【金欠】安物キャットフードスレ 16【節約】
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◎ 安物キャットフードスレ ◎
3kg500円〜1200円程度のドライフード、
1缶20円〜90円程度の安物キャットフードに関する情報交換の場。
小麦の値段や原油高騰の影響で色々大変ですが頑張りましょう。
『安いカリカリを買ってる人は愛情がナイ』、
『高いネコ缶を食べさせてる人は見栄っぱり』等の発言はご遠慮を。
※荒らしが虐待グロ画像を貼りに来ますのでサムネイルで確認する等各自で注意して下さい。
【参考サイト】
ネコのカロリー計算ソフト−獣医師広報板
http://www.vets.ne.jp/cal/cal2.html
※前スレ
【金欠】安物キャットフードスレ 15【節約】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1487072448/
【金欠】安物キャットフードスレ 15【節約】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1486992625/
前々スレ
【金欠】安物キャットフードスレ 14【節約】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1484264750/ 水のコントロールは病気じゃない限り猫任せでやってるよ
ただ清潔な水を飲める環境をきっちり作っておく必要はある
うちは混ぜてるがウェットメインだろうがドライメインだろうがそれは同じ あとここは「安物キャットフードスレ」
ドライフードオンリーのスレではない
なぜそういう主義の人間が騒いでいるのか理解できないんだが？
しつこいのはどちらなんだろうか 間違った理論をかざしてるから一般論だったり医者が言うことを用いて否定されてるだけなのにね
高級品を与えろという話ではなく、積極的に水分取らせないといけないってだけの話 語尾が｢ね｣の人の押し付けがましさと戦うスレになってしまった
やたら危険(添加物・水不足)を煽るのがお好きなようだが
別にそうできる環境ならそれはそれで構わないよとことん追求すればいい
ただそれを人に押し付けたり嫌みなレス付けるのはどうなん？
間違った理論とか言ってるけど間違いを認めないのはあなたの方でしょ >>855
頭が悪すぎ
猫の水分不足をケアする必要があるのは間違いでもなんでもなく令和の常識
老害って知ってるか？
あれは単純に歳をとったからそう言われるのではない
固定観念にしがみつき時代に合わせた「常識」のアップデートができず、周囲の足を引っ張るからそう言われるのだ
まさにお前だ ちゃんとレス読んでる？みんな事実をもとに自分はこうしてるって話をしてるだけで誰も押し付けてはいないよ
自分の信条があるなら好きにすればいい
ただ不特定多数の猫飼いが見るスレに正しい情報を否定するようなこと書き込むのはよくない 長く猫を飼ってるなら誰でも知ってて自分なりに対処してることを
さも自分は他の連中と違うぞと威張り散らして
啓蒙してやってる感が素晴らしく下らない
しかもネットに躍らされた間違った情報に突っ込まれても
話を逸らして別の話題でマウント取りに走り謝らない うちの猫は長年ペット用の水飲みボウルであげてたんだけど、ある冬の日に部屋の乾燥対策にと洗面桶に水を張って部屋に置くようにしたらその桶からグビグビ飲むようになって水分摂取量が飛躍的に増えた
以前のボウルは容器が気に入らなかったんだろうね
猫は趣味嗜好にうるさいから猫の好きに任せていたら自分が飲みたい量も飲まないと学んだよ ＞安い品物のなかにも良心的なフードはたくさんある
これらを列挙してくれたらそれでいいのに 大きな器から飲みたがる子もいるし
蛇口から直飲みしたがる子もいるし
ペット給水器が気に食わずおしっこかけてく子もいる… 他の猫が残したエサの皿の周りをカシカシする猫もいる >>858
それってたとえば>>818とか>>831、それから>>840のことだな
こいつらの場合、ネットに踊らされたというか自分で勝手に思い込んだトンデモ常識を振りかざしている
かなりのゴミクズ >>860
>>775とかぶるが、
・アイシア系のウェット（特に黒缶。ミャウミャウはグレービーシリーズが良い）
・ナチュラハ
・リニューアルしたモンプチプチグルメ（香料着色料不使用になったやつ)
一般食では、マルハの無一物やアイシアの金缶もいいな
そのほか、いなばのCHAO系ウェットはモノ自体わるくない。個人的には香料が強いなぁと思うが
ドライフードだが、ピュリナワンより下のモノはみんなだめ
添加物だったり糖質過多や穀物過多、タンパク質不足などなにかしらNGとなる
ピュリナワンは、ギリ「安物フード」と言って良いと思うのだが
Allwellがもう少し肉類を増やしてくれたらなぁ まちがえた、CHAOじゃなくてCIAOだった
これはお恥ずかしい 最低限ピュリナワンというのはよく聞く
いなばの「すごい乳酸菌」は決して悪くないと思うんだが、このスレで試食した人によるとすごくしょっぱくてヤバいらしいな
食いつき良く、便臭も減るんだけどな 猫飼い始めたときに高いものは無理だけどせめて変な添加物が入ってないものをと調べてたどり着いたのがほぼ>>864さんが挙げてくれてるものだった
黒缶やナチュラハはあの価格帯でグレインフリーだから穀物苦手な子にはいいよね
最低限ピュリナも同意、ピュリナは格安フードじゃないとかウェットは高級品とか言う人が現れませんように >>869
866さんでも214さんでもないけど自分もちょっと食べて味の確認はする
CIAO系はそんなに買ったことないけどだしスープはちょっとしょっぱかった 黒缶3Pリパッケージで100円ぐらいアップ
ピュリナワン4kgはリパッケージで3.4kgに
よかろうもんはブツ切りを除いてドラッグストアからほぼ消える
販売価格ちょっと高いホムセンやイオン系にはまだ置かれてる(値上げ？) すまん>>864だがもう一カ所訂正
無一物はマルハじゃなくてはごろもフーズだった
アイシアがマルハニチロのグループだな
ドライはともかく、ウェットフードは国内メーカーも侮れない
なんせ海産物（水産加工）に強いメーカーが多いだけに 今まで認識がなかったんだが、モンプチシリーズってリニューアルしてて合成着色料や香料をカットしたんだな
ウェットだけでなくドライも
今までくだらん合成着色料を使っていたのがイヤだったが、今後はピュリナ互換として与えてみるのも良いかも
>>874
ということで悪くないでしょう
そいつはピュリナワンと遜色ない、というかむしろ高いね トップバリューのキャットフードって無着色なんだな
たんぱく質30%って数値も格安フードでは優秀なほう
ただ、成分のトップが大豆ミール
これでたんぱく質稼いでるんだろうけど、大豆って消化悪いんだっけか 大豆ミールに関しては糖質とタンパク質が半々くらいで消化は良いよ >>876
俺が今日みつけたのこれだな
食塩もちょい気になるけどスペックは悪くないように思える
https://www.topvalu.net/items/detail/4549414138177/
https://www.topvalu.net/items/detail/4549414138184/
大豆ミール、小麦ふすま、とうもろこし、チキンミール、チキンオイル、コーングルテンミール、ツナミール、魚粉、動物性たん白質エキス、ビール酵母、食塩、
かつおエキス、サーモンオイル、野菜類(乾燥ニンジン、乾燥グリーンピース)、ビタミン類(A、D3、コリン、E、C、B3、B1、B6、パントテン酸、B2、K3、葉酸、B7、B12)、
ミネラル類(Cl、Na、Ca、K、P、Fe、Zn、Cu、Mn、I、Se)、レシチン、タウリン、
DL-メチオニン、フラクトオリゴ糖、防腐剤(プロピオン酸)、ミックストコフェロール、グルコサミン、コンドロイチン
100g当たり たんぱく質30.0%以上 脂質9.0%以上 粗繊維5.0%以下 灰分10.0%以下 水分10.0%以下 エネルギー308kcal
カルシウム0.60%以上 リン0.50%以上 カリウム0.60%以上 ナトリウム0.21%以上 タウリン0.10%以上 マグネシウム(標準値)0.04% しょっぱくしておいて水をいっぱい飲ませようって魂胆では？って説聞いたことあるんだけどどうなん
猫ってしょっぱいもの食べ過ぎて喉乾いたな～ってなるんかな どのへんが安物フードになるのかわからのだが
仮に体調を崩して医者に行けば数万単位のかねが飛び事を考えれば
その分、今使っているフードにプラスαしてランク上げするのも
選択肢の一つだと思う。
良いフードでも病気になるときはなるんだけどね
結局、人間のこれだけのことをしてあげたというエゴか。 ヒルズ、ロイカナ、ニュートロあたりは使っている人も多く評判も良い
それに高すぎない、特にヒルズは尼なら安い
このへんのフードは与えてみると猫の毛づやが途端によくなるよ
安物フードからステップアップするならピュリナワンだろうな、これは定番
ただ与えると糞が臭くなりがちだな（良いのか悪いのか）
モグニャンとかカナガンとかステマ大作戦で売っているところは単なるぼったくり
それどころか尼のレビューだと血尿になっただの吐いただのさんざんだよ
安物フード以下じゃんw 猫の生活の中で一番の楽しみは食べることだから
喜んで食べているということも重視したい
人間だって食の楽しみが一番の人も多いでしょ ご高説君のことは置いといて
高齢になったときに備えてウェットを食べられるようになった方が良いとの事なので
夜食はウェットのみ（食べない子は夕食抜き）にしているんだがあまり食べないな
一般食は総合栄養食のドライフードと一緒にとか表示されてるけど絶対カリカリしか食わんやろ
でも捕獲を狙ってる職場の野良にあげたら一心に食べてて傍目にも感動が伝わって来た
食の好みは猫それぞれだね ウェット食べさせたいなら面倒だけどドライと混ぜるとか、ウェット食べ終わってからドライあげるとか覚えさせるのはどうだろう？
うちは逆に小さい頃ドライをあまり食べなかったのでウェットと混ぜてあげてたらそのうち食べるようになった
猫は飽きっぽいとも言うけどこだわりが強く好き嫌いが多いとも言うので難しいかもしれないけど… うちのはウエットに薬混ぜて食わせてたら、ある日混ざりがあまくて苦かったのか、それ以来ウエットを食うのを警戒するようになったわ >>883
やってることが極端だな
子猫の頃にドライフードだけだとそれで好みが固まりドライを食べなくなる
バランスが大事なんだよ
どっちか、で最初から決めてなかったか？ 間違えた、ドライを食べなくなるではなくドライしか食べなくなる、だ
猫は味覚が乏しい代わりに嗅覚が鋭い
匂いや食感でごはんを食べる動物なので香料の強いカリカリばかりだとそれしか受け付けなくなる
で、あとで困る 皆さんいろいろありがとう
ドライにトッピングや混ぜ込みは両方とも食べなくなるのでやめました
ウェットの場合は朝から晩まで放置する訳にもいかず
食べなければ早々に処分しなくてはならないので皆さんから見て根気強くはやってないかもしれません
しかし避妊手術する前はカリカリより好きだったのに体質と共に好みが変わってしまったのでしょうね
あ、パウチウォーマー使ってますよ スレ汚しついでにお聞きしたいのですが
一般食のウェットと総合栄養食の食べ合わせってどうしてますか？
ウェットとドライを一緒に出したら絶対にドライしか食べないかどちらも手をつけないかになるのが確定的なので総合栄養食のウェットしかあげていないんです
朝はドライの総合栄養食のみ
夜は一般食のウェットのみ
のパターンだと総合栄養食にしか入っていない成分の摂取量が半分以下になってしまうのではと心配してしまうのですが
神経質過ぎてすかね？ >>889
一般食を単体で、ディナーに与えるのはちょっと良くないね
あくまで間食（おやつ）か総合とのミックス（トッピング）だ
好き嫌いが強いのだろう、なんとか好みのフードがあれば良いんだが
グレインフリーとか喜んだりしないかな？あれは肉っ気が強いんで。黒缶とかね >>889
成分というか栄養もだけど一般食は同じ量でも総合栄養食よりカロリーが低いから、その分ドライを増やす必要があるかな うちのはピュリナがサーモン&ツナになってから飽きずに食べてるけど、ウェットはいなばの一般食をローテしてあげてる。どちらも食べてるから今のところこの組み合わせで問題ないと思ってる。
自分からカロリーとるようにピュリナも食べてるし。 一缶あたり35kcalくらいしかない猫缶ってさ
一日に10個くらいあげないといけないってこと？
高すぎるよね
どういうあげ方すればいいのかな >>894
最初は腹が減りやすいが慣れてくると、ウェットの低カロリーで1食が普通になり
ダイエットがはかどる
すでに適正体重ならカリカリもあげないと痩せていってしまいますね >>893
穀類の割合は書いてないけど30％くらいかな キャラット・キャネット辺りを与えていたけど、どちらも合成着色料入ってるんだな
このスレで許容されるような安価なカリカリで合成着色料不使用の製品てある？ 計算したら1ｋｇで1400円とかしますね、3ｋｇで1000円しない
>>898
みたいなのを与えてる者には高過ぎます 一緒に乳酸菌が摂れるのもいいね
便秘、軟便予防には毎日じゃなくてもローテであげるといい
少量パックの割に食いつきが良くなかったので家は今は外してるが
人間のビオフェルミンS細粒をウェットに混ぜて出してる >>902
なるほど
TOPVALU、栄養成分の ナトリウム0.21%以上 って誤植ですかね？
以下であって欲しい・・・
コメリは近くにないけど、下部尿路ケアでこの値段はありがたいです
通販で買ってみようと思います
DCMは酸化防止剤が何なのか等、成分詳細が見れないのが残念
車で行ける場所に一軒あるので行ってみます
コストコは遠い、年会費が高い、使い切らないうちに酸化しそう
ですがカリカリ自体はかなり良さそうですね
詳しくありがとうございます！ あ、DCMもナトリウム0.2％「以上」ってなってる・・・なんで？意味あるんですかね >>903
>>905
ナトリウム量は表示義務はないみたいだね
以上表記が普通みたいだよ
https://ec.petfoods.shop/petfood/catfood/salt/#:~:text=AAFCO%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0,%E3%82%92%E6%8E%A8%E5%A5%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 無着色なのは当然として、成分と栄養価ならどっち優先する？
具体的には、アイムスとビューティープロがそれぞれ安売りされてて悩んでるんだけど 成分と栄養価はほとんど同じ意味だと思うんだけど
原料と成分の比較なら成分かな
原材料があーだこーだは宗教だと思ってる 原料や添加物とタンパク質やミネラル類の成分含有量ってことかな
自分とこはまだ若くて健康だから第一原料が肉か魚でタンパク質多め、ミネラルバランスはそれほど気にしてない
その子の年齢や体質で必要なものをちゃんと摂るべきか負担になるものを減らすべきか、優先する部分変わってくると思う >>908
>>909
栄養価的にはビューティープロのほうが良さそうだけど、成分的にはアイムスのほうが動物性たんぱく質多そうなんだよな
まあ、植物性たんぱく質でも加工済みなら猫も吸収できるようなんだけど チキンミールはやばい肉を使ってる可能性がある！ って声高に書いてるアフィブログ(モグニャンカナガン推し)が多いけど、誰ひとりとして4Dミールが実際に使われてるのかの検証してない辺り、あれは正直眉唾だと思ってるわ
着色料も実際は基準値以内ならまず問題ないんだろうなとは察してる
本当にやばいならピュリナワン創ってるネスレがモンプチに着色料入れないだろうし 第一主原料が肉とかもどうかなって思う
ごく僅かな差でも多いものから表記する訳だから、チキンが主原料のプレミアムフードでもじゃがいもやタピオカを使って
成分的には蛋白質30%脂質15%炭水化物30％以上みたいなのも多いのに
ヒルズは小麦が第一主原料だから炭水化物多くて糖尿病の原因になるって書いてるアフィサイトもあるし
研究施設自前で持ってるフードメーカーが栄養バランス考えてないわけないだろと
ロイカナのサイトに書いてある
「最も大切なことは「○○由来の原材料をペットに供給すること」ではなく、最終的に犬や猫が必要とする栄養バランスをきちんと満たしているか、という点にある。」
これが全てだと思うわ。
愛猫を病気で亡くすまではプレミアムフードヲタクだったけど、今では目が覚めてヒルズにしてる >>911
単に着色料と言ってもいろいろある
植物生物由来のものもあれば、合成着色料でも基準値以内なら全く問題ないもの（二酸化チタンなど）も
避けた方が良いのはタール色素
いわゆる赤色○○号というやつ
ドギツイ色した駄菓子や真っ赤な福神漬けに使われているやつだ
欧米ではとっくに規制されているが日本ではいまだに使われていたりする
>>912
ヒルズの避妊去勢用はトウモロコシが第一主原料だからダメだなどと切って捨てていたバカなYoutuberがいたな
あれはリジンが入っていてすごく良いのに、バカは肝心なところは全く見ないよな まあ、彼らがあげているフードの第一主原料は情報ですから >>912
>>913
ヒルズしかりロイカナも普通に穀物が第一原材料のやつあるしな
先日、鳴り物入りで発売された猫の寿命伸ばすらしいaim30も主体は穀物だし
肉魚が原材料のトップに来てなきゃいけないってのも実際怪しいわ ピュリナも避妊去勢のターキーだけは最高たんぱく質率なのに
唯一2.2kあってお得感あったけど遂に他と同様2kgにリニューアルか
タンパク質率下がってカロリー若干上がってオメガ系入ってるけどどうなんだろうな 第一原料が肉や魚でも他の原料足し上げたら結局炭水化物かなり多いのもあるし、第一原料だけ見ればいいってわけではない
でもお腹が弱いとかでなければ穀物の量はそこまで気にする必要もないと思う
〇〇ミールも例えば毛はタンパク質量に含まれるけど吸収されないから実質0っていう話もあるけど内臓ならむしろ栄養価高い
とにかくちゃんと納得して自分の猫の体質見て合うものをあげてればいいんじゃないかと思う >>917
そもそもミールって粉なんでしょ
サイエンスチャンネルでビタワンの製造工程を特集した回があったけど、あれだとミールは粉としてNPFの工場に運ばれてきてたな カルカンみたいな、着色料ギトギト、匂いつけてベタベタ、みたいなの
食べさせてる人ってまだいるの？
ああいうのが大手みたいな顔してCMして存続してるの信じられんわ
しかも無駄に安く売るとか、悪徳にもほどがあると思うんだが >>919
カルカン（ウィスカス）もアイムスもニュートロもロイカナも、やってる大元はマースで同じっしょ
訴訟社会の欧米で何十年と売られてるんだから、想像してるよりもずっと健康被害は小さいんだろう ほんと日本の法律ずぶずぶで嫌だよな、特にペットフードは
生体販売、ブリーダーもそうだが、適当すぎる カルカンは最近でもSNSで人気猫アカウントがPRタグ付けて載せてるの見るよ
大手みたいな顔ではなく実際大手だしな
日本の法律上ペットは物だしフードも雑貨扱いだし、消費者が買い続ける限り会社も売り続けるのは仕方ない
買う側が選ぶようになって売れなくなれば会社も考えるだろうけど >>921
カルカンは外資なんだが…
海外のカルカンと日本国内のカルカンは違うのか？ 鹿児島のお菓子と混同してるとか？
あんな素朴なお菓子を作るのに
キャットフードになるといい加減な材料使ってムキーッ 好きなの買えるんだから好きなの食べさせればいいよ
だいたい無駄に安く売るとかほざいてて相変わらずのオレ様基準
成分をネタにこのスレで安いエサを買ってる人をバカにしに来てるのが見え見え >>921を読む限りこの人はなんか大きな勘違いをしているだけだよ
安物から高価な品まであらゆるペットフードや用品が簡単に手に入る日本は恵まれているよ
日本以外ではろくな猫砂すら手に入らないからな
あと、ペットフードの被害はアメリカやイギリスあたりで何度も、しかも大規模なものが何回も起きている
向こうではそれなりの価格のフードでも被害が起きており、欧米のフードすべてが必ずしも安全なわけではない
そんなことも知らずに何をしたいんだか あんま金ないけど許容できる範囲で猫に良いもの食わせたい人は、
>>902で紹介されてる低価格帯の無着色フードに2対1とか3対1ぐらいの割合でたんぱく質多めのちょっと良いフードを混ぜて食わせてあげるといいよ
具体的にはこの辺
ピュリナワン、アイムス、ビューティープロ、メディファス、ファーストチョイス
モンプチもキロ800円ぐらいで売られてるときある ピュリナワンは種類多くて商品によっては穀物メインなので要チェックね ピュリナワン→尿結晶で入院→ピュリナワンの下部尿路ケア製品に変更
→穀物メインな事に気付く→じゃあピュリナワンじゃなくても良くない？
→ >>902 みたいな商品で下部尿路ケアを謳ってる商品を模索中 尿路ケアで肉メインなんてリンの含有量的に無理だからね
主原料の1番目が肉だとしても製品全体の肉の割合は少ないはずだよ
他の人も書いてたけど、主原料の1番目に肉類か表示されてても全体での割合は全く分からないからホント参考程度に考えた方がいいよ
そんなことよりそのメーカーがしっかり研究開発に金かけてるかが重要
実際には炭水化物の多いまやかしのグレインフリーフードもあるしね 金銭的にそこそこ余裕あって猫に良いもの食わせたい人にお薦めのドライフードを教えてくれ
ちな現時点では健康猫、好き嫌いなく何でも食う >>931
モグニャンとカナガンおすすめですアフィ >>932
いまロイカナ、その前ヒルズ
>>933
ありがとうアフィ
ニュートロアカナグランツジャガーあたりってどうなん？
スレ違いはわかってるけどプレミアムスレがアレなんで >>934
うちはピュリナ子猫→ニュートロ避妊去勢猫で、ニュートロにしてからウン臭が減った
粒の大きさも程よくてガリガリ噛んで食べてる
ニュートロは価格帯はプレミアムほどじゃないけど原料が割とちゃんと >>935
すまん途中で送ってしまった
価格帯の割に原料がちゃんとしててラインナップ豊富だから悪くないと思う うんこが臭くないとか形が崩れなくて処理しやすいってのはあくまでも人間に都合が良いってだけで、だから動物の身体に良いってわけではないってのをブリーダーの人がYou Tubeで語ってたな >>936
ありがとう
ちなみにワイルドレシピ？ナチュラルなんとか？ >>938
ナチュラルチョイスの避妊去勢後用
ワイルドレシピは高タンパクでグレインフリーのやつだね
>>937
臭いはそうかもしれないけど便秘でも下痢でもなく良い形のうんちが出るのは猫にとっても良いんじゃないの？ >>939
再びありがとう
ワイルドレシピかいわゆるプレミアムのアカナオリジンその他辺りをローテに加えてみたくて
何でも食ってくれるし現在健康だからそこまでしなくてもいいのかもだけど 健康だから安物で良い…と言う考えはやめた方が良い。 へー、業スーにペットフードあるんだ
自分の知ってる３店舗にはカリカリなんて置いてないな 別にいいんじゃね？
安物〜プレミアム手前まで範囲を広げてもさ
>>1にある本当の安物フードだけじゃ話題にならないだろ、というか話なんて出尽くしているだろ
いっそのこと次スレからは「キャットフード総合」でも良いんじゃないかね >>931
金銭に余裕があるなら定期的に病院連れてって健康チェックしてもらい、
お勧めのフード買うのがいいと思う。 病院で売ってる。
ほんとに医者もお勧めなのか営業がうまいのか、ロイヤルカナンが多い
あとはこっち系ね
【天然素材】ナチュラルキャットフード専用スレ 6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1520680282/ >>945
賛成。上でニュートロあげてるって書いた者だけど、安物より高くプレミアムより安い商品の話出せるスレがないから話せるところあるといいなと思ってた
もちろん安物を否定する意図はない いや、そこは一応安物フードスレとは別で立てとこうよ
スレ数にきつい制限あるわけじゃないんだからさ
安物キャットフードスレで、ニュートロをメインで食わせてるような話してるのは主題から逸脱してるのはたしかなんだからさ
プレミアム系が安売りしてるって類いの話ならまだしも 総合スレになるとプレミアムスレ民が大挙して来てもお断り出来なくなるから反対です >>948
今も流れそんなに早くないし細かくスレ分けると過疎りそうだからチェーンのペットショップやホムセンで普通に買えるものは一緒に話題にできたらいいなと思った
でも反対派が多いなら荒らすようなことはしたくないので今のままでいいよ プレミアムフード以外はみんな安物、で良いじゃん
なにも問題ないだろ
ねこ元気は良くてピュリナワンはダメとか不毛にも程がある レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
