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【Adobe】インデザイン・刷れ! 16刷目【InDesign】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氏名トルツメ
垢版 |
2017/04/28(金) 15:36:52.57
とりあえずなんでもいいからインデザインについて語れ!

■前スレ
【Adobe】インデザイン・刷れ! 15刷目【InDesign】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1433656334/



■関連URL
【InDesignの勉強部屋】
ttp://study-room.info/id/

■過去スレ集
01:http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1048008295/
02:http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078571849/
03:http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1102731868/
04:http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1122359080/
05:http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1150339026/
06:http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1176191458/
07:http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1192073586/ ※即落ち
07:http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1194692033/
08:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1220007318/
09:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1242747638/
10:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1261719517/
11:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1292818071/
12:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1331291520/
13:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1376502834/
14:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1433656334/
0900氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/25(水) 03:19:32.04
そんなもん要らないという応えでも欲しいのか?
0901氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/25(水) 08:26:21.10
要らんというか、余計な機能を無効に出来る機能が欲しい
0902氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/25(水) 20:20:47.88
質問です
ヒンディー語とアラビア語テキストをワードで支給し、既にある日本語マニュアルのインデザインデータに組ませるのは難しいのでしょうか
支給するワードには差し替える先の日本語もあります

翻訳、校正はこっちでするので手間がかかるくらいかと思うのですが、どんな問題が考えられますか
0903氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/25(水) 20:42:34.71
>> 902
以前、同じ考えの外資営業が居たよ
台割が滅茶苦茶変わることをテキストエディタで比較してあげたらいい
流し込むだけ、配置するだけ、とか作業を軽んじる脳内完結型には
一度自分でメモ帳やらWorsでやらせないとわからんよ
0904氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/25(水) 21:28:36.39
ネイティブが見たらかなり笑えるものができ上がる
0905氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 06:28:33.89
アラビア語は右から左に書くんじゃなかったっけ?
ややこしいことになりそうだ。
0906氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 08:09:04.83
902です、返信ありがとうございます

さらに補足するなら英語や中国語はそこにお願いしている
上記言語は外注するようで見積が何倍も違い、そんなものだと言われたがマユツバ

右からの言語はもちろん
ひっくりかえしたデータを一式支給します
0907氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 08:51:37.84
アラビア語を読めない人が作ったひっくり返したデータ一式なるものは
ちゃんと全部ひっくりかえってるんだろうか
文字が裏向きになってたりしないのか
それの修正にえらい手間隙を…とか考えるとやっぱりそんなもんのような?

完璧なWordデータ(完璧ではない)を持ってきたから
Indesign制作安くして!みたいなニュアンスを感じるんだが…

アラビア語に堪能な人が作った一式なら知らん
0908氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 09:14:29.99
アラビア語は隣の文字と合体すると字体が変わるから
単に反転させるだけと勘違いしてると大変な思いをすると思うが…

つーかひっくり返したデータ要らんだろ
0909氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 09:19:44.63
>>906
>そんなものだと言われたがマユツバ

信用できないから信用されない
眉唾の根拠を面と向かって問いただせないのは
経験や知識が乏しい無知なだけじゃないのか
翻訳先に編集監修校閲まで依頼するべき
0910氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 09:30:38.19
「完璧なワードデータ」なら、そいつをPDFにして貼り付けりゃいいじゃん
0911氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 09:55:44.43
>>902
マニュアルって瑕疵担保責任を負う場合もあるから、単なるテキストの組版物と同等に考えたら危険だよ
特に海外のマニュアルDTPデータにFrameMakerが多いのは、編集会社や翻訳会社が手慣れているのと一般印刷関係者では対応できないから
0912氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 10:32:04.78
真っ赤になったアラビア語の校正紙がやってきても対応できるならいいんじゃないかな
0913氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 10:37:25.90
ダィスクをオーポンするレベルのもので構わなければいんじゃね
0914氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 11:16:29.81
イラレのグラフィックスタイルやパターンスウォッチをバリバリ使いたい時でも、インデザインに慣れてる人はイラレでパーツ作って配置して作る?
俺が慣れてないだけかもなんだけど、大量のリンクファイルをいちいち作って配置するぐらいなら最初から全部イラレでやったほうが効率いいなーって思いながらインデザイン使ったるんだけど。。。
0915氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 11:18:17.56
ページものかどうかによる
ページものなら圧倒的にインデザイン
0916氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 12:19:51.99
>>915
ページ物だけど、1ファイルで管理するのはせいぜい6ページぐらい
0917氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 13:01:02.45
>>914
そんなんならパーツなんてちまちま作ってないで
一ページ丸々イラレで作って配置すればええやん
ノンブルだけインデザイン
0918氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 17:18:18.66
>>913
港戻しするぞ
>>917
本文が見開きをまたがない限りそれがいいよな
勝手にリンク更新してくれるし
0919氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/26(木) 18:11:56.80
イラレで作ったものをインデザに貼る場合
ヤバいのは写真に修正が入った場合だよな
リンクがちゃんと更新されてなくて泣くことがある
0920氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 09:26:02.06
そんなことあるの?
PDFを配置した方がいいのかな
0921氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 12:51:33.13
PDF互換のAIは画像が埋め込まれるって知らないのが多いのかね
横着したいならEPS使っとけ
0922氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 13:07:50.11
ん?PDF互換のAIに画像が埋め込まれるということは
もし>>919の状態になってしまったら
それを直接プリントしようとPDFとして保存しようと画像が更新されてなかったり…
さ、さすがにないよなっ(((( ;゚Д゚)))
0923氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 13:11:13.27
完全に色も調整された本当の本当に最終となる画像なら埋め込んでもいいけどな
プレゼン用のダミー → 撮ラフ → 本番 → 色修正 → 差し替え → やっぱり初回
様々な理由で差し替えが発生するのに、埋め込みとかやってらんない
もしかしてラフとか作ったりしないの?
それか、テキストにしか修正が入らない幸せな仕事しかやらない?
0924氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 13:19:03.68
>>923
インデザインなら埋め込まないし
イラレならPDF互換にしないとインデザインに配置できないし
一体何の話だっ!
0925氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 13:19:25.76
>>920
PDFを配置する意味がよくわからないというか
事故が起きる原因を理解せずに場当たり的にやり方変えてもしょーがないだろ

InDesign → 配置したIllustrator → それに配置された写真・イラスト
という順番でリンクされているわけだけど

一番下の層にあたる写真・イラストを差し替える場合
それだけを入れ替えても最終の仕上がりには反映されない
それらを配置したIllustratorファイルも更新しないと
まぁ当たり前なんだけどね

注意すべきなのは、ファイル名をそのままに配置画像が変更された場合
Illustratorファイルを開いても
保存を促すアラートが出ずにそのまま閉じることができてしまう

また、埋め込んだ場合なら
変更した画像と埋め込んだ画像には関連付けがなくなってる

そんな感じで事故が発生するケースってけっこうあるんだよね
0926氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 13:20:15.40
>>924
Illustratorの保存オプションでPDF互換にするのと
画像を埋め込むかどうかは、まったく別の話だろ
0927氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 13:37:40.43
>>925
なんだーそういう話ね
イラレのバグ的な何かかと思って慌てたわ
校正出すならだいじょぶね!
0928氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 14:53:12.75
>>919
イラレで開いて保存し直すだけじゃないん?
そのままインデザイン上で画像だけ更新されないってことだよな?
0929氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 15:55:40.82
イラレってリンク画像が更新されていてもオープン時にダーティ(タブに*付)に
ならないんじゃなかったっけ
0930氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 17:32:45.68
急に初心者ガイドスレになったな
なんでだろ〜
0931氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/27(金) 17:58:12.16
>>927,928
バグでもなんでもないけどヒューマンエラーを起こしやすい仕様ではあると思う
0932氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/28(土) 03:20:19.29
回り込みしたあとでも絶対グリッドの頭から字が始まる設定てないですか?
いまは画像貼り付けてからフレームをちまちま調整してて面倒なんです。
0933氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/28(土) 04:40:53.80
>>932
フレームグリッドに回り込みかけるのは良くないと思う
以降の段落で行末が揃わなくなることがある
0936氏名トルツメ
垢版 |
2017/10/28(土) 21:04:37.73
>>935
回り込みかけた直後は平気でも、連結先のフレームでズレたりする
ズレ幅は句読点幅の半分程度なので、
細かい事は気にしないってならいいんじゃない?
0937氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/01(水) 20:13:43.49
文字パレットの一番下、「言語:」のところを、ひらがなや漢字を選択したまま、「英語:米国」にすることが出来ません。なぜでしょうか?
他人が作った文章を訂正しているのですが、そのせいで段落スタイルに、全部オーバーライドがかかってしまいます(元の日本語の文章が、なぜか「英語:米国」で作られているため)。
0940氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/02(木) 02:30:02.20
「見つからない字形の保護」も、
保護しないほうが良いこともあったり、いろいろ
0941氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/02(木) 14:43:09.73
保護してなくて、何か事故とか起こりますか?
データの最終責任者では無いので、プリントなどはしないのですが。
他人が作ったデータを、訂正しているだけです。
0942氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/02(木) 14:56:02.84
>>941
テキストをペーストしたら、警告「見つからない字形の保護が有効に設定されました」が
出ます|Adobe Community
ttps://forums.adobe.com/thread/1629113

こんな感じ?
要は、使ってるフォント(リュウミンとかヒラギノとか?)にはない文字が
中国語フォント等で置き換えられてるのをどうするのか、ということなので
あとは実際の作業の中で適宜対応することになるね
それをどうするべきかというのは、作業内容によっていろいろ

他人のデータを途中で編集して最後は返す、という場合だと
後から気づきにくいと思うので、どう対応するにせよ一筆報告してあげる
0943氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/02(木) 16:25:43.34
>>942
ありがとう。
訂正は入力の度にその箇所を確認するから、文字が抜け落ちたまま気付かないということは、あまりありそうにないですね。
0944氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/02(木) 18:28:06.98
>>943
字形の保護が発生するのは訂正箇所とはなんの関係もないから
トラブっててもチェックをすり抜けやすいよ
0945氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/02(木) 19:41:10.05
>>944
校了後の最終責任者のInDesignに、保護機能のチェックが入ってたら、警告が出るんですよね?
0946945
垢版 |
2017/11/02(木) 19:42:25.98
× 保護機能のチェックが入ってたら
○ 保護機能がONになってたら
0947氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/04(土) 00:23:44.90
字形の保護をONにしてると
漢字の確定候補を選択してるあいだにフォントが変わることがあるのが怖い
0949945
垢版 |
2017/11/04(土) 12:46:01.63
>>947
これ、ヒドいよな。
「その字形がありません」の警告でいいじゃん。
勝手に変えるとか。
0951氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/09(木) 21:44:59.31
(´・ω・`)広告系デザイナーの作ったInDesignファイルって
なんでイラレじゃ駄目なんだっていう怒りに満ちてるよな。
Quarkの頃は最初から無理だとみんな思ってたからイラレ
のデータを適当に再現してたけど。
0952氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/09(木) 23:05:17.26
>>951
> (´・ω・`)広告系デザイナーの作ったInDesignファイルって
> なんでイラレじゃ駄目なんだっていう怒りに満ちてる

それって、どんなデータなの?
0954氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/10(金) 01:27:21.32
スタイルすら作らずに渡されるのはザラで
行取りは改行した空白にテキストフレーム貼り付けとかあったね
0955氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/10(金) 11:15:43.18
百ページ以上のデータ(カード系)でマスターページも使わず
スタイル一覧には[基本段落]+しかないデータをみるともう拳が震える(´・ω・`)
0956氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/10(金) 11:30:02.21
>>955
何種類ものマスターページに色々なクソ思い画像がロックされたまま
アホみたいなファイルサイズで入稿された時には、どげんかせんといかんと思った
0957氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/10(金) 11:57:42.13
[基本段落]+だけなら機能を知らないみたいだからまだ許せるが
その状態に加えて、文字スタイルだけで大量の
文字スタイルで作ってあると殺意が湧く
0958氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/10(金) 12:19:04.86
>>957
イラレでも文字スタイルだけは使えるんだよ。たぶん(´・ω・`)
0960氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/10(金) 23:51:17.62
依頼するほうはデータの内容まで見えないから
なんか箔がつくだけの理由なんだろうけど承けた
方もインチキだと自覚してると思いたい(´・ω・`)
0961氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/10(金) 23:56:08.28
それでよくミスらないなと感心しかけたけど
割と事故ってる組版見かけるしそういうことか…校正する金がないのもあるのだろうが
0962氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/11(土) 00:04:50.58
そのまま引き継いで編集者がインデザで作業したら大事故って
のが最近あったよ。
0964氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/11(土) 21:55:36.91
>>963
そんなこと言ったらLinksフォルダ内に小分けした子フォルダ孫フォルダいっぱい作って
受け渡されたデータがリンク切れの嵐になるぞ
0965氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/11(土) 22:23:38.84
というか最近でも生データで入稿とか多いのね
もうPDFばっかだわ
0966氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/11(土) 23:11:34.75
入稿データが生かどうかの話なんか出てたか?
0967氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/12(日) 08:04:33.12
PDFで来るんだったらどんな組み方だって構わないし、
スタイルがどうのって話にはならないじゃない
0968氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/12(日) 15:51:27.67
印刷するだけだったらPDFで来ようが生で来ようが
どっちみち文字スタイルがどうとか関係ないだろ
0969氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/12(日) 17:25:01.62
印刷するだけ済むとお思いか?

俺は組んでる側だけど発注者が馬鹿だと印刷屋に直しをやらせるんだな
印刷屋もわかってるのでPDF受け付けない
手離れ良くて俺は楽だけど印刷屋はかわいそうだな
あとどこ直したか俺は知らないし、最終データもないし
再版あっても知らないよ
0970氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/12(日) 17:43:49.04
>発注者が馬鹿だと

それは受注する側もバカだけどな
0971氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/12(日) 18:51:51.75
でも、ちょっと手直しするくらいならスタイルなんか関係ないだろ
スタイルが関係するくらいの直しならちゃんと突っ返すべきだし

それに、訂正したのがわかってるのに最終データを返さない印刷屋は裁定だし
それを要求しない発注者もアホ極まりない

どっちも廃業した方がいいレベルだと思います
0972氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/12(日) 19:01:54.86
(´・ω・`)なんでソフトの機能を使わないのか聞いたことあるけど
その時は勤め先のえらい人が嫌がるからって言われた
図形の寸法や揃えもミリ単位で整えると凄い怒られたらしい
たぶん、そのえらい人は機能を普通に使おうとするとソフトに縛ら
れて悪魔に取り憑かれると思ってるんだよ
0973氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/13(月) 19:12:17.39
>>967
実は外国語のInDesignに、翻訳された日本語を流し込む仕事なんだ(´・ω・`)
スタイルがないと死ぬんだ(´・ω・`)
0974氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/13(月) 23:06:12.29
印刷屋にデータ直させるとか怖くて出来んコストかかるし
0977氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/14(火) 22:44:37.86
>>965
以前は大手代理店下請けのデザイン会社にいたけど、色校以降は製版の方で修正していし、レタッチやらなんやらでネイティブデータを入稿先で触るのか当たり前だったから、ネイティブ入稿なんて普通だよ。
もっとindesign自体使っていなかったが。
0978氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/14(火) 22:47:53.92
>>965
以前は大手代理店下請けのデザイン会社にいたけど、色校以降は製版の方で修正していし、レタッチやらなんやらでネイティブデータを入稿先で触るのか当たり前だったから、ネイティブ入稿なんて普通だよ。
もっとindesign自体使っていなかったが。
0979氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/14(火) 23:04:02.54
↑ミスばかりしてすみません!逆に今の会社はよほどの案件じゃない限りは色校(修正製版会社にお願いするという意味)やレタッチなんて出さないから(雑誌中心だし)、
95%ぐらいはPDF入稿だね。もちろん文字修正とかは前の会社でも行ってもらったことはほとんどない。
0980氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/16(木) 10:58:31.59
El CapitanでCS6はいまでも使いものにならないんですか?
CC2018入れるためにはYosemiteからEl Capitanにしなきゃならないけど
CS6も使うんだよなあ…
0982氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/17(金) 13:35:43.56
外付けサンボルSSDにヨセミテ入れてCS6、内蔵はSierraでCC。クライアントによって起動分けてる。
0983氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/17(金) 15:06:07.38
>>982
それときどきやりたいけど、サブのwinにアクロバット入れてるからできないんだよなぁ、アカウント追加するほどでもなくてなんかもったいない
0984氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/17(金) 17:56:33.98
最近Mockplusというラピッドプロトタイピングツールを使ってみた、
Win/Mac/iOS/Androidも対応できる 。
見たままのとおりに動き、直感的でわかりやすい操作です。
インタラクションは大体Mac向けなので、それは気に入ります
ご興味ある方は下記ニンクをご参考ください。
https://www.mockplus.com/
0986氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/18(土) 22:57:41.99
>>982
新しめのMacで、出荷時前の古いOSを立ち上がらせる方法ってあるの?
0988氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/19(日) 00:17:53.10
>>987
そりゃそうだろうけど無駄金かかるじゃん
で、はなからPC2台で良くね?
0989氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/20(月) 00:40:26.34
InDesignで自動組版やってるユーザーって、全InDesignユーザーの何%くらいだと思う?
そんなこと出来ないといけないんだろうか?と思ってしまった。
どうしても自動でやってくれって言われても、手動でやっちゃうんだよね。
0990氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/20(月) 07:18:30.93
>>989
それで済んでいるなら構わないだろ。
それじゃあ済まない人には必要なんだよ。
0991氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/20(月) 08:38:37.77
うちのインデザは洗浄から乾燥まで全自動です
0992氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/20(月) 13:32:45.16
自動でできるデータ寄越せっつーの
0993氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/20(月) 14:19:04.14
>>989
手動でやって間に合うような仕事なら手動でやりゃいいし
他との連携の中でそういうフローが必要なら取り入れればいい
自動ありき手動ありきじゃなくて、どういう仕事をどういうチームでやってるかだろ
0995氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/20(月) 18:43:03.52
文句ばかり言う子にはExcelで長文を入稿しちゃうぞ?
0996氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/20(月) 18:58:08.74
InDesignのあふれ処理プラグイン(無料版)のリンク先を
どなたか知っている方いますか?
0997氏名トルツメ
垢版 |
2017/11/21(火) 08:08:32.67
>>995
いいよ、何の問題もない。そんな処理くらい朝飯前だよ。
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