日本製紙グループ総合スレ 16
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取り急ぎスレの方を立てておきます
前スレ
日本製紙グループ総合スレ 15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1526803895/ 会社は今後もあるが、昇進渋られて給与滞留は覚悟する必要がある。
大卒でも800万で頭打ちになる(主席に上がるのがごく一部になる)のはほぼ確定だろう。 規模縮小、借金に四苦八苦、賃金カット以外の施策なしで無限にジリ貧という会社 本体もコンプラが機能してないからね。呆れた状況に対して、コンプラが自分には権限がないからと言ってた。
権限がないというより、上層陣が与えないようにしてる事が元凶。
通報されるような幹部の悪行に対し、
コンプラ風情が余計なことするな、という暗示が見て取れる。 9年前の今日か。
石巻の復興、感動したよな。
紙つなげ読んで涙がとまらなかったよ。 紙つなげは人の物語としては感動なんだけど、
とにかく震災前の状態への復旧が最優先で、
洋紙以外への転抄とか一切考えてなかったのかなぁとか思う。 あれが転落のきっかけでもあると思っていながら口にできない
感動物語にしちゃいかんと思うぞ 設備が別物だから無理。特にN6は新聞が増える事前提の薄物専用チラシマシンだからね。同時期に入れた他社も同じ目にあってるだろう。当時の流行機種。 転落の始まりは、セニブラ買収を持ちかけられて断り、王子が取得したこと。
設備投資が重いため外販需要のあるパルプへの投資を怠り、装置を買えば誰でも作れる洋紙マシンに注力したのが主因だ。
王子もパルプとダンボール以外は日本と同レベル。 あとは海外比率な
国内で洋紙に留まってたりそりゃ差つくわ 日本製紙の中途採用に応募しようか検討しております。もしも採用され中途入社の場合の給料は、新卒入社の同い年の社員と比べて中途入社と給料に差はありますか?働き続ければ本人の努力で変わりますでしょうか? >>22
差はない。基本的に年功序列でそれ以外は幹部との派閥関係で給与決まる。
頑張るよりゴマすりが大事 集団ストーカーを推奨、黙認する会社。
不正指令電磁的記録などを行い個人情報の漏洩を平気で行う会社。
犯罪を楽しんでるのだから、コンプライアンスなんてあるわきゃない。 >>22
当然差がつくし上には行くのも遅くなるか行けない 中途は出世できない、なんて
中小企業以下のことやったら誰も来ない。
ありえない。だからそこは安心して良い。
一方で査定がまともに機能してないのは事実で、
それは中途だからではなく、全員の話。
所属の派閥を見られて、派閥が弱いか
派閥に属していないと主席昇進に明確な影響がでる。 退職金をウン千万貰ったくせに再雇用されたら
年収が半減してヤル気が無くなったとハゲが不満まき散らしてトバッチリだよ
みんな奴をどうにかしてくれ 2000万以上貰ってる幹部が、監視がないのをいいことに、直行直帰の時短勤務を延々としてるよりはマシなんじゃないの。
本社の部長クラスも同じような事を繰り返していて、会社への寄生がメインで本当にやる気がない。
副社長はアレだが、早朝出勤で勤務態度だけはマシ。 上に行くほど帰宅が早くなる会社だからね。
当然ながら社風は下の意見を許さない強烈な
トップダウンで、誰が言ったかで物事が決まる。
成果主義よりごますりが重要で、業績はお察しである。 本体から出向する場合どのレベルの子会社が左遷なのだろうか 日本製紙の社員になれば一般職の賞与は平均で何ヶ月分をいただけますか?6ヶ月分ありますか? openworkの新規書き込み、残業代なしと書いてあってウケる 転勤で県外から流入してくる人たくさんいるんだが?
この時期になぜ?アホか? どうしても紙で感染防止したいならダンボールでもかぶってろよ 今流行りのコロナはハクビシンやコウモリじゃなくて豚経由らしいな コロナの影響で今年は4ヵ月分以下の賞与になるかな? 映画「沈黙の傭兵は」つまらない…
沈黙じゃくてブーブー泣き叫んで五月蝿いから
「役立たずの白豚君」にタイトルを変えた方が面白いのに、と思う今日この頃 豚君は真面目におとなしゅう仕事してまっか?
ヤツは仕事が嫌いやし不満ばっかブーブー五月蝿くてかなわんのや
集中力も少のうから女の尻ばっか見とるで〜
1にカネ2にケツ3、4もケツで5もケツや えぇ歳こいて色ボケしとんのとちゃうかぁ
サシで勝負も出来ひん姑息な卑怯者の爺さんのくせしおぅて、おまけに薄っぺらい知識しかあらへんツルッパゲがほざいてもしゃぁないやろ…言い返す事といえば下ネタだけしかあらへんツマラン男やのぅ
キサマの心が透けて見えるでぇ
薄っぺらや紙だけにペラペラや >>73
何分かけてそんなクソつまらん文言並べよるんや 王子に拾って欲しい
なんで日本はこんな会社になっちまったんだろうな 今日は有給だったからランチはラーメン二郎。
旨い。
一つ残念だったのは豚がパサパサしてた…麺にはコシがあったけど、メイントッピングの豚は腰抜けだった…なんだコイツって思った…… どっかの暇な爺さんが改善提案した従豚慰安婦みたいな感じか?余所でやれよ… 日本製紙関係の皆様、おつかれさまです!
コロナにまけず
がんばりましょう!!!!!
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我慢汁ドバドバ
ガレッガはあたしの大事なおな道具♪ 大昭和製紙は潰れた会社。
でも、そのやり方を押し付ける。
そして又潰れる。 ベース650、係長手当50、三交代手当150位か。
残りは残業?
1000は厳しいと思うのだが。
仮にその金額なら一般的な総合職の天井(主席2級、部長代理相当)
と変わらないという……。 工兵は現場の長だが現場オペを守らず、責任が無くてもオペに責任なすりつけ、逃げる。
オペミスは管理者の君の責任は問われないのか?
Dって、そういう体質? 今日はめでたい日だ。糞野郎がようやく、会社からいなくなる。
これまで我慢してよかった。
二度と、北海道に来るな。 >>99
左遷先の会社にいる人、御愁傷様です。
メンタルボロボロになる人、続出しそう。 とっても愉快。
祝杯。
我慢すれば、いつかはいいことがあるもんだ。 石巻のS課YとG課Tの不倫はどうにかならないのか。Tはその他にも不倫疑惑があるが。 H事業所K課の課長どうしたらあんな性格の人間が出来るのか不思議だ。 コロナの影響による転職を考えています。
特にコロナによる影響を乗り越えた紙パルプ分野に興味を抱いております。
いろいろ調べたところ日本製紙は年功序列の色が強いと批評で見つけたのですが、
面接を受けて、もし中途採用された場合、
その年に内定した同期と同じ勤続年数のような給料体系になるのか、
それとも自分の年齢と同じ年齢の社員と同じ給料になるように近づく年齢給か、
どのような年功序列制を敷いているか詳しい方いたら教えていただけないでしょうか。 本人の資質次第でしょ。
知識経験、コミュ力、忖度力、信念(和して同ぜず)・・・ コロナの影響乗り越えったってマジ!?
減産とかしてんちゃうの? ナコソのPCB, 何百億の減損になるのか?
隠さないで公表しろよ。 クソ野郎がいなくなり、とても平和だ。
生きていて、良かった。
でも、左遷先の会社の社員のことを思うと、ちょっと複雑。
パワハラしているのに、なんで懲戒解雇しないんだろう。 >>123
ナイフ持ち歩くやつがおk何だからパワハラくらいじゃ >>123
マジ、うちに来るのか
上の人間だけで対応してくれ
オレたちまで巻き込まないでくれ 昼休みにリフレッシュルームで、イチャイチャしているバカップル、見苦しすぎる。
会社の外で、やってくれ。 >>126
マジか?
数年前に、会社の階段で濃厚チューをしていた奴がいて話題になったな。
さっそく、昼休みに見に行くよ。 時価総額、大王とレンゴーより低いのか
減産の程度では追い付けんな
コロナでの減産は3割?4割? 相変わらずイチャイチャだな。
リフレッシュルームのバカップル。 子会社の物流に中途で入社しようと思うんですが離職率が高いようなので気になります
ネットで調べたら
企業文化・社風・組織体制:【社員のモチベーション】まったく評価がないのでみんなやる気がでないが、だれにもなんにもいわれないから、いいかも
と書いてありました。
ブラックなんですかね? そろそろ、コロナにかかった奴が出そう。
グループで最初の感染者には、なりたくないよな。
責めらせそう。 日本製紙の工場でコロナ感染者が出て、工場が止まっても、どうせ売れないからいい。
でも、クレシアで出たら、風評被害でティッシュやトイレットペーパーが売れなくなり、致命傷になるな。 ニチブツ、親会社の草加工場で損紙横流しして数億円儲けた管理職がいました。親会社は世の中にばれることが一番の心配ごとで、刑事事件にもしなかったということです。 >>154
その話題を出すな。
下手すると、オマエ、消されるぞ。 リフレッシュルームのイチャイチャバカップルは、相変わらずだな。
使用を控えてくれと書かれているのを無視して、密着している。
さっさとコロナに感染しろよ。 >>165
書き込み者、特定しました。
進退を覚悟してください。 だから、リフレッシュルームで、使うなと書いてある椅子を使って、正面同士でメシ食うなよ。
日本語、読めないのかよ。 >>181
書き込み犯、特定しました。
解雇を覚悟してください。 日本製紙のとある工場に内定しました。中途入社の給料の上昇率が気になります。
ネットの評判は『年功序列』や『横並び』などと書かれていましたが、そのようなことであれば、中途入社の場合はやはり同年代の新卒いわゆる生え抜きには給料面で中途入社はずっと追いつくことがむずかしいのではと少し不安に感じております。
実際のところ中途入社は不利なのでしょうか?メーカーによっては『生え抜きのみ有利』という会社もあるためこちらにて質問させていただきました。 不利。何故かというと王子以外の日本の紙メーカーは死んでるから。 中途採用は繋ぎに過ぎない。生え抜き有利は当たり前。どこ行っても同じ 追い付くことが難しいのではなくて不可能
基本的にスタートの差がそのまま続く クソ野郎がいなくなって、皆の顔が心なしか明るい。
頑張って仕事をやる気持ちがでてきたよ。
クソ野郎の左遷先にいる人たちは、メンタルヘルスに気を付けてくださいませ笑 お昼のリフレッシュルーム。
相変わらず、要請文を無視して密になって、昼飯食べてやがる。男一人に対し、女三人。
こいつら、頭、悪いんじゃいか。 >>192
スクショ印刷して置いておけば良いじゃねぇか
出来ねぇなら言うな 今日もリフレッシュルームは、要請を無視して、密。
総務部は、巡回すべきじゃないか。
もしくは、リフレッシュルームを閉鎖すべきだ。 >>196
飽きたとか言うレベルの問題じゃないよ。
それとも、アンタが密になっているからか。
逆ギレかよw >>196
問題があるなら、今日の昼にリフレッシュルームに来い。相手になってやる。
どうせ、来れないだろ、チキン野郎ww 結局、来れないのかよ。チキン野郎。
情けない奴たなww >>197
すまないが西日本で勤務してるから当事者ではない
だからこそ飽きた >>203
東京にいないのなら、外野は口出すな。
今日もリフレッシュルームに対する自粛警察活動をするぞ。 >>204
じゃあ直接言えば良いじゃんかよ…
自粛警察として胸張ってさ… >>207
今のご時世、注意して素直に応じる奴なんかいない。逆ギレされるだけ。
だから、こういう匿名の場で書くのさ。
分かったかい。 >>208
ここでもキレられて終わりですよ
このご時世 今日もリフレッシュルームのバカップル、密でイチャイチャ。
早く、コロナに感染しろ。 いるけど公表してないだけだよ。
知っている人は知っている。 お盆休みの期間中、旅行に行った人を調べ、懲戒処分にすべきだ。 >>214
本社たしかにいるよなw
パニックなるから黙ってるだけで 営業利益が業界4位で草。
もはや二強なんて恥ずかしくて言えないね 印刷業界はまだがんばってるのに紙業界はほんと終わってるね >>106
こんなバレバレのイニシャルで働いてんのかよ?
すげーな >>185
こんなとこで質問する時点で間違ってると思う 既婚ホモの〇〇さん、新宿で見つけた。今から2丁なのかな 従業員へのお願いです。
新型コロナウイルス感染防止の為に、
得意先との接待、同僚同士、上下関係での、飲み会、飲食、レジャーを楽しむのを、やめましょう。一人行動をしましょう。 大王どころかレンゴーにまで負けてるのか
これもう、うちの会社ゴミじゃん 紙パックでしょう。紙も板紙もダメですから。上の連中がアホばっかりですから。 紙パックが優秀なんて、気は確かか?
アホしかいないだろ。
一番優秀なのは、ニチブツに決まっているだろ。
精鋭ばかり集めたエリート集団だ。
本体の物○部も、言いなりになっている。 >>238
NEW ニチブツと書けなかったのでやり直し >>239
NEW ニチブツ、最高。
仕事が、出来なくても、役員になれる会社。
仕事は、日本製紙から降ってくるので、営業しなくてもいい。
日本製紙から利益を取る優良子会社。 左遷されたクソ野郎は、どうしている?
また、パワハラの被害者は出ているのか?
こっちは、平穏な日々だよ。今までのことが、嘘のようだ。 ニチブツの部長がNPI草加で数億円の損紙横領した事件。訴訟を起こしたが、被害回収できず。誰が責任取るのか。 >>246
誰も責任なんか取ってない。
当時の上司も、工場の幹部も、おとがめなし。
この事件は、なかったことになった。 >>266
あの会社は最近、懲戒処分が多いよな。
民度の低い会社だから、仕方ないか。 草加工場は人間関係、年収、仕事内容、会社の将来性はどんな感じですか? そんなことないよ
自信持とうよ
大王には抜かれた感あるけど
下には北越があるじゃないか
生き残るのはうちらと
王子、大王だよ あきらめてどうするんだよ
こういうときこそ皆で頑張ろうぜ >>291
まじで匂いキツイんやわ
周りの事を少しは考えてくれ
対策案まとまったらレポート出してくれ 管理職の皆さん
就業中は株取引、FXしないで
真面目にしてね。 既婚ホモも仕事中男探しに必死
朝電車同じ車両朝から下がる 他社はちゃんとコロナ感染者の発生をリリースするが、この会社はすべて隠してる。草加の損紙横流しの横領しかり、勿来のPCB隠ぺいしかり。
いったいこの会社、ばい煙数値偽造、古紙偽装でトップが辞任したことを忘れているのか。まっとうに進言した顧問弁護士事務所は軽んじ、
金儲けに勤しむ国際云々と称する事務所に頼り切り。会社の矜持も廃れたり。もとより無いかも。 日本製紙から転職した人間だけど、辞めてよかったという感想しかない。 お前ら株主なめとんかい!
1000円割るんかいワーレイ! >>317
給料が上がった
継続して仕事がある
健全な危機感があって現業に安住するのをよしとしない
経営がしっかりしていて計画未達とかやらない
小集団だの改善活動だのがなくて仕事が合理的
会議で資料をプリントアウトしなくていい
パソコンを持ち歩ける
ほかにもたくさん。残念だが日本製紙の方が優れている点がない。 >>318
マジなら確かにダメだね
他社は給料もっと良いのか >>318
https://i.imgur.com/g9GkAGI.jpg
小集団や改善提案が無いのはうらやましいですね。
提案案件でも個数にカウントすればまだマシになると思う
その中から効果あるものを吟味して改善実施するのが委員会や管理職じゃないの? 実際のところ草加工場に30歳過ぎで中途入社の場合は年収どれぐらいになりますか? 小集団と改善提案ってどういうものですか?
改善提案はなんとなくわかりますが小集団がなんなのかわかりません。 >>331
撤退して何するの?
今、この会社に新規事業を立ち上げる資金も技術もヤル気も無いの分からないの??? >>331
大昭和白老、山陽国策パルプ旭川より先に十條製紙釧路が逝ってしまうとはなぁ〜 >>331
釧路工場の雇用継続ってどうなるの?転勤? >>342
会社としては他工場への転勤による雇用継続方針でしょ?
転勤したくない人は辞める以外なくね?
釧路で電力事業は続けるみたいだが、そこに移れるの? 出来る方は転職で年収UP
出来ない管理職はしがみつく
やめて正解! 釧路の皆さんどうするの?
知り合い多いから気になるな 変化に対応できない会社は衰退する。
勇払閉鎖、釧路閉鎖・・・まだこれからも続くでしょ。 >>318
どういう業界?
地元でもないしなかなか転職する機会がない… そら八方塞がりよw
もう終いやで、辞めるなら早い方がいいかもしらんな >>350
製造系の技術屋っす。
自分の場合は運が良かったとしかいいようのないところはある。でも、職務経歴書をまとめて転職エージェントに相談したら思わぬ世界が適してることがわかることもあると思いますぜ。 >>353
運は、自ら手繰り寄せるもの、
あとは、決断。
俺も決断するまで10年かかったな。 >>353
ありがと、なるほどなぁ。
こっちは営業で何のスキルもないわ…
相談だけはしてみるかな >>362
いよいよ王子に吸収してもらう時が来たのかな? 世の中、株価急上昇のなかで、この会社の株、もうすぐ1000円切るぞ。 >>361
いや、転職したら今よりも待遇良くなるかもという話。 >>337
他の上場企業もやってるように、ウチでも人員削減されるのかな? ニュースリリース見たけど、雇用継続して労務費削減できるの? これから紙事業撤退ドミノ始まる!?明日は我が身か… >>374
王子は医薬品事業まで始めてる。
経営者のセンスとか肚の括り方とか全然違うんだろうなあ。 高卒で日本製紙の工場入ったんですけど転職した方がいいんですかね?? なくなりはしないけど、国産は残るだろ、マスクの例もあるので >>382
石巻こそ潰すべきだったのにな、情にながされた、無能経営者 来年はないんじゃねー、こんだけ工場潰して寄生虫養うわけにはいかんだろ 年間の経常損失額が野球部より大きい工場があれば先にそちらがなくなりそう >>387
是非とも立候補しようかなとおもってます!
泥船の様相なんでw 1000億円の投資効果どうなった?株主に説明しろ! 釧路潰して数年後には失敗した!ってなるのがこの会社よくあるだよな。 相変わらず、リフレッシュルームでのバカップルのいちゃつき。
紙○ックの奴らは、頭悪いな。
さっさとコロナになればよい。 勇払閉鎖の時に退職して転職したけど、給料8万くらい上がった >>405
そう考えると、釧路みたいな所得の低い地域に工場残した方が人員確保の為には良いと思えるんだけどな。
会社は何を考えてるかわからんわ。 赤字は三菱とこの会社だけか。最悪経営者!はよ辞任しろ。 >>405 地元採用ですか? いくらからいくらになりました? >> 410転職して年収8万増をわざわざこんなところで報告せんだろが‥。 >>406
本社機能釧路に移せばいいのにね、いまは、秋葉原だっけ? ここで、色々強気な発言してる人々、会社では使えないんだろうな… 配当を増やして株価をあげろ!無能経営者!できないのなら辞めろ! 冬ボーナス減額?
それとも春闘妥結済だから据え置き? 王子の1割以下の利益剰余金の会社でも、見栄はってボーナスは出しますよ。ただし、役員の報酬はカットせよ。赤字だから当然だろう。 リフレッシュルームで、昼休みに密になって会食している会社がある。
それも大声を出しながら。
使用しないでほしいというプレートを無視して、固まっている。
総務部は、その会社のリフレッシュルームを使用を禁止すべきでないの? そういうバカなことをやる会社は、紙○ックしかないだろ。 いじめの責任を公然と被害者になすりつける
大阪府三島郡島本町が
日本全国に与えた悪影響は測り知れない 世の中の株価が上がっている中で、この会社の株価だけが下がっている。見切りをつけられているとしか言いようがない。多分、3月期に大赤字になることがバレバレじゃないのか。 会社のトップと野球部の監督を入れ替えてもいいんじゃないのか。そのほうが業績があがる気がする。 弱虫の巨人よ。読売とともにこの世から消えろ。新聞はもういらないだろう。 >>430
今年の日シリも、旧世代と新世代の情報媒体同士の対決みたいだね 株価金額だけ見ると王子より高いけど、実際は100円台なの? >>434
当然、10分の一です。だから、配当が10円というのは1円のこと。レンゴー、王子、大王の配当はこの会社の10倍ということです。 石巻野球部、初戦敗退。
すごくみっともない試合だったな。
これなら、出ない方がマシだった。
もう、野球部は、解散でいいだろ。
無駄な金を使っている場合ではない。 >>427
このままだと会社の将来性に関して疑問視せざるを得ない >>438
もう終わってるよ!これから予告無く事業撤退、工場閉鎖続々と出てくるんじゃないかな!?明日は我が身かぁ… >>437
なにがみっともないの?こんな投稿してるあなたの方がみっともない。
選手は頑張ってたと思うけど。 野球も工場も結果が全て。
頑張っているで評価されるのは義務教育まで。
今までずっと見守ってきた。けどそろそろ残酷な判断を下す時が来たんじゃないかな
釧路がその皮切りでしょう? >>443
工場なくなるやん
石巻のつけを全社ではらうのか 釧路工場って3.11の地震がなければとっくに無くなってたはずだよ 世の中の株価が急騰しているのに、この会社の株価は右肩さがり。有利子負債を1000億円も増やして全く効果がないAP投資。誰が責任とるのか。 >>440
どこが頑張っているように見えるんだ?
頭悪いんじゃない。
さっさと野球部を潰せばよい。
文句があるなら、明日、昼にリフレッシュルームに来い。相手になってやるよ。
どうせ、来ないだろうチキン野郎。 毎回出てくるリフレッシュルームがどんな所か気になりますわね >>445
釧路は港と直結してないからなぁ。
無駄な経費かかりすぎるんだろうな。 >>448
了解。待ってます。
カウンター席の1番左にいてくださいな。
あなたの方が来ないと思いますけど。 楽しそうなことになってんな。
明日の昼リフレッシュルームに誰かスネークして実況頼む >>451
やっぱ
港直結でチップ船を横付けして
コンベアで搬送出来る工場が有利なんかな >>456
原料に限らず製品もだろうね。
釧路はチップはコンベアだけど、製品はトラック出ししておるし。 ろろだから、トリックは影響すくないんじゃねーの?
消費地がとーいのが原因じゃねー? 昼休みに見に行ったけど、女子ばかり。
両方とも、情けない奴ら。 >>452
カウンター席の一番左って、コロナ対策で座れない席じゃん笑 その無駄な管理職のせいで自殺したいまで追い詰められた 専務クラスのパワハラで自殺した管理職もいるしな、その工場のイベントに成り下がったか行かない小心者だったけど。 自殺するまで追い詰める会社ってどうなの?
全てを公にして復讐したい 1000億円投資の効果を早く株主に説明しろ。マイナスだったら辞任しろ。 株価落ちるの止まらないなぁ。
これは年内1000円切る説が現実味を帯びてきたな… 株価が下がるのをコロナのせいにするなよ。経営者の脳ミソが耳くそくらいしかないからやろ。アホ! コロナ禍でも
王子とレンゴー はダンボールで、
大王はティッシュとトイレットペーパーで稼いでんだってさ
ここは? >>480
合併してなければ今頃本州製紙一人勝ちだな。 グループ間で事故多発してるから防止しろって宣ってるがそもそも同業他社と比較してもボロくて時代遅れな設備が要因の一つって理解してんのか? またまた世の中でPCBのニュースがでてきているが、勿来の大量の高濃度PCBの処理はどうなっているのか。横浜の倉庫から運んで土中にあるだろう。 配当増やせ!王子駅前の土地を売れ。得意のリースバックで何とかなるやろ。 >>497
岩国と大竹は近いからどっちかに統合するといいだろう 旧大昭和の工場は簿価が高いので潰すにつぶせない。何百億の減損が出る。つぎは秋田で決まり。 紙パックの工場だけど熱出てPCR受ける奴いるってよ かけはし三菱との話は順調に進んでるのか?
ここで報告しろよ ヒヤリ・ハットで危険作業が伴うことを知らせているのに設備改善せずに放っておいて死なせたのは殺人も同じ。石巻で同じ設備をつけて知っていたというんじゃないの?人を殺してもトップに付ける会社か。
本体は残された家族には騒がぬよう金で解決。石巻復興時の電気課員自殺の時も金で黙らせたらしいな。 ここからもう脱出しようかと思うので、年末年始はキャリアの棚卸しに勤しもうと思ってます 精神的に追い詰め自殺を待つか辞めさせるやり方が汚い >>510
自殺の時は、石巻労基署とやり合えと指示した人事部長メールが残っている。 >>518
お前がすればいいじゃねえか
そのネタ飽きたんだよ 新聞紙シェアの岩沼工場は潰れる位厳しいのですか…?
少なくとも後30年位生き残る余地は、果たしてあるのでしょうか?
どなたか部外者である愚かな私にお教えください。どうかお願い致します…。 520です。
突然の質問大変恐れ入りました。
お気に留めていただけたなら、回答いただけると大変助かります。
因みに技能系の34歳です。 >>520
30年も持たんよ、岩沼というか会社自体がね 岩沼は釧路を見ての通り時間の問題。
石巻は言わずもがな。
秋田はようわからん。
まぁあと30年も持つ工場なんて全国どこにもないだろ 回答ありがとうございました。
中々新聞事業では成り立たないご時世ですものね…
募集要項には「我が社は新聞紙で食ってるよ!年々ニーズ落ちてるけど技術力高いから大丈夫だよ!」としか書かれていないので、やはり設備転換すら気もなく新聞に縋り続ける予定なんでしょうかね… ハイパー保守的な社風だからね。
座して死を待つのみだが、幹部はオレの時代に平穏無事なら良いという考え方。 >>524
あと、10年は持つかなと思って入社したんだけどな、紙はだめか 紙は大丈夫だが、新聞10年は無理だろう。洋紙も厳しい。
そして洋紙と新聞にほば全振りした弊社 投稿消された?
かけはしくん、みつびしとの話は順調に進んでいるのかな? 埼玉県草加工場はどうですか?
社風や年収や仕事など。
転職希望の部外者なので教えてください。 今からなら日本製紙よりも王子製紙に入社したほうがいいですか?
両方から内定を頂いています。 今からなら日本製紙よりも王子製紙に入社したほうがいいですか?
両方から内定を頂いています。 日本製紙よりも大王製紙のほうがいい理由はなんですか? >>543
当然。財務内容が10倍以上違う。株価が示す通り。日本製紙は株価を水増ししたから、王子の株価を10倍して比較しないといけない。配当も10分の1しかない。 日本で王子に行きたいと思っている人間は山ほどいる。将来性があるし給与も高い。多分合併してほしいと思っているだろう。しかし王子は日本を歯牙にもかけていない。これが実力。 >>545
大王のほうが財務体質が健全。日本には配当余力がない。利益剰余金を紙パ各社で比較してみろ。日本は三菱とどっこいどっこい。王子、レンゴー、北越、大王は利益の蓄積が日本の数倍から10倍以上。 ゆくゆくは王子に吸収されるんだべさ。
王子の近辺の工場潰してさ。
釧路は眠ってる王子の巨大工場を叩き起こせば
日本製紙分の生産余裕で賄えるし。 悲観的な話ばかりしても仕方ない。どうすれば良くなるか考えようじゃないか。
わいはとりあえずマスク作るべきやと思う。 仁慈部長がそんなファイル持って社内歩いてたらしいいです。 >>552
こういう人まだいるんだね!今更、マスク作ってどうするの?設備投資して、収益出せると思ってるのかな???こういう考えの人が我社の負債を増やすんだよ!もっと考えろよ!!! ガースーに似た目つきの疫病神経営者よ。AP1000億円投資の効果を第3四半期決算で説明しろよ。株主をバカにするな! そしたら現経営陣には退陣してもらって、刷新するしかないんじゃないですか? >>561
コロナであれなんだから釧路みたいな田舎工場残した方が良いのにこの会社大丈夫かね? >>561
退陣しても、身内人事じゃ何も変わらない!
狂った外人経営者位じゃないと変わらないかなぁ〜 今の現状からすると王子、大王、レンゴーがいいって事ですね?
日本製紙は泥舟だから辞めとけと?
王子、大王、レンゴー、日本製紙から内定を頂いています。 >>571
そもそも、なんでこんな業界をキャリアで受けるのか オーストラリア1000億円の投資効果、どうなりました?有利子負債を増やして赤字を拡大させた要因になってませんか。詳しく説明してください。 私がこの「紙屋」で禄を食んでいたころ
非常時に安定走行してた「日本紙パルプ商事」って
皆さまの現況評価って、どないなつてますか? >>577
知らねーよそんな会社
王子さんの所の会社じゃないの? オーストラリアは失敗。奴等意欲ない連中。
組合盾にしか出来ねから この会社立て直せんのかな。こっからまた業績良くなる気がしない。王子とどこで差がついたのか 売上高だけ業界2位でも時価総額も利益率も大王レンゴーより低いって…。もう立派な業界4位だよ。王子と日本の2強なんて口が裂けても言えない。CNFとか新素材系で成長を信じて入社したけど失敗したなー。 >>594
行動に移すべき、40前までならなんとかなる >>596
この会社から転職した人ってどういう会社に行ってる? >>591
旭川残して釧路潰すんだから
よろしくなさそうですな >>595
俺も同じ。うまく開発が進まない上でこのまま年を重ねるようならば、すっぱり見切りをつけてキャリアを次につなげた方がいいかなと考えてる 紙にしがみつく硬直した石頭の今のトップでは、この会社ジリ貧のまま沈没する。早く避難したほうが身のためですぞ。 釧路の人達どうなるの?
退職する場合上乗せないの? 日経225社でこの会社以上に危ない会社ってある?ほかに 洋紙事業の生産体制再編成って具体的に何やってる?全然知らんぞ 幅揃えて連続生産にして、余った枠を集約してマシンを潰すだけ。10年以上前から同じ事を名前変えてやってる。 何処のメーカーもやってる話で、特別ではない。小ロット多品種やめて集約。得意なのは大王だな。 >>604
貴重なご意見ありがとうございます。
元社員の方ですか? 洋紙減らすのは分かるがそれ以外の事業に投資してる感じがあまり伝わらん 借金が重いので投資できない。投資余力があったのが王子 >>617
株発行すれば良いじゃん。
全然理由になってないと思う。 財務体質が三菱に次いで最悪。給与カットは時間の問題。金がないから釧路撤退後も、後始末に金がかけられない。廃墟が放置されるのが目に見えている。地域に迷惑を残す会社の典型だ。 五霞町に出勤したくない。あの製造部長嫌い。威張るだけで仕事知らない。異動させて代わりの人、お願いします。また、従業員が辞めてしまう。子会社も大変です。 >>619
釧路は電力事業は継続するから廃墟にはならないよ 子会社が大変なのはよくわかります。親会社は、自分たちの給与維持のため子会社の給与ダウンを平気でやります。 >>623
元工場の土壌汚染とかどんな感じなんだろう?
閉鎖した方がもしかしたらやばかったりしてな でたら、ごっそり入れ替えかな、仕様履歴がなければ自然由来です。でおわり 北越は15%給料カットだってな。うちも真似されたらどうしようかな。 王子は100億円かけて国内に新たに段ボール工場をつくる。着実だ。片やこの会社、1000億円を海外の段ボール会社に投資して大失敗。経営者の能力が如実に表れているな。 >>630
オローラ社のこと?まだ業績に反映されてないのになんで大失敗って分かるの?どっかに書いてあった? また一人知り合いが転職のために辞めてしまった。 ここにはもう将来性がないと見限ったのかな 本社技術系が権力闘争でカオスだからね。派閥で固まって守りに入りつつ、定時退社。
新しい事をやるのは無理。 一回早期募集やって、やめて欲しくない人が殺到、
短期で締め切った経緯がある。
肩たたきに専念だろうね >>634
その方は結構なやり手でした。それだけです。 他社では当たり前なハラスメントや管理者教育のあるべき姿に関する教育が無いからな。
部下の話を聞かずにパワハラ三昧だが、上には胡麻するタイプが部長前後で非常に多い。 中途の試験受けようと思いますが
不合格の方が自分のためですかね?
掲示板見てるとあまり
いい情報ないので こんなところで悪口ばっか書き込んでるような社員にはなりたくないね 給与で決めれば良い。安い水準だが、
製紙の中では3位に入るレベル。
給与はクズ相手の我慢料。 まぁそんな給与も今年は大幅カット不可避。グループ会社達も震えて待て。 ここの子会社だけど30年近く働いていまだに平社員(基本給最大で26万)で独身寮住まいの人間が結構いて引いた ここの本社は子会社をゴミ扱いするからね。特にクレシアや板紙に対して酷かったが、洋紙売れなくなっても大きくは変わらないという パワハラよりは、大卒が単純作業や保守的な社風にウンザリして辞める率が高い。 初期配属工場で2.3年くらいで転職する事務系社員っていますか?いたらどんな会社に転職してますか? >>654
第二新卒とかならとくに縛りねーんじゃねー? >>655.656
工場配属でどうやって転職活動してるのでしょうか? 今ならオンラインで余裕でしょ。
昔は休んでたな。事務系は東京狙いが多い。 東レも富士フィルムもJTもオワコン業界とされながら上手いこと業態を変えて生き残ってきた。この紙パルプ業界では生き残るのは王子とレンゴーだろうな…。 王子はパルプがたまたまヒットしただけ。この会社よりはマシだが基本的に似たもの同士。
レンゴー大王はその通りかもね。 似たものというのは社風や保守的な考え方、行動ぱた。大王は社長更迭までは似ていたが変わった。 中途は少ないからどうだろうね。
そこそこやめてるようにも見えるが。
強烈なムラ社会だからね >>650
十条キンバリーだったらまだ扱い良かったんじゃないかな? 現在第二新卒で転職を考えています。第二新卒で転職した方の転職先で皆さんどのようなところにいってますか?同規模のメーカーでしょうか?それとも他業種でしょうか? 別業種に転職すべき。紙は王子、レンゴーを除けば平均以下だぞ。給与は業界で決まる。
昔はここも悪くなかったが、改悪続けて並以下に 紙パック作ってる子会社だけど勤怠管理が業務管理ソフトどころかタイムカードですらなく上長の記録次第ってのに引いた この泥船、もうすぐ沈むよ。この業界では王子、レンゴー、大王の3社しか残らない。 洋紙と新聞に全振りして沈む会社。北越紀州より戦略がない。 オレオレのキチガイが多いので、オレオレおじさんが指示できる洋紙以外だと、やるフリして撤退を繰り返す。 >>674
まじかー。CNFとかケミカル系で生き残れるかなー、で思ったんだけどなぁ そもそもこのグループ死亡事故多すぎ
構内請負含めたら2ヶ月に1人くらいのペースで死んでる 他所の製紙会社ってこんなに指とか手足飛んだり死んだり毎月毎月してるんかな… 今日の日経によると紙板紙の需要が前年比較で10%減ったそうな。一番マイナス影響のある会社は日本製紙だ。今季も赤字決算が想定される。財務状況も業界内で最低最悪。そろそろ銀行管理というシナリオも出てきそうだ。 今更休憩室に仕切り板立てたりやることなすこと遅えよ
あげく小集団活動は中止せずに継続とかほんとガイジじみた会社だわ >>684
できる人がどんどん辞めていくというのが、この会社危ないという証拠では? 経営は上の人間に任せるしかない。
こんな時に満員電車で出勤して上司に報告に行ったらFXしてる。
仕事しろよ この掲示板見てると不安になるんですけど、モチベーションある社員さんとかいないんですか? 20代、30代の社員が少ない。
それはどこの製紙会社も同じ。 コロナの影響はこれからが本番。
この船は大丈夫だろうか 元から沈みかけ、肩たたきと賃金カットして収益回復させた。また同じ事をやるのだろう。ジリ貧 >>700
お願い…早期希望退職please(T_T) >>694
そもそもモチベーション高いやつはこんな掲示板見に来ないだろ。 データサイト『WhoScored.com』の集計で、
ペドリはチーム最多となる4本のキーパスを成功させた。
・・・そういうことらしい。 ハラスメントは結構ありますか?
うつ病になりやすい会社ですか? サイコパスが多いのでハラスメントは比較的激しい。本社の技術系は特に酷い。
ただ、ハラスメント幹部はやる気もないので夜はさっさと帰る傾向。
延々と詰められるわけではないから、鬱まで行く人は稀かな。
工場は何年かに一度自○者が出る。岩国除いて組合は機能停止中。 管理職登用で買収されてる組合幹部に残業代未払いやパワハラ含めて、コンプライアンスは機能していないと思った方がいい。権力者がやりたい放題する傾向の会社。
創業家がやりたい放題で伝説の多かった大昭和のDNAが残ってるのだろうか。キチガイは十条三国系が多いが。 第三四半期の決算、大赤字間違いなし。バカ経営者責任取れ。 1Q,2Q共に赤字、3Qも赤字だろう。資産売って誤魔化してるが、釧路閉鎖で特損もあるだろうから、どうなるやら。
釧路の特損は何処かの期に織り込まれているのかな? 2010年に研究やめます、コストダウンに注力します宣言して、2017年に紙で最後まで生き残る宣言という会社。
2018年に表向き方針転換したが、
挑戦嫌いの本質は変わっていない。
現状の見えない馬鹿が仕切ってるジリ貧の会社。
新聞やビラ、ポスターなどの広告用紙が残ると本気で信じているのだろう Uの営業、やたらとアポ取りたがる
コロナ禍、メールや電話で済むだろうに >>719
なんとなく、リーマンのときにやめてよかった。
パワハラ上司に感謝だな。 幹部のレベル含めて旧日本軍と変わらない。退職は正解かもね ここやめるとき割り増しなかったけど、次の次の会社で4000万位割り増しもらえたから、正解だわ。 マスク作って小金でも稼げばよかったのに結局やらなかったね >>725
王子の研究所は研究をやめていた。コストカット目的の開発のみ。
方針転換して再開したが、人材や案件が枯渇、研究を継続していたケミカルの研究所と合併して人を入れた >>728
研究所にも少なからず研究をしたい方針、あるいは、部下の裁量を許すタイプの人がいた。しかし、会社の方針が決まってからは干されて昇進止められるか左遷されたとか。
作業ベースの管理が想像を絶するレベルで厳しく、今も変化ないらしい。
研究系だった大昭和(元赤レンガ)の人が大量離職したのも、会社方針で研究やめる事になったのが一つの理由らしい。今はゼロだね。 まあ、研究やめた段階で洋紙新聞と一蓮托生の現状になったわけだ。ケミカルやクレシアと今更くっついても、開発作業に慣れて基礎能力がないから厳しいだろう。
人事の課長クラスが「二番手商法が基本だから、研究は人材を集めるための客寄せで基本は工場」と言ってた会社だから手遅れ度が高い。 各種紙のコストダウンに注力した結果、紙自体が売れなければ、給与カットでシュリンク以外戦術がないw
原料あるいは加工に対しても力を入れた王子やレンゴーと異なり、悪い選択と集中の一本足打法で足払いされた形だな。
ダンボールも簡易包装化で怪しい雰囲気ではあるが、洋紙ほどではないね 元紀州の圧着技術以外は洋紙全振りな北越と同じ状況。
給与は北越の1.3倍位だが思考レベルは同等という当社幹部の皆さま。 こんな状況なのに10年近く取締役に居座れるんだね、恥ずかしくないのかな 二番手商法研究不要路線が小林、馬鹿な選択と集中が三好、更にその方針を強化して極端な方向にしたのが中村、そして傀儡の芳賀 王子、大王、レンゴー、北越で今年度1Q2Qを比較
営業利益が赤字なのは北越だけ
純利益と経常利益が全て赤字なのは日本だけ
ちなみに今年度が全て真っ赤なのが三菱。昨年度は黒字という点も似てるねw
経常利益がマイナスの段階でジリ貧。 つまり!!!!!オワタ!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 給与カットやリストラで当面は生き延びるでしょ。
工場集約して生産規模を小さくして……。
リーマンの時に管理職昇進を止めたり遅らせる制度を作って実質的な給与カットが始まった。次は何をするのだろう。 もう王子駅前の社有地を売るしかないだろう。ただし東京建物を仲介にするなよ。 東京の一等地は手放す感じになるだろうね。来年度業績が持ち直すと思ってるなら甘すぎる。
赤字は事業ポートフォリオが原因で、今後も傾向は変わらない。 まぁなんだかんだ言われても、潰れることはないやろ。…ないですよね? JALあんだろ破綻したが
国が助ける理由に値するなら手を差し伸べるが
この会社はそういう価値が無いって自覚しないとさ 繊維業界と同じなら、大卒の給与が2/3になるが必需品として生き残る。
給与維持なら切り売りで10年までOK、それ以上は無理ゲー。 毎年2月6〜7日開示だね。
赤字かどうか、その程度はどの程度か 業界他社は建設的なニュースリリースを出しているけど、この会社、テイッシュのリリースしかできない。利益につながるニュースがないということか。 新規案件がない方が早く帰れるという考えが蔓延してたからね。
幹部にはリスクを強調してゴマをするだけのかんたんなお仕事。 20年位リサイクル以外の新規事業を一切やってない会社。傾いているが、その兆候は今に始まったわけではない。 >>750
ここで不平不満ぐちゃぐちゃ言っても何も変わらないので、転活しようと思います。
できるだけ早く'卒論'書いて提出できるよう頑張ります! 退職届出してから最終出社日までの期間が面倒くさいんだよな ここの社長、つまらんやつばっかりやった。まあ、順番に逝ってくれればよいが、順番を間違って残っとる奴がおる。早よ逝けよ。 第三四半期決算赤字やったら、役員の報酬ゼロにしろ。どうせ、1〜3月はもっと悪いやろう。 特に何もない二年前に赤字だったわけで、この状況もコロナ原因ではなさそうだね。
コロナによるDX加速で状況が深刻化、コロナが消えても元に戻らない可能性が高い 二年前は原燃料くっそ高かったね
中国が古紙輸入禁止した分パルプを買い出したらまた値上がりするのかなあ 正直安倍が首相してた間もずっと株価下がりっぱなしの会社なんてあったんだとある意味感動したわ >>730
「二番手商法」
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>746
繊維は徹底的なリストラして「ファイン・ファイバー」として総合化学会社として旅立てた
紙屋さん、「ファイン・ペーパー」できそうかな?
そういえば、紙も繊維も「交差」させることでは同じ事してる
ただし、繊維は基本「直交」させるけど、そっちは「ランダム」クロス
それが今や当たり前になった使い捨てオシボリな「不織布」
これってフェルトだが、製造工程が繊維と紙漉きの中間体ともいえてまして
紙屋と繊維屋って意外と近い場で勝負を賭けてると云えます その昔の工場内の風景だが、ビール屋同様に繊維工場内は人ばっか
今は完全FA化してまして無人してて正社員はモニター睨んでる じつは、製造業界で最も早く電脳化を追究してきたのが「製鐵」界隈
当時は最高クラスの「メイン・フレーム」をブコンでみますた
あんたの業界、ゼニ幾らでも有るんかい?・・・って聴きたいわw
「鐵は国家なり」
まるで軍事国家ですけど〜ものすごい補助金が投下されたから斯様な芸当ができました
紙は、パピルス時代から「文化」を載せ続けてきました
インターネット時代になって紙のメディアの地位は低下したが
絶対無くなりはしません、紙でしか載せられない表現できない世界はあるんだぜ 子会社勤務だからひょっとしたら本社や他の子会社は違うのかもしれないけど
無人化とは真逆進んでるよね
同業他社の広報動画見たら向こうは製品の運搬はほとんど無人車両がやってくれてるみたいなのに
こっちはリフトでいちいち運ばなきゃいけないっていう 紙は必要だろうが、この会社の紙でなくてもよい。王子、大王、レンゴーの3社あれば足りる。 他のメーカーはHPにコロナ陽性者を公表しているのに、この会社は隠ぺいしているんだろ−ね。 現場で働いてるけど本当に早く倒産してほしい、みんなが困る顔が見たい
おれは不動産収入あるからここはバイト意識でやってます 紙事業がヤバすぎる。売り上げの6割を占めるのに赤字って。 >>780
JR東海で言うところの東海道新幹線みたいなもんですからね。屋台骨ですよ? >>782
鉄道事業は、「免許」業務
日本国政府に守護された特殊業界
紙屋や印刷屋は純然たる民間界隈でして
当然、激烈な競争に常に晒されます 決算資料を見ると、配当原資の利益剰余金がどんどん減っている。会社の体力を示す指標であり、利益があがっていない証左。王子の10分の1しかない。業界では三菱の次に少ない額だ。自己資本比率も昔の大昭和並みになってきた。先は暗い。 こんな状況でも社有車の後部座席にふんぞり返って通勤かよ。 この会社は経営者もひどいが、一般社員もこれまたひどいw ここに偉そうに書き込みしてる連中のレベルはお笑いレベル。 どんなにいい魚も頭から腐ってくからね
経営陣が最終的に責任を下に押しつけたりする状況になったら終わり
管理職でもない社員は経営に関する事は基本的に触れられないから
似た者同士って磁石のように集うんだよね
もちろん逆は反発するのもね 株価下がりっぱなしで工場はあちこち閉鎖、イノベーションには乏しく、現場では重大事故が多発ってむしろ典型的な崩壊寸前な組織像だと思う 代理店にはえらそうに
エンドユーザーには過剰にへつらい
市場、産業構造の変化に目を瞑り
イノベーションを諦め
小手先のコストカットでお茶を濁し
経費ばかりを無駄遣いし
無能な経営者を選び
自分の無能を棚に上げ
以下、最初にループ
身に覚えない? 倒産はしない。35歳550万、45歳750万など、繊維と同レベルになるだけ。
今は620、950位かな? ここって労働集約型だろ?
人が居なくなる事の意味が分からない奴が残った時点で詰みやぞ? その視点だと昔から詰んでるので変化してない。工場の作業員かつ正社員以外は道具のように扱う。
リーマンの時に昇給を抑えてから中堅若手の人離れが加速中。 >>789
10年位変わってないよ。二番手商法でリスクを避けた結果、環境変化に全く対応できないリスクを踏み抜いて手遅れにw
失敗した大昭和を買いながら、大昭和と同じような風通しの悪いトップダウンの組織で同じ轍を踏んでいる。 >>790
子会社関連会社に対しても本社の人間は傲慢な対応してたね >>773
少なくとも、洋紙の大半は紙にしかできない目的や表現で使われてはないね。
例えば広告用途はデジタルサイネージやネット広告に勝てる要素がない。 他所だったらデータだけあれば十分なのに紙使って二度手間になる仕事多いけど>>773みたいな化石が多いのかね >>799
10年くらい昔は管理職1Bで1000万と聞いたような。1Aだっけな? 昔は部長代理で1100弱だった。
今はボーナスが下がって人にもよるが1000万に届かなくなっている。
ほぼ全員昇進だったが、リーマン以後は半分以下に。
35歳課長代理、38歳課長、42歳部長代理、45歳部長(天井)と3年刻みで給与が上がる、年齢上には良い会社だったが…… これはいまの話で、昔は更に2年位早かった。リーマン以後の人はこの基準で滞留年数から計算される。
おっさんはノーダメージで若手が影響を受ける素敵なシステム改変 転職した元社員なんだが、こっちだと管理職になったあとに職級が変わらなくても、その職級の中で細かく段階が作られていて昇給するようになっている。
日本製紙だと、例えば2級管理職への昇級に失敗したら定年まで3級の給料そのままか下がるかなんだよね。これからの若手にはこの給与体系は酷じゃないか? 無能な人事が考えそうなことだよな、給料下げてモチへ下げてどうするんだと、
潤沢に人がいるわけでもないのに。
そういや、人事が管理職なるときは飛び級だよな、これきわまるよな。 若手って自分の成長やスキルが磨けないと分かればすぐ他に行っちまうからな
そこにライフワークバランスが考慮されない会社なら尚更だぞ ここまでの書き込み読んでみましたが、色々と問題のあるような組織像になってますね・・・ リーマンの時にパワハラで人格や行動に難のあるクズ管理職を本社に集めたが、逆に固まって派閥を作って更に会社を食い物にしました。という現在進行系のお話。
ただ、意見を許さずトップダウンの傾向はその前からあった。彼らは傾く速度を加速させただけ。 工場の現場で利権を貪っていた人間を間接部門に回したら、会社全体の利権を貪って今に至るという笑えないお話。 2/5に決算出て、通期で黒字化。
家庭紙とエネルギーだな。 俺を誰だと思っているんだ!
と恫喝する幹部は結構な頻度で見たな。
ヤバさしかない コンプラ担当に権限がなく、空気読むタイプが多いから、通報しても有耶無耶にされて終わり。
権限を与えていないのは誰かを考えると、全体の民度はお察し。 >>792
子会社ワイ、圧倒的な差を目の当たりにし開いた口が塞がらない 会社関連の飲み会に経費のタクシー券で来る部長代理もいたな。部下は自費なのに。そして多く払うわけでもない。
そして宴もたけなわになると説教が始まる。
この手のサイコパスが多い会社だ。 株やりはじめて急騰からストップ高まで化ける銘柄を
教えてくれるアマゲンさんの個別株がまじすごい!
いま有名な相場師さんの億様ブログ内でアマゲンさんの短期急騰掲載されてるね。 うちの上司は仕事中にFXしてますけど。
ホモもいるしどうかしてほしい。 きっと社員になりたくて移動した時点で間違っていたんだろう
ずっと同じ場所にいたら結構違ったんだろうな… 工場子会社の給与は正規の7掛けが上限。賞与は6掛け。 >>824
定年間近なおじさん社員だと逃げ切れるかもしれないな 逃げ切れる、そう考えた幹部がリスク回避の保身に走っているので
現状があるわけだw 40代は氷河期だから非常に人数が少ない。
50台のバブル前後の粛清が必要と思うが無理なのだろうね。 退職者が多すぎて、カットする余裕もあまりない気がする 隔年で黒と赤をフラフラして、改善の見込みもない。
辞めるのは賢い選択だろうね。 今やめる管理職の退職金は平均でも3千5百万円はある。もらえるときに貰っておかないと出なくなるぞ。 40代は氷河期で上手く入社した層だからか、立ち回り上手く小狡いか、ごますり系の変人が多いね。 40代以上は旧十条的な、上にごますり、下には尊大というタイプが多いね。
それ以外は淘汰されるのだろう。 王子もレンゴーも決算資料では利益剰余金がしっかり増えている。利益が積み増しされている。三菱とこの会社の利益剰余金は確かに減っている。三菱は無配転落。この会社の行く末の暗示か。 準備金減ってもよいから配当に回せ。準備金300億円あるから、1億株に300円ずつ出せる。ちなみに王子の準備金は4000億、レンゴーは2000億、三菱は100億円。桁が違うね。 働かない管理職をどうにかして。FX、ホモ活してる奴もいる >>841
三菱と同レベルなのか。
残業代が出ないわけだw
北越はどうなってるのだろう。 子会社でパワハラを受けて鬱病になった人がいるらしい >>753
まあ、スコッティの鬼滅の刃出るのはいいんじゃね? 大手の決算が出そろった。各社の体力は資料をみれば明白。利益の積み重ねである利益準備金は、大王が1300億、北越が1000億。特種東海でさえ540億円ある。三菱とビリを争うこの会社、もう退場も近い。この会社が業界トップなのはただ一つ。有利子負債額だけだ。金利が上昇しだしたら・・・。恐ろしいことが起こる。 釧路の撤退みたいに赤字である紙事業を縮小して他の利益率の高い事業を継続すれば売り上げは減るけど利益は増えるよね…?売り上げよりも利益率を上げてほしいところ。これからその効果が出るでしょ多分 >>844
うちの職場は半時で二人かな、五年以上まえだが 鬱追い込みやコンプラに連絡あったメンバーを
一時本社間接部門に集めた実績があるのだから、ないとは言えないだろ。 イルミナティカードって知ってる?
コロナは人口削減計画
666 売上げが1億円を切るとこの会社の格付けが下がる。売り上げも維持したいだろう。利益の出ないAPの会社を超高値で買ったのもそのためか? 売上よりも利益率で格付けして欲しいな。売上高だけ1兆円超えて巨大企業でも利益率が1%台しか無いんじゃ世話ないからな この会社、配当原資がないから子会社の利益剰余金の多いところから配当として吸い上げている。子会社の従業員が汗水流して貯めてきた利益をいとも簡単に略奪している。恥ずかしくないのか。 さっきの地震で各工場に影響とか出てないのかね?岩沼とか勿来とか 震度5以上なら全停してると思うよ
人的被害が無いといいのですが >>860
東北は地震で工場どころかひとが住めないところなのに、工場3軒も4軒も集中させてこの会社大丈夫なのか? 王子は東北に工場ないし、
本拠地の苫小牧壊滅したとしても
釧路の機械動かせば凌げるように冗長化されてる。危機管理は遥かに上だよな。 >>865
王子も苫小牧逝ったら無理だろ
新聞マシンが苫小牧以外無いし >>868
釧路(旧本州)にいつでも再稼働できる新聞マシン3台あるから大丈夫だよ。 いつでも再稼働可能って事は止めた状態でも固定資産税を払ってるのかな
太っ腹だね そもそも新聞用紙事業は大赤字。赤字で衰退事業に1番はってても誰も褒めんわ。 >>871
中国の工場がなんかあっても大丈夫なようにしてるんじゃないの? >>732
いや、もっと差があるよ。
北越は今日から2年間給料カット15%だから。うちはまだましだよ。 >>871
遊休処理しとけば減価償却対象外になるんじゃなかったっけ
有姿除却だともう使えないだろうけど >>871
そもそも。そんなに残ってないんじゃない? 日経平均が3万円突破している一方でこの会社の株は右肩下がりでワロタ >>877
Googleマップで見てみなされ。
苫小牧並みの工場がそのまま残ってるよ。
王子の強さはそういう危機対策もしっかりしてるってところだろうね。 マップで見られるレベルの外観で遊休にしてるか除却になるまで内部で復旧できなくしてるかわかる? >>880
釧路行った時気にして王子の工場眺めてるけど
蒸気出てるから動かせるようにしてあるのでは? >>881
そりゃまだ板紙動いてるからな
KPも止まってるし、停めたラインなんてどうせ他工場に機械抜かれまくってるだろ 放置してたらサビだらけでしょ。普段停止で稼働できるようにメンテナンスはコスト的に相当無理がある。 いつでも再稼働できる新聞マシンってどういう状態なんだろね
原料ラインからマシンまでさびさびだと再稼働するのにかなり時間欲しいよね いずれにせよ新聞用紙事業は先がない。釧路の次は岩沼。高値掴みした岩沼も減損の憂き目を見る。この会社の財務体力では、岩沼の減損には耐えられない。 >>884
雨ざらしじゃないんだから動態保存くらい容易いでしょう。
オタクは室内でも鯖だらけになるような
機械しか持ってないのかね? 大昭和の工場、どこも合併時に簿価をつり上げているから時価の何倍にもなっている。閉鎖したら減損すべきだが耐えられない。富士も閉鎖できないから子会社の本社や研究所をもってきて繕っている。 >>887
研磨して使う装置は研磨性ありきだから放置すると即錆びる。プロ用の包丁と同じ。
鋳物はステンレスとか使えないから放置で錆びだらけ。
素材や用途の問題で価格の話ではない。 >>889
放置って限度があるだろ。
フッ素でも塗布しておけばそこまで錆びないだろ。それか絶縁不良か。
金属の基本的な養生の仕方が身についてないで工場運営してるのか? フッ素コーティング幾らかかるんだよ。
一箇所で50万位なのに全面やるのか?
放置された停機マシン見てから言ってくれ。
1年でサビて全体が赤だぞw >>892
摺動部でもなんでもない機械なんだから
そんなもの缶スプレーで十分だろ。 もう王子駅前のサンスクエアの土地を売るしか利益を出す方法はない。簿価を引いて100億円くらいの利益にはなるだろうよ。 >>894
旧工場だった場所は土壌検査するととんでもない
結果が出る恐れがあるので安易に売却できないのではないかと >>870
釧路王子は新聞1台しかない。
30年前品質なら3台対応可能。 >>903
特定されるのが嫌なので書ける範囲で
中途入社で工場勤務ではないです
理由:釧路工場閉鎖の件のように会社の将来性に不安、小集団やe改善など意味不明の活動にウンザリ、やってもやらなくても変わらない給与体系 そろそろ春闘か 利益は下がるけど要求は下がらないね なぜ岩沼が復帰できないのか。あまりにも資金がなくて老朽化対策に金をかけてこなかったからだろう。で、閉鎖する釧路がバックアップかよ。すべてがちぐはぐですなあ。 >>916
コントロールがめちゃくちゃやんこの会社w使えねえし >>916
東北に工場集中させてるのがバカの自己紹介だわな >>918
昔、東北熊襲発言というものがありましてな(ry 東北にもう一回津波来たら終わるなこの会社。
リスク分散が全くなってない。
危なくて株保持できんわ 経営陣に何を期待してるのか、石巻再興させるなんて、馬鹿な判断する経営陣に。 N6とか含め、石巻に思い入れがあるキチガイ十条が多かっただけだろう。 石巻と岩国へ交互に大型投資して、他は工場の要望なければ現状維持してシュリンクのような妄想から逃れられなかった。 >>928
工場の従業員は持ち駒くらいにしか考えない会社だから、何とでもなると思っていますよ。 >>928
本当にそう思います。もっと早い段階で判断出来なかったのかと思います。 >>939
東北は石巻だけで十分。
釧路と富士残せよ。 次の閉鎖は旭川かな?
洋紙は早く撤退すればいいのに この会社純利益ではなく純損失。鼻血も出ない状態。王子の駅前土地を売るしかないだろう。早く売って配当に回せ。 今やこの会社は稼ぐ力に乏しく、過去の蓄積を食いつぶして延命してるような状態やな
つまり典型的な先細り リスク回避したいからと、何もしないリスクを取った結果だね 工場勤務で転職した人達はどこに行ってますかね。化学系がおおいですかね。 転職くりかえしたら、日本製紙から転職してきた同僚に会ったな。 同業他社がコロナ禍でもそれなりに成果を出しているが、ここの経営者は今期の不振をコロナのせいにするのだろう。これまでも常態化している目標未達を売価や原燃料のせいにしてきた。そういう不安定なビジネスモデルに自分たちがしていることへの反省など微塵もないのだろう。 もともと利益が出せない会社だから人件費削ったって一緒。王子駅前の土地を売って100億円を捻出しろ。 いつも2番手だったのに4番になるのはそこまで危険信号ですか?レンゴーが何故あそこまでいった理由が知りたいです。 >>974
ダンボール!通販で使用されるから、コロナなんて関係ない。逆にコロナでウハウハ!? >>974
4という数字は死を連想させる不吉な数字ですな そのうち炭素税が始まって石炭を大量に使っているこの会社、税負担に耐えられなくなる。 この会社傾くぞ!割とマジで
タイタニックと同じ運命を辿りそう みたらい
@46wtcFjxWqXmCbi
2月19日
ある大学教授の韻文。身体感覚を旨として作っているらしいが、客観性を持つがあくまで主観的な観点から発せられる言葉をもって、その感覚が読み手に伝わるとは思えないケド。難解好きなインテリがはまる陥穽じゃないかなあ。
むしゃくしゃしたんで、庭に立った霜柱を踏みつけた。はあ、スッキリ。
何様やねんこいつ 四月の新入社員かわいそうだな、先がないし、ブラックだし 日本製紙グループ総合スレ 17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1615090369/
次スレ用意しておきましたので、ご活用の程宜しくお願い申し上げまする お·し·ま·いdeath! このスレッドは1000を超えました。
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