X



トップページDTP
963コメント579KB
早稲田 エストール・エスティフ Part3
0001氏名トルツメ
垢版 |
2018/10/13(土) 14:53:43.26
【※はじめての方は前スレは必読!!】

前々スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1472735388
前スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1497872332/l50

↑それぞれdat落ちしていて閲覧できなくなっている可能性があります。

下記URLの【2ch検索モナミ】で社名などのキーワードで検索すれば
読めなくなった過去スレも閲覧することができます。
https://monami.me
0335氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/19(土) 01:52:18.82
胸が洗濯板
胸か背中かわからない

というセクハラ受けました。
あの頃、苦笑い、愛想笑いしか
できなかった自分がなさけないです。
0336氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/19(土) 10:48:42.24
>>335
お気の毒に。
それはいつごろですか?
0337氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/19(土) 18:14:47.80
女性の上司が徹夜で帰れなかった時は「昨日と同じ下着履いてるんだろ?」ってニヤニヤしながら皆んながいる前でからかってたよ。
ほんと代表のスケベセクハラには呆れた。
0338氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/19(土) 18:57:54.48
犯罪。まじで気持ち悪いね。
徹夜(違法労働)させておいて、吐いた言葉がそれって。
女をそういう対象としか見ていないんだな。
哀れだな。吐き気がする。

自分が言われていなくても、他の人が言われているのも胸クソ悪かった。
洗脳上司供は誰も助けないし、事の重大さがまるでわかっていない。

求人サイトもそうだけど、ここを紹介した専門学校にも責任ある。
被害者はどんどん通報しないと。
求人サイトはもう通報されていたけどね。
求人が出るたびに内容をよく見て嘘なら通報。
前はごまかした内容を書いて「詳しくは面談で」という
小賢しいやり方をしていたけど、最近はできなくなっているんじゃない?
見てる側からしたら「いや、書けよ」って話だしね。時間の無駄だ。

最近は求人サイトの宣伝文句が、
「ブラック企業の避け方」「安心して長く働ける環境」
こういうのが増えてきた。

求人内容と実態がかけはなれている
違法労働をしている
パワハラやセクハラがある

こういった事実をちゃんと通報して求人サイトにも責任をとらせないといけない。
通報するページも用意されているし、ちゃんと話を聞いてくれるよ。
0339氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/19(土) 18:58:25.35
あと、退職する人たちも「自己都合退職」で
辞める人が多いと思うけど、
他の人も言っていたように、バカげた労働時間や有給を使えなかったこと、
ハラスメントを受けていたこと、休憩時間も拘束されていたこと、
求人内容と実態が違ったこと、自腹出費があったことなどを
ちゃんとハロワに伝えて自己都合退職を会社都合退職にして。
そもそも求人内容と違うだけで十分な理由になる。
定時前出社させて毎日清掃をさせることも違法だからね。

そして、少なくとも在籍していた間の支払われていない残業代は
退職後に内容証明を送って請求して。
あなたのお金だからね。
0340氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/20(日) 02:46:59.47
>>337
キンモー☆
どういうつもりなんだろうな本当に。
しかし、ホムペの動画、きもいわ。
何か吐き気がするよ。
早く消してください。
気持ち悪いので。
0341氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/20(日) 08:16:33.78
性の処理に女子社員を使わないで欲しい
トイレにもカメラあるんじゃない?
各部屋に必ずカメラあるじゃん
あのおばあさんがお水の頭みたいでさらに腹が立つ。女性として、あんなセクハラ発言オンパレードなのに放置してるおばあさん!
下品!品がない!
0342氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/20(日) 10:44:18.79
転職会議に、

「女子が着替える場所にもカメラがあった」

って書かれていたね。
0343氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/20(日) 13:02:44.09
>>334さん
私は、ここでの経験を今いる会社に話すと色々な反応がありました。
社長は、話を聞いてくれて色々問題点を冷静に指摘した上でフォローして気づかってくれた。
面接時でも少し話は聞いていたけど、そこまでひどいとは思わなかったって。
同僚や先輩に話すと、だいたい話を盛っているのではないかと疑われる。笑
それくらいありえないって。
まともな会社から転職してきた方や、長年この会社で勤めている方は、
ブラック企業という言葉も知っているし、関心もあるみたいだけど、
自分が経験していないからいまいちリアルにピンとこないみたい。
有給使えなかったと言ったら「馬鹿じゃん!バイトだって有給あるのに。」って言われたよ。
「そこまで非常識ならわたしなら即訴えるよ。100%勝てるじゃん。」
「ブラック企業とわかったら求人サイトにクレーム出して、労基に行くよ。」
「パワハラとかセクハラとかカメラとかよくそんなとこにいられるね。」
「底辺バイトの方がましじゃん。」
「普通1年以上もいなくない? 何も疑問に思わなかったの?」
って私が叱られる。笑(もちろん悪意なく。)

無理もないよね。みんなこんなひどい経験したことないから。幸せだなぁって思う。
あとは、朝の定時前清掃とか監視カメラとか社訓読み上げの話をすると爆笑される。
0344氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/20(日) 15:16:27.54
セクハラは疲弊しているときにされると本当にメンタルにくるんですよね
先輩の女性社員に代表が
「男性社員のやる気をあげるためにお前ら下着(水着だったっけ?)で仕事しろよ(笑)
お前らもうれしいだろお?」
って21時過ぎに言われた時も皆苦笑いで済ましていました
本当にその当時は怒りとかじゃなくて
(ははっセクハラされてーら)的な感覚だったんですよね
人間極限状態になると本当にアホなことでも受け入れてしまうんですよ
0345氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/20(日) 19:59:13.90
はー???うちがいたころより悪化してるわ!!!!
0346氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/21(月) 00:37:04.06
>>344
どーいうこと!?
テレビ取材してくれないかな。
相当面白い番組になりそうだけど!
0347氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/21(月) 20:45:16.21
ユーチューバーいないかな
番組つくってくれよ
0348氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/21(月) 23:04:27.19
現役社員の人さ、
会議とかこっそり録音して
音声だけでも晒したほうがいいよ。
懲りずにしょっちゅうセクハラするから
それくらいなら楽勝じゃない?
0349氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/22(火) 01:23:35.44
二代目の社長も親譲りの
セクハラしてきます。
私はよく個室に呼び出されて
長い話を夜遅くまでされました。
終電なくなるまで。
車で送るとか、言われたけど
怖くて断り自腹タクシーで帰りました。
0350氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/22(火) 01:32:07.67
>>349
うわー!
マジですか、、もう終わってますね。
やはり蛙の子は蛙ですね。
まさにヒキガエルみたいな親子ですね。
気持ち悪い、、。
0351氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/22(火) 12:46:27.71
Twitterとかで捨てアカ作って、
悪行三昧をまとめて拡散してみたりしたら面白いことになりそう。
激務だけならまだしも、セクハラに深夜タクシーの自腹負担、
人格否定にクビ→下請け化とか
日大やボクシング協会並みにネタが豊富よねこの会社。
0352氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/22(火) 12:48:15.77
>>349
個室で長々とどんな話しをしてるんですか?
まさか、口説かれてるとか?
0353氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/22(火) 23:43:49.51
>>352
嫁と子供いるのに口説くとか、一族揃って狂ってんなwww
個別呼び出しで長時間ですらヤベーのに、不倫までしようとしてんだろ?
保育園児や小学生ですら、やっちゃいけないって事が分かるのに、常識と犯罪の違いも分かんないのかなwww
0354氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/23(水) 00:43:27.42
わたし、探したら音声でてくるかも。
誰か上げかた教えてください。
0355氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/23(水) 01:33:45.20
>>352
当たり前だろ
イチモツビンビンにして
得意げに語ってるんだよ!
って、
これじゃぁまるでエストールだなw
0356氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/23(水) 17:22:15.22
>>354
Youtubeでもいいし、
アップローダーに音声ファイルをあげてもいいし。
ただ、個人特定にならないようにね
0357氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/24(木) 09:08:09.93
>>349
それやばいよ!!!
狙ってるよ!
で、最後は逆ギレしてストーカー紛いになりしう!!!
0358氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/24(木) 21:02:33.37
>>349
あの、バカ息子はいかにしてあなたに生でぶち込んで中に出すかしか考えていなかったんだね。
0359氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/24(木) 23:48:20.16
ねぇねぇ?
売上下がってるけど性欲は上がってるの?
防犯カメラはそういう如何わしい行為のためにあるんじゃないんだよ?
0360氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/24(木) 23:49:12.75
車で送る?どこへ?やば、
0361氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/25(金) 00:47:32.08
よけいなお世話かもしれないけど、ただの悪口はやめたほうがいい。
同レベルになってしまう。

問題は、転職会議やそれ以外の会社レビューサイトでもさんざん報告されている通り(もちろんこのスレでも)、

様々な違法労働やハラスメントがあることを冷静に指摘していったほうがいい。
これらは「公益性」のあることだからね。

各々、記録してあることや、証拠(音声など)は大切にもっていてください。
現在進行形の人はくれぐれも、記録と証拠を少しでも多くとること。なにより自分のために。

世の中、ブラック企業だらけだとよく言うし、実際そうだと思うけど、
だからと言ってまともな会社がないわけではないからなね。まともな会社だってたくさんあるから。

ただの悪口はだめだよ。情報の価値を下げてしまう。
0362氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/25(金) 01:04:24.02
>>361
大体同意。
でもまあ、悪口というより、恨み辛み。
それも、この会社がやってきたことの
裏付けだから、ある意味いいのでは。
恨んでいる人がそれだけいるってこと。
0363氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/25(金) 01:11:30.11
新卒10人入れるなら、年収1000万で、m岡やf島に戻ってきてもらえば?泣いて頭下げて。戻らないかw
0364氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/26(土) 02:12:45.08
>>363
いいね!
それで確実に潰れるなw
まさに一石二鳥の妙案!ナイス
あの二人を召喚するとはお目が高い!
0365氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/26(土) 03:20:19.71
>>363
一流!だから、
それくらい攻めた経営してほしいですね
0366氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/26(土) 11:58:39.44
F島さんってなんで辞めたのかな?
今は何してるんだろう。
0367氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/26(土) 23:22:50.92
婚カツじゃない?
0368氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/28(月) 00:15:45.87
手遅れです。
0369氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/29(火) 12:14:40.33
F島、M岡どちらも高くなった給料が仇となり会社としては邪魔になったから理由付けて辞めさせられたんだろう。
M岡氏については面倒見がいいイメージがある判明、悩みを聞くフリをして社長にチクったり
ホームパーティーを開いてはその時の様子を事細かに報告してはそれをネタに叱られたりして
嫌味言われたりしている同僚見てたから、人のいいフリして自分の保身の為かなり腹黒い事して他のを知っているので全く同情しないな。

そして奴隷を躾けるベテラン奴隷は必要だから一部だけ辞めさせず残ってるんだろう。
結局のところ奴隷だし、もうあの歳でブラック思考が染み付いた頭でDTPオペしかやってこなかった40代なんてどこに需要があるんだろうか。
本人もそう思ってるから辞められないのかもしれないね。どちらにしても地獄だな。

彼らも被害者であったとは思うが、加害者であった事もまた間違いないので、当時の所業を恥じて改心しているなら一言謝って欲しい。
0370氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/29(火) 12:44:43.30
M岡さんのホームパーティー何度か行ったなー。よく「頑張ればこういう所に住めるんだよ」って自慢してたな。
今もあのマンションに住んでるのだろうか。
0371氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/29(火) 18:05:14.66
>>369
わっかるわぁ〜
腹黒かったよねぇ〜
親身になって聞いてくれてるのかと思えば、失敗してほしいような、指示だして変なデザインに仕上げさせて部下に恥かかせたりしてたなぁ
手荒れがすごくて、ストレス溜まってるんだろうなって思ったけど。
同情はしないけどね…

明石市の市長がバワハラ発言かー
やっぱICレコーダーは役に立つね
現役さんもレコーダーはしっかり、持っておこうね。あとから使えるから。
なんなら、キモい発言したときに、レコーダーを水戸黄門の、印籠みたいに出したらいいよー、、、
0372氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/29(火) 22:10:53.73
Mさん、会社辞めて洗脳とけたかな?
マンション買えるくらいって、そんなに貰ってたのかねー?
0373氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/29(火) 22:35:52.19
M岡さんに限らず、腹黒い女性いましたね。
自分の先輩女性も腹黒く嫉妬深くて、嫌でした。
社長や常務や他の男性社員の前ではサバサバした風を装ってたけど、
他の人がいないとこでは、めちゃめちゃネチっこかった。

仕事で自分よりも他の女子が褒められたりすると、陰でネチネチ嫌み言われた。
くだらない人だなーと内心馬鹿にしてた。

おまけに、その先輩女性は、同じ部署に片思いの人がいて、
その男性社員と仕事上話してるだけで睨まれたなあ。

今思えば、くだらない人多かったですね。
M岡さんとは仕事上関わりなかったですが、私の先輩女性も似たりよったりでしたので、
書き込みたくなりました。
0374氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 01:09:51.54
>>373
誰ですか、それ?
私も知っているかもです。
女性上司は確かに最悪でしたね。
0375氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 01:15:13.37
>>372
M岡さんのマンションは、会社名義?の中古だったらしいです。本人も知らなかったようで。。それを聞いて、この会社の闇を感じました。価値のない売れない中古マンションを社員に売りつけるなんて。
0376氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 01:25:16.00
M岡さん、蛭子さんみたいな顔だった気がする。F島さんて、営業事務みたいなしてた、メガネの細身の?ですよね?

会いたいわーw
0377氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 19:30:44.74
中古マンション?
部屋の中も赤ばっかで不気味だったよね

M岡は辞めてからマンションどうしたんだろ?
0378氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 19:44:34.73
>>374
知ってるかもですか?
某芸能人と読み方同じ名前です。
0379氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 20:13:13.08
やってることがすべからく日本人とは思えない。
0380氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 20:20:50.49
そういえば「すべからく」ってよく言ってたなぁ
0381氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/30(水) 22:06:03.97
>>380
誤用だけどね。
HPと一緒。経営も教育も言葉遣いも、
全て間違い。存在しちゃダメ。
0382氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/31(木) 02:15:06.81
>>378
TYさんですか?
0383氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/31(木) 08:31:00.39
>>374
あなたも、先輩女性に最悪な思いをされたのでしょうか?良かったら書けるエピソード教えていただけたら、、
0384氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/31(木) 09:04:27.11
uさん、嫌いだったなぁ
負けず嫌いな女
いつもしきってて自分がデザインやってること、誇りに思ってるやつ
0385氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/31(木) 09:49:41.99
>>384
U川さん?
0386氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/31(木) 12:14:46.99
>>384
それってエストールとか関係なくない〜www
性格合わないってだけじゃん〜www
私は、U川さん好きだったよ〜
0387氏名トルツメ
垢版 |
2019/01/31(木) 14:12:11.75
個人の好き嫌いなんてひとそれぞれだし、
どんな会社、組織にだって自分にとって好きなひともいれば、
苦手な人もいるだろう。
例えホワイト企業でもね。
(誰からみてもよほど異常で、非常識な人だったら話題にあがるのも無理もないけど。)

だから個人云々はややスレ違いかな?

もちろん思い出話やネタは尽きないし、
制限できることではないけど。

それより明らかなブラックで異常な会社の実態や、
被害報告のほうがスレに沿っていると思う。

勝手な意見だけどね。
0388氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 01:16:37.24
>>386
特定しました、本人です!
一流デザイナーから
ホテルのコンシェルジュへの転身
お見事です。
0389氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 02:03:16.85
>>388
ほんと、くだらないことするね。
0390氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 02:09:58.17
>>388
人として、どうかと思うわ。
やってること、エストールと同じ。
決めつけて、貶める。
0391氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 08:01:02.66
現役さん?
0392氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 13:12:30.40
では私が知っているこの会社の闇の話を。

ある時期社長がチーフ連中に対して「お前らももうこの会社でチーフという地位で安泰な訳だし、そろそろ下の奴らに希望を与える時期だろ?」というような事を言いマンション購入を勧めていた。
普通は考えられえない事だが、本人が頼みもしないのに勝手に物件を探してきて「今度見てこい」と言ってたらしい(言われた人から直で聞きました)。

全員がそういう経緯かは分からないが、当時のチーフ達は次々とマンションや家を買った。

驚く事にその際に社長から金を借りた人もいる。買うから貸してよりも、借すから買えよという順序だったとも聞いた気がする。

そして、買った後に彼らの地獄が始まる。

安泰と言っておきながら、辞めさせて下請け化させる。本人は金借りて、仕事もこのパイプしかないから言いなりだ。
しかももう社員じゃないから働かせ放題、過労死したって自己責任という世界。
本当の奴隷が一丁あがりである。
このスキームに嵌められた人を2人知っている。

その他の人も今や皆辞めているはず。
(F永さんはまだいるのか?)

そういう会社なのだ。よくこういう発想が出来るなとある意味感心する。
現役の若い人はこんな悪辣な事をする人間が経営者の会社で人生を無駄にしないようにした方がいいと思いますよ。
0393氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 19:17:32.58
>>392
私が知っているだけで5人はいますよ。
全員、そのスキームかどうかは不明ですが。
お一人は、買って退職と同時に売り払いましたね。
0394氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 19:22:54.74
>>382
この情報で分かるってすごいですね。
0395氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 19:57:36.57
極悪非道
0396氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 20:18:01.30
マンション買わせて借金作らせて
辞めさせて下請け化してこき使うって
もうニュースになるレベルのブラック・パワハラですね

そもそも建築業でも金融業でもない会社の社長が
社員にマンション買えるくらいの金額を強制的に貸すって法的に大丈夫なの?
仮にセーフだとしても道義的にはアウトでしょ
役職ついたら借金背負わされるってどんな地獄なんですか

下請化させた後もやることなすこと全部
下請法違反レベルの扱いなんだろうなあ
0397氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 20:44:24.32
そうだったんですね。
恐ろしい、、。
自分がいた時はY山チーフがマンション買わされてた。奴隷一号だったんですね。
0398氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 20:55:53.03
Y山チーフがマンション買った時、別のチーフが「あーあ、彼はもう社長に洗脳されちゃってるよな。俺は絶対買わない」と呟いてた
0399氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 21:08:18.83
というかそんなありえない非常識で悪質な話に引っかかるって何なんだろう?
思考しないのかな?

というか、長年のその立場になるまで
「気づけなかった」時点で お察しだが。

セクハラ、パワハラ、数々の違法労働に加え、
20代の若い社員たちにも、やれスーツだ、浴衣だ、会社で売りつけ、
終いにゃマンションか、、、。
0400氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 21:37:21.83
>>397
Y山さんのマンション、
今にして思えば格安出物だったので、
今なら買うな。
0401氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 21:37:44.25
何年前の話してんだよ笑
つーか、今書き込んでるのここ数年で辞めた人じゃないでしょ?
0402氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/01(金) 21:40:46.62
Y山さんはまだ一人でエストールの下請けやってるんでしょうか?
0403氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/02(土) 15:27:09.70
>>401
ダメだった?
0404氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/02(土) 16:52:30.92
>>392
F永さんはクビになったよ
M川さんとか色々な人たちとB1で
長々と話し合っていたのを見た
結局そのM川さんも辞めたし
本当に末期状態っぽいね
0405氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/02(土) 17:21:44.61
>>404
F永さんクビになったんですか。
指導タイプの人じゃなかったけど、デザイン色々と教えてもらって世話になったなー
いつぐらいですか?もし原因とか知ってたら教えて下さい。

今、古参の制作部は誰が残ってるんだろ・・・
0406氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/02(土) 21:16:34.44
F永さんクビか、、。
理由気になりますね。

F永さん、男子トイレを清掃中に毎日必ず入ってくる人だったので、自分は気持ち悪かった印象しかないです。
用を足すわけでもなく、無言でずーっと居続けられたんで。
掃除しろよって思ってました。
0407氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 00:28:46.22
F永、遂にクビか。
役職者の中で、ミスが酷かった人だけど…
無愛想で、返事をしても返ってこなかった人だけど…
自分はやらないのに、人には何か言ってくる人だけど…

まぁ、どうなろうが知ったことじゃないし、自業自得といえば自業自得な話

精々、路頭に迷えば良いが、最早考え方が末期だから、どこに行っても問題起こすだろうな。

それにしても、エストール終わってんな!
4月中に潰れるかもな。
0408氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 00:42:59.52
ていうか、誰がデータ管理するんだ?

かなり前のデータを引っ張ってくるとき、M川かF永に頼まなきゃ、引っ張ってこれないのに。

引き継ぎしてるならまだしも、引き継ぎしてなかったら、絶対時間かかるぞ。
最悪、スケジュールにも支障をきたす。

引き継ぎなしで素人にやらせるのは、愚行も愚行。
誰にその大役を任せてるんだ?あれ、見るからに、相当な負担抱えるけど?
0409氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 00:58:48.49
>>406
F永さん、徹夜ばかりだったし、
バイク通勤で、よく朝にトイレで
髪をセットしてました。
トイレに女性がいて、ぼーっと
佇んでいたのでは?
いつも眠たそうにぼーっとしてたし。
0410氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 01:00:03.94
>>407
なんで4月中なんですか?
0411氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 01:02:30.19
>>402
とっくにいませんよ。
あまりのひどい使われ方に洗脳が解けたようです。
0412氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 01:07:40.76
>>398
S藤さんは、俺はマンション投資で
もうける!とか言ってワンルームマンション買ってた。それで自己破産したとか、迎えの知り合いから聞いたけど。
0413氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 08:13:17.51
知らないことだらけだ!
0414氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 13:29:38.23
やっぱり、また聞きのまた聞きばかりですね。
だれか、本人から聞いた or 当事者っていませんか?
0415氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/03(日) 18:18:09.01
明日からまた仕事かぁーお疲れさまです!
0416氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 11:41:14.68
世間知らずの新卒をある程度洗脳させて、マンション購入させるのが本当の目的なのか?
将来、見込みの無さそうなやつは、片っ端から排除。
0417氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 12:32:46.34
マンション購入の際に借りたのは全額ではなく頭金です。とはいえ返すのに数年かかるでしょう。借りる方もバカだなと思います。

邪推ですが、マンションもローンも彼のコネクションの中で斡旋されてキックバックとかあったんじゃ?という事もあるんじゃないかとも思います。

ここの経営者はとにかく社員に足枷を付けたくて仕方がないんです。負い目を負わせて自分の管理下において搾取する対象と思っているでしょう。
それもきっと過去に社長の座を追い落とされた事が今もなお尾を引いてるんでしょうね。人を信用できない哀れな人間です。
0418氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 19:44:52.18
>>417
社員に足枷。同意見です。
身動きとれないように、追い込んでいく。
「給料あげすぎるから、辞めるとか余計なこと考えるのよ!」とか女性の経営陣が言っていたのを思い出しました。あと、「辞めること考えるくらい余裕なのよ!もっとこきつかって思考を止めろ!」とかも。
ギリギリ生活できる程度の給料。決して貯められるレベルではない。上京してきていると、途端に生活できなくなるから、恐怖でしかない。
それでいつまでもいるとマンションや結婚を強引にすすめて、絶対に逃げられないように追い込む。追い込まれたら最後、奴隷のような人生を歩まされる。
大分奴隷化され、逃げ出せた人はすごい。
M岡さんやF嶋さんは独り身だったからギリギリで逃げ出せたのかも。
0419氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 19:58:35.74
MやFがいなくなっても、代わりの局はいるんじゃない?

取引先も頭おかしいよな
こんだけ怪しいところと、よく仕事依頼するよな
0420氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 22:06:49.74
被害者には同情するし、これ以上増えないでほしいと思うけど、

長年養分として片棒担ぎ、ボロボロになりながらいいように利用されまくって、
あげくの果てに、マンションだの独立だの「はぁ?」みたいな話までホイホイ乗っかって、
経済的にまでひどい目にあって、あとでやっと洗脳がとけたとか言われるような、
片棒くんたちにはまったく同情できないな。こんな馬鹿げた洗脳が解けるのに何十年かかってるんだよw
せいぜい、やっと洗脳が解けたのであれば、自分が大事な10年間、20年間以上をどれだけ
搾取されて、奴隷のように超低賃金で労働して、
それを何も知らない新卒の若者に違法労働を強いていたかを生涯反省して、恥じていて欲しい。
まんまと洗脳される連中さえいなければ、運営できないんだから。

多くの若者は、「すぐに気づいて、すぐに辞めていく」。
異常であることや、そもそも違法であることに社会経験のない未熟な若者でさえ「気づいて辞める」。

それを「根性がない」だの、「どこへ行っても同じだ。逃げ出すのか?」だの、
ブラック企業定番のゴミクズ理論と文句でゴタゴタ邪魔しくさって。どんだけ奴隷なんだ?

誰よりも鈍感で愚かだった自分の「無能さ」を呪ったほうがいい。


と思いつつ、長年無駄な努力や我慢をしてきた連中が、
さんざんな被害を受けて、いろんなことを棒に振って、
さらに、今でもこのように話題にされること自体、さすがに少しは同情するわ。

感謝されたり尊敬されるどころか、憐れまれたり、恨まれたり、叩かれるなんてな。
あれほど狂ったようにやってきた結果がコレか、、、。合唱
0421氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 22:22:11.54
最後歌ってどうするw
0422氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 22:23:57.94
>>420
片棒担いで、脳ミソとろけていた連中だけど、まあ、被害者は被害者だよ。
経営者が悪いだけ。
騙されて洗脳された人も同罪とは思わない。

多分、普通の人が多かったから。
会社に恨みはあるけど、
短い間だったけど、
業界の仕事を教えてくれたことには
感謝してる。
おかげで十分食べていけてるしね。
悪いのは経営者だけ。多分。
違うかなw
0423氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 22:47:20.97
まあ、とにかく激務だったから短期間でそれなりの業務経験を積めたのは確かだと思ってます。
おかげで転職後は気分的に余裕を持って働けたし。
2〜3年いてひと通り経験積んだら、さっさと転職するのがいいよね>現役の人
0424氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 23:00:18.21
古株はほとんどいなくなったといっても、ゼロではないんでしょ?
営業のS原さんとか、制作のN岸さんとかまだいるみたいだけど。
そういう人たちは勤続が長くても安い給料を受け入れて働き続けてるってこと?
それとも経営一族側について搾取側に回れたのかな?
0425氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 23:45:48.81
確かに被害者に罪を問うのは酷だね。
見下してはいるけどw

彼らも何が悲しくて、人生の一番大切な期間を長い間搾取され続けていたんだろう。
何がそうさせたんだろう。
不思議でならない。

ちょっと考えれば自分の立場や、
どれだけ理不尽な目にあわされているか、
人を人をとも思わないようなゴミムシみたいな扱いを受けているか
バカにされているか
部下の女子社員がセクハラを受けまくっているか
自分や部下達が違法労働させられ、馬鹿げた長時間を
タダ働きさせられたあげく、労われるどころか、
罵倒され、パワハラされ、責任転嫁され。

何も考えないのかな?
思考しないのかな?

まぁ思考させないように、逃げられないように、
あの手この手で縛っているんだけど。

もちろんいらなくなれば不当解雇でポイか、
追い詰めて自主退職させる。

労務管理どうなってるの?
こんなのが裁かれないなんてことがあるんだな。
0426氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/04(月) 23:57:39.03
Sにしても、Nにしても、
年齢的にも自分の方がずっと下だけど、

あれから10年以上経って、結果を見比べたい。
本人達を前に比較したいわ。
給料明細でもいいし、労働環境でもいいし、
仕事のレベルでもいいし。

N氏には関わっていたよ。
辞められるのを半泣きで引き止めてきたけど。
「いや、思考しろや。」と思ったよ。
あれから10年以上あっという間に経ったなあ。

成長(笑)したのかな?
自己実現(笑)できた?

さぞかし金を払ってでも受けたい一流の教育(笑)によって、
大きな成長を遂げ立派な企業になっただろうなあ。しみじみ。
数多くの退職者がうらやましがるような。
そうでなきゃ、あんな働き方されてワリに合わなすぎだよな。

当時の色々なメモや録音、未だにとってあるよ。
使わなかったのは後悔。バカだった。
レコーダーの古さが時間の経過を物語っているよ。
0427氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 00:41:26.18
Sさんも、Nさんも
お世話になりました。

思考をしないのか、不思議ではあったけど、
彼らはクリエイティブな仕事がしたくて、
でも才能がなかった可哀想な人なんだと思った。だから、ださいこのエセ制作会社にいるんだなと。どんなに奴隷扱いされてもちょっとクリエイター気分でいられるから。実際はただのダサダサ印刷所だけどね。
安い給料でお疲れ様です。本当に。
あなたたちの年収、私30才で超えたと思います。今700です。どうですか?大したことないですか?まあ、まだ若いので笑
せいぜい一流気取ってください、
さようなら。
0428氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 08:51:30.92
年収について俺はタメの同期(先に入社していたからちょっと先輩)の女性社員に
昔あることを指摘されてずいぶん納得したよ。ずいぶん昔だけど。

彼女は自分より半年くらい先に退職したんだけど、

仕事中も暴言を吐かれたり、パワハラセクハラに耐えながら、

社内で泣いている姿も見た事もある。

「お前、こんなんじゃ恥ずかしいぞ!?」「考えが甘い!」

「どうせ逃げるんだろう?」

みたいなことを吠えられているのを見ていた。

(ちなみに言っていた人はここでも名前出ているね。もう辞めてるらしいが。)



残業代もろくに払われず、長時間働かされて、笑えるほどの低賃金。
有給も使えず、体調を崩して会社に電話したらまた暴言を吐かれて、怒鳴られて。
で、彼女はヒドい目にあって退職していった。最後の最後まで無視や暴言に耐えながら。
0429氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 08:52:10.13
その後しばらくたって転職したとのことで、再会して飲みながら話を聞いた。
転職先では年収で約410万スタート。入社半年たてば有給も普通に使える。
「すごい年収あがったねー!うらやましい!!」みたいなことを言ったら、

「年収が大幅に上がったことは対して自慢にならない。私が満足しているのは、
まともに残業代がつかないあの狂ったような労働時間(責任は全て社員)、
狂ったようなルール地獄、定時前出社清掃強制、休憩中も監視、有給も使えない、
体調不良でも休めない、自分に対するパワハラやセクハラ、
人が悪口言われていたり、いじめられているのを見なければならない環境、
こういうのが一切なくなったこと。」

「例え年収が同じ280万でも、これが無くなっただけでも天国だよ。」

一口に年収ではジャッジできないことがあるなぁと妙に納得した。

そうか、年収よりそっちのほうが嬉しいんだなって。(もちろん年収も大幅に上がっているが)

逆に言えば、〔年収700万でクソブラック〕と〔年収400万でまともで長く働ける環境〕。

多くの人が後者を選ぶと思う。先に分かっていればね。

〔年収280万でクソブラック〕なんて論外中の論外だけど。
0430氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 09:44:38.67
S原は2年前に、遂に結婚したとかで、当分は辞めたくても辞められなさそうに思える。

「嫁が可哀相」「お前の性癖言ってやるから、(結婚式に)呼べよ」みたいなこと言われてたから。
0431氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 12:02:44.15
>>430
S原さん、結婚してなかったんだ。
私が辞めた10年前には、奥さんいたとおもうけど。
結婚してなかったのかな?
してたと思うけど。
0432氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 12:41:46.66
地方出身者を採用しているのは、おいそれと辞められない為と言ってた。だからより遠くの地方から来てる人を採用する傾向。
実際それはそれなりの効果をあげていたと思うけど、出身地で採用に影響出すってアウトなんだけどね。どこもやってるかも知れないけど社長が言っちゃうあたりダメだよね。
自慢したいんだろうけど程度が低い。

極め付けは「オレはお前らに仕事も与えてスキルも身につけさせた上に金まで与えてるんだぞ?お前らの親だってそんな事してくれないぞ?つまりお前らにとってオレは親以上の存在だ!」って豪語してたこと。
もうよくも恥ずかしげもなくこんな事言えるなと軽蔑した。誰も尊敬してくれないからせめて無理やりにでもいわせて自分を慰めてるんだね。ヨシヨシ可哀想に哀れなお人。心配しなくても漏れなくみんなあなたの事大嫌いだから安心してね!
0433氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 12:46:30.28
北海道出身者なんかは飛行機代もかかるしお盆は帰らない人が多かったけど
上司だか社長だかがお盆はどうせ帰らないから暇だろ?って言って出勤させてた
0434氏名トルツメ
垢版 |
2019/02/05(火) 12:58:20.02
働いてやってんのはこっちだ
ボケカス一族め!!!
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況