言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★6

1名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 06:11:53.79ID:???
前スレ
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ
https://mao.5ch.net/...i/doctor/1501843451/
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★2
https://mao.5ch.net/...ctor/1512483218?v=pc
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★3
https://mao.5ch.net/...octor/1520774765/l50
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★4
http://itest.5ch.net...gi/doctor/1528401115
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★5
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535918512/l50

2名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 06:12:40.48ID:???
otu

3名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 07:26:01.10ID:DFvzmagW
成長産業であり、ストレスが最も少なく、年収の中央値がまずまずの値であることなどを考慮して“The best job in America”に選ばれたのはAudiologist。日本では言語聴覚士が当てはまります。ちなみに平均年収は840万とのことです。

4名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 08:11:58.84ID:???
>>3
「さすがアメ〜リカ!おれたちにできない事を平然とやってのけるッそこにシビれる!あこがれるゥ!」

こうですか?わかりません。

5名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 08:41:07.47ID:???
アメリカに限らない
海外と比べて日本のSTが底辺すぎる
そんなに業務内容が違うのか?

6名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 09:04:23.80ID:???
プレミア職じゃなくオマケ職な感じはある

7名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 09:06:03.76ID:???
看護師のオマケ、歯科衛生士のオマケ、作業療法士のオマケ

VEとは言わんが、やはりドル箱手技が必要

8名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 09:32:30.83ID:???
人格障害者の精神科医 古根高
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医 古根高
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

9名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 10:38:38.84ID:???
シフト制のとこって代行どうしてる?
あくまで代行として主担当者の内容をひきつぐのか、チーム制みたいな感じで毎日担当したセラピストごとの目線で変えていくのか?

10名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 13:30:57.25ID:???
うちの場合、STだけ代行やってないですね。
やってること、人に言えないし、頼めないわ。

20分間、認知症の人に語りかけてるだけだから。
あと名前書いてもらうだけ。

11名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 13:32:46.84ID:???
ま、PTも歩かせているだけなんだけどね。
老犬とかではSTも歩行訓練してるらしいね。

俺もたまに開き直って歩かせてるだけの時もある。

12名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 13:36:31.87ID:???
>>3
Audiologistは日本でいう聴覚さんのことやで。STの業務内容的にはオーディオロジストとスピーチ・ランゲージ・パソロジストの2つに該当するものやん。都合のいいとこだけつまみ食いしてると痛い目みるで。
ちなみにセラピストとロジストという表現も違うやん?まぁ単語の意味はちゃうな。後は自分で考えてや。

13名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 15:19:39.62ID:???
聴覚さん?

14名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 15:21:41.75ID:???
SLPもSTよりはるかに高待遇だよね
嚥下領域にも日本以上にイニシアチブがある

15名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 15:57:37.35ID:???
保険診療だしこんなもんじゃないかな

16名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 16:13:26.95ID:???
「保険外診療で高いけどやりますか?」と言えるSTはそこまでいないでしょ
俺は以前嚥下外来で保険外診療してたけどプレッシャー半端なかった
嚥下みたいにとりあえず食えるか食えないかで線引きできるものでさえきついのに
高次脳のようにはっきり治った治らなかったが言えないものはやりたくない
今は保険外リハビリ施設が増えて来てるけどよくやると思う

17名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 18:16:15.97ID:???
>>16
本当にそう思う。
保険外自信持ってできる人ってどんな人なんだろう?
バリバリ学会発表してるような研究熱心な人なのか、根拠のない自信がある人なのか?

18名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 19:00:37.42ID:???
>>16
>>17

占いを1回5000円で売れる人には向いてる

あと、宗教勧誘を堂々と出来る人は向いてる

つまり、大抵のビジネスマンと同じ

19名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 19:54:49.27ID:???
保険、保険外に関わらずそういう人がSTに向いてるんだろうね。

20名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 20:19:18.37ID:???
あとは容姿端麗で愛想のいい人

21名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 21:19:47.19ID:???
保険外診療のリハ施設、1時間2万とかもザラだよね
ある程度資産か収入がある人じゃないと使えない
自分も手足や嚥下ならしばらく通うかもしれないけど

22名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 21:27:32.95ID:???
>>18
ロジストならいけるやん。
〜理論の信奉者って意味あるし。

23名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 21:50:00.32ID:sDM6CEUl
問1. 次のものを四字熟語で表してみましょう。
答え.
インフォームドコンセント → 納得診療
リハビリテーション → 贅沢医療

24名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 22:11:25.39ID:???
リハが盛んぽい急性期に移ったんだが、例えば離床
(前)
看護師:医師指示なので、リハ有る無しに関わらず離床進める
リハ:離床の上できるリハ進める
歩行とかリハの進行状況は看護師と共有
(今)看護師、リハ:リハではどれくらい離床進んでる?共に離床考えよう

前は厳格でないにしろピラミッド型医療、今は学会スライドなどでよくみる円形のチーム医療を目指してるのかもだが、
HCUとか離床が難しい例ならともかく、なぜいちいち車椅子に乗せる段階でリハ許可がいるのかと思ってしまう。
急性期でリハがやたら口出しするとややこしくなる気しかしない。
これ現在の急性期ではどっちが多数派?

25名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 07:10:30.84ID:???
小児だと開業して保険外やりやすいけどね。

26名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 08:25:38.60ID:???
医療法人潤和会を麻薬取締法違反の罪で略式起訴
https://seiyakuonlinenews.com/news/42856/

27名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 11:18:08.96ID:WEpN2QvE
今更だけど、“摂食嚥下機能療法技師”を別につくって、看護師やコメディカルの職種を一定期間つとめて所定の試験をパスしたものだけが摂食機能療法を行えるようにすべきだったよね。
言語聴覚士を名乗って言語障害を負った者に対する適切なリハビリや指導や支援がまったく出来ないSTや嚥下さえできればいいと言わんばかりの職場が多いように感じるよ。

28名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 11:25:22.56ID:???
>>27

9割方、言語聴覚関係無いしな、明らかにネーミングを間違えている

なんでこうなった?

29名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 11:47:08.54ID:???
すべてが中途半端

30名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 13:33:22.39ID:WEpN2QvE
すべてが中途半端なため一番被害を被るのは、言語聴覚士法第2条に定義される仕事の対象である音声や言語、聴覚に障害があるためにコミュニケーション障害がある人たち。
某糞田舎の病院では脳卒中由来のコミュニケーション障害を持った患者様への対応が十分にできないSTが多く、そのような患者様が置き去りにされている感ハンパないわ。また、その地域のとある病院では、言語障害のみの人まで精神に問題ある人扱いの発言見られるよ。

31名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 13:56:35.52ID:???
>>30
対応て?

32名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 14:13:21.93ID:WEpN2QvE
>>31
訓練や代替コミュニケーション方法の指導など。

33名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 14:14:06.29ID:WEpN2QvE
>>32
>>31
確かに全ての人が上手くいくわけではないけど全身状態が安定して嚥下に問題もなく少しだけでもなんとか障害を克服出来そうな人を見つけて積極的に訓練したり、代替コミュニケーション方法を指導することができないまま経験年数が経つだけのSTが意外と多いと思う。

34名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 14:29:13.02ID:???
回リハにいた時は高次脳が圧倒的に多かったけどな
嚥下が9割ってみんな急性期なのかな?

35名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:07:03.13ID:???
>>33
それって訓練効果じゃないでしょw
STどうこうなんて関係ねーよ。

36名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:08:30.90ID:???
急性期とは限らないけど、回リハ以外の人が多いんじゃないかな。

37名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:10:31.60ID:???
あと患者に様を付け足すのもいけすけないな。

38名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:12:14.86ID:???
いけすかないね。
>>34
回復期のSTは普段から何ら疑問も持たずにやってんだろ。

39名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:20:50.22ID:???
>>35
嚥下も失語も大事なのは、評価から代替手段の検討や周囲への対応の助言、環境調整へつなげることだろ
それが専門職の仕事
機能訓練の訓練効果はエビデンスが弱いのは認めるが

40名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:26:25.11ID:???
回リハ経験しかないSTは嚥下をまともにみれない
急性期しか経験ないSTは高次脳がみれなあ

41名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:27:04.13ID:???
>>39
同意。STは機能訓練士と言うアホとお局STに言い聞かせてやってくれ。

42名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:27:10.80ID:???
維持期のSTって何をしてるの?

43名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:04:09.20ID:???
>>39
それってスキル関係なくね?

44名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:29:05.51ID:???
>>43
学生?

45名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:36:16.34ID:???
>>43
病棟生活は問題なく過ごせて、自宅退院、職場復帰したものの、見逃された高次脳機能障害によって退職やうつに至るケースは多い
早い段階でセラピストが介入して検査をすることで将来設計や支援のあり方が変わる
嚥下に関しても退院後に食事形態の考慮もされずに肺炎を繰り返したり
とんでもない不良姿勢や介助方法をしてる人が想像以上に多い
失語症者に50音表を使って頭ごなしに怒鳴ったりしてるのもみたことがある
素人ならまだしも、介護や看護職ですらそんな人は多いのが現状なんだよ

46名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:44:00.55ID:???
>>45
同意
機能訓練は廃用予防と割り切ってる
病識を持つのと、代償手段を身につけるためか訓練は大事だが

47名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:50:46.96ID:???
最近は口腔ケアと食事介助がメインになりつつある
たまにVFやVEに同席したりWAISのオーダーくると緊張する

48名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 18:02:57.91ID:???
新卒就職する際に重視すると良いポイントはありますか?
セラピストの数や回復期or急性期、経営母体など

49名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 18:13:47.96ID:sXY4kdvQ
>>48
お局のいないところが最重要事項だと思います
あとは例外も多々あるけど、男性のSTがいるほうが人間関係がましな気がします

50名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 18:48:52.85ID:???
女ばかりだともの凄く細かいこともきっちり決めるようになる
男が混じると多少雑になる
どちらがいいかは当人の望むほう

51名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:01:49.61ID:???
>>45
コーディネーターとしての役割ね。
で、それってスキルは関係ないだろ?

52名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:04:29.43ID:???
評価や解釈、コーディネートもスキルじゃないのか?
知識や経験がないと差が出るんだから

53名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:08:19.37ID:???
俺も学会でバンバン発表してるようなお偉いさんや、ベテランと経験の少ないSTとで訓練効果に大差があるとは思わないけどね
コーディネーターとしての役割は最低限どの専門性はいるよ

54名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:10:30.23ID:???
>>52
まぁそんなとこはある。
しかしSTてのは対人援助技術が軽視されてるな。絵カード出すタイミングだとかパタカ言わすより、まずはカウンセリング的な要素を磨かないとダメだと思うけど。

55名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:14:37.71ID:???
>>53
もし訓練効果というものがあるとしたら相性なのかも…。
目の前の患者との波長を合わせるのがうまいSTさんは、STとしてのスキルあると言えるのかもと思うけど。
絵カード出すタイミングだとか何をもってSTのスキルというのかいまいちわからねーな。

56名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:18:34.71ID:sXY4kdvQ
訓練時間が同じ20〜60分だとして、
@経験浅いが美人で愛嬌があり、一生懸命傾聴してくれるセラピスト
Aベテランで手技の引き出しも多いが、ババアでサバサバしたセラピスト

@のほうが訓練意欲低下を回避できるしリハ効果も高いと思う

57名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:19:54.52ID:???
人当たりがよくて話題が豊富で的えた質問できる人が優秀でしょ。
話したくもない人が担当STだと苦痛だな。

58名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:23:28.03ID:???
>>56
同じこと同時に書いてた

それなんだよね。
お局バイザーが学生に「やってみなさい」と失語の患者にフリートークやらせたら、開始10分で話が盛り上がり、そのお局バイザーが嫉妬したことあったな。しかも代替手段も使えてる。
よくある話でしょ。

59名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:24:07.61ID:sXY4kdvQ
病院、特に急性期なんかは障害受容できていない患者が多いので、心理的サポートが第一だからね
病棟看護師はリハで会話するのを楽しみにしてる人もいる
家族との関わりも多い
本当に接客業だと思うわ

60名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:26:17.44ID:???
>>58
そわな若手ほどお局からできの悪いやつってレッテル貼られるよね
知識を軽視するわけではないけどね

61名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:27:54.66ID:???
>>59
病棟看護師じゃなくて患者の間違いでした

62名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:37:47.09ID:???
>>60
一年目のとき、まさにTwitterで話題のお局みたいなインテリお局がいた。
で、新人だから色々と指導受けたり見学してたんだけど、たしかに何となくだけど訓練はうまいんだよ(そう見えた)。
でもフリートークがすこぶるつまらなくて。例えば患者が音楽が好きだといえば「ショパン?ワグナー?」みたいなお上品な感じ。
ある日、そのお局が休みだから訓練プログラムもらって代診したけど、その患者がST室入ってきてすぐに「話がしたい」と。
で一時間ずっと話ししたし、お局ときは受け入れ悪かった代替も、そのときは患者が持ってきたスポーツ新聞(野球の話がしたかったみたいで自分で買って持ってきたみたい)みながらコミュニケーションとったり。

そんなもんでしょ。

63名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:39:27.15ID:???
>>56
@は間違いなくお局さまから標的にされるタイプ

64名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:44:27.73ID:???
視能訓練士という名の検査士だけど質問ある?

65名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:58:21.53ID:???
>>50
>>62
自分も50と同じように思ってて、ベテランSTに62のワグナー的な人はよくいると思ってた。
そういう人は厳しいから大変だけど、こちらがきちんとすれば何とか合わせられるし頑張ろうと思って仕事始めたら、何と上は、女だけど男職場より雑という初パターンでびっくりした。

66名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 20:09:48.30ID:???
>>48
給料、休日数、通勤のしやすさが他所よりも優れてるところを選べばいい。
働きやすさや居心地なんて働き始めてみないと分からないことなので悩むだけ無駄。
他所より条件が良い職場なら不満があってもそこで頑張り続けることができるし、
新卒でなければまず入れないしね。
逆に他所と同じような条件のところは不満があったらすぐに辞めたくなるし
別に新卒じゃなくても入れるから新卒で狙う必要がない。

67名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 20:11:39.23ID:???
>>66
いいこと言う。
これ正解な気がする

68名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 20:45:19.31ID:BL6BQvde
>>48
STのリーダーがお局なのも大変だけど、リハビリテーションの部門の所属長(大抵はPTまたはOTだが)がお局タイプのメスやキ◯ジ◯◯ウ◯的なオッサンでかつST法第2条かいてあるSTの基本的な役割がわかっていないくせにやたらとSTの訓練に口出ししてくる奴だと大変だぞ。

69名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:06:28.86ID:???
男で既婚者の先輩上司なら間違いないでしょ

70名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:19:18.98ID:???
既婚者でもやばいのは山ほどいるから分からん

71名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:33:38.26ID:???
うちSTが全員男性で良くも悪くも雑だから居心地がとても良い
というかそこしか良い点がない
残業ほぼないけど給与も立地も並かそれ以下だし

72名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:35:04.49ID:???
男はゆるいというか、割り切ってる人が多いね
女は真面目というか意識の高い人が多いイメージ

73名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:38:23.03ID:???
>>72
でもSTになるような男なんて変なの多いからね。
それでも危害を加えないのならいいけど、これがハラスメント男なら最悪。
嫉妬深い、二枚舌、媚びる、一通りのハラスメント、せこい
そんなのばっかり。

74名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:41:32.62ID:???
男STが使い物ならねーのはこのスレ読んでたらわかるだろ

75名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:43:44.89ID:???
男同士の方が気楽

76名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:50:10.32ID:???
>>74
男だ女だって馬鹿じゃね?

77名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:57:06.26ID:???
ブサイクは使えない

78名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:00:40.43ID:???
>>73
まさか、ツイッターのYこと局さんですか?

79名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:15:08.83ID:???
>>42
療養型病院だけど超楽だよ
嚥下は無理せずに進めるだけで、たまにフードテスストや水飲みテストするぐらい
あとは口腔ケアと間接関連するだけ
5時15分定時だけど、4時には仕事終わって定時にみんな一斉に帰ってる
その代わり給料は安くて昇給は3000円ぐらいしかない

80名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:27:11.11ID:???
既婚ほど手を出してくる

81名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:30:46.03ID:???
給料安いって云うけど単位辺りの儲けに上限があるから仕方ないよな
それこそカウンセリング能力に長けるか詐欺師ペテン師にでもなって自費で高くても来たいってくらい思わせるしかない

82名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:34:26.19ID:???
都内訪問の30歳ですが年収600万貰ってます

83名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:44:37.42ID:???
おまえら生まれ変わったらこんどは看護師か歯科衛生士になれよ

簡単な侵襲検査や処置は出来るし、人数制限無くて業務や点数を上げることができるんだから

どうせ院内じゃ似たような事やってるし、資格取るのに必要な費用や年数も大差ないんだからさ

84名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 00:47:31.27ID:???
公務員とか企業の病院ならしっかり昇給して福利厚生あるよ
20年勤務するならそっちのがはるかに上

85名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 01:01:11.60ID:???
大手企業が母体の訪問なんかは待遇いいよ

86名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 02:42:16.13ID:???
それはSTの待遇ではなく、その企業の待遇が良いだけだからな

87名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 10:57:34.11ID:???
しっかりした昇給と福利厚生のある病院に入りやすいのもあると思う
俺は公立病院勤めだけどPTの採用倍率18倍でOTは8倍
STは2倍そこそこ
ただこういうボーナスステージはもう終わりかなと思ってる
有資格者が増えすぎたし公立病院でさえ予算厳しくなって待遇削ってる
準公立系はすでにかなり待遇悪くなっていると聞くし
今から養成校に入ってもいいことなさそう

88名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 11:16:46.68ID:???
俺にとって今の職場の最大のメリットは休みがとりやすいこと
前日に休みますと言っても重症患者の引継ぎだけしとけば普通に許される
だから37.2という患者だったら迷わず歩行訓練させられるような熱でこうして休んでるわけだけど
こういうの>>66が言う通り入ってみないとわからないよね
有給の取得実績が良くても土日出勤して穴埋めさせられるとこもあるというし

89名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 11:34:18.00ID:???
>>87

臨床工学技士とかもそうだけど、田舎に枠が少な過ぎるんだよな

90名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 15:26:41.29ID:???
療養に移動して半年だけど、ナースがアホすぎてうんざりする。
何か依頼しても二言目にはマンパワーが!マンパワーが!で何も進まないし
ST介入後に熱発しました!とか、ST入ると痰が増えます!とか言われるし
ごく少量のとろみ水とかゼリー食べて30分後に炎症反応出るかよ。
どこもこんなもんなの?もう嫌になる。

91名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 19:43:20.63ID:???
>>90
熱をSTのせいにされがちなのは、どこでもありがちだね。
疾患とか患者層はどんな感じなの?
大変そうだ

92名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 19:55:44.27ID:???
何か嚥下させたら喉頭運動で声門周りの痰が動いてゴロ音し易いのは事実
しかも時間差で来ることも多い
周りから見るとSTが訓練した後にゴロゴロなり始めるのは客観的事実
そこをきちんと説明しとかないとSTのせいだと思われるよ
説明しても理解しない人が多いけど

93名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 20:04:51.74ID:???
あるある〜看護師が食事介助してるときにむせてもカルテ記載しないけど、ST介助中にむせてるのを発見したら即カルテ記載とかよくされる

94名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 20:57:15.96ID:???
監視密告の世界やし

95名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 20:58:48.49ID:???
>>93

なにそれ最悪

96名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:13:31.83ID:???
>>93
それ、うちの摂食・嚥下認定ナースだわ
主治医と相談して開口摂取はとめてるのに、
認勝手に直接関連させていってカルテに記載しない
肺炎おこしたらこっちの責任にされる
認定は2人いるけど、どちらも病棟からも嫌われてる

97名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:27:19.44ID:???
よくある話過ぎて草も生えない

98名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:32:30.10ID:???
嚥下Ns.との連携も大変そうだね。

99名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:44:18.66ID:???
嚥下ナースって基地外なんだな

100名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:52:12.41ID:???
MWSTで5と書かれていて行ってみたら
とろみ水が咽頭通過しなくて自発的に五回くらい追加嚥下してた
それは違うだろ

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