前年度比+78）

王子は印刷情報セグメントの国内事業で前年度比+61億円。儲けを出すにとどまらず増益だ。

一方、日本製紙は相変わらず下方修正の理由を原材料や燃料のせいにしているけど，それなら王子だって下方修正してるはず。

日本製紙の経営って、絶対何かが根本的におかしいよ。

**氏名トルツメ** · 2021/11/12(金) 09:04:42.43

>>716
だよな。営業利益が桁違いに低くてワロタw

**氏名トルツメ** · 2021/11/12(金) 17:36:15.47

>>716
>>716

レンゴーと大王を追加。

レンゴー 7230/420

大王　6000/380
うち紙・板紙　3050（+25）/210（+14）
どちらも下方修正なしで増収増益。
それに王子と同じで原燃料価格の高騰に触れてない。
加えて、大王も王子と同じく印刷用紙で利益出すだけじゃなくて増益している。

他社が普通にできていることが日本製紙にはできていない。
原燃料高騰による減益をなんの対策もなく相変わらず繰り返すなんて、やっぱり日本製紙っておかしいよ。経営陣が相当無能かわざと悪化させてるとしか言いようがないよ。

**氏名トルツメ** · 2021/11/12(金) 21:06:56.89

https://maonline.jp/news/20211112d#:~:text=%E7%B7%A8%E9%9B%86%E6%96%B9%E9%87%9D-,%E5%85%B1%E5%90%8C%E7%B4%99%E8%B2%A9%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%81%AF%EF%BC%9C9849%EF%BC%9E%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A3%BD%E7%B4%99,%E7%B4%99%E5%95%86%E4%BA%8B%E3%82%92%E5%AD%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%8C%96&text=%E5%85%B1%E5%90%8C%E7%B4%99%E8%B2%A9%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%81%AF%E3%80%81%E7%B4%99%E9%A1%9E%E3%83%BB%E5%8A%A0%E5%B7%A5%E5%93%81%E8%B2%A9%E5%A3%B2,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%92%E6%B1%BA%E3%82%81%E3%81%9F%E3%80%82

共同紙販ホールディングスは＜9849＞、日本製紙＜3863＞傘下で紙類・加工品販売のわかば紙商事を子会社化

**氏名トルツメ** · 2021/11/13(土) 11:59:27.73

>>718
他社の会計と比較してみればよくわかるね！

わざと自滅に向かってるとしか言いようがないw

**氏名トルツメ** · 2021/11/14(日) 21:56:24.82

親会社に帰属する純利益がやばい。

**氏名トルツメ** · 2021/11/15(月) 06:44:04.28

>>721
10億円だもんね。純利益率0.1%以下。ここは下方修正なく期初からやばかったな。

**氏名トルツメ** · 2021/11/15(月) 10:28:47.01

>>716
王子はなんで増益してんの？
段ボールとかパルプで日本と差あるのは分かるけど印刷情報用紙で差がついてるのは意味がわからない…

**氏名トルツメ** · 2021/11/16(火) 09:33:25.94

増益しているのに　談合して用紙の価格を上げようとしている
王子製紙は鬼畜

**氏名トルツメ** · 2021/11/16(火) 18:50:46.80

やってもやらなくても待遇変わらない環境だから、次第にモチベが下がってくる

真面目に頑張るだけ無駄

**氏名トルツメ** · 2021/11/16(火) 19:06:19.28

>>723
ニュース記事だと、燃料高にはバイオマスやプラスチック燃料で対応してたとか書いてあった。
工夫の質も量も日本製紙とは違うんだろうね。

**氏名トルツメ** · 2021/11/17(水) 15:58:40.70

一番採算が取れてない工場はどこですか？

**氏名トルツメ** · 2021/11/17(水) 22:31:52.70

>>726
王子は旧本州が良い仕事してるんでないの？
日本は山国と大昭だから本州程の力無いし。

**氏名トルツメ** · 2021/11/17(水) 23:01:22.43

>>728
本州って断原紙だから洋紙部門で差がついてるのは別の話じゃね

**氏名トルツメ** · 2021/11/18(木) 11:36:30.66

>>723
北越の通期予想とも比較してみる。
2600/180（当初予想は2550/150）
※印刷用紙が外販パルプと同じセグメントなので，他社の印刷用紙とは比較できず

営業利益はレンゴーや大王どころか北越よりも下。
王子と比較してどうということを論じれるレベルではなく，
少なくとも今期は製紙業界の中でも日本製紙が突出してダメ。
他社が純利益最高となっているなかでこの成績では、経営がどうしようもないポンコツとしか言いようがない。

古巣なので気になってみてしまうが，ここの社員さんが可哀そうだ。
社内の雰囲気は現在どうなんすかね？

**氏名トルツメ** · 2021/11/18(木) 16:16:19.21

9mon

**氏名トルツメ** · 2021/11/18(木) 18:26:06.65

>>730
元社員の方ですたか

職場への不満だらけなので、来年には脱出できるよう計画中です

**氏名トルツメ** · 2021/11/18(木) 19:22:29.85

>>732
当面流石に潰れることは考えにくいので、焦らずじっくり計画的にいけば少なくとも日本製紙よりいいところに行けると思いますよ。頑張って！

**氏名トルツメ** · 2021/11/18(木) 20:31:52.28

早く辞めたい

**氏名トルツメ** · 2021/11/18(木) 21:52:09.50

CNFが救世主？

**氏名トルツメ** · 2021/11/19(金) 14:38:45.11

>>733
thx

**氏名トルツメ** · 2021/11/19(金) 14:40:40.69

他社の製紙会社から日本製紙に中途入社した人は失敗ですね？

**氏名トルツメ** · 2021/11/20(土) 20:40:58.81

>>737
同業他社よりずっと経営悪いのに、危機感ないとか呑気な会社ですなw

**氏名トルツメ** · 2021/11/20(土) 21:55:50.18

8101112mon

**氏名トルツメ** · 2021/11/21(日) 00:07:57.56

全員人気ユザキモ

**氏名トルツメ** · 2021/11/21(日) 08:31:14.34

みな人気ユザだね。優先権購入。

**氏名トルツメ** · 2021/11/21(日) 21:16:50.72

日本沈没このドラマを見ると不安になる

**氏名トルツメ** · 2021/11/22(月) 00:03:50.78

日本（製紙）沈没ってことですかね？藁

**氏名トルツメ** · 2021/11/22(月) 01:40:35.83

泥舟

**氏名トルツメ** · 2021/11/23(火) 00:27:21.05

9mon

**氏名トルツメ** · 2021/11/23(火) 13:01:41.95

株価下がる一方でホンマ恥ずかしいわ
そのうち、一部上場上場企業の矜持も保てなくなるな

**氏名トルツメ** · 2021/11/23(火) 23:25:38.94

そのうち潰れるよ。あともって10年くらいやろ。マジで転職先真剣に今から探し始めないとヤバいで。

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 12:40:05.54

いや、FXが本業なんで大丈夫(笑)

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 13:45:30.69

転職先決まったで～

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 15:20:08.01

>>747
会社にしがみついていれば一生安泰っていうふうに考えてる昭和脳大杉w

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 17:42:00.59

>>749
脱出おめでとう！

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 18:34:10.27

そろそろ大規模リストラかな

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 19:01:08.00

>>751
ありがとうやで
早めに脱出できてほんま良かった

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 19:12:08.47

>>753
もう大分遅いぞ
とは言えおめでとう！

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 19:59:10.88

別に遅くても良いんだよ
まだ引き返せるからさ
これからも色々あるだろうけど
おめでとうと言っておくよ

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 20:19:14.78

脱出できてよかったですね！
以下のデータを見ると、その判断は正しいかと。

中計/年度/当初目標/結果/当初のテーマ/減益（増益）理由/

1次/02-05年/380億円→1000億/380億円→494億円/徹底したコストダウン/原燃料価格高騰

2次/06-08年/500億円→800億円/447億円→200億円/オイルレス/原燃料価格高騰，販売減

3次/09-11年/360億円→550億円/431億円→365億円/生産規模縮小でコストダウン，海外展開/震災影響による販売減

4次/12-14年/410億円→700億円/251億円→237億円/復興計画完遂，販売と製造の競争力強化/原燃料価格高騰，販売減

5次/15-17年/320億円→500億円/226億円→176億円/安定操業，コストダウン，構造転換/原燃料価格高騰，需要・販売減

6次/18-20年/250億円→470億円/196億円→252億円（取得費用60億円差引前）/生産体制再編，設備最大活用，構造転換/事業強化，生産体制再構築完遂，コロナ影響で▲220億円

2000-2020での計画達成回数　4回（2020年度は取得費用60億円をのぞいた値を採用）

6次ではいいところまでいったが、未達が常態化している。自社の実力を適切に把握してそれに見合った適切な目標を立て、それを必達するという当たり前のことができない会社ですね。
未達の理由も毎度毎度原燃料高騰か販売量減のどちらか。いつも外部要因のせいにしているし、経営がそれに対してどんな対策をしたのか（もしくはしようとしているのか）まるで見えない。学習することができていないし、目標未達に対し経営陣は責任を感じていないようにも思う。

こんな会社に一体何を期待できましょうか。

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 20:21:13.55

>>756
ちなみに目標と結果の数字は
「中計初年度→中計最終年度」のことね。

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 20:27:15.02

>>754
確かに長居し過ぎたわw
若い人がどんどんいなくなってるで

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 21:12:31.24

>>752
希望退職制度があったらばソッコーで手あげてるわ藁

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 21:13:04.23

わたしは9mon

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 21:26:30.40

新聞と洋紙は人員大幅に減らしそう

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 22:08:33.12

>>755
ありがとうやで

**氏名トルツメ** · 2021/11/24(水) 22:09:08.45

>>756
ありがとうやで
こうやってみるとやっぱりひどいなぁ

**氏名トルツメ** · 2021/11/25(木) 08:22:56.90

洋紙は減らすよ
潰れる工場出てくるね

**氏名トルツメ** · 2021/11/25(木) 14:11:25.29

毎年数十億の赤字の工場はもう潰せ

**氏名トルツメ** · 2021/11/25(木) 18:11:11.65

ゴーンみたいな助っ人外国人経営者呼ぶ必要あるかもなw

**氏名トルツメ** · 2021/11/25(木) 20:21:47.18

>>766
そんなの呼ぶ金が無い

**氏名トルツメ** · 2021/11/26(金) 05:38:24.43

この会社の若手の少なさ見るとホントに不安になる

**氏名トルツメ** · 2021/11/26(金) 16:03:11.47

>>768
わかる。年寄りばっかり

**氏名トルツメ** · 2021/11/26(金) 18:21:51.04

>>769
逆ピラミッド状態だね！典型的な先細り

**氏名トルツメ** · 2021/11/26(金) 23:38:26.56

夜も9monしてます

**氏名トルツメ** · 2021/11/26(金) 23:40:23.83

人気ユザだから

**氏名トルツメ** · 2021/11/27(土) 01:29:12.14

チキってこの会社に残り続けるとか狂気の沙汰だわ
まるで特攻作戦を彷彿とさせるわw

**氏名トルツメ** · 2021/11/27(土) 15:20:43.23

毎年赤字なのになんで現場は笑ってられるんだ？大丈夫だと思ってるのか？焦りはないのか？みんなそろそろ目を覚まして脱出しよーや

**氏名トルツメ** · 2021/11/28(日) 17:44:10.63

魔女裁判しようぜ!!!

**氏名トルツメ** · 2021/11/29(月) 09:06:27.77

>>774
頭の中がお花畑なんだろうw

**氏名トルツメ** · 2021/11/29(月) 10:10:19.65

現場なんて馬鹿しかおらんやろ

**氏名トルツメ** · 2021/11/30(火) 22:04:39.89

9mon裁判

**氏名トルツメ** · 2021/12/01(水) 08:47:34.76

ふぅ、やっと辞められて清々したー
やっぱしこの会社に未来は無いねw

**氏名トルツメ** · 2021/12/01(水) 11:25:23.14

>>779
おめでとう！引き止めあった？

**氏名トルツメ** · 2021/12/01(水) 12:27:25.69

今月でサヨナラの人も多いかな

**氏名トルツメ** · 2021/12/01(水) 15:02:30.99

>>780
なかったよ

**氏名トルツメ** · 2021/12/01(水) 16:14:10.32

>>781
年末だもんねー

**氏名トルツメ** · 2021/12/01(水) 23:57:36.92

9mo狩

**氏名トルツメ** · 2021/12/02(木) 18:19:50.38

お疲れ様でした。

**氏名トルツメ** · 2021/12/02(木) 18:41:36.94

明日ボーナスだよね？

**氏名トルツメ** · 2021/12/03(金) 00:33:57.00

うん

**氏名トルツメ** · 2021/12/03(金) 17:50:41.18

ボーナス貰えるだけ今のご時世いいかもしれないけど、関連会社は相変わらず低かった

**氏名トルツメ** · 2021/12/03(金) 21:10:25.04

>>788
全日空とかやばいよね？！

**氏名トルツメ** · 2021/12/03(金) 22:15:06.50

9mon

**氏名トルツメ** · 2021/12/03(金) 22:48:40.21

9mon吊上
6or12

**氏名トルツメ** · 2021/12/03(金) 22:53:26.06

10からでしょ

**氏名トルツメ** · 2021/12/03(金) 22:54:37.15

>>789
ほんと大変だと思う

**氏名トルツメ** · 2021/12/04(土) 09:02:39.41

毎日残業続きみたいだよ