こんなデータは【糞】だ！出力オペの【嘆き】

**氏名トルツメ** · 2008/02/16(土) 20:06:55

出力オペを嘆かせる糞オペの作ったデータに嘆いています。

**氏名トルツメ** · 2008/02/16(土) 20:24:43

トンボなしPDF文字埋め込みはOKですか？

**氏名トルツメ** · 2008/02/16(土) 21:00:30

ウチはＯＫだよ！

**氏名トルツメ** · 2008/02/16(土) 21:09:47

未だにケイ線の色設定を線でなく塗りで作ってくるバカ！
ノセにする必要のない色にオーバープリントかけるアホがうじゃうじゃ！
出力センターじゃ直してもらえないか有料だから、バカオペは出力センターに依頼してみろ！会社の方もクビになるから！

**氏名トルツメ** · 2008/02/16(土) 23:33:37

また荒れそうなスレだな。

**氏名トルツメ** · 2008/02/16(土) 23:52:11

でも俺の職業から見ると
勉強になりそうなので期待。

**氏名トルツメ** · 2008/02/17(日) 00:04:07

勉強になるよ。正しくデータを作る為のハウツー板ともいえる。

**氏名トルツメ** · 2008/02/17(日) 01:16:31

PDFはアウトライン化して来いよ！

**氏名トルツメ** · 2008/02/17(日) 11:56:14

ＲＧＢ画像で埋め込み、画像入稿なし。
なんてやめてね。

**氏名トルツメ** · 2008/02/20(水) 20:53:29

特色を使用している時は、特色でトンボ付けなくていいんだよ。
レジストレーションでひとつ付ければＯＫ。

**氏名トルツメ** · 2008/02/22(金) 18:18:59

なぜか？カラーレーザープリンタスレなのに
中途半端な知識で、がんばってるこいつを、ここで引き取ってください。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/21(木) 04:41:36 ID:zowbAXK+ ?2BP(0)

写真印刷（経論ならデジカメプリント）＝ポスター・チラシ印刷って考えるか。
あまりにも下らな過ぎて説明するのもアホ臭い。
面倒臭い奴だなー。面倒臭いから同じ方向でいいよ。同じで。
ただ、ポスターやチラシで画像使うなら、まさかjpeg画像をそのまま埋め込んでいないよね？
とりあえずEPSかPSDでプロセスカラーにしてリンクしてるよね？
非効率で再編集しにくいし。
まさか画像はRGBじゃないよね？
画像は画像調整または画像チェックしないでそのまま使うんか？
その時「フォトショップなど」は使わないのか？

そもそもデジカメなどの画像のみをイラストレーターでプリントするって発想はありか？
君は、それが定番らしいけど、俺には理解できないが。

RGB画像を使うんならカラージーニアスでも使ったら。
http://www.screen-mt.com/index.html

独り言だが、RGBで入稿してくる奴と画像埋め込んでくる奴は氏ねと思う。
そんや奴ほど画像をちょっと綺麗に修正しろといいやがる。しないけどね。

**氏名トルツメ** · 2008/02/22(金) 18:19:34

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/22(金) 13:11:34 ID:KwkuITg9 ?2BP(0)
RGB入稿の問題点

・クライアントにデジタルカメラの知識やデジタル処理が要求される
・クライアントと印刷会社の責任や役割領域が曖昧
・入稿RGBがどこまで処理済みか分からない
・不適切なデータの処理が完成品のクオリティを低下させる。制作者スキルの多様化。

クライアント側では

・思ったとおりの仕上がりで印刷されない（思っていた色と違う）

印刷会社側では

・入稿RGBの品質にバラツキがあり面倒。
・クライアント（カメラマン）の撮影意図なのか？色処理忘れか？
・無修正の画像のまま貼り付けが多い。
・どこまで修正すればよいのか分からない。そのまま出力するとクレーム。
・どう考えても再現できない色の画像。それを求めるクライアント。
・家のプリンタ出力が色見本。

**氏名トルツメ** · 2008/02/22(金) 19:23:30

ほっとけｗ

**氏名トルツメ** · 2008/02/22(金) 19:54:39

無修正の画像ﾊｧﾊｧ･･

**氏名トルツメ** · 2008/02/22(金) 20:11:26

いぢりがいありそうじゃんｗ

**氏名トルツメ** · 2008/02/22(金) 21:18:00

損得勘定無しで見てるから楽しいんであって、
実際、自分が生きてく為の仕事が
そんな類いの作業だったら泣いちゃうぞ多分。

**氏名トルツメ** · 2008/02/22(金) 21:38:32

某会社でエロ雑誌ばっかやってて、無修正画像にモザイクかけてたけど、何もかんじなくなっていったさ。

**氏名トルツメ** · 2008/02/23(土) 00:23:08

「カンプの色に画像の色を合わせろ」とか言わないでください

**氏名トルツメ** · 2008/02/23(土) 01:17:42

色に五月蝿いくせに色校正を断る奴。
金がないなら大人しくしてろ。

**氏名トルツメ** · 2008/02/25(月) 23:11:04

カンプの色を思い出の色に合わせてください。

**氏名トルツメ** · 2008/02/27(水) 12:40:35

age

**氏名トルツメ** · 2008/02/27(水) 16:52:10

デザイン凝りたいの判るが色つけたボックスどうしの間がスキ間だらけ。断ち切りまで伸びてないなんてザラ。きちんと作らないと。まあ、うちは手直し料いただいてますがな。

**氏名トルツメ** · 2008/02/28(木) 00:47:58

>>22

当然だな。

俺はデザだが、キチンとしたデータ作れないなら
オペ雇うか、金払って印刷屋に頼めと思う。

DTPアプリのオペレーションとデザインすることは
分けて考えろと。

**氏名トルツメ** · 2008/03/21(金) 01:15:36

いくら素人が作ったからって
ペンツールで塗りつぶしとかは辞めてほしいんだよね
そんな調子のイラレデータが40pとか…ね

データ作る段階から話聞かせてもらえば、かっこいいデザインで、安定してて、かつ安く出せるのにね。

話するだけなら大抵のところはロハで聞いてくれるんだから、ちょっとでいいから相談してよ、某大学の学生さん。

**氏名トルツメ** · 2008/03/21(金) 23:35:25

おれっちも、日本最高峰の大学院生の作ったもの扱ったが作りがメチャメチャだったよ。偏差値とこの仕事は関係ないと実感したね。

**氏名トルツメ** · 2008/03/23(日) 07:18:47

1Cページで、スミ罫かと思ったら、C100M100Y100。
もうねアホかと

**氏名トルツメ** · 2008/03/24(月) 13:53:58

>>26
どうせ出力時はコンポジットなんだから、それくらいはﾇﾙｰ汁。

**氏名トルツメ** · 2008/03/26(水) 01:01:21

ノンブル位置ズレくらいスルーさせろ。完成品を手に取った誰かが、
紙の端から文字位置までの長さを測定するのか？

**氏名トルツメ** · 2008/03/26(水) 03:17:52

>>28
それをやって、
「ここから柱の位置（ノンブルじゃなくてｽﾏﾝ）違うじゃないかバカヤロー！」って
社員を年間で殴りつけた社長がいた。

**氏名トルツメ** · 2008/03/26(水) 12:14:36

客の間違いを見落とし、なぜ見つけられないんだとロスミス伝票書かされます。

**氏名トルツメ** · 2008/03/26(水) 18:56:17

そうなんだよな。少し直してやると、いい気になって「どうせ、直してもらえる」って思われる。

**氏名トルツメ** · 2008/04/01(火) 12:33:03

今は建築シミュレーションのオペしてるが
昔はDTP現場で仕事してて　今でも出版会社の手伝いとかしてる

みんなの愚痴って　わかるんだが
実際印刷会社に回すデータはちゃんとセオリー通りつくってるけど
普段のデータはCS3でRGB画像をCMYKイラストレータに貼付けて出力なんてことやってる　画像を埋め込むことも日常だ
印刷業界のルールはあくまでもローカルルール　一般人には難しすぎる
っていうか印刷屋に回さないデータなら　そんなめんどくさい手間かけずに
さっさと簡単に仕上げて　次の仕事に移りたいってのが本音
知り合いのシルク屋でも　IJの大判出力は
RGBのCS3データだろうと埋め込み画像だろうと
透明がかかってようがきちんと奇麗に出力してくれる
そのシルク屋は建築業界の客が多いから　
そういうデータの受け入れもしっかりしてるしね
そういうノウハウの研究もせずに
お客に自分の業界のローカルルールだけを押し付けてれば斜陽にもなるわな

**氏名トルツメ** · 2008/04/01(火) 12:35:57

>>32
句読点をつけてない状況でエセだとわかる。

**氏名トルツメ** · 2008/04/01(火) 12:41:37

>>33
バッカじゃないのか
いついかなるときだろうと句読点？
印刷業界　頭が固いやつらが多いよな

普段ネット使ってるときは　あえて句読点つかってないだけ
ネットではスペースと改行で句読点の代わりにしてる

柔軟にいろいろなものを受け入れることができないから印刷業会はダメになる

**氏名トルツメ** · 2008/04/01(火) 12:47:52

>>34
こういう若いやつが勝手な「作法」で満足するんだよな。
とりあえず脊髄反射する前にミスタイプチェックな。

**氏名トルツメ** · 2008/04/01(火) 19:20:08

印刷は既にダメになってるけどなー
でも、>>34=>>32は、印刷データの奥の奥までわかってから
言って欲しいな。例え未だにOS9でイラレ5.5でも
日本語の箱組の美しさを理論から実践からしっかり理解している
オッサンは尊敬される。画像補正もしかり。
便利さだけを追うのはどうですかね？
RGBデータは光っていて印画紙でも紙に落としこむと光らないんですよ
知ってますか？

**氏名トルツメ** · 2008/04/05(土) 01:23:57

フィルム出力って、いつぐらいに姿消すと思う？

**氏名トルツメ** · 2008/04/05(土) 03:15:36

CTPがでれば

**氏名トルツメ** · 2008/04/05(土) 07:17:34

ＣＴＰも平行してやってるよ。
フィルムはメーカーの在庫が無くなったら終わりと聞いたが、それはいつなんだろ‥。

**氏名トルツメ** · 2008/04/05(土) 15:52:41

フィルムは刷り込み、封筒があるかぎり続く（自分の会社だけど…）

**氏名トルツメ** · 2008/04/07(月) 13:10:08

>>36
印刷データの奥の奥
とかいってても始まらんよ。
取引先や会社のスタンスによって何を重要視するかは
違ってくるからな。
まずはしっかり飯を喰えるように改善（改悪？）だろ。

**氏名トルツメ** · 2008/04/14(月) 19:47:18

>>36だけど
>>41のようなスタンスもどうかと思うぞ。長文ですまんが思っていることを書く。
必要とされる者が残り、手間やコストのかかったものは淘汰されるとはいえ、
それはIT業界や日本の家電メーカの仕組んだ流れに呑み込まれている
面も否めないですよ。いまだに業界内には写研を待望している
ユーザーが生息していて、写研アウトラインサービスなんてものも
あるのに、組版の精神を尊び文字の切り売りを拒否して
時代に取り残されたおばかな会社が、必ずしも、そこらの学生が
MS明朝で作ったバラバラ字間のワード組版に負けるとは思えない。
コストや時間がかかったって良い物は時代を経て良い。
料理に例えてみればレンジでチンの簡単本格派みたいなレトルトが
氾濫したからとて、プロの料理人は否定こそしなくとも、それは認めな
いはず。
「冷凍食品はあくまで冷凍食品ですよ」というスタンスのはず。
職人が良いわけでなく、誰でも簡単便利低価格の時代に職人は不要と
言われようが逆説的に考えれば、南朝鮮が「やっぱり漢字の教育やりな
おすニダ」
となったように、本物なら残って必要とされるし、業界人はそのことを
啓蒙すべきと思う。何が本物でなにがお手軽かは人によって温度差ある
だろうけど多くの達者な人が支持するものは良い訳で、ディスカウント
通販の万能包丁よりも、それぞれに良い道具や調理法でやって仕上がりで
勝負していける世界は、なくなってはいけないと思ってます。

**氏名トルツメ** · 2008/04/14(月) 21:29:06

読まなかった

**氏名トルツメ** · 2008/04/15(火) 10:58:02

良い調理具と良い技があっても、腹がふくれりゃ何でもいい、という需要しかないなら……

**氏名トルツメ** · 2008/04/17(木) 10:27:49

>>44
あるところには需要はあるよ。

**氏名トルツメ** · 2008/04/17(木) 11:32:59

>>45無能者の愚痴に付き合うと長引くよ。

**氏名トルツメ** · 2008/08/02(土) 21:55:48

まあ、うんこスレということだな

**氏名トルツメ** · 2008/08/02(土) 23:27:25

いやあ糞オペばかりだぞ

**氏名トルツメ** · 2008/08/26(火) 22:59:37

バカあ
イラレＡ４見開きが
700ＭＢ

重たい画像埋め込んでくんなよ
川#｀ё´川

**氏名トルツメ** · 2008/09/03(水) 14:37:49

A4 4C 16ページの製品カタログをCTP出力したときのことなんだけど
入稿MOを開くと、多数の画像ファイルとイラストレータファイル１点がはいってた
出力依頼書には【イラストレータver5.5】と書いてあるので、OS9を起動し5.5で開く
すると…2m×2mの台紙に、A4見開き（トンボ付）が横４列、縦２列で並んでいた
面付けするのにずいぶん時間がかかったが、年に2～3回こういうデータが入稿してくるんだ
こういう作り方ってどこかで教えているのかね？

**氏名トルツメ** · 2008/09/03(水) 15:33:02

>>50
作業の効率とか、フリーズとともにデータ逝っちゃった
とか色々考えると、教えられたとしても、そんな作り方
嫌だなw

**氏名トルツメ** · 2008/09/03(水) 20:55:30

その作り方するデザ結構見た事ある
そいつらの共通点は「女」だったことと
「クオークって何？」ってやつら

**氏名トルツメ** · 2008/09/08(月) 11:07:59

qxとか知らなくても良いけど、せめて１ファイルに複数頁ってのはやめて欲しいよな

**氏名トルツメ** · 2008/09/08(月) 11:19:31

ページ順は？
やっぱ面付け通りにこないと困りますか？
デザイン作成の際にp1、p2、p3、p4…と
順繰りになってる方が
作る方は把握し易いのですが。

51 · 2008/09/08(月) 12:47:45

>>53
すまん書き方が悪かった
qx知ってるか知らないよりも
その後の作業の流れを知らない（考えた事もない）人ってこと
終いには1ファイルに作り続けて重くなってフリーズ(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんて姿を嫌ほど見て来た

**氏名トルツメ** · 2008/09/08(月) 13:08:05

>>55
そういう事か。でもなんであんな作り方するのかな。
データ組むときも作りずらいと思うんだが。

似たようなので、変に気を利かせてくれて（？）
中綴じなんかを考慮した見開きで組まれるのもキツいね。
って解答になってる？>>54

51 · 2008/09/08(月) 14:22:42

>>56
ページネーションを見ながら作るからだろうね
でも確実に作りづらいとは思う

**氏名トルツメ** · 2008/09/08(月) 15:37:10

最後にわざわざコピペしてまとめてくれたんじゃないか？

**氏名トルツメ** · 2008/09/08(月) 17:04:05

>>54で教えを乞うた、デザイン側の人間です。
ありがとうございました。

俺は1ファイルに複数ページってのをやっちゃう人の
作業も多少理解出来ます。
それで入稿までしちゃうのは流石に怖くて自分では出来んけどw

例えば、カタログやDM制作の際にはクライアントから
「12ページの、うんたらってアイテムを14ページに移動して
んでそこに有る写真は8ページに移して
9_10ページは全部商品どけて
見開きでイメージの写真とコピー入れて。
紙面足んない？あ、4ページ増えたから。言ってなかったっけ？」
ってな指示が頻繁に入ることも有ります。

または、例えば複数の花模様なんかのイラストを
任意に選んで組み合わせ地紋にするんだけど
各ページごとに組合わせの変化を付けなきゃ行けない時とか。

そういうプランを立てるのと作業とを平行しなきゃいけない
辛い作業の時はそれなりに便利なんです。

何度も言うけど、そのまま入稿は無いと思うけど。

**氏名トルツメ** · 2008/09/08(月) 20:51:55

なるほど。
でも>>58の言うように気遣いからやってくれてるなら
デザ側も出力側も余計な手間が発生している訳で、非効率的だよね。

スレタイだけ見ると単なる愚痴だらけになりそうだけど
>>59のような組版の人が見てくれていると誤解も解けるし、
他にも問題点が浮き彫りになればスムーズに仕事も流れる事もあるかもしれない。
建設的で良スレな予感。

**氏名トルツメ** · 2008/09/14(日) 05:19:48

で、出力側からすると
どういう状態での入稿がベスト？
八方美人なタイプのデザなので誰か教えてください

**氏名トルツメ** · 2008/09/14(日) 12:24:41

各出力会社にルールがあると思うから
それに準拠してくれればいいと思うよ。

例えば、8ペーの冊子で、
　01-08、02-07... でも
　01-02、03-04... でも
うちの会社はどっちでも構わないよ。
結局は面付けってのは出力オペの仕事だからね。
面付ソフトやRIPにファイルを流し込んで自動面付けもする場合もあるし。

1ファイルに複数ページ、ってのはうちではファイル毎に保存し直してる。
たまーにマスクされた画像も気づかず一緒に削除・または選択漏れしちゃったりして、
余分な手間がかかったり、検版でもスルーされて印刷事故に繋がる危険も。

61 · 2008/09/18(木) 18:56:01

＞01-08、02-07... でも
＞01-02、03-04... でも
ありがとうございます。参考になりました
ちなみにフォルダ階層はどうでしょう？
イラレファイルごとに画像とイラレをフォルダ分けされた場合と（「01-02」「02-03」…
全ページ分のイラレファイルも画像ファイルも混ぜたフォルダ（「○○パンフ8P」

**氏名トルツメ** · 2008/09/20(土) 00:14:31

どっちでも良いと思うよ。
出力ファイル名がわかりやすいものであれば。
第三者が見てどれが出力ファイルかわかりやすければ何でも良いかと。

若い頁から「01～」とかフォルダ内で出力ファイルがトップに、
かつ頁順で並ぶようにしてある名前はわかりやすくて助かります。

ただし、もしイラレの８を使っているのであれば、
フォルダ階層を深く作り過ぎると不具合が起こりやすいので注意。

**氏名トルツメ** · 2008/10/22(水) 22:39:45

すみません
トゥルーフロー面付けってファシリスに比べてどういうメリットがありますか

**氏名トルツメ** · 2008/10/25(土) 00:33:31

あげ↑

**氏名トルツメ** · 2008/10/26(日) 12:13:32

このスレ、飛ばし読みしたが、10年前と何もかわってなくてワラタ

**氏名トルツメ** · 2008/10/28(火) 11:15:11

ソフト面は移り変わり激しいがハード面は変わらない。てか変わる訳ない、今んとこ。
面接方法は変わらんだろ。

**氏名トルツメ** · 2009/03/25(水) 18:49:59

　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　ホシュ　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|保守……
　　| |　ホシュ　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

**氏名トルツメ** · 2009/05/11(月) 16:33:00

仕事がないので今日も会社で２ＣＨ三昧。
こんなことなら、クソデータと闘っていた方がまだましだ！！。

**氏名トルツメ** · 2009/05/13(水) 11:22:39

先月末、ある出版社から120p級書籍の完成データが入稿した。
添付の校了紙には、文中の俳句の漢字を旧字体（真中の切れている草冠とか）に
変更するよう赤字が記されてあった。その数、ざっと80点あまり。
外注のフリーデザイナーに依頼し4校。校了後に出版編集が追加修正を記入したらしい。

出力依頼紙を見ると、QuarkXPress3.3　OCFフォント使用。
ウチはもうInDesign　OpenTypeに移行していて、両方ともない。
結局、両方もっている印刷会社に出力してもらうことになったけど、旧字体のことでいまだに揉めているらしい。

この場合、未だにQuarkXPress3.3 OCF環境で、旧字体の出てくる仕事を受けたフリーが悪いのか
何も知ろうとはせず、印刷会社に尻拭いをさせる出版編集が悪いのか
よく確認もせずにホイホイもらってきてしまう営業が悪いのか
QuarkXPress3.3 OCF環境を残さなかったウチの会社が悪いのか
…なんというか、こういう事で揉めているのを見ると、この業界ってなんだかな～って思ってしまいます。

**氏名トルツメ** · 2009/05/13(水) 16:03:17

>>71
とても良くまとまった文章だね。
出力依頼紙があるだけマシじゃん
ちなみに出力見本はどうせ一本トンボの非PSでしょ。

俺はQuarkXPress3.3 New-CIDのフリーデザイナーだけど
旧字体の出てくる仕事は断る

**氏名トルツメ** · 2009/05/13(水) 16:21:58

>>71
古い環境を捨ててしまったのですね。ちょっともったいないですね。
うちはパッケージの仕事とかが多いのですが、いまだにQuarkXPress3.3や
OCFフォントは現役です。こういう仕事って昔のデータに対して改版を繰り返し
ているのが多く、クライアントから来たデータの作成日が１０年以上前など
というのもあります。パッケージ以外にもマニュアルやら年一回発行する刊行物
なども、過去のデータを利用しての改版が多いので、古い環境は捨てられません。
オペとしては、新しい環境に移行してもらった方が楽でもあるのですが、古い
ものでも対応できるからという事で仕事をくれる所もあるので、昔の環境を捨てる
わけにもいかないようです。結局新しい環境と古い環境の両方を使い続けなければ
ならないのですが、古い環境がいつまで持つか・・・・。

**氏名トルツメ** · 2009/05/14(木) 11:59:51

ウチは旧環境残してるよ。
シリーズものでモリサワOCF/CIDで組んでるものは
OTFに変更できないしねぇ……
なんで字形変えちゃうかね、モリサワ

71 · 2009/05/14(木) 15:19:53

やはり過去の環境は最低限残すべきなんですね。
ワンマン社長の英断という一声で、新環境に切り替えてしまったんです。
旧字体はOpenTypeでも無い字があり、その度にIllustratorで作字して埋め込んでいます。

本日、うちの会社の売上60%を占めるクライアント様がCS4パッケージを購入したとのことで、
急遽こちらもCS4環境に移行せざるを得ない状況になりました。
外注のフリーの方からの入稿データは、いまだIllustrator ver.8形式のEPSがメインだというのに。
自社内で内作してデータ支給してくるクライアント様なので、従うほかありません。
Adobeとクライアントの環境ばかり進歩していっても…って感じで、こちらは溜息ばかりです。

もちろん営業による下位バージョンでの保存をお願いしているのですが、
「やりかたが解らない」とけんもほろろだそうです。
そんな訳あるかいw！

**氏名トルツメ** · 2009/05/14(木) 15:23:43

クライアントによっては、リース契約の関係で
いきなりごっそり環境変えてくるから困るの。
まだ、製版の方で不具合の蓄積とその対処法が確立
されてなかったりすると、もうマジ涙目。

**氏名トルツメ** · 2009/05/14(木) 15:28:11

＞下位バージョンでの保存をお願いしているのですが、
だめでしょ。71さんの発言らしくない

つーか移行したなら必要なくない？
これから移行なの？

**氏名トルツメ** · 2009/05/14(木) 15:30:54

>>76
二束三文で再リースすりゃすむのにな
そこでおいらはリース落ちのMDDを10台くらい買っておくか

71 · 2009/05/14(木) 16:32:43

本日クライアントから、「今日CS4買ったから○○さん対応よろしく」という連絡がきました。
今現在も社内がバタバタしております。

**氏名トルツメ** · 2009/07/26(日) 04:21:30

OS8.5、フォトショップ5.5、イラストレーター8を使ってるくせに、
なんで「解像度」が理解出来ないんだよ、某デザイナー。
ギザッてるイラストを「簡単に直しておいて」「そのくらいサービスで」とかゆーな。

**氏名トルツメ** · 2009/07/26(日) 16:12:36

そんなのばかりではないことは解ってくれよ
このデザは素晴らしかった。とかいう胸のすく話はないのか

**氏名トルツメ** · 2009/07/26(日) 17:53:00

今や下手なデザイナーより
素人の方が余程上手なデータを
持ってくるから驚く

**氏名トルツメ** · 2009/07/27(月) 01:29:39

>>82
素人のほうが自分が知識不足な自覚があるから、
入稿前にいろいろ聞いてくるしね。
へたにプロのほうが思い込みでとんでもないデータ入れてくる。

**氏名トルツメ** · 2009/07/31(金) 16:30:21

なんでわざわざCMYKじゃなくRGB設定でデータを作るんだorz
蛍光色っぽい色ばかりだ、どうしろとｗ

**氏名トルツメ** · 2009/08/02(日) 01:52:33

REALたらいう高色域の特殊印刷で出して
その分、見積りに乗せればオケ

**氏名トルツメ** · 2009/08/03(月) 00:28:28

数日前の話だが、4Cで見積もり出してるのに、
DIC特色30色以上使ってるデータがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

むしろそのほうがデータ作りにくいんじゃないのか？理解出来ない。
手直し費用一切払わないふじこふじことうるさいので、
自分で作り直して再入稿してくれとつっかえしておいた。
前にサイズも内容もでたらめなトンボもないデータを、
納期なかったからこちらで直して見積もりに乗せたら、
誰が直せと頼んだ勝手なことした詐欺だぼったくりだふじこふじこ！
とわめいた客だから、絶対に直してやらね。

**氏名トルツメ** · 2009/08/03(月) 00:48:19

>>86
アプリ何？

**氏名トルツメ** · 2009/08/03(月) 01:43:50

>>86
取引してた、おばさんデザイナーが、そんな感じだった。
色パレットの気分で選んでるんだろうね
黒い部分全部レジストレーション
グラデーションの一部にDIC
その人のデータは、最初から信用してない。

**氏名トルツメ** · 2009/08/03(月) 08:42:59

>>84
どっかのホテルの4cチラシ（イラストレータ）が入稿したときRGB設定だった。
電話で話す機会があったので、ついでに聞いてみたら
「CMYKと比べて見た目が綺麗かな？と思ってRGBにした」と答えていた。
おそらくその程度の感覚なんだろうね。
※ちなみにホテルの従業員が作っていた※

>>86
最初に触ったソフトがWordな人がイラストレータを使うと、
>>87の言うように色パレット感覚でDICカラーを選んでいる。
DTPスクール卒業した新人デザイナーもDICカラーで色を選んでいたので
スクールでそう教えているんじゃないかとも思ってる。

**氏名トルツメ** · 2009/08/05(水) 10:51:39

>>89
>スクールでそう教えているんじゃないかとも思ってる。
それなんて怪談orz

**氏名トルツメ** · 2009/08/14(金) 09:28:58

いいんじゃね、夏だし。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 09:40:43

あげ

**氏名トルツメ** · 2009/09/08(火) 18:00:27

糞だ！って程じゃないけど、デザイナーにお願いしたい。

時間的に無茶な要求で広告を作ることがあると思うが、
頼むから入稿する前に落ち着いて、【画像のリンク漏れ】はチェックして欲しい。

メール・宅ふぁいる便など夜遅くに届くんだけど、ほとんどといっていいほど
イラレで開くと「リンク先がねーぞー」と言ってくる。

仕事によってはクラ編集部を通さずに、オペと外注が直接連絡しちゃいけない所もある。
俺→営業→編集部→広告担当→外注って
締め切りギリギリの日にムダな伝言リレーしたくないだわさ。

頼むから、データの最終チェックはきちんとやっとくれ。

**氏名トルツメ** · 2009/09/08(火) 18:45:29

しかも
営業→編集部→広告担当
は馬鹿なので何もわからないんだよな。

編集部はすこしはまともかもしれん

**氏名トルツメ** · 2009/09/12(土) 12:10:06

おまけに、リンク画像がなくて正解なのに、リンク画像がないって警告でることもあるしな＜オバカなイラレ

**氏名トルツメ** · 2009/09/12(土) 17:32:36

イラレの鬼、tiffは探ってくれないんだよな。
2値tiffに色付けは良くやるので注意してるが
校了まで間隔があると忘れそうなときがある。

**氏名トルツメ** · 2009/09/19(土) 13:49:25

www

**氏名トルツメ** · 2009/10/08(木) 13:02:29

蔵)背景の色を消して下さい。
俺)ふむ。。どれどれ。。。。
　拡張子「.PNG」なんじゃコリャ?
　…Portable Network Graphicsだとw
　対応ソフトは…「サムズプラス」…　　知るか!!　おらﾏｶじゃけん。

　拡張子事典様　あ・り・が・と　　蔵、氏ね。

**氏名トルツメ** · 2009/10/08(木) 13:27:23

最近のイラレファイル。やたらめったら
乗算とか透明使ってて、処理だけで軽く死ねる。

まともにコントロールしてくれてればいいんだけど
ドロップシャドウとか、同一の結果になるべきなのに
一ケ所だけ事故ってたり。調べてみると、そこだけ
間違って、フィルタを二重三重にかけていたり。

**氏名トルツメ** · 2009/10/08(木) 13:36:30

>>98
Photoshopで普通に対応してるがな。

**氏名トルツメ** · 2009/10/08(木) 13:41:20

>>99
ほんま、ムカつくよな…　ageればエエねんw

ぇぇえ、、、何回「ｺﾏﾝﾄﾞ＋G」押してんねん、こいつ!
しかもガイドラインまで含めてぇぇぇぇ
レイヤーも大杉やっちゅーとんねん、氏ネやコラ!!!!

**氏名トルツメ** · 2009/10/08(木) 13:43:15

>>100
Photoshop 3.0じゃけん...orz

**氏名トルツメ** · 2009/10/08(木) 17:05:03

Photoshop 3.0って…俺が最初に触ったverじゃないかｗ

むしろ、こんなDTP環境は【糞】だ！出力オペの【嘆き】になってしまうわ。

**氏名トルツメ** · 2009/10/11(日) 14:19:38

>>102
なんでそこからアップグレードしないんだwww
いったいいつのMac使ってるんだよ。
7までならヤフオクの中古で安く買えるじゃないか。

**氏名トルツメ** · 2009/10/11(日) 21:32:41

デザだけど俺もメインで使ってるのは3.0だわ
Fキー割り当ててるから通常作業は一番早い

4.0のFキー割り当て方わかんなくてほんなげて以来そのまま
だれか割り当て方教えてくれ

**氏名トルツメ** · 2009/10/16(金) 13:43:08

illustratorCSで、RGBやらCMYKやら特色が混在してて、
透明とかバンバン使われてて、
ゴミ箱から拾ってきた紙だろ？ってくらい黄ばんだ
カラープリントに

「色あわせる」

困ったなぁ。

**氏名トルツメ** · 2009/11/14(土) 17:03:44

自分とこでカンプ出したのと本紙校正のグラデーションのボケ足の具合が違うからデータ直せだと？

知るかあ～
　 _, ,_ 　ﾊﾟﾊﾟｰﾝ
（　；д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）

**氏名トルツメ** · 2009/11/18(水) 00:39:35

MOにうんこがくっついてて、読み込みできない

**氏名トルツメ** · 2009/11/18(水) 02:16:46

人間のうんこ？

**氏名トルツメ** · 2009/11/18(水) 08:42:34

<丶｀∀´>つ●

**氏名トルツメ** · 2009/11/23(月) 18:51:02

おかず（配置画像）が一個もCDに入ってないぞorz
埋め込んでもいないし。

ちゃんとしたデータよこせゴルァしたら、
「プロなんだからなんとかできるでしょ」
と言われた。

できるかぁあぁぁああぁぁぁwww

**氏名トルツメ** · 2009/11/23(月) 19:30:40

最悪だな

**氏名トルツメ** · 2009/11/24(火) 04:17:32

CDに画像を置かず

**氏名トルツメ** · 2009/11/26(木) 01:31:26

　文章1段落目、文章1段落目。文章1段落目、
文章1段落目。文章1段落目、文章1段落目。
【図】
　文章2段落目、文章2段落目。文章2段落目、
文章2段落目。文章2段落目、文章2段落目。

って感じの初校が来てよしよしと思ってたら、
2校になったら何故か

　文章1段落目、文章1段落目。文章1段落目、
文章1段落目。文章1段落目、文章1段落目。
　文章2段落目、文章2段落目。文章2段落目、
【図】
文章2段落目。文章2段落目、文章2段落目。

に変わってた。
その前の章で行数の増減があったからっぽいが
流し込みだとそうなっちゃうのかねえ。

**氏名トルツメ** · 2009/11/29(日) 17:25:47

>>113
誰がうまいこと言えとw

**氏名トルツメ** · 2009/12/23(水) 23:24:46

>>111
抽出してみたら？

**氏名トルツメ** · 2009/12/24(木) 00:04:04

>>116
＞埋め込んでもいないし。

**氏名トルツメ** · 2009/12/24(木) 00:43:21

>>117
EPSで画像含んで保存してないの？

**氏名トルツメ** · 2009/12/24(木) 00:47:39

リンク配置したのがEPS形式＋イラレ自体もリンクを含んだEPS保存してる時だけ、
というのが抽出使える時の前提だと思ったが。
今回のケースじゃそのシビアな条件に合致してないんだろ。

**氏名トルツメ** · 2010/01/08(金) 14:52:37

今ってEPSじゃなくてPSD形式でレイヤーも統合しないで
イラストレーターデータに画像データ配置して、
印刷屋に入稿するのが普通なの？

**氏名トルツメ** · 2010/01/08(金) 16:33:09

普通じゃないんじゃないか？
レイヤー統合してepsにした方がデータも軽くなるし保存処理時間も短い
ただ作る人達がレイヤー統合したpsdとepsと２つ存在させるの面倒がったりするからそのまま貼っ付けて来るんでしょうねえ

**氏名トルツメ** · 2010/01/08(金) 16:48:42

CSなってからは、EPSよりPSDママのが扱いやすい気がしないでもない。
作る方にとっては。

**氏名トルツメ** · 2010/01/08(金) 17:20:39

>>121
まったく同じデータならEPSバイナリよりPSDのほうが保存データ量は軽くなる傾向だけど。

あと今はAdobeはネイティブ配置を推奨してる。
ただ出力時点ではレイヤー統合しないと重くてかなわんのは事実だな。

**氏名トルツメ** · 2010/01/08(金) 22:58:01

CS3で統合したPSD埋め込んで入校してる

**氏名トルツメ** · 2010/01/14(木) 06:37:53

色補正するときにいちいち抽出するハメになるので
埋込入稿は正直勘弁して欲しい。

**氏名トルツメ** · 2010/01/14(木) 09:56:38

知り合いのデザイン会社の人が、EPS形式の画像を配置したデータを
すごく馬鹿にするんだよね。
今はPSD形式の配置のデータが一番安定してるのにとか、
EPS形式の画像を配置するとデータが壊れやすいから
もうEPS形式はやめたほうがいいとか説教されるorz

でも印刷屋に聞くとEPS形式の画像を配置して入稿が正しいと言うし、
へっぽこDTP屋の自分はどうデータ作りすればいいのかと、困惑の日々。

**氏名トルツメ** · 2010/01/14(木) 10:21:12

事故ってないならepsで良いのでは？

**氏名トルツメ** · 2010/01/14(木) 10:47:10

>>126
出力環境に依存する。
adobeネイティブで一貫作業して、
PDF形式でRIPするなら、PSDの方が安定する。
途中で画像を配置したaiをeps保存したり、
最終的にps形式でRIPに送るならepsの方がトラブルにならない。
つまり、印刷屋の環境によって最適な形式は変わる。
事故りたくないなら、毎日の様に出力トラブルに対処してる
印刷屋の言うこと聞いた方がいい。

**氏名トルツメ** · 2010/01/14(木) 11:43:02

問題は印刷屋の環境と体質が古いままの場合だな。それじゃあてにならんだろ。
自社で最新環境もテストして、万全といえるような会社に頼みたいもんだ。

**氏名トルツメ** · 2010/01/28(木) 11:06:31

Iデザイン事務所さん。
何度も言ってますが拡張子の意味を理解してください。
PSDデータに「○○○.psd完成」「△△.psd12345」「××.psd試し」と
拡張子の後ろに謎のメモ書きの名称やめてください。
そんな配置画像が大量にあると、かなりイラッとします。

いまだにillustrator8　Photoshop5.5って、10年はデザインやってるはずなんだよなこの人。

**氏名トルツメ** · 2010/02/02(火) 15:01:10

ごめん、思わず笑ってしまったｗ

うちのクラお抱えデザイナーも、OS9+illustrator8で止っていて、
「顔写真@@修***」みたいな感じのファイル名で入稿してくる。

あとファイル名に、画像のキャプション原稿を書き込んでくるお客さんも困る。
「キャプション原稿のテキストどこですか？　CDの中にありませんが」
「あぁー　ファイル名みてくださいー」

**氏名トルツメ** · 2010/02/02(火) 15:07:19

俺、拡張子つけないんだけど
ないと困るのはどういう場合があるのか
教えてはくれないか

**氏名トルツメ** · 2010/02/11(木) 18:20:45

なんかすっとぼけて
解像度＆RGBもCMYKもメチャクチャな
写真データ10枚くらいつけたまんま
入稿したことある。あの時の中の人すみません
もちろんさっさと直して送り直さんかい(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
というような内容のことがやんわりと書かれたメールが来たので
慌てて直して送り直しました
何考えてたのか自分よ…

**氏名トルツメ** · 2010/02/18(木) 14:02:24

>>132　そうだなぁ
うちは社長の方針で、TureFlowを導入したときWindowsDTPも入れた。
MacOS9環境からOSXへ行かずに、WindowsXPになってしまった。
Windows環境でやってみて、「拡張子」の存在を初めて痛感した。

昔のように作る側も漢字トーク7.5.5、出力する側も漢字トーク7.5.5っていう
簡単な仕組みではなくなってしまったので、デザイナーさんは自分の作ったデータが
どんな国の、どんな会社の手に渡って、どんな環境で出力されても、
問題なく出力できるデータの作り方や、出力データのまとめ方を心掛けてもらうと
とても助かります。

**氏名トルツメ** · 2010/02/18(木) 16:28:06

ファイルタイプ・クリエータは既にあてにできなくなってるので、
そういう点も含めて総合的に拡張子は必須。

ttp://d.hatena.ne.jp/kotobatojp/20090913/1252833797

**氏名トルツメ** · 2010/02/18(木) 17:34:00

出力側がOSXの場合も同様ですか？

出力ファイル一個だけなら拡張子追加すればいいのかもしれませんが、
たとえばリンクファイルに拡張子がない場合、
リンク切れ起こすんですか？

その場合リンクファイルに拡張子つけて貼り直しするんですか？
なんか方法あるんですか？

**氏名トルツメ** · 2010/02/18(木) 18:13:05

つべこべ言わずにどこ出しても恥ずかしくないデータ作れって話だ

**氏名トルツメ** · 2010/02/22(月) 15:29:37

illustratorの.epsは、あえて.aiにしてしまったりする？
オレしちゃう。winで扱わねばならない時、区別つかんから。

**氏名トルツメ** · 2010/02/22(月) 23:13:24

>>138
バカ参上

**氏名トルツメ** · 2010/06/04(金) 11:37:11

macから入った奴は拡張子の意味を理解しようとしないよな。

入稿データで.espってのが来て15分悩んだことがある。どんだけマイナーな圧縮だよ？

確認したら拡張子を後から付けたらしいんだが、間違ってるし。

**氏名トルツメ** · 2010/06/04(金) 11:44:02

>>140
そこは、ほれ、エスパーしてやるんだよ。.espだろ？

**氏名トルツメ** · 2010/06/04(金) 14:39:35

.epsのミスタイプか。

**氏名トルツメ** · 2010/06/04(金) 16:42:43

15分も悩むなよw

**氏名トルツメ** · 2010/06/18(金) 13:18:40

Macもillustrator9以降は拡張子つくんじゃなかったっけ。
手打ちで拡張子ってillustrator8以前を今も使ってるってことかｗ

**氏名トルツメ** · 2010/06/19(土) 16:14:55

設定次第じゃなかか？

**氏名トルツメ** · 2010/06/26(土) 20:25:30

PDF/X4形式の対応状況はどこまで進んでる？

RIPをAdobe Printing Engineだっけか？に対応したものに
リプレースしないといけないんだろ？

X1aでガンだった、透明とRGBの処理が楽になるって聞いて
期待してるんだが……。

**氏名トルツメ** · 2010/07/04(日) 17:06:30

やっぱり糞デザインだと現場内で晒されて笑いものにされるってのはほんとなの？

**氏名トルツメ** · 2010/07/04(日) 20:13:38

んぁもん　どんな産業でも笑いものになるだろ！　それともなにか？　君はぼらんてぃえあで仕事をしてるのか？　笑

まぁまじめに仕事していても　自分の身を守るために他人の些細なことでも大騒ぎして話の話題にして自分を守ろうとするヤカラが多い産業でもあるけどな！！製版

**氏名トルツメ** · 2010/07/08(木) 11:43:37

リンクとか埋め込みとか言ってる奴なんなの？
フォトショ使って
350dpiのYMCAでドキュメント開く→デザイン→画像を統合→jpegで入稿
これ最強、まねしていいよ

**氏名トルツメ** · 2010/07/08(木) 15:14:50

おれリアルでそいつ知ってるわｗ
多分一人しかいないだろ
そうやる理由は、PSプリンタなくて写真がジャギるから

**氏名トルツメ** · 2010/07/08(木) 16:26:06

某メーカーのデザイナーが制作したというデータが入ってきた。完全データと言うことだったのにCD開けたら
なぜかbmp画像が一枚だけ。開けたら制作データのイラストレーターのスクリーンショットだった。

**氏名トルツメ** · 2010/07/08(木) 17:06:54

>>151
フロッピーにエイリアスが一個だけ
入ってたものを渡された友人は、
相手への説明に四苦八苦したという…

**氏名トルツメ** · 2010/07/09(金) 23:14:59

データ自体もそうだけど、
ファイル名のつけかたが変で馬鹿丸出しなの多いよな。
例えば、スポーツ用品のチラシ

2010夏SUPOTSU.ai
TENISU001.eps
YAKYU_KUTSU1.eps
BATTO1.eps
GOLF_KURABU1.eps(ゴルフはわかったっぽい)

**氏名トルツメ** · 2010/07/21(水) 12:43:38

ナゾの拡張子「.ejg」、全く見たことも聞いたこともない拡張子だった
俺の勉強不足を反省しつつ調べまくったが拡張子辞典にも載ってないし検索にも引っかからない
恥を忍んで先方に電話で聞いてみることにした

俺「拡張子ejgというファイルが80点くらいあるんですが、これは画ｚ----」
女「はい、ちゃんとフォルダに入れてあります！入稿マニュアル読みました！（自慢気）」
俺「なるほど、で、これは画像ファイルですよね？」
女「そうです！ちゃんとCMYKにしました！入稿マニュアル読みました！（自慢気）」
俺「開けないのですが、何というアプリケーションをお使いですか？」
女「フォトショップです！（自慢気）そちらのバージョンが低いのでは？（苦笑い）」
俺「いえ、最新版を含む色んなバージョンのOSやアプリでも試していますが・・・」
女「私みたいなシロウトが作ったデータも開けないなんて、おたく大丈夫なんですか？」
俺「（くっ！）勉強不足で申し訳ありません・・・」
女「入稿マニュアルの通りにepsで保存してリンクにチェック入れて配置しｔ----」
俺「えっ！epsですか？ejgじゃなくてeps？？」
女「そうですよ！そっちの指定した通りepsにして！拡張子付け足すの面倒だったのに！」
俺「つ、付け足す？」
女「保存したときに拡張子が付いてないでしょ？」
俺「はぁ、それは保存のときの設定ｄ----」
女「だから後から書き足したんです！.ejgって！わざわざ全部！大変だったんです！」
俺「epsで保存したんですよね？なぜ保存形式と同じepsって拡張子にしないのですか？」
女「epsでエンコーディングをjpgにしてあるの！だからepsのjpgでejgでしょ！」
俺「えっ」
女「えっ」

この人は後工程の人間に解りやすいように気を利かせたつもりらしい
気持ちは有り難いが拡張子を勝手に創造しちゃダメだよ

**氏名トルツメ** · 2010/07/21(水) 12:57:08

わかるわぁｗ
シロウトならシロウトらしくしろと言いたい…なんと余計なことを

**氏名トルツメ** · 2010/07/21(水) 13:09:06

画像ファイルのEPSは「.EPS」IllustratorのEPSは「.eps」なのは、俺のこだわりだった。よそでは通用しないが。

**氏名トルツメ** · 2010/07/31(土) 09:35:04

>>154
人間ができてるな。
俺だったらキレてるわ。なんだその女！ムカつく

>>156
ソレイイ！区別がつかなくなったからな。

**氏名トルツメ** · 2010/07/31(土) 14:05:05

そのファイル名がどんなだったかが、ちょっと気になる

**氏名トルツメ** · 2010/10/30(土) 17:28:41

イラレをEPSで入稿してくれ、と言うとAI形式の拡張子をつけかえたものだったり、画像を含まない保存（←だいたい何故こんな事ができるようにしてあるのか？車買うときタイヤ付きで、とか言うようなもんじゃね？）だったりする
最近はPDFにしてくれとか言うものの、未だに画像が低解像度な保存形式だったりするのはオレが悪いのか？

**sage** · 2010/11/11(木) 11:23:30

画像を含まないイラレepsって問題あるの？

**氏名トルツメ** · 2010/11/11(木) 14:46:02

>>160
昔はQXに張り込んで出力するとき画像含んでないと画像が出なかった記憶が。

**氏名トルツメ** · 2010/11/11(木) 17:04:21

>>161
名前でsageてた…失礼
ver.9以降は含まないepsでも大丈夫だよね？　たしか

**氏名トルツメ** · 2010/11/14(日) 07:14:36

>>154
5年くらい前に.ejpという謎拡張子の画像データがあったのを
覚えてるが、同じ類いだったのかも知れん。

**氏名トルツメ** · 2010/11/15(月) 09:59:38

オレはたまに　.えps　をやってしまうんだ。

**氏名トルツメ** · 2010/11/15(月) 18:30:05

。ちＦ

**氏名トルツメ** · 2010/11/15(月) 22:55:08

俺営業なんだけど、うちのDTPオペレーター、PDFの入稿を嫌がるのだが、
理由を聞いても、いまいちはっきり言わない。

ニュアンスなんかから推測するに
どうもプリセット作ったりするのが面倒くさい（やり方がわからない）っぽい。
他の会社のDTPオペレーターさんも、そんな感じなの？

**氏名トルツメ** · 2010/11/15(月) 23:46:03

>>166がちゃんとしたPDFを持って来ないことが解りきってるからだと思うよ

**氏名トルツメ** · 2010/11/16(火) 14:45:15

PDFで受け取るって話じゃなくてPDFで納品する時の話じゃないの

**氏名トルツメ** · 2010/11/16(火) 15:32:00

作り方が分からない
勉強するのが面倒くさい
検証するのが面倒くさい
責任が完全に制作側になってしまう

**氏名トルツメ** · 2010/11/16(火) 23:12:19

営業「PDFだから大丈夫だろ、出力見本もいらんだろ、さっさと出力しろや」
　　「一か所だけ直しが有るから、やっておけよ」

入稿されたPDFデータ
・ヌリタシが無い
・画像が低解像度でRGB
・フォントが埋め込まれていない

**氏名トルツメ** · 2010/11/17(水) 23:10:32

営業の人(新人)から新規の入稿データを渡された。
データが開くのを確認した、と自信満々に語っていたが
ファイルの拡張子が.htm
ああ、たしかに開くさブラウザでな！！

**氏名トルツメ** · 2010/11/18(木) 19:24:03

いくらなんでも、
塗りたしや実データ画像、フォント埋め込みは、
確認しているよ

PDF/X-PlusJ推進協議会（プリントミックス）の出している本も読んで、
一応勉強したし、
PDF/X-PlusJ推進協議会に直接相談してみたこともある
（この協議会が信用できる組織かどうかは分からないけど・・・）

そういうレベルでは、修正必要なしのPDFのはずなのだが

さらにチェック用のプリセット作ってくれれば、より精度の高い入稿ができると思うのだけど

でもDTP部門は、嫌がるっていうか、消極的なんだよね

結局、Indesignのデータで入稿して、
それをDTPオペレーターが、罫線が４色じゃないかとか
画像のリンクとかプリント設定とか
いちいちマウスでクリックして環境設定とか開いてチェックしている

プリフライトソフトやIndesginのプリフライト機能は使わない
（A4チラシで４０分くらいチェック作業がかかるらしい）

なんでプリフライトソフト使わないんだと聞いたら、
あれは時間がかるから、ページ物のときしか使わないと言われた

さすがに、俺もDTPの実作業をしているわけではないんで、
そこまで言われると、引っ込むしかない

やっぱりDTPってそういうものなの？

**氏名トルツメ** · 2010/11/18(木) 19:58:52

＞（この協議会が信用できる組織かどうかは分からないけど・・・）

結論出てるジャン

**氏名トルツメ** · 2010/11/18(木) 20:53:34

それが、結論だったのか・・・orz

しかし、同業界の制作の友人に聞いたら、
普通にPDF入稿しているって、言っていたのに・・・

下版が楽になれば、印刷機の手待ち時間も減るし、
DTPにも深残業させないで済むと思って、
色々調べたのだが・・・

実務でDTPやったことないから、
どうしても書籍とかの受け売りになっちゃうんだよな

難しいものです

**氏名トルツメ** · 2010/11/18(木) 22:10:04

PDFを過信しすぎる人が多すぎる。
「データ通りの出力」と「イメージ通りの出力」は違うと
某有名出力機メーカーも言っている。
作成側のプリセット、出力側の環境、RIPの設定によって結果は変わってくる。
PDFの出力見本に低解像度のPDFを付けてくる人、意味ないだろ。

**氏名トルツメ** · 2010/11/19(金) 00:05:13

うちの制作の場合、そのプリセットさえ用意してないんだよな・・・

実際、PDF入稿の普及率ってどんなものなのだろう

なるべくPDFは避けて通った方が、吉なのか

**氏名トルツメ** · 2010/11/19(金) 02:01:18

>>172
いいな、オイラがいた会社の営業もせめてそのくらい勉強してくれればよかった。
フォントが埋まってないくらい当たり前。
塗り足しなしも当たり前。

あげくの果てに「○○さんがpdfの方がいいって言うから…」って、
「営業がpdf変換したデータ」を持ってきた。

もちろんフォントは埋まってなかった。

**氏名トルツメ** · 2010/11/19(金) 08:31:47

まぁ、全ての人がきちんと勉強して
データ起こしてくれるわけじゃないからなぁ…
面倒が増えることに躊躇してたりもするんだろな。

**氏名トルツメ** · 2010/11/20(土) 00:03:49

自分、印刷会社のデザ。クライアントが外注したデザイン会社のデータを
「印刷の事良く知らんそうだから検証して」と渡されたんだが。
イラストレーターで作成した20P程のパンフなのにデータが一つしか無い、しかも異様に重い。
開いてみたら一つのアートワークに全ページがズラッと並んでる、CSのマルチアートワークじゃなくて。
おまけに非表示になってて使うのかどうか分からんレイヤーが山ほど。
こういうデータ初めて見たけど、これって普通なの？むしろこんなデータ作る方が面倒じゃないのかな？

**氏名トルツメ** · 2010/11/20(土) 01:07:50

>>179
>>50

なんかよくあるみたいよ。
オイラも見た事あるし。

「どうせ良く分かってない奴が作ったいい加減なデータだ」って割り切って
pdf化してpitstopのアクションで処理した。

**179** · 2010/11/20(土) 16:27:09

>180
おー！そうなんだ、ということは学校とかでそう教えてるのかな。
にしても変な作り方だなぁ…。

**氏名トルツメ** · 2010/11/21(日) 00:16:03

昔、派遣で来た子もそんな作り方だったな
どこかで教わって来たみたいよ
ページの増減や入れ替えがあったらコピペですらしていくんだろうか

**氏名トルツメ** · 2010/11/21(日) 00:18:07

コピペでずらして、の間違い
とにかくデータを納品したら完成、その後の作業や面付の概念がないのかな

**氏名トルツメ** · 2010/11/21(日) 07:26:28

印刷会社以外では
むしろ、データを修正するのも含め、その後の作業は
オマエらの仕事だと思ってるから、何もしないのが普通。

でも、そうでないと、お前らの仕事減るだろ？
ポチっとやるだけなら、自給700円の仕事だぞ。

**氏名トルツメ** · 2010/11/21(日) 07:41:52

変な面付されたデータよりマシじゃね？　ひとつのファイルに全ページ並べてるのは。少ないページのモノに限るけど。

**氏名トルツメ** · 2010/11/21(日) 15:24:40

Macのユーザーは拡張子が無いだけでなく
Windows のファイル名で禁止されている文字

\　/　:　,　;　＊　?　"　<　>　ｌ

を、使用してくる。特に \ * / は使用頻度が高い。
Windows側で保存出来ない、文字化けする等のトラブルが発生して困っている。
最悪システムが破損する。Macのユーザーの方は注意していただきたい。

**氏名トルツメ** · 2010/11/21(日) 23:08:22

Macで出せよ

**氏名トルツメ** · 2010/11/22(月) 07:14:43

Mac信者の上司がいると最悪だな。
こんなのが機器選択の権限握ってたら最悪だよ。
部下もMac信者に洗脳しちゃうからね、
怖い怖い。

**氏名トルツメ** · 2010/11/22(月) 07:19:16

>>188
ふた昔前の書き込みかと思った。

**氏名トルツメ** · 2010/11/23(火) 13:28:57

MacをWinに置き換えても全く同じだな

**氏名トルツメ** · 2010/11/23(火) 13:56:41

素人の入稿で増えてきている
・RGBモードで作成されたイラレデータ
・自宅で出したインクジェットコピーが色見本
・校正にPDFを使用して自宅の画面を見ながら色修正指示

**氏名トルツメ** · 2010/11/23(火) 18:45:17

>>191
印刷会社やソフトの問題であり、
究極的には客の責任ではないから、
そういうのに対応できないと生き残れないよ。

とくにRGBデータに対応できないところは、
もうすぐ終わりですね。

**氏名トルツメ** · 2010/11/23(火) 21:27:18

>>191
家庭用のプリンタインクには蛍光色、専用ペーパーには漂白剤が入っているのに
カンプと全く同じ色にしろって
４色印刷で無理言うな
営業もちゃんと客に説明しろよ

**氏名トルツメ** · 2010/11/23(火) 21:42:58

４C+特色×２で刷ってやれ。

**氏名トルツメ** · 2010/11/24(水) 01:46:08

何だかんだ言っても多いトラブルは、文字化けとリンク切れ。
基本的な事なので入稿の際は注意していただきたい。
他にも事故の原因として多いのが、作成中のカンプデータや
受注した仕事とは関係ない別のデータを一緒くたにして入稿してくる事がある。
整理整頓された入稿データを、お願いしたい。

**氏名トルツメ** · 2010/11/24(水) 09:13:33

デザイナーです。実データだといわれて受け取った
フォトショップの画像データが大量にあるのですが、
試しにいくつか開いてみたところRGBとCMYKが混在していました。
先方に問い合わせたのですが、なんとかしてねっていわれちゃいました。
簡単に（開かずに）RGBかCMYKか知る方法ってありませんか？

**氏名トルツメ** · 2010/11/24(水) 10:25:58

Bridgeで見れなかったっけ

**氏名トルツメ** · 2010/11/24(水) 11:24:46

>>197
thx.
Bridgeで見てみましたが、RGBかCMYKかは分からないようです…。
コンテンツを詳細で見るのですよね。
おかげで思いついてピクセルキャットでも見てみましたが
ダメでした。

**氏名トルツメ** · 2010/11/24(水) 13:03:04

インデザインに一気に貼ってプリフライトで見るとか…

**196** · 2010/11/24(水) 13:24:33

ある程度（絶対使いそうなヤツ）はチェック終わったので、やめ。
入校前はバタバタしそうだし、全部先にやっちゃいたかったのですが、
集中が続かなくなって断念しました…。
>>199
あとはレイアウトしてからプリフライトにチェックしてもらいます。
ありがとうございました！！