【環境】水無し印刷っていいですか?【効率】

1氏名トルツメ2009/02/14(土) 22:20:02
うちの会社の社長が水無し印刷導入前向きです。苦し紛れの一手って感じで導入するようです。
受注が増えるが、現場は楽になるという夢のような説明でしたが、経験者の皆さんはいかがですか?


東レ http://www.waterless-print.com/
日本WPA http://www.waterless.jp/index.php

2氏名トルツメ2009/02/14(土) 22:22:17
粉残りに注意!
2ゲット

3氏名トルツメ2009/02/14(土) 22:30:43
やっぱ、粉まくのか。。。
印刷会社の友人が、花咲か爺さんだって言ってたよ。

4氏名トルツメ2009/02/14(土) 23:17:37
ちんちん 


とりあえずここへどうぞ

削除依頼(入口)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

5氏名トルツメ2009/02/15(日) 02:31:54
ほかにも教えてくらはい。。。

6氏名トルツメ2009/02/15(日) 06:47:21
うちも水無し使ってたが、「使えない」で数年で撤去

7氏名トルツメ2009/02/15(日) 12:54:45
>6
詳細お願いします

8氏名トルツメ2009/02/15(日) 14:58:46
水無し印刷は工場環境とローラーの温度管理がかなり重要だよ。
熱を持つと地汚れ発生するし、寒いとピッキングが発生する。
ただの文字物やチラシなら大丈夫だろうけど、室温25湿度55
くらいを維持できる工場環境とローラー恒温装置があって
やっとスタートラインに立つくらいになる。
水を使わない便利な印刷くらいに思ってると
まともに稼動しないよ。

1の会社が機械に合わせて工場環境を整える考えがないと
厳しいかもね。

9氏名トルツメ2009/02/15(日) 15:09:10
追記
ピッキングが起こってもコンパウンドを入れすぎると汚れる。
汚れたらアウト!
水ありみたいに水を出すみたいなごまかしができない。
機械のメンテナンスが重要になる。
ローラー圧にブランケットの仕立て、静電気もね。
ヤルならガンガレよ!

10氏名トルツメ2009/02/15(日) 17:09:18
かすれたような印刷になるのが、まずいんだよ。環境に優しいと言うが
そんなに効果は無いし、大げさな宣伝が多いので気をつけろ。

11氏名トルツメ2009/02/17(火) 01:14:45
スレだけ立てて
放置プレイwww
ワロタ

12氏名トルツメ2009/02/20(金) 02:23:18
普通のPS版に比べ経費が割高とか聞いたが?

13氏名トルツメ2009/02/20(金) 08:29:03
水無し用の版は高い。
水を使用しないのでオペレーターが楽とか、インキがジャムらないとか、
網点がシャープに再現されるとか、艶が出るとか…
いいことばかりをメーカーは言うが客にしてみればどうでもいいこと。
印刷屋のアピールとしては弱すぎ。まだUVの方が説得力有り。
とりあえず、やめておけ。

14氏名トルツメ2009/02/22(日) 23:31:30
設備ないけどたまに水梨やるよ。
使うのは東レの版。刷版は現像のみ外部に委託。

印刷機はローラー冷却装置付きに限定。これがないと全く刷れない。
インキは専用。めちゃくちゃ固い。色味もなんか変w
でもコンパウンドなんか入れたら汚れるので、我慢して使う。
もちろん転移が悪いのでかすれる。濃度を落としても何故かかすれる。
水を使わないのでスプレー残りがひどい。
ゴミが多い。(ゴミ取りの役割を持ってる水棒を使わないため)
版キズが取れない。修正液みたいなやつでコートして消すため、
絵柄の上についたキズは修復不能。
ローラー仕立ての悪いところがモロに出る。地汚れという形で・・・

ノウハウを蓄積するまでは茨の道だよ。やるなら覚悟のうえで。

15氏名トルツメ2009/08/26(水) 19:56:31
うっうおっふぉおおあはほぉぉぉぉあおぅぉおんぅうをほぉぉぉぉ

16氏名トルツメ2009/08/31(月) 15:55:34
↑なんなんだよ

17氏名トルツメ2009/08/31(月) 15:56:49
やっぱとうれだよな

18氏名トルツメ2009/09/22(火) 23:53:15
水無し印刷の環境に優しい宣伝は過大広告と同じ。
何に効果があるか数値で出した例が無い。
あるインキメーカーは、あんまり普及しないから
別会社に販売変えて生き残るのに必死。
はっきり言って、あんまり普及するは思えない?

19氏名トルツメ2009/09/23(水) 07:28:10
水なしなんて人間に空気なしと同じ。
内ではマイナスの効果しかない。
100%止めた方が賢明である。
メーカーの言っていることは、全てデタラメ
顧客に至っては、それがどうしたの、て反応です。

20氏名トルツメ2009/09/23(水) 11:39:05
やはりオフセット印刷は、水がないとダメよ

21氏名トルツメ2009/09/24(木) 19:04:46
水なしより、インキなしとか、紙なしって出来ないかな

22氏名トルツメ2009/09/25(金) 18:14:06
俺のところは、金なし印刷です。

23氏名トルツメ2009/09/28(月) 08:58:22
印刷しないほうが、エコ

24氏名トルツメ2009/09/29(火) 19:03:04
水なしで大失敗した。
結局仕事なし になった。

25氏名トルツメ2009/10/01(木) 06:08:21
いま、金なしで、水なし出来ません。

26氏名トルツメ2009/10/06(火) 07:09:48
今度当社でも水無し印刷を始めます。
特に注意することをご教授下さい。
宜しくお願い申し上げます。

27氏名トルツメ2009/11/15(日) 07:12:08
見事なKY

28氏名トルツメ2010/08/02(月) 16:08:41
大阪?の内外インキの水無インキがいいらしい?ってどよ。

29氏名トルツメ2010/08/06(金) 08:35:06
この水なしがエコというアフォな先入観をどうにかできないものかな。
はっきり言って、迷惑の一語に尽きる。
乾くまで時間がかかるし、発色汚いしで
業界から撤去したいものだ。

30氏名トルツメ2010/08/13(金) 13:47:51
結局はクライアントが水無指定すりゃ別だけど、ほとんどのクライアントは水無だろうが安く綺麗にあがればいいだけで。
ただでさえ価格競争が厳しいのに材料費割高の水無をやる意味がない。
水無はエコだなんて言ってもクライアントは興味なし。
こんなの続けてると売り上げ上がらずに潰れるぞ。まあウチの会社だがな。

31氏名トルツメ2011/02/25(金) 02:36:42.00
コスト高で水無しは使えないよ

32氏名トルツメ2011/02/26(土) 17:00:38.61
俺が元いた会社ではライン増やして水無しを導入したらしい。

33氏名トルツメ2011/03/06(日) 03:38:13.76
28
内外使ってるけど、前使ってたT社よりは使いやすいみたい。
メーカーの対応も親切だしでも、水なしやるなら専用機にしないとね。
水ありとの兼用機は切り替え面倒だしカスが入りやすい。
結論を言えば専用機にできるほど仕事がないならやらないほうがまし。
何かトラブルあるとさらにチェックが厳しくなって刷り直しが増える。
環境にいいと言っても温度管理などシビアだからエコにはならない。
はっきり言っていいところなし・・・

34氏名トルツメ2011/03/06(日) 10:27:01.57
コスト高で経営圧迫
それが水無し印刷クオリティ

35氏名トルツメ2011/03/07(月) 22:45:25.36
印刷の面ズラも最悪だし

36氏名トルツメ2012/01/10(火) 20:15:36.74
水無しとか、有りとかの違いがよく分からん。
CTPもそれによって版を変えてたな。

37氏名トルツメ2012/07/05(木) 20:47:40.03
水無しはな、本当いうとさ、怒られるんだけど・・・・・・・






言おう。



あのな、放射性物質を取ってくれるんだよ。
いいんだよ、からだになw

38氏名トルツメ2012/12/18(火) 19:58:43.70
この不景気では、材料費が高い点がイタイ

39氏名トルツメ2013/03/11(月) 22:43:22.79
クソみたいな業界紙の1面にアイカの提灯記事があったな

いくら広告代金をもらってるからって
あそこまで卑屈にひれ伏した文になるものなのか

むしろ逆効果じゃ…

40氏名トルツメ2013/05/22(水) 00:21:38.20
水なし印刷をやめることってできるの?
 ※対外イメージ上の観点で









  

41氏名トルツメ2013/10/27(日) 11:05:15.63
このスレがぜんぜん伸びないのは
水なし印刷をしている会社があまりにも少ないからか?

42氏名トルツメ2013/10/27(日) 16:19:15.38
そもそも関係あるのが印刷現場のみで、上流下流には全く関係ないからね
印刷関連のスレもほぼ閑古鳥なのに水なしなんて話題になるわけがない

43氏名トルツメ2014/09/19(金) 23:26:13.27
一度味わったら、もう戻れません

44氏名トルツメ2014/09/20(土) 16:51:17.29
うちは水有りだけど、水なしは網点が綺麗だね
文字の読みやすさでも活版のシャープさに次ぐ。

45氏名トルツメ2015/04/02(木) 22:37:36.70
流行りのUV印刷は水なしでやった方が
いいっていうのはホントなのかい?

46氏名トルツメ2015/05/31(日) 13:00:46.41
日本WPA、IGAS2015で水なしLED−UV印刷技術を実演・発表
http://nichiin.co.jp/archives/3539/

47氏名トルツメ2015/08/17(月) 21:19:55.27
>>46

期待しましょう!

48氏名トルツメ2015/08/25(火) 22:36:10.41
刷版高いし弱い、印面がさつく、盛るとブロッキングする、パウダー多くするから表面加工するために空通し工程発生、結果刷り直し多い=環境に優しくない

49氏名トルツメ2016/03/04(金) 17:51:20.76
アイカ、水なし印刷機にGRAFIX社製のLED−UVを後付け搭載
水なし印刷機への後付けは世界初
 http://nichiin.co.jp/archives/10687/

日本WPA、北日本印刷(富山)で見学会
水なしH−UV印刷の完成度と優位性を紹介
 http://nichiin.co.jp/archives/10306/

 

50氏名トルツメ2017/05/26(金) 12:25:34.79
有り

51氏名トルツメ2018/01/10(水) 23:29:01.33
あけまして おめでとう

52氏名トルツメ2018/01/11(木) 10:33:17.99
今年もよろしく

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