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言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★6
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0001名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 06:11:53.79ID:???
前スレ
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ
https://mao.5ch.net/...i/doctor/1501843451/
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★2
https://mao.5ch.net/...ctor/1512483218?v=pc
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★3
https://mao.5ch.net/...octor/1520774765/l50
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★4
http://itest.5ch.net...gi/doctor/1528401115
言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★5
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535918512/l50
0003名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 07:26:01.10ID:DFvzmagW
成長産業であり、ストレスが最も少なく、年収の中央値がまずまずの値であることなどを考慮して“The best job in America”に選ばれたのはAudiologist。日本では言語聴覚士が当てはまります。ちなみに平均年収は840万とのことです。
0004名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 08:11:58.84ID:???
>>3
「さすがアメ〜リカ!おれたちにできない事を平然とやってのけるッそこにシビれる!あこがれるゥ!」

こうですか?わかりません。
0005名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 08:41:07.47ID:???
アメリカに限らない
海外と比べて日本のSTが底辺すぎる
そんなに業務内容が違うのか?
0007名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 09:06:03.76ID:???
看護師のオマケ、歯科衛生士のオマケ、作業療法士のオマケ

VEとは言わんが、やはりドル箱手技が必要
0009名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 10:38:38.84ID:???
シフト制のとこって代行どうしてる?
あくまで代行として主担当者の内容をひきつぐのか、チーム制みたいな感じで毎日担当したセラピストごとの目線で変えていくのか?
0010名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 13:30:57.25ID:???
うちの場合、STだけ代行やってないですね。
やってること、人に言えないし、頼めないわ。

20分間、認知症の人に語りかけてるだけだから。
あと名前書いてもらうだけ。
0011名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 13:32:46.84ID:???
ま、PTも歩かせているだけなんだけどね。
老犬とかではSTも歩行訓練してるらしいね。

俺もたまに開き直って歩かせてるだけの時もある。
0012名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 13:36:31.87ID:???
>>3
Audiologistは日本でいう聴覚さんのことやで。STの業務内容的にはオーディオロジストとスピーチ・ランゲージ・パソロジストの2つに該当するものやん。都合のいいとこだけつまみ食いしてると痛い目みるで。
ちなみにセラピストとロジストという表現も違うやん?まぁ単語の意味はちゃうな。後は自分で考えてや。
0014名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 15:21:41.75ID:???
SLPもSTよりはるかに高待遇だよね
嚥下領域にも日本以上にイニシアチブがある
0016名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 16:13:26.95ID:???
「保険外診療で高いけどやりますか?」と言えるSTはそこまでいないでしょ
俺は以前嚥下外来で保険外診療してたけどプレッシャー半端なかった
嚥下みたいにとりあえず食えるか食えないかで線引きできるものでさえきついのに
高次脳のようにはっきり治った治らなかったが言えないものはやりたくない
今は保険外リハビリ施設が増えて来てるけどよくやると思う
0017名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 18:16:15.97ID:???
>>16
本当にそう思う。
保険外自信持ってできる人ってどんな人なんだろう?
バリバリ学会発表してるような研究熱心な人なのか、根拠のない自信がある人なのか?
0018名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 19:00:37.42ID:???
>>16
>>17

占いを1回5000円で売れる人には向いてる

あと、宗教勧誘を堂々と出来る人は向いてる

つまり、大抵のビジネスマンと同じ
0021名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 21:19:47.19ID:???
保険外診療のリハ施設、1時間2万とかもザラだよね
ある程度資産か収入がある人じゃないと使えない
自分も手足や嚥下ならしばらく通うかもしれないけど
0023名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 21:50:00.32ID:sDM6CEUl
問1. 次のものを四字熟語で表してみましょう。
答え.
インフォームドコンセント → 納得診療
リハビリテーション → 贅沢医療
0024名無しさん@おだいじに2018/11/03(土) 22:11:25.39ID:???
リハが盛んぽい急性期に移ったんだが、例えば離床
(前)
看護師:医師指示なので、リハ有る無しに関わらず離床進める
リハ:離床の上できるリハ進める
歩行とかリハの進行状況は看護師と共有
(今)看護師、リハ:リハではどれくらい離床進んでる?共に離床考えよう

前は厳格でないにしろピラミッド型医療、今は学会スライドなどでよくみる円形のチーム医療を目指してるのかもだが、
HCUとか離床が難しい例ならともかく、なぜいちいち車椅子に乗せる段階でリハ許可がいるのかと思ってしまう。
急性期でリハがやたら口出しするとややこしくなる気しかしない。
これ現在の急性期ではどっちが多数派?
0027名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 11:18:08.96ID:WEpN2QvE
今更だけど、“摂食嚥下機能療法技師”を別につくって、看護師やコメディカルの職種を一定期間つとめて所定の試験をパスしたものだけが摂食機能療法を行えるようにすべきだったよね。
言語聴覚士を名乗って言語障害を負った者に対する適切なリハビリや指導や支援がまったく出来ないSTや嚥下さえできればいいと言わんばかりの職場が多いように感じるよ。
0028名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 11:25:22.56ID:???
>>27

9割方、言語聴覚関係無いしな、明らかにネーミングを間違えている

なんでこうなった?
0030名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 13:33:22.39ID:WEpN2QvE
すべてが中途半端なため一番被害を被るのは、言語聴覚士法第2条に定義される仕事の対象である音声や言語、聴覚に障害があるためにコミュニケーション障害がある人たち。
某糞田舎の病院では脳卒中由来のコミュニケーション障害を持った患者様への対応が十分にできないSTが多く、そのような患者様が置き去りにされている感ハンパないわ。また、その地域のとある病院では、言語障害のみの人まで精神に問題ある人扱いの発言見られるよ。
0032名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 14:13:21.93ID:WEpN2QvE
>>31
訓練や代替コミュニケーション方法の指導など。
0033名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 14:14:06.29ID:WEpN2QvE
>>32
>>31
確かに全ての人が上手くいくわけではないけど全身状態が安定して嚥下に問題もなく少しだけでもなんとか障害を克服出来そうな人を見つけて積極的に訓練したり、代替コミュニケーション方法を指導することができないまま経験年数が経つだけのSTが意外と多いと思う。
0034名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 14:29:13.02ID:???
回リハにいた時は高次脳が圧倒的に多かったけどな
嚥下が9割ってみんな急性期なのかな?
0039名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:20:50.22ID:???
>>35
嚥下も失語も大事なのは、評価から代替手段の検討や周囲への対応の助言、環境調整へつなげることだろ
それが専門職の仕事
機能訓練の訓練効果はエビデンスが弱いのは認めるが
0040名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 15:26:25.11ID:???
回リハ経験しかないSTは嚥下をまともにみれない
急性期しか経験ないSTは高次脳がみれなあ
0045名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:36:16.34ID:???
>>43
病棟生活は問題なく過ごせて、自宅退院、職場復帰したものの、見逃された高次脳機能障害によって退職やうつに至るケースは多い
早い段階でセラピストが介入して検査をすることで将来設計や支援のあり方が変わる
嚥下に関しても退院後に食事形態の考慮もされずに肺炎を繰り返したり
とんでもない不良姿勢や介助方法をしてる人が想像以上に多い
失語症者に50音表を使って頭ごなしに怒鳴ったりしてるのもみたことがある
素人ならまだしも、介護や看護職ですらそんな人は多いのが現状なんだよ
0046名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:44:00.55ID:???
>>45
同意
機能訓練は廃用予防と割り切ってる
病識を持つのと、代償手段を身につけるためか訓練は大事だが
0047名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 17:50:46.96ID:???
最近は口腔ケアと食事介助がメインになりつつある
たまにVFやVEに同席したりWAISのオーダーくると緊張する
0048名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 18:02:57.91ID:???
新卒就職する際に重視すると良いポイントはありますか?
セラピストの数や回復期or急性期、経営母体など
0049名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 18:13:47.96ID:sXY4kdvQ
>>48
お局のいないところが最重要事項だと思います
あとは例外も多々あるけど、男性のSTがいるほうが人間関係がましな気がします
0050名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 18:48:52.85ID:???
女ばかりだともの凄く細かいこともきっちり決めるようになる
男が混じると多少雑になる
どちらがいいかは当人の望むほう
0052名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:04:29.43ID:???
評価や解釈、コーディネートもスキルじゃないのか?
知識や経験がないと差が出るんだから
0053名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:08:19.37ID:???
俺も学会でバンバン発表してるようなお偉いさんや、ベテランと経験の少ないSTとで訓練効果に大差があるとは思わないけどね
コーディネーターとしての役割は最低限どの専門性はいるよ
0054名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:10:30.23ID:???
>>52
まぁそんなとこはある。
しかしSTてのは対人援助技術が軽視されてるな。絵カード出すタイミングだとかパタカ言わすより、まずはカウンセリング的な要素を磨かないとダメだと思うけど。
0055名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:14:37.71ID:???
>>53
もし訓練効果というものがあるとしたら相性なのかも…。
目の前の患者との波長を合わせるのがうまいSTさんは、STとしてのスキルあると言えるのかもと思うけど。
絵カード出すタイミングだとか何をもってSTのスキルというのかいまいちわからねーな。
0056名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:18:34.71ID:sXY4kdvQ
訓練時間が同じ20〜60分だとして、
@経験浅いが美人で愛嬌があり、一生懸命傾聴してくれるセラピスト
Aベテランで手技の引き出しも多いが、ババアでサバサバしたセラピスト

@のほうが訓練意欲低下を回避できるしリハ効果も高いと思う
0057名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:19:54.52ID:???
人当たりがよくて話題が豊富で的えた質問できる人が優秀でしょ。
話したくもない人が担当STだと苦痛だな。
0058名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:23:28.03ID:???
>>56
同じこと同時に書いてた

それなんだよね。
お局バイザーが学生に「やってみなさい」と失語の患者にフリートークやらせたら、開始10分で話が盛り上がり、そのお局バイザーが嫉妬したことあったな。しかも代替手段も使えてる。
よくある話でしょ。
0059名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:24:07.61ID:sXY4kdvQ
病院、特に急性期なんかは障害受容できていない患者が多いので、心理的サポートが第一だからね
病棟看護師はリハで会話するのを楽しみにしてる人もいる
家族との関わりも多い
本当に接客業だと思うわ
0060名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:26:17.44ID:???
>>58
そわな若手ほどお局からできの悪いやつってレッテル貼られるよね
知識を軽視するわけではないけどね
0062名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:37:47.09ID:???
>>60
一年目のとき、まさにTwitterで話題のお局みたいなインテリお局がいた。
で、新人だから色々と指導受けたり見学してたんだけど、たしかに何となくだけど訓練はうまいんだよ(そう見えた)。
でもフリートークがすこぶるつまらなくて。例えば患者が音楽が好きだといえば「ショパン?ワグナー?」みたいなお上品な感じ。
ある日、そのお局が休みだから訓練プログラムもらって代診したけど、その患者がST室入ってきてすぐに「話がしたい」と。
で一時間ずっと話ししたし、お局ときは受け入れ悪かった代替も、そのときは患者が持ってきたスポーツ新聞(野球の話がしたかったみたいで自分で買って持ってきたみたい)みながらコミュニケーションとったり。

そんなもんでしょ。
0065名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 19:58:21.53ID:???
>>50
>>62
自分も50と同じように思ってて、ベテランSTに62のワグナー的な人はよくいると思ってた。
そういう人は厳しいから大変だけど、こちらがきちんとすれば何とか合わせられるし頑張ろうと思って仕事始めたら、何と上は、女だけど男職場より雑という初パターンでびっくりした。
0066名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 20:09:48.30ID:???
>>48
給料、休日数、通勤のしやすさが他所よりも優れてるところを選べばいい。
働きやすさや居心地なんて働き始めてみないと分からないことなので悩むだけ無駄。
他所より条件が良い職場なら不満があってもそこで頑張り続けることができるし、
新卒でなければまず入れないしね。
逆に他所と同じような条件のところは不満があったらすぐに辞めたくなるし
別に新卒じゃなくても入れるから新卒で狙う必要がない。
0068名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 20:45:19.31ID:BL6BQvde
>>48
STのリーダーがお局なのも大変だけど、リハビリテーションの部門の所属長(大抵はPTまたはOTだが)がお局タイプのメスやキ◯ジ◯◯ウ◯的なオッサンでかつST法第2条かいてあるSTの基本的な役割がわかっていないくせにやたらとSTの訓練に口出ししてくる奴だと大変だぞ。
0071名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:33:38.26ID:???
うちSTが全員男性で良くも悪くも雑だから居心地がとても良い
というかそこしか良い点がない
残業ほぼないけど給与も立地も並かそれ以下だし
0072名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:35:04.49ID:???
男はゆるいというか、割り切ってる人が多いね
女は真面目というか意識の高い人が多いイメージ
0073名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 22:38:23.03ID:???
>>72
でもSTになるような男なんて変なの多いからね。
それでも危害を加えないのならいいけど、これがハラスメント男なら最悪。
嫉妬深い、二枚舌、媚びる、一通りのハラスメント、せこい
そんなのばっかり。
0079名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:15:08.83ID:???
>>42
療養型病院だけど超楽だよ
嚥下は無理せずに進めるだけで、たまにフードテスストや水飲みテストするぐらい
あとは口腔ケアと間接関連するだけ
5時15分定時だけど、4時には仕事終わって定時にみんな一斉に帰ってる
その代わり給料は安くて昇給は3000円ぐらいしかない
0081名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:30:46.03ID:???
給料安いって云うけど単位辺りの儲けに上限があるから仕方ないよな
それこそカウンセリング能力に長けるか詐欺師ペテン師にでもなって自費で高くても来たいってくらい思わせるしかない
0083名無しさん@おだいじに2018/11/04(日) 23:44:37.42ID:???
おまえら生まれ変わったらこんどは看護師か歯科衛生士になれよ

簡単な侵襲検査や処置は出来るし、人数制限無くて業務や点数を上げることができるんだから

どうせ院内じゃ似たような事やってるし、資格取るのに必要な費用や年数も大差ないんだからさ
0084名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 00:47:31.27ID:???
公務員とか企業の病院ならしっかり昇給して福利厚生あるよ
20年勤務するならそっちのがはるかに上
0087名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 10:57:34.11ID:???
しっかりした昇給と福利厚生のある病院に入りやすいのもあると思う
俺は公立病院勤めだけどPTの採用倍率18倍でOTは8倍
STは2倍そこそこ
ただこういうボーナスステージはもう終わりかなと思ってる
有資格者が増えすぎたし公立病院でさえ予算厳しくなって待遇削ってる
準公立系はすでにかなり待遇悪くなっていると聞くし
今から養成校に入ってもいいことなさそう
0088名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 11:16:46.68ID:???
俺にとって今の職場の最大のメリットは休みがとりやすいこと
前日に休みますと言っても重症患者の引継ぎだけしとけば普通に許される
だから37.2という患者だったら迷わず歩行訓練させられるような熱でこうして休んでるわけだけど
こういうの>>66が言う通り入ってみないとわからないよね
有給の取得実績が良くても土日出勤して穴埋めさせられるとこもあるというし
0090名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 15:26:41.29ID:???
療養に移動して半年だけど、ナースがアホすぎてうんざりする。
何か依頼しても二言目にはマンパワーが!マンパワーが!で何も進まないし
ST介入後に熱発しました!とか、ST入ると痰が増えます!とか言われるし
ごく少量のとろみ水とかゼリー食べて30分後に炎症反応出るかよ。
どこもこんなもんなの?もう嫌になる。
0091名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 19:43:20.63ID:???
>>90
熱をSTのせいにされがちなのは、どこでもありがちだね。
疾患とか患者層はどんな感じなの?
大変そうだ
0092名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 19:55:44.27ID:???
何か嚥下させたら喉頭運動で声門周りの痰が動いてゴロ音し易いのは事実
しかも時間差で来ることも多い
周りから見るとSTが訓練した後にゴロゴロなり始めるのは客観的事実
そこをきちんと説明しとかないとSTのせいだと思われるよ
説明しても理解しない人が多いけど
0093名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 20:04:51.74ID:???
あるある〜看護師が食事介助してるときにむせてもカルテ記載しないけど、ST介助中にむせてるのを発見したら即カルテ記載とかよくされる
0096名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:13:31.83ID:???
>>93
それ、うちの摂食・嚥下認定ナースだわ
主治医と相談して開口摂取はとめてるのに、
認勝手に直接関連させていってカルテに記載しない
肺炎おこしたらこっちの責任にされる
認定は2人いるけど、どちらも病棟からも嫌われてる
0100名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:52:12.41ID:???
MWSTで5と書かれていて行ってみたら
とろみ水が咽頭通過しなくて自発的に五回くらい追加嚥下してた
それは違うだろ
0101名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:54:31.14ID:???
>>92
「夜勤からの申し送りなんですけど」とか「他のナースが言ってるんですけど」みたいなので言ってくるから、
いくら説明してもさっぱり浸透しやしない。
結局、責任転嫁したいんだろうね。
微量のゼリーなんかより、病棟が放置してるせいでカピカピにこびりついてる痰の方がよほどリスクに思えるけど。
0102名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 21:57:28.70ID:???
見逃してた。連投ごめんなさい。
>>91
誤嚥性肺炎後廃用、進行性疾患、がほとんどかな。
重度の人が多すぎて、ほとんどの人が排痰と、よくてゼリー訓練で終わってる。
最近、QOLとは何かわからなくなってきた。
0103名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:03:03.67ID:???
>>99
認定とる時点でナースの中でも基地外でしょ
プライド高くて偉そうな人しかいない
0105名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:08:03.74ID:???
STもあまり無理して進めないのも手かもしれないね。
誤嚥の責任を負わされ、病棟にも責められだとあまりにも辛すぎる仕事になってしまう。
0106名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:14:38.97ID:???
進行性疾患はやがて必ず食えなくなる
経口を続けることの意味を考えてしまう
0107名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:18:03.57ID:???
失語ばかりみてきたのに転職したら嚥下ばかり
勉強し直すのにいい本教えて
0108名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:19:24.94ID:???
胃瘻という選択肢。
情報が古いやつは叩くだけだけど、必ずしも悪ではない。
0111名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:27:03.61ID:???
どれも大差ない
ポケットマニュアルだけでOK
嚥下は本読むよりも経験積まないとできない
0112名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:37:31.39ID:???
そう思う。
提供できる食形態も職場によって違いすぎるので、基本的なところだけ読んで、あとは職場で合わせていくしかない。
0113名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:46:46.91ID:uxB2j23+
なんかあったらSTのせいにするナースいるよね。ST法第42条から摂食嚥下を削除する運動しなければいけない時期が来るかもしれないね。
摂食嚥下は医師の次に給料のいいナースの仕事で全ての療法士は手出し無用というように。
0114名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:47:19.57ID:UkBgthxR
DNR確認済み、経管栄養拒否(ひどいときは末梢点滴のみ)、進行性疾患、重度嚥下障害、本人ほとんど意識なし、とかでもリハオーダーが出るもんだからどうすればいいかわからない。
医者はどうにかして口から食べさせろとか言うし、家族も嚥下訓練だけは希望してたりするし。
直接訓練やったらやったでナースからは文句出るし、
そういうケースに限って患者本人は拒否的だったりする。

環境がどうであれ自分のモチベーション次第で成長はしていけると思ってたけど、だんだん虐待でもしている気分になってくる。
延命が絶対悪とは言わないが、いつか静かに逝ける国になればいいのにな。
愚痴ってすみませんでした。聞いてくれてありがとう。
0116名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:53:11.54ID:???
誤嚥してもとにかく食わせろという家族は厄介
他職にも多いが、責任は取らないくせに軽々しく言うなと思う
絶食による廃用は怖いが、必要以上に慎重になってしまうわ
病院は安全に過ごす場であって、リスクを犯して食べる場ではない
家で自分で介護して食べさせろと思う
0117名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:53:41.36ID:???
>>107
まず「嚥下障害診られますか?」あたりを読んで見るのがいいよ
医師向けの本で患者や家族に何故こうなっているのか説明するための記述が多い
0118名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:56:36.17ID:???
たとえ本人が「死んでもいいから食べたい」と言っても裁判されるとアウトらしいね。
0119名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 22:57:29.65ID:uxB2j23+
>>107
一番いい教科書は患者さん。
本屋に行ったら“代表的”なセンセーの派閥の数だけ教科書がある。その現状がよく物語っている。
0120名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 23:03:08.93ID:???
嚥下、急性期の明らかに危なそうな高齢患者とかによく分からないまま間接訓練とかしてるけど
どうやって経験積んでいけばいいのか、どうやったら分かるように評価できるようになっていくのか、さっぱりわからない
0121名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 23:03:15.54ID:???
>>119
中身は一緒なんだけどね。
>>116
家族の承認欲求を満たすためだけに貴重な医療資源と医療費を使うなと言いたい。
余命すくない緩和ケアならまだしも意思疎通も無理なボケボケに食わせてどーすんだ?とどめの一撃をSTがくだすことになるぞ。
藤島一郎は“黙認”で対応するしかないと書いてたけど、少し前にTwitterでそれでも裁判おこされるとアウトだと書いてる法律家いたし。
どーすりゃいいんだろうね?
0122名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 23:17:35.27ID:???
>>120
この人はヤバそうだな、と思えたらそれだけで嗅覚はそれなりに身についてきてるてことで充分じゃない?
0123名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 23:41:54.30ID:???
>>114
俺は急性期だけどわかりすぎる
そういう患者も家族にずっと「みず、、みず、、、」っていうんだよね
だから家族もなんとかと思ってしまう
0124名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 23:48:19.57ID:???
>>114
意識無いじてんで直接はダメでしょ。
妥協点探せば‥氷舐めさせるとか‥
てのが答えかもしれないけど、>>114はそんな答えは求めてなさそうだね。
0125名無しさん@おだいじに2018/11/05(月) 23:56:15.96ID:???
病棟の意見は置いといて‥
医師→@家族の意向にそってやって(面倒な家族だ)Aリハビリ目的での入院にしときたいから
家族→@何か食べさせてAとりあえずリハビリで関わって欲しい(他のPTOTが介入していないとその傾向強いかも)
患者本人→意識ない

表向き間接として、氷片舐めさせるくらいか?でも家族の希望が@だとしたら次々と要求が過剰になることもあり得るし。Aだとある意味楽ではあるけど、それはそれで>>114は悩むんだろうな。
0127名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 05:16:03.08ID:???
>>126
それが正解。
読まなくていい。経験経験言ってるのは頭おかしいから無視していいよ。知識と実践。2つ意識して頑張って。
0129名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 06:28:50.73ID:???
>>125
氷とか棒付き飴でなんとか対応してるけど、納得してもらえることなんかほとんどないな。
うちの医者は変わってて、進行性の舌萎縮激しい患者なんかは、「悪いのは口腔期で咽頭期は良いんだからシリンジとかで食べられるでしょ」と言う。
VFでバリバリ咽頭残留しててもだ。誤嚥さえ所見として上がってこなければ。。
0131名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 08:15:08.20ID:???
>>129
何かあったとき医師がきちんと責任とってくれるならいいけど、何かあったときは「ST に任せてるからSTに聞いてくれ」だからね。
具体的にあれしろこれしろ指示しといてトラブったときはコレだから、こっちは病むよ。
あとは患者家族の押しに弱い医師とかさ。家族との話し合いときに事前に病棟も交えて打ち合わせしといたことと違うことを医師が言い出して。「ST がなんとかして食べさます。じゃあ、あとはよろしく」と言って医師がそそくさと離席したときはぶっ飛んだよ。
0132名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 19:26:10.43ID:???
ここを見てて思うこと
お前ら嚥下学会の論文とか発行物を定期的に読んだり、ST主催ではなくST向けじゃない嚥下講習とか行け
0134名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 20:16:50.60ID:r5GJ1Zvi
勉強会行けば行くほど派閥の数だけ教科書があるねがよくわかる。嚥下について、学術的には縄文時代らしいから何を言ってもOKという風潮まだある状況なのでほんとに混乱しちゃうよ。
0135名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 21:03:47.02ID:???
棒付き飴も正直怖い
カロリーがあるものはどれも怖いわ
カロリーのない人工甘味料の肺炎リスクってどうなんだろうね
嚥下リハ学会に毎度毎度トロミと味の話を送ってくる栄養士さん達はこういうの調べてくれたらいいのに
0136名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 21:08:49.29ID:???
嚥下の機序は一定なのに、評価や考え方がここまでばらつくのはどうしてなのだろう。
勉強会行っても、参加職種によって、内容が異なるし…
0139名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 21:15:54.34ID:???
>>136
勉強してないから。
物差しが経験とか言ってるカスが集まったらそれぞれが勝手なこと言って当たり前だと思うよ。
STには井の中の蛙大海を知らずな奴が多すぎだわ。
0142名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 21:32:58.62ID:???
水のリスクって口腔環境が悪い場合じゃないの、あと痰が絡みまくってるとか?
0144名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 21:44:02.58ID:???
STは他業種からの転職も多いから、医療職特有の視野の狭さは少ないと思う
底辺高卒から専門学校卒でストレートで病院に就職するPTとかは世間知らず多いけど
お互いを先生と呼び合うのもこの人種に多い
0145名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 21:45:38.47ID:???
>>142
口腔環境良くともまう無数に細菌は付着するよ
咽頭のコロニー通過して付着された細菌を誤嚥すればリスクあるよ
0146名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 21:59:43.73ID:r5GJ1Zvi
普通の集団→三人寄れば文殊の知恵
質の悪いST集団→三人寄ればバトルロイヤル
0148名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 22:12:05.35ID:2hC7ny+9
STは揚げ足取るのが上手いよ!
0154名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 22:58:11.35ID:???
>>153
急性期にいるけどさすがに詐欺師とまでは思わんぞ笑
訓練士というよりかは評価マシーンになってるけど
あとは口腔ケア、食事介助マシーン
割り切れば自分はそこまで苦痛ではない
回復期にいた時は発狂しそうだった
効果がどれほどあるか謎の、失語や注意課題を3単位やるのが苦痛すぎた
0155名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 23:09:09.44ID:???
やってることが素人でも容易に考え付く手法でかつ科学的根拠もないんだからそりゃお察しよ。
特に言語高次脳系(小児含む)の知識を深めたくて養成校の門を叩いた人なんかは
授業が進んでいくにしたがって肩書きだけの専門集団だと知ってガッカリするパターン多いね。
0156名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 23:14:23.32ID:???
まぁ医療職ってのは、医者も含めて、解剖とか生理とかわかった上で出来るだけ安全に経験則を施す人の事だしな

効くことがわかってりゃ、メカニズム不明でも良いわけよ
0158名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 23:16:25.51ID:bn5i5Pev
医療では、効く効かない二元論ではなく、何%の患者に信頼度が何%の範囲で起こりそうということ
特に高次脳や発達の訓練では顕著
0161名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 23:21:03.30ID:???
失語高次脳のリハってすべて再学習効果だからね。
認知機能や記憶機能の低下によって学習効果が得られない人にはいくらやっても無駄。
でもコレを言い出したらSTの適応患者なんてほとんどいなくなるから誰もちゃんと言わないし、
ドクターもこんなん知らないから見込みのない患者、無駄なリハばかりが増えていく。
0162名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 23:24:46.80ID:???
大学病院の耳鼻科で、聴覚検査(純音、語音、CORなど)や補聴器調整、人工内耳マッピングに携わってるが、お前らも大変そうだから
0166名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 23:38:37.96ID:???
>>160

エビには統計も含まれるし、統計取るときの奏功判断基準は自分で決められるし

>>161

違うぞ、無駄とわかっても点数取れる限りやるんだぞ
0167名無しさん@おだいじに2018/11/06(火) 23:47:48.00ID:???
在宅楽しいよ
失語で出掛けたくないって人と計画立てて一緒に行ったり
軽度の嚥下の人の家族に食べられるファミレスメニュー教えたり
役立ってる感あるよ
STである必要はないかもだけど
0170名無しさん@おだいじに2018/11/07(水) 14:29:39.74ID:???
在宅のみならず外来でも嚥下は評価結果をもとに生活場面に反映できる的確かつ明確なアドバイスができなければ意味がない
0172名無しさん@おだいじに2018/11/07(水) 14:48:30.81ID:???
>>170

けっきょくそこだよな

これはやっていい、これはダメ、みたいに明確に言わないと意味がない
0176名無しさん@おだいじに2018/11/07(水) 21:18:54.12ID:Q427+Zrc
>>152
デイや訪問といった維持期のリハははっきりいってサービス業。
急性期や回復期の医療としてのリハとは異なるしんどさはあるよ。
0178名無しさん@おだいじに2018/11/07(水) 21:37:49.02ID:???
こんなとこでもマウント取るなんてまさにST。
>>176
目的はっきりしてるから、人によってはやりやすいでしょ。
0179名無しさん@おだいじに2018/11/07(水) 22:13:09.68ID:???
国は凄いな

もともと本来なら絶対にやりそうも無い先生然とした言語聴覚士を国家資格にする事で、摂食介助に担ぎ出した

おまえらもう介護士じゃん?
0181名無しさん@おだいじに2018/11/07(水) 23:17:36.19ID:???
回復期いてリハビリ意味ねぇと思ってたから
今の訪問は楽しいわ
エビデンスなんか知らんがその人に合った関わりをしていけば本人や家族は少し元気になってくれる
0183名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 03:17:11.14ID:???
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです!


国は違うがドイツの場合

裁判所で開かれた公判で、患者100人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者(41)。
当時勤務していたドイツ北部の2つの病院で2000〜2005年にかけ、34〜96歳の患者を殺害したことを認めた。

同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、

↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑


ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・


福山友愛病院は・・・・・

https://youtu.be/BnHYCZqyZKY
0184名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 20:42:53.15ID:/DS384LJ
みんな、転職経験はありますか?
0185名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 20:54:46.59ID:reJ0X6RA
>>184
あるよ。周りのSTにも2、3年したら転職する人結構いたなぁ〜。
所属長はPTまたはOTがほとんど。だから彼らがいかにSTについて理解示しているかによると思う。
0186名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 21:31:09.48ID:???
せっかく資格職なんだから2〜3年働いて辞めて半年ぐらい海外で遊んで暮らして
また復帰して別の病院で2〜3年働く

こんな生活をおくりたい
0188名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 21:40:37.34ID:???
STっていつでもどこでも職あるか?

臨床工学技士と張るくらい少ないだろ

デイケアならまだしも
0190名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 21:44:01.74ID:???
嚥下が出来る言語聴覚士は病理が出来る臨床検査技師よりは100倍マシだと東大理三卒元病理医現リハビリ専門医のKY先生が仰っている…どういう意味だ?
0191名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 21:48:23.02ID:Fvny9kl7
Twitter、お局も然り当たり前のことをカッコつけてドヤしてるのも痛いな
嚥下メインの呟きが多い奴だけど
0192名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 21:53:08.92ID:???
>>188
求人はPTの方が断然多いが、STは供給も少ないから
ただ、最近は充足されつつあると思う
このペースで生産し続けたら確実に飽和する
0193名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 22:11:39.15ID:???
嚥下ができるSTなんてほとんどいないでしょ
大半はスクリーニングの方法を知ってるだけの素人
良くてせいぜいVFの補助ができる程度
0194名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 22:18:11.70ID:???
>>190

ゲフできる細胞検査士の方が有能に決まっている

デキル臨床検査技師は病理医と折り合い悪いんじゃないのか

仕事の取り合いとか
0195名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 22:26:48.26ID:???
求人はあるし、選ばなければあるんだけど、難しいと感じた。
訪問は求人多く、介護分野はST足りてないから当分安泰ぽい。
医療分野は回復期の募集は多いけど、2、3年で辞める職員が多いらしく、職員の年齢層が不均衡、18単位目標は裏を返せば、18単位さえ取れればよいとなり、新人もベテランも稼ぐ額が同じとなれば、雇うのは新人でよくなる。
20代の人や、30代以降でも役職者として招かれる人はよいが、30代以降ヒラ職員のままの転職は、今後どんどん難しくなっていく気配を感じた。
0198名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 22:33:33.43ID:???
>>195

介護が充足することはないよ、今後もずっと

逆に、介護充足するようなら完全なる終わり
0200名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 22:41:08.18ID:???
嚥下なんて嚥下リハビリなんかよりも栄養療法と運動療法のほうが大事なんだけどな
特に廃用なんかは栄養管理ができていて必要な時期に必要な強度の運動量・離床確保ができれば
嚥下リハビリなど一切やらなくても良くなるし、逆に栄養療法と運動療法を適切に実施しても
食べられそうにないって人は嚥下リハビリやったところで食べられないし。
0202名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 22:52:46.58ID:???
嚥下だけで独立したリハがあるとお思いで?
もしそう思うのなら、おまえのところのSTはともかくリハ医がバカなんだろ?
どこの病院か実名出せよ!
そのリハ医の未来を叩き潰してやるから。
0203名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 22:55:00.23ID:???
リハ医は人殺し。
埼玉県坂戸市の病院にいるキモい顔した女リハ医は大学病院で若い女性患者(超有名な天才少女)を殺して埼玉に逃げ帰った。
0204名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 23:43:21.51ID:???
訪問STは栄養士側の知識もないとあかん

嚥下評価だけして、どういう食事がとかそっち方面もいわなあかん
0205名無しさん@おだいじに2018/11/08(木) 23:57:17.36ID:???
嚥下リハって言葉がよくわからなくなった
むしろ何なら嚥下リハなんだろう?
運動療法とか呼吸療法を嚥下リハじゃないと言われたら嚥下リハできないんだけど
0206名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 00:15:19.27ID:nntg0ONQ
>>200
頭悪そう
0207名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 00:24:40.27ID:???
>>運動療法とか呼吸療法を嚥下リハじゃないと言われたら嚥下リハできないんだけど

じつにその通りだがそれ言っちゃうと運動療法や呼吸療法に精通するPTが嚥下リハやるべきってなるしなぁ。
0208名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 00:28:26.78ID:???
嚥下やりたがるPTやNSなんてごく一部のドMだけ
そんな汚れ仕事を受け入れないと仕事がなくなるよ
お偉いさんがたは嚥下やりたくないみたいだから終わりだね
0209名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 00:32:34.99ID:???
"ST"でなくてPTOTを含めた"リハビリ職"という括りで見てもらえてるから何とかなってる感ある
患者家族サイドからのST需要や生み出す成果(健康寿命に与える効果等)を考えたらそんなに必要だとは思えないし、
今後そういった感じにみられ始めたら一気に衰退していくと思う。
0210名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 00:33:53.37ID:???
肩から上の筋肉や神経支配はPT全然知らないよ
この部分の運動訓練はSTの仕事だと思われてる
同じように腹式呼吸は発声やるSTの仕事
スクイージングは口腔ケアや吸痰するSTの仕事と思われてる
なのにやらない
だからSTはやるべき事をやらないクズだと思われてる
0211名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 00:50:02.42ID:???
意欲や自発性が障害されてる人のリハビリばっかりでもうやりたくない....
身体と違って高次脳は本人にやる気がなきゃこっちは声かけたり見てるしか出来ないのに
単位取るためだけにリハビリやるの罪悪感が半端ない....
0214名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 06:40:27.29ID:8J1e1tsB
>>207
国によっては、嚥下リハはPTの仕事になっているらしいしね。
ST法とSTの教育体制が中途半端なので今のような状況になってしまう。
0215名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 07:41:50.92ID:???
>>214

国が、わざとそうしたんだよ

セラピスト資格ごとに業務ボリュームができるだけ均等になるように部位で切った

まぁ良かったと思うけどね、言語聴覚だけで国家資格の体裁を維持できるだけの数や業務量にはならなかっただろ
0217名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 08:44:29.33ID:???
小児に今更ながら興味でてきたんだけど、難しいよね
家族対応とか難しそうだしそもそも子どもは好きじゃない時点で向いてないかな
0221名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 18:15:02.34ID:???
>>217
家族対応も難しい
でも一番難しいのは小児は皆が張り切り過ぎてしまうことだと思う
「正しい方法があってそれ以外は邪道。そんなのは子供の未来を閉ざしてしまう」
と決めつけてしまう人が多いのよ、ほんと
0223名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 21:42:39.98ID:pnaAKjg6
「言語聴覚」らしいことは小児の方ができるかもね
0224名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 22:05:47.93ID:8J1e1tsB
小児は“教育”の要素があると思う。
教諭向きの性格だったらあってるかも。
かつて勤めた病院で小児のST見たけど、特に自閉症スペクトラム障害の言語リハビリなんて、医療じゃなくて教育で扱うべきことじゃないかと思う。
0225名無しさん@おだいじに2018/11/09(金) 22:49:42.85ID:???
俺が昨日読んだ文献には
「90年代後半には摂食機能療法がなかったから嚥下はタダ働きだった」
と書いてあったけどこれ本当?
0226死罵多逝去2018/11/09(金) 23:09:34.67ID:???
嚥下みたいな汚れ仕事は奴隷がやるものだぞ
0229名無しさん@おだいじに2018/11/10(土) 00:09:28.56ID:???
ちなみに摂食機能療法の点数作ったのは歯科な。それを医科も取り入れた。
0230名無しさん@おだいじに2018/11/10(土) 00:15:28.06ID:???
ほぅ、それは知らなんだ

ちなみに歯医者が入れ歯の患者診ると、歯リハ1ってのが取れる124点

会話指導するだけで取れ、時間規定もない
0232名無しさん@おだいじに2018/11/10(土) 11:47:00.57ID:ldCcx0i0
>>230
元某大学准教授のT◯◯◯◯という法人を立ち上げた先生なんか、勉強会の中で繰り返し言ってるよ。
0234名無しさん@おだいじに2018/11/10(土) 13:39:18.43ID:mHSY35ax
回復期から急性期へ転職って厳しいですか?
0235名無しさん@おだいじに2018/11/10(土) 15:10:45.37ID:???
>>234
病院にもよるが基本大丈夫。
仕事の流れが違うから戸惑うと思うが、全身状態が安定してない時の管理、リハ開始からの流れを覚えたら、仕事はできるはず。
0236名無しさん@おだいじに2018/11/10(土) 16:50:14.23ID:???
>>235
ありがとうございます
既卒なので即戦力を求められると思うのですが、嚥下より高次脳メインにみてきた自分がやっていけるか心配でした
そもそも採用してくれるかもわからないですけど
0239名無しさん@おだいじに2018/11/11(日) 00:21:37.92ID:???
急性期といっても色々あるし
何故回復期から急性期に行きたいのか言わないと誰もアドバイスできないんじゃない?
0240名無しさん@おだいじに2018/11/11(日) 00:46:47.02ID:jdayWHGn
急性期は良い意味でも悪い意味でも変わってる人とか、人生に冷めてる人が適合すると思ってる。ST限定の話な。
0241名無しさん@おだいじに2018/11/11(日) 02:41:06.85ID:???
急性期は肉体的にも精神的にも体力はいるな
回復期ほど看護師もリハに協力的ではない
医師からは迅速な嚥下機能の評価を求められる
0243名無しさん@おだいじに2018/11/11(日) 09:54:08.35ID:???
アラームが鳴ったときは大きな声で「看護師さーん!!」と呼ぶこと。
そして何か聞かれたら「せ、せ先生に聞いて○※□〜」と言いながら後退りすること。
無闇やたらと外来ロビーを聴診器ぶら下げて颯爽と歩かないこと。
PHSを自慢気に見せびらかさないこと(漢字がわからないときに調べるときは除く)
0244名無しさん@おだいじに2018/11/11(日) 09:59:59.78ID:O9sknhpc
>>243
それうちのPT
0246名無しさん@おだいじに2018/11/11(日) 14:35:03.05ID:QB/QM/Mt
>>243
SCUやHCUなどあるある。
0247名無しさん@おだいじに2018/11/11(日) 14:40:45.52ID:QB/QM/Mt
専門学校の質、PTからして低下の話があるぐらいだからね。
0250名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 13:19:21.14ID:E1Ee2lSu
>>249
中には、人材会社を使って採用してもらうケースもあるよ。ただ、そのような病院は病院の質をしっかりと見極めないと後で大変な目にあう可能性もあるけど。
0251名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 15:14:29.98ID:???
>>249

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00050010-yom-soci
 全国141の病院を運営する独立行政法人「国立病院機構」が、2016年度に設立以来初めて赤字に転落したことを受け、会計検査院が各病院の経営状況を調べたところ、同年度に経営改善計画を立てていた92病院のうち、
約9割の82病院が計画を達成できていないことが分かった。約7割の65病院は15年度より経常収支が悪化していた。

 
 検査院は、機構の財務状況や各病院の経営改善に向けた取り組みを調査。その結果、国公立や医療法人などの他の病院に比べ、支出に占める医薬品や医療器具などの購入にかかる材料費の割合が高く、
一貫して上昇傾向にあった。収入の大部分を占める一般大規模病院では、病床利用率が低下していた。

 各病院は、資金余力に不足が見込まれる場合、機構の通知に基づき経営改善計画を作成し、実行することになっている。しかし、16年度決算では、15年度より経営が改善されたのは27病院にとどまった。

 各病院が経営改善計画で掲げた実施項目は「収益の増加」が89%を占め、その内容は「患者数を増加させる」が大半だった。
実現可能性や医療需要などを加味しないまま、患者数の増加を安易に盛り込んだことで、計画を達成できなかった病院が多かったとみられる。

↑国公立は今更ながら他の事業に手を出せるわけでもないし組合の力がメチャクチャ強いから配置転換も容易にてきない。
これから国立・自治体主体(独法)の病院はジリ貧時代になるけどね。
運が良ければ民間へ譲渡かな。
0253名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 15:57:17.85ID:???
社会保険病院だったかな?
独法移行するとき職員全員一旦は退職させたあとゼロベースで再雇用やってた。
今どき国立や都道府県立病院行きたがる奴なんてただの世間知らずだろ。一番やばいとこなのに。
0254名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 17:11:06.56ID:???
社会保険は病院は独法化してJCHOになった後でも、民間の病院よりかは待遇が良いんだよなあ。
民間は落ちこぼれが行くところ。
0255名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 17:13:19.75ID:???
地域医療支援病院に認定されているような、地域の基幹病院となっている国公立がなくなることはあり得ない
公的病院は不採算部門も担うのだから赤字は当たり前
ヤバくなったら国や自治体から資金投入される
0256名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 17:26:28.25ID:???
>>255
黒字、基幹やハンセンのあるとこ以外は統廃合の対象。
一部民間譲渡もあるだろう。
0259名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 18:33:51.22ID:???
政令指定都市の市立病院勤務のワイ、高みの見物
ちな年収600万
定期昇給は6000〜10000
0261名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 19:05:57.76ID:???
日赤や労災や済生会とかの大規模グループの人に聞きたい
転勤ある?
あったとしてどのくらい本人の希望通る?
0262名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 19:16:59.10ID:???
>>261
独立採算制だから基本的にはないや
国立病院は3年おきぐらいにブロック内で転勤
コメディカルは容赦なく飛ばされるとか
0264名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 19:55:50.58ID:???
国立は転勤することで出世。でもSTは役職ないからある程度以上の収入は見込めない。
転勤も容赦ないからそれで辞めてく人多いんだよね。
0265名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 20:00:32.87ID:???
STも役職あるよ
主任や士長までは転勤受け入れたら等級が上がって間違いなく行く
0266名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 20:10:41.45ID:I5+IwWIc
>>265
嘘つくなかす
0268名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 20:19:40.14ID:???
>>265
うちは県立だから呼び名が違うけど、技師長補佐まではみんな行く
技師長は2人しかいなくてどちらもPTだけど
0269名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 20:51:20.63ID:scG2ssmz
>>263
日赤は昔から独立採算制だね。災害派遣された時は、療法士は主事として行くことになるね。事務職員と同じように。
0270名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 20:52:11.35ID:scG2ssmz
>>263
人材会社のサイトで募集かけまくる日赤病院あるけど、何がしか理由があって不人気と思っていいかも。その病院の職員の質を見極めないと、中に入ってから苦労する目にあうかも。
日赤病院で人気のある病院は、わざわざ人材会社に求人出さなくても日赤のやり方で入社試験できる筈だからね。
0271名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:11:59.73ID:scG2ssmz
俺がかつて住んでいた地域の日赤病院は、長年の赤字。
ついにもうすぐ近くの公立病院に吸収される形で姿を消すことになったよ。
0272名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:24:01.70ID:???
横浜市立みなと赤十字病院なんかは、日赤が指定管理者として公立病院を運営してるね
この形態は済生会も多い
0274名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:42:31.87ID:???
済生会はフランチャイズのコンビニみたいに各々施設病院が単体で独自運営だから関係ないよ。日赤もそうでしょう。
0275名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:43:43.02ID:???
>>265
国立は無い。
あっても院内だけで通用する役職だから関係ない。給料もあがらない。
0277名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:48:20.75ID:???
国立病院機構の知り合いが「うちST主任いるけど本当は主任じゃないんだ」とか言ってて
何言ってんだこいつと思ってたけど
本当だったのか
0278名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:53:25.83ID:???
>>277
独法だと病院採用か法人採用てのがあって、法人採用は転勤あり&出世あり。
病院採用はそこでしか通用しない。調理員や用務みたいな現業さんと同じ扱いになるんだよ。
STは病院採用が多いから地位も給料も圧倒的に低いよ。今はどうか知らないけどね。
0279名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:56:32.90ID:???
民間病院って俸給表ないの?
役がつくたびに等級があがるんじゃないの?
昇給のシステムどうなってるの?
0281名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 21:59:18.20ID:???
ブロックごとに違うのかな
中四国ブロックはブロック内一括採用で転勤は必須
病院ごとの採用は非常勤のみ
近畿ブロックは病院ごとの採用だけど、転勤はあるらしい
0283名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:01:12.76ID:???
前に勤めていた私立総合病院は昇給3000円とか、ゴミみたいな待遇だったな
サビ残当たり前
見かけの初任給は高いが、家賃手当や残業代いれたら公立の方が最初から高かった
そこからさらにどんどん差が開く
0285名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:04:40.16ID:???
知り合いのPTOTで国立勤め何人かいたけど転勤を機にして次々辞めていった。
話聞くとかなりのブラックらしいけど、職場内はもちろん組合内の活動や人間関係がメチャクチャらしい。
0288名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:07:05.73ID:???
>>284
岡山や広島ならともかく、2〜3年のスパンで鳥取島根や高知の秘境に飛ばされるとか地獄じゃん
0290名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:09:38.74ID:???
国立てお局の巣窟みたいな印象あるけど。
転勤でやってきた歳上STを徹底的に病むまで追い込んでいく。
そんなの多そう。想像しただけでぞっとする。
0291名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:10:34.52ID:???
STの数少ないメリットが、働ける場所を全国好きに選べるのと、転勤がないのが利点なのに、自分から転勤族になるとかアホかと
0293名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:13:20.01ID:???
>>265
ブロックによって違う
国立言語聴覚士会の会報見たけど、言語聴覚士長がいた
士長で4級、大病院の士長と専門官兼務で5級くらいか
STの専門官は自分のブロックにはいない
0295名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:13:34.58ID:???
>>292
そうなんだけど、嫌な職場もおさらばできるじゃん
と思ったけど、転勤ない職場でも人間観ひどければやめれば良いだけか
0296名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:16:11.97ID:???
>>295
それ
リハのメリットが比較的職場を移りやすいことだから転勤のメリットはほぼ皆無
役職もないからデメリットしかない
0298名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:18:20.27ID:???
メンタルやられる人多そう。
人を押しのけて図々しくやってく人じゃないと無理だな。
0299名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:23:24.01ID:???
民間の転勤ないとこだと良い環境だったらみんな辞めないでしょ
転勤あるとこだと良かろうが悪かろうが毎年周囲も含めてガラガラポンされるわけだから嫌なって辞めてく人は多いだろうね
そして残ったのは糞しかいない…てことに
0300名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:24:15.08ID:???
新卒は何期に就職すれば後悔しないですか?
お金より休日の数を優先したいです
0302名無しさん@おだいじに2018/11/12(月) 22:25:51.07ID:???
>>300
休日の数なら公立病院かな
お金も必然的にマシ
でも倍率高いよ
PTは十倍とかゆうに越えるからSTはマシだけど
0308名無しさん@おだいじに2018/11/13(火) 21:00:40.00ID:N3bffwNR
>>307
中途半端なST法やST養成機関のせいでST法第2条に書かれていることから大分掛け離れている感じだね。
0310名無しさん@おだいじに2018/11/13(火) 22:41:25.84ID:???
うんこを嫌わず、
下呂を笑って受け止められるようになれば、立派なSTだよ!
0315名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 16:07:11.83ID:zXC5WDBA
訪問なら500は割と簡単に越える
0317名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 18:29:37.05ID:???
次の参院選挙でST協会がおしてる候補に投票してve実施できるようにしてもらおう
0318名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 19:03:51.09ID:???
都内訪問で500近いけど
原付だから夏暑くて冬寒くてしんどい
POと違って教材作る時間も作らなきゃいけないし
0320名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 19:15:01.91ID:Mdpy9lO8
>>317
PTや検査技師みたいにSTからも誰か立候補しないかな?
0321名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 19:31:26.33ID:???
PTOTは生き残るだろうけど、STはどーなるか分からん。あの手この手で制度上排除される可能性大。
0323名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:13:22.38ID:???
訪問って、車とか原付とかは会社のやつ?それか自分のやつ?
昔一回訪問事業所の説明会に行ったんだけど、そこは移動手段は全て自分で用意だった。
調整費?みたいな名目で、乗り物の購入費、メンテナンス、ガソリン代も賄うってことだったんで、事業所によったら、ほんとセラピストに丸投げで、大変な世界だなぁと思ったことがある。
そこらへんの大変さはない?
0325名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:19:09.35ID:???
訪問で週3入って月収22万はいいほう?
ボーナスないけど休みが多いから・・
0326名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:37:04.72ID:???
>>318
残業や休みはどんな感じですか?
勉強会の頻度なども多い?
前職が営業なので、訪問の方が向いてる気がしてる。
0327名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:46:58.98ID:???
>>324
そういう感じ。
大工の一人親方に近い感じ。
それを自分の腕一本で!的ないいニュアンスで説明してたから、大変な時代になったなと感じた。
0329名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:50:16.82ID:???
>>327

まぁでも専門職って他は基本すべてそれに近いからな

看護師が待遇もポストも恵まれ過ぎてるから、それ見てると勘違いするけど
0330名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:51:31.07ID:???
都内訪問STです
ちなみに訪看ね
うちは原付か電動自転車は支給だよ
それで通勤しても可 もちろんガソリン代も出る

一件あたりの取り分はだいたいどこのも60分3500〜4000円設定だね

残業代はなくて件数による歩合制だね
夜まで訪問行けば給料あがるし行かなければ帰れる
500万くらいだと1日6件はいかないと
悪天候でも休めないし、体調管理がきつい
休んじゃうとその分給料減るし

事務所なんかほとんど行かないから勉強会なんてないよ
その辺は自分で研修会行くなりしないと
0331名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:53:02.84ID:???
訪問のSTは少ないからたぶん件数はすぐ入ると思う
ただ少ない分回るエリアはめちゃ広いよ
10キロ移動とかザラだから自転車は俺は無理だ
0332名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 20:57:07.79ID:???
>>330
>>331

原チャとかチャリとか危ないよね、雨も降るし、人も車も飛び出してくるし

屋内でエアコン効いた安全な職場が良いわ
0334名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 21:04:22.67ID:???
みんな顔面神経麻痺どれくらい習った?
中枢性と末梢性の見分け方だけしか習わなかったという人がやたら多い
0335名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 21:04:40.94ID:???
都内はバリバリ駐禁取られるやろ、だから電動自転車1択だと思うよ

鉄道沿線に訪問宅があるとも限らんし
0338名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 21:38:26.02ID:???
俺は全然大丈夫だけど潔癖気味な人は訪問無理
出されたお茶とか汚ねえ部屋とか
0339名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 21:39:35.96ID:???
好きな時に休憩できて移動中ラジオ聴けて
銀行郵便局くらいの用事なら途中で行けるしさいこー
0342名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 21:45:17.59ID:???
クソみたいな狭い病院内の政治に嫌気がさしてる人には訪問はオススメ
0344名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 22:02:48.34ID:???
訪問いいよー天気いい日なんて気分もいいし
20代なんて利用者に可愛がられれば勝ち
訪問リハじゃなくて訪看にしなね
ユルさが違うから
そのかわりこの先生きのこれるかは知らん
0346名無しさん@おだいじに2018/11/14(水) 22:09:13.37ID:???
国の方針も在宅にシフトの流れだから、訪問のほうが安泰だと思うの
0348名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 00:03:14.04ID:???
テキトーに立ち上げた訪看に行くと環境整ってなくて最悪よ
今後は在宅にシフトしてくけど今のテキトー訪看は無くすために報酬改定は厳しくなってきてる
ダメなとこは後数年で潰れるね
0349名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 00:26:56.89ID:2cZBdisk
国立STの書き込み多すぎ

国立STなんてゴミしかいないだろ
0350名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 00:33:22.54ID:???
訪問なんて今後どんどん点数を落とされていく未来しか見えないけどなぁ…
毎日やるリハでもたいした効果が出せてないのにそれよりさらに頻度落としてやるリハのほうが
点数高いって普通に考えておかしいし。
0352名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 00:56:29.70ID:???
訪問安泰なわけねーだろ
ただのゴールドラッシュなだけ。今のうちに稼いでダメなれば廃業くらいでないと。
0353名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 01:21:11.55ID:???
訪問めっちゃ楽しいけどもう3年くらい楽しくやれたから病院へ転職予定
長くは持たなそうな事業所だからやばくなる前に離脱する
0356名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 04:39:41.72ID:???
出来高訪問なんてポストでもなんでもないよな

自営業としてやれるならやればいい

少し増えただけで仕事の取り合い、貧困

万人にできるもんじゃない
0358名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 18:49:50.76ID:???
なんか書き込む人が変わったのかな。
ここは後悔スレだぞ。

お局はうんこだとか、仕事がくだらないとか、

疑似科学を基にした詐欺師とか、

そーいうのだったのにね。
0363名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 19:42:53.99ID:???
>>358
考え過ぎだぞ
同じ話題でいつまでもループ出来ないからでしょ。
メンバー変わってないけど、話題に飽きたプラス人が増えたからそう思うんじゃない?
0365名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 22:15:49.06ID:???
ずっと少人数職場で、大人数職場に憧れてたけど、大人数職場に移ったら、自分が休みの時、代行担当した他STが色々設定変えてくる。
してほしいこと以外に、してほしくないことも書かないといけないので、面倒極まりない
ST人数いらないという結論。
0367名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 23:40:34.12ID:aZ6N/pkp
>>365
普通の集団
→三人寄れば文殊の知恵

出来の悪いST集団
→三人よればバトルロイヤル
0368名無しさん@おだいじに2018/11/15(木) 23:49:06.27ID:???
>>367
ほんとそれ。まさかこんなことがあると思わなかった。
個人的には、主担当者の力量、経験年数に関係なく、毎回担当した人でやり方、方針が異なることが、一番患者さんに失礼だと思うので、自分が代行した時は担当者の方針から、著しくはみ出さないようにするんだけどね。
謎の方針を打ち立てて勝手に家族に説明もするもんだから、喧嘩にならざるを得ない。
0369名無しさん@おだいじに2018/11/16(金) 00:49:57.18ID:3H+JYZYF
患者さんのことを考えて〜、患者さんに寄り添って〜とか言う自分はいかにも患者さんのこと考えてますよって奴マジうぜえ。
こんなクソみたいな仕事を高尚なものだと思ってるの?
手を抜いて適当にやるような仕事になに入れ込んでだよ。
他人がどんなスタンスで仕事をやろうが個人の自由だろうが。
気持ち悪い精神論押し付けんな宗教野郎。
0370名無しさん@おだいじに2018/11/16(金) 05:57:49.09ID:???
>>369
寄り添って支援してるならありやろ。
寄り添って機能訓練はエアプやと思うから同意してまう。
0373名無しさん@おだいじに2018/11/16(金) 19:41:46.68ID:???
家族どころか自分の心配しなきゃいけないSTは多いと思う
ストレス多い職場だしストレス感じ易い人が多いし
自分の故郷の回復期STが三年ぶりにあったら脳卒中で顔面神経麻痺あったしディスひどかった
0374名無しさん@おだいじに2018/11/16(金) 19:59:38.30ID:???
>>373
脳卒中とSTを関連付けて語るのとかアホやと思うし、科学の意味すら考えたことがないポンコツの書き込みやと思うけどエピソードは悲しい
0376名無しさん@おだいじに2018/11/16(金) 21:12:20.26ID:OBQAp63k
>>373
お前も自分の心配しろ
0377名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 07:17:50.83ID:x3Ww/VL9
>>371
相手のSTが、カラ出張疑惑でかの有名な号泣記者会見を開いた元ひ◯◯◯県議みたいな者でもなければ、その場で言う必要ないのにね。
誰に対しても患者さんの目の前でボロクソに言うやつこそSTに向いて無いよと思う。
0379名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 15:47:39.94ID:ipPNZeUv
聞きたいんだが食塊形成を評価する方法とかあるの?
義歯をしてる人なんだけど歯医者に直してもらったし、噛みやすくなったって言ってるんだけど先輩STが、本当に食塊形成改善されたの?それ調べたの?ってネチネチ聞いてくるんだけどどうやって調べればいいの?
0381名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 16:16:35.00ID:x3Ww/VL9
>>379
その先輩にきいてみたら?
自分で考えてなどとテキトーに誤魔化すような答えを言うようなら信用しない方がいいと思う。ネチネチ言いたがるだけの変な輩もこの業界には多いからね。
0382名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 17:03:46.14ID:???
食塊を本当に団子みたいな塊ができると思ってるSTがたまにいて驚く
食塊形成でネチネチ言ってくる人はたまにそのレベルの人の事があるから気をつけろ
0384名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 18:11:50.55ID:???
>>383
定量的な検査は知らんけど口の中を見せて貰うじゃダメなん?痛みの訴えがなくて噛めてたら経過観察でいいと思うんだけど
リアルに喉頭がいこくに溜まる食塊見たければVEでもいいと思うけど
0385名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 18:15:27.04ID:???
>>379

そいつがお前に難癖つけたいだけだから、評価法よりもそいつを避ける方法を考えるべき
0386名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 18:20:06.20ID:???
>>383
>>379

歯科医師だけど、

特定の食材や限定された環境で観察された食塊形成とか参考くらいにしかならんだろ

むせがあるか、食事時間が短縮されているか、でいいと思うよ

どちらも過去20回くらいの食事の平均取れば前後の比較はできるだろ

咀嚼嚥下の、もっとも実用的な所見になる
0387名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 18:26:26.69ID:???
>>386
おぉーごもっともやな。

ただ、そのSTの先輩がお局もしくはお局候補的な考えする人だったらそれたぶん怒られるで。
STってとっても難儀なんや。
0389名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 18:34:21.02ID:ipPNZeUv
やっぱりなかったんやなぁ…
上の方にその先輩STを避ける方法を探すべきって書いてあったけど、同じ職場のプリセプターでどうしようもないから、これからもあげ足取られながら頑張っていきます。
0390名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 18:57:52.38ID:???
>>388
なんというかだいたい物知らんのが多いから長い目で全体を見ると言うよりもっと即物的なんや。後輩が相手以上の知識とか発想で物事言うとヒステリックになるから下手打つと大変なんよ。

>>389
たぶん相手は短絡的な女さんやろ。頑張りや。
0391名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 19:22:16.98ID:ipPNZeUv
先輩STは10年目の男で自分は1年目です。
実習の時から思っていたけど、患者さんのことを大切に考えてリハビリをしているのに、学生や新人を無下に扱う人は何なんだろう。
勿論立場が違うし仕事なわけだから厳しくなるのは仕方ないが、適切な指導をして人材を育成した方がよっぽど患者さんのためになるわけだし、結局は表面上を取り繕っただけなのかな?
0392名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 20:07:51.87ID:???
ここではTwitterのお局筆頭に古株女を目の敵にしてる人多いけど
男もなかなかねちっこく嫌味な人が多い
STという仕事がそうさせるのかSTになろうとする人がそういう気質なのかはしらん
0395名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 21:57:40.56ID:???
>>392

最弱の療法職なのにイチ分野任され、ほぼ効果が無くても計画を立て、業務独占も特殊手技も無いのに進歩と向上を求められる

やっぱアドバンス資格は必要だな、VE出来れば解決だけど
0397名無しさん@おだいじに2018/11/17(土) 22:09:42.86ID:???
>>391
そうかー男か〜。決め付けたようなこと言ってそれはスマンかったなぁ。ワイもそう言われないように気を付けなアカンな。負けずに頑張り。
0399名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 01:28:28.53ID:baRujBBT
ブサイクは厄介
0400名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 08:20:05.39ID:???
>>392
男でそれほんと最悪。そして自分じゃそれに気がついてないという悲劇。
実習にきた学生も含めて何人精神病んでいったことか。
私もその1人。酷いハラスメントに最後は追い出されるように辞めたけど、
私が辞めたすぐあとに実習にきたことのあるお気に入りの女の子に声掛けて引き抜いてる。
証拠はあるから出すとこに出してやりたいと今でも思っている。
0402名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 11:08:13.80ID:WxkyA3Z4
>>400
国家資格ができるのが遅く、小さい派閥がたくさんある、ST法やSTの養成機関の教育体制が中途半端、STの教育はほとんど現場に丸投げ、STの領域自体再現性に非常に乏しい“非科学”。
様々な要因が原因だと思う。
0404名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 17:02:06.52ID:???
大した裁量もなく、技術に差も出ない職種
いかにナースやドクター、他職種に嫌われないように立ち回るかが一番大事
お局のように敵を増やすようなタイプは向いてない
0406名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 19:18:35.77ID:OIF2kpZH
看護師は何で横柄な奴が多いんだろうなー。
うちの病院は介護士まで横柄な奴ばっかだから最悪だよ。特に無駄に年齢重ねてる奴らは自分が偉いと勘違いして年下には強気に態度をとるし。自分たちはゴミっていう自覚を持ってへこへこしてればいいのに。
0407名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 19:54:32.34ID:???
うちの病棟看護師は優しい人が多いけどなあ
看護師の協力がないと仕事にならない
むしろ、俺らがへこへこしなきゃならないんだよさ
0409名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 23:26:58.53ID:???
実際へこへこするのはセラピストのほうなのは間違いないな
セラピストがいくら優秀でも看護師がヘボじゃ良くなるわけないが、
横柄だとしても看護師達が優秀ならセラピストなんていなくても良くなるからなぁ。
0410名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 23:52:20.00ID:???
コメディカルは医師、看護師の負担を減らすのが仕事だと思ってる
厳密には看護師もコメディカルだが
勘違いした横柄なセラピストの方が目に余る
0411名無しさん@おだいじに2018/11/18(日) 23:53:25.62ID:???
ということで、嫌がらずに食事介助と口腔ケアを率先してやれ
看護師の機嫌をとるのも大事
0412名無しさん@おだいじに2018/11/19(月) 03:07:13.99ID:???
>>410
>>411

ptあたりだとそれ逆になってるよね

先生で御座いって人が結構居た

希少種で高給だった頃の名残か
0414名無しさん@おだいじに2018/11/19(月) 19:51:35.11ID:???
看護士への対応へはおっかなびっくりに慎重なレスされるのに介護士に腰低くいくべきとか丁寧に接しなければいけないと言う内容以前に介護士に触れてるレスすらなくて草www
0415名無しさん@おだいじに2018/11/19(月) 20:38:01.91ID:HUVuHvHI
>>414
頭悪そう
介護士か?
0416名無しさん@おだいじに2018/11/19(月) 20:42:14.53ID:???
うちのOTが、カルテのobjectiveに運動性失語て堂々と書いてる
多弁で発語失行もなく、日常会話に影響のない、ごく軽度の患者
そっとスルーした方が良いかな
0420名無しさん@おだいじに2018/11/19(月) 21:32:16.13ID:???
>>419
介護士さんや看護助手さんはお世話になるから感謝してるよ
お前個人の書き込みが酷いだけ
0425名無しさん@おだいじに2018/11/20(火) 00:06:50.96ID:???
介護士もリハビリのことなんて興味ないだろ?興味ないやつのことなんて触れないのは当たり前
0431名無しさん@おだいじに2018/11/20(火) 19:32:02.85ID:9N0Lf8rf
来週初めてVFやるんだけど、VFやるなら特別手当出せよって思うの自分だけ?
被曝のリスク背負って、何もためにならない勉強会でプライベートの時間削って、休日も教材やカンファの準備に追われるのに給料17万とかしんどいわ。
0435名無しさん@おだいじに2018/11/20(火) 21:15:24.71ID:YUlVIN+v
トラックの運転手のほうがSTよりもQOLが高い
0436名無しさん@おだいじに2018/11/20(火) 21:41:34.26ID:???
>>431

ホンマVFは臨床研究のみに留めるべき

あれ開発して保険診療に組み込んだ歯科医は罪深いわ
0437名無しさん@おだいじに2018/11/20(火) 21:45:32.62ID:qMn/IFT2
>>416
自分の患者でしっかりと評価しているのならはっきり言うべきだと思う。
ST法第2条に書いてあること思い出せばわかるはず。
0439名無しさん@おだいじに2018/11/21(水) 05:47:03.05ID:???
>>437
止めておいた方がいいと思う。
横並びの関係だから表面上合わせてそっとしておかないと人間関係やばくなる。
0440名無しさん@おだいじに2018/11/21(水) 11:06:57.62ID:???
そのとおり,誰にも害が及ばないなら,そっとしておいたほうがマシ
言っちゃうと,職場環境が悪くなるリスクがある
0441名無しさん@おだいじに2018/11/21(水) 11:09:05.23ID:???
VF,たしかにリスクはあるけど,動態の見極めができるから有用だと思うけど?
0442名無しさん@おだいじに2018/11/21(水) 12:28:49.51ID:4dRbaU09
VFが有用かどうかじゃなくて被曝のリスクを背負ってまでやるのに給料が低いことをぼやいてるんだと思うぞ。
0443名無しさん@おだいじに2018/11/21(水) 14:13:34.02ID:Pzo4JA2G
それをいうと放射線技師とかクソブラックだな
0444名無しさん@おだいじに2018/11/21(水) 23:02:26.43ID:???
技師は直接自分に照射してる訳じゃないからそんなはに被曝量多くないっつってたけど、本当かな。

病棟ではプロテクターしてるけど。
0446名無しさん@おだいじに2018/11/22(木) 10:10:28.76ID:???
>>442
そっちか,申し訳ない,読み違えてた
私見で申し訳ないが,がっちりプロテクタ装着しての,
月2回程度なら,フィルムバッチにはほとんど出ないから,
こんなもんかと思っている,長期的にどうかは不明だが
0447名無しさん@おだいじに2018/11/22(木) 20:52:37.10ID:???
人手超不足で引き留めハラスメントある職場で、角が立たないようにかつ確実に辞めれる言い訳を毎日考えてる
0449名無しさん@おだいじに2018/11/23(金) 11:02:33.62ID:???
うちは放射線科がVF全部やることになったから開放された
医師が立ち会うから必要な事はやってくれるし
終わった後に電子カルテから悠々眺めるだけ
0450名無しさん@おだいじに2018/11/23(金) 16:04:18.40ID:???
>>449
ポジショニングや一口量、摂取する順番など代償手段は全て医師まかせ?
誤嚥の有無だけを確認するためのVFならいいかもしへないけど
そこまで嚥下に関心のある医師も少ないから、うちじゃ無理だな
0451名無しさん@おだいじに2018/11/23(金) 16:42:16.19ID:???
摂食機能療法とるためのvfならルーチンでやってけばいいけど。
そのかわり見たいとこは見られない。
0453名無しさん@おだいじに2018/11/23(金) 20:17:14.95ID:???
1、2年目はずっと後悔してたけど
三年目に勤めてた病院のリハ科が崩壊してみんなやめた時にSTが一番転職がしやすかった
0454名無しさん@おだいじに2018/11/23(金) 23:39:09.77ID:o8rSG+sS
>>453
崩壊って何があったの?
0455名無しさん@おだいじに2018/11/24(土) 07:19:27.90ID:fX3wCgxu
老健で働いているSTさんって1日どんなスケジュールで働いてる?
回復期なんだが忙しすぎて疲れた…
0458名無しさん@おだいじに2018/11/24(土) 12:42:43.86ID:fX3wCgxu
>>457
1日何人くらいに訓練を行うんものなのですか?
0459名無しさん@おだいじに2018/11/25(日) 12:28:01.11ID:XHQvLx1M
喉頭全摘の失語症とか何話せばいいんだよ
毎日毎日会話に困るわ
0464名無しさん@おだいじに2018/11/25(日) 22:26:37.77ID:47GzKJFy
世の中、t-PAなどの影響で、教科書通りの症例は減る一方。一方で学校はというと、教科書通りにすれば治るリハビリばかり教えている。
実際の現場に出れば、重度の失語が残存してる人がほとんど。
養成校改革しなければ、このギャップに苦しむ新人STが増えるだけ。
0465名無しさん@おだいじに2018/11/25(日) 23:06:57.25ID:XHQvLx1M
養成校は教科書通りの教育しかしないから
必要な知識は現場に出て叩き込まれ苦しみ、
理想と現実のギャップとST特有の先輩からのあげ足とりに精神を病む。
0466名無しさん@おだいじに2018/11/25(日) 23:14:04.98ID:???
養成校の改革なんて無理でしょ
失語の現実知ったら学生なんてこない
これからも現実を隠しながら募集していくと思う
0467名無しさん@おだいじに2018/11/25(日) 23:27:20.63ID:???
治すって感覚なのが間違ってる
セラピストができるのは適切な評価と支援の提供だけ
0468名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 00:20:08.79ID:???
たしかに
ただ全くその機能を使わなかったら我々健常者でもその能力はおちていくので
治すまではいかなくても使うことには意味があるといえる
0471名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 09:06:13.23ID:???
>>466
養成校の詐欺アピールはどうにかしたほうがいいね。
来年には言語聴覚士を必要とする人が全国200万人を突破しそうな勢いだ。
0472名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 16:37:10.21ID:???
お局のイライラは相変わらずだな
基本、あの人は向いてないんだと思う。
0474名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 20:18:33.42ID:gpyfACSx
短気な人が最も向いてない仕事。
0475名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 20:54:58.49ID:Ze4+grP3
上の人が言ってる失語の現実って何?
訓練効果がないってこと?
0476名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 20:57:18.18ID:0asZystm
>>470
優秀な放射線科医がいるから全くしてない。
脳も同じ。
0477名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 21:03:01.80ID:Zk2uNDUi
訓練効果のこともあるだろうが、とにかくSTの位置付けが非常に中途半端。
アメリカの言語療法士みたいにVE出来ないし(日本でVEが出来るのは医者か歯医者だけ)、高次脳機能障害や小児についても、臨床心理士みたいに心理検査いろいろ出来るわけではないし。
0478名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 21:08:45.16ID:XF9lDKmZ
>>477
高次脳機能障害で、STにできなくて臨床心理士にできる検査ってなに?
0479名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 22:02:40.33ID:???
このスレやたらとアメリカの言語療法士と比べる人多いけど
大学および大学院で6年間かけて学んでいる事実があればこそ色々な職能が認められてるんだと思うぞ。
もし日本みたいに専門学校で3年(大卒なら2年)で取れるような資格だったら例えアメリカだろうとVEやらせないだろ。
0480名無しさん@おだいじに2018/11/26(月) 22:10:40.99ID:???
新人なんかで自己紹介のST目指したきっかけについて話すときに
人と話すのが好きという理由をよく耳にしてきたけど、
STなんてリハ職の中で一番患者と喋らない(喋れるような患者がいない)職種なのに皮肉だよな。
0483名無しさん@おだいじに2018/11/27(火) 07:05:09.03ID:???
OTと揉めてる時も思ったけど経験年数二桁のベテランなのに専門領域でそこまでないもの扱いされることってあるのか
0484名無しさん@おだいじに2018/11/27(火) 08:46:12.31ID:???
>>483
あんな性格だから周囲からは腫れ物扱いなのかもしれない。
ただの目立ちたがり屋だとしたら、このお局は一生満たされないだろう。
タチが悪いのは、それに気がついてないてこと。
自己顕示欲を満たすために周りを振り回しSNSで見てる人が赤面したくなるほどのことを書きなぐりプライベートを晒してることに何ら躊躇してないとは、人間性の問題だからどうにもならないだろう。
世の中のお局といわれる人種に共通の承認してほしい欲求だ。
0485名無しさん@おだいじに2018/11/27(火) 09:01:22.05ID:???
無いもの扱いにされてると自分で思ってるだけでしょ?
医師らによる術前カンファレンスや病院の経営会議にも自分を参加させて意見を言わせろ!意見を通せ!!なんて言ってんのと同じレベルだけどね。
できる人と思ってるみたいだから、ちょっとしたことでキーッとヒステリックになって、さらに業務上の下達ならモラハラだとか男社会だ!女性差別だ!子育て母差別だ!になっちゃうんだよ。
0486名無しさん@おだいじに2018/11/27(火) 15:45:05.19ID:???
経験年数が長いだけでは周囲は認めない、実績が伴わないと
もし、誰も否定できないくらいの実績があれば、どんな傍若無人な言動も、周囲は仕方なく許容する

身近にもいるが、全くもって根拠のない自信だけが肥大化してて、自己肯定感がそれを裏付けしてるだけのヒトは
正直、メンドクサイし、うっとおしいだけ
旦那が転勤にでもなってサッサと退職してくれんだろうか…
0487名無しさん@おだいじに2018/11/27(火) 22:09:33.74ID:???
>>486
コメディカルごとき、実績なんであろうがなかろうが周囲と衝突を何度も繰り返す時点で病院のガンだよ
凄腕の外科医ならともかく
0488名無しさん@おだいじに2018/11/28(水) 08:59:48.66ID:???
STで目に見える形での実績て、せいざい売上が多いですくらい。それかテレビに出まくって有名人なって名物STになるとか。
一番の実績は、周囲や患者家族らとトラブル起こさず医師をきちんと立てて部下や後輩を管理して問題解決の高い人のことだと思うけどさ。
でもそんな人て目立たないし、お局みたいな奴からしたら気に入らないから批判の対象になっちゃうんだよな。
0489名無しさん@おだいじに2018/11/28(水) 10:56:22.64ID:???
STの売り上げってなに?
結局単位(限度)いくだけでしょ。そんなのどのリハも誰でもいってるんだが?

どこに差異がある
0490名無しさん@おだいじに2018/11/28(水) 14:24:35.51ID:U2ybt1+G
美男美女なら患者や家族、他のスタッフのモチベーション上げるから存在価値は高い
訓練拒否も少なそう
病院のイメージアップにつながる
0496名無しさん@おだいじに2018/11/29(木) 01:50:43.77ID:???
容姿と訓練効果に相関がないことが証明されないのなら訓練効果がある、少なくともある可能性がある。否定はされてない!私はその可能性を信じる!
あれ、これってどこかで聞きなれた論調のような……あ、こんな時間に誰か来たようだ
0497名無しさん@おだいじに2018/11/29(木) 06:34:04.00ID:???
お局さま
今は広島弁の話題と91歳の実の祖母のリハビリ風景を載せてる。
相変わらずだな〜。
0498名無しさん@おだいじに2018/11/29(木) 08:24:13.96ID:6RlQKZc/
お局のワレンベルグの件って日頃からのスタッフとの信頼関係がなってないからなったんじゃないの
0499名無しさん@おだいじに2018/11/29(木) 09:01:01.41ID:???
>>498
それ思った。
普通にやってりゃそんなことないんだけどね。
嫌われてるか信頼されてないか存在感薄いか…

存在感薄いで思い出したけど…
父が入院したとき、家族構成聞いてきた病棟師長が「お仕事は?」と聞かれたので私「言語聴覚士です」と答えたら「??げ…言語?」と微妙な反応だった。「リハビリですけど」と言うと「PTさんとは違うの?」と言われてしまった。
もちろんSTいるとこなんだけど、その師長がヤバイのか、そこの病院のSTの存在感が薄いだけなのか今となってはわからないけどね。
0502名無しさん@おだいじに2018/11/29(木) 20:14:38.77ID:???
>>499
そりゃ、未だにSTのいない病院や非常勤だけの病院も珍しくないんだから
脳外科病棟でその認識なら少しヤバいけど
0506名無しさん@おだいじに2018/12/01(土) 11:41:45.35ID:VeIytSdW
ナズナのご主人様になって気持ちよくさせたいけどなー俺もなー
0507名無しさん@おだいじに2018/12/01(土) 20:10:12.02ID:A/O712em
お局さん、品性がないから苦手
0512名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 07:44:56.74ID:???
丁寧なセックスが好きならお局の舐め犬になりたい…
なじられながらじわじわとクリ周辺をレロレロペロペロしたい
最初は下手くそと罵倒されながらも次第に気持ちよくなってきてSとMの形勢逆転のパターンで。
0515名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 09:48:15.91ID:2fDHWYmn
お局のYは卑猥のY
本当にあいつ女性優位のフェミニストだな
旦那の肉棒でアンアンイカされたくせに
0516名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 14:00:39.02ID:???
お局今度は身体的特徴を嘲笑ってるよ
その前にはセックスに関して、次には子供の写真いりで七五三参りのこと。
このおばさん頭どーかしてるわ。
0517名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 15:14:54.97ID:u7VjO4cT
下品な人はSTにならないで欲しい
0518名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 15:53:19.35ID:???
>>517
それいったらここに書き込んでる人達はどーなるんだ?
でも、どこまで書き込んで良いかは考えてほしい
自分が気が付かないだけで職場でやらかしてるんだろうな
家庭内も色々と歪んでいそう
0519名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 16:01:45.34ID:???
この人すごいね…
STとLGBT→私の夫すごい→育児論→コンドームつけない男は下手くそ→デブは嫌い→子供のお宮参りの写真

同じアカウントでこの流れはエネルギー使うだろうに。
0521名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 16:07:34.66ID:???
フォローしている他の医療職から、STは基地外しかいないと思われてそう
見世物小屋というか、面白いもの見たさでフォローしてる人が大半だろうけど
0528名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 23:43:31.61ID:???
読んだら嫌な気持ちになった。
変なもの検索させないでよ。
もうあのツイッター私は見ない。
0529名無しさん@おだいじに2018/12/02(日) 23:59:04.28ID:2fDHWYmn
PTとかOTの分野って楽そうだよね。
あいつら全部認知が悪いで済ませるし、関節可動域とか筋力とか目に見えることしかリハビリしてない。STは嚥下とか失語、聴覚、ディスなんかの目に見えない細部な部分まで病態を考えてリハビリしないといけないからめんどくさい。
0530名無しさん@おだいじに2018/12/03(月) 06:36:50.14ID:yjlx3e6o
>>529
お局みたいなこと言うなよ
0531名無しさん@おだいじに2018/12/03(月) 09:37:06.23ID:???
基地外お局辞めさせるには女の力を借りるしかない

女数名で変人扱いしてヒヤリハット書かせ続ければ何れ退職になる

しかしまた簡単に何処かに就職するだろうけどな、そこで同じ事が
0532名無しさん@おだいじに2018/12/03(月) 15:18:49.72ID:???
入院患者さんって性欲処理ってどうしてんのかな
STだけどスレチだわごめん
0534名無しさん@おだいじに2018/12/04(火) 07:44:43.50ID:f6gUgIgp
メンタルすり減らして、もう心底疲れてきた…
一年未満の退職って次の職場見つかるかな…?
0537名無しさん@おだいじに2018/12/04(火) 17:37:30.03ID:knYQPbD2
みんなボーナスいくらぐらい出る?
自分、新卒一年目で月1.493なんだけど低い?それとも普通なのかな?
0538名無しさん@おだいじに2018/12/04(火) 18:38:06.59ID:SNmwTTAh
公的病院なので基本給の4ヶ月分ぐらい
どこもそんなもんかと
0539名無しさん@おだいじに2018/12/04(火) 19:49:08.18ID:qXuYbBOE
公的病院に勤めてた頃は年間で基本給の4ヶ月分くらいだったかな。
0540名無しさん@おだいじに2018/12/04(火) 19:56:35.56ID:+6BFBeZN
公的病院なので基本給の4ヶ月分ぐらい
どこもそんなもんかと
0542名無しさん@おだいじに2018/12/04(火) 21:08:48.68ID:???
新卒で毎月額面28.5だけど代わりに賞与なし
結局他の新卒より低くて泣く
0543名無しさん@おだいじに2018/12/04(火) 21:19:09.00ID:Vy2lVDui
やっぱり国立のカスSTの集まりか
0544名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 00:10:56.84ID:???
>>543
国立病院機構なんて誰も書いてないが
民間の落ちこぼれ馬鹿は区別もつかないのか?
0548名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 00:22:00.67ID:???
冬は2.2ヶ月だ
人勧の国会通過が遅かったから間に合わなかった
10日茄子 16日に給与 月末に4月から人勧の差額分の3回金がもらえる
0549名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 07:37:03.30ID:???
>>545
そこ以外三つ全部落ちてそこしか内定貰えなかった
ゴミみたいなとこしか行くとこが無かったんだよ
0551名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 12:42:09.80ID:3fX9Uo6L
今日先輩STから自分が口腔ケア入ったあとの口の中の写真見せられて、テキトーにやってるのばれてめっちゃ怒られた笑
普通そこまでやるか?
0552名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 14:18:45.61ID:oGw2pEWz
俺はやる
口腔ケア以上に大切な嚥下訓練はないと思うから
0556名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 17:43:07.13ID:???
前舌保持訓練ってさ
何度かやると舌が全く後退しなくなるよな
俺いま舌先から4センチくらいのとこ噛んでもピクリとも動かなくなった
面白いからVF取ってもらったけどやっぱ動いてない
その分咽頭収縮で代償してるのかもしれない
舌の後退運動訓練として使ってたからちょっと衝撃を受けた
最初は確かに舌根に負荷がかかってる気がするんだよ
0558名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 18:03:48.00ID:???
>>551
その前から疑惑はあったんだろ
何にも言われず疎外されてくと気分悪くなるだけだしそれよりましだと思う
0559名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 21:32:09.14ID:qh4bemPx
お局「男って、社会にいらないんじゃないかな。という気がしてくるわ」

対人支援職に就いたらいけない人間だよこの人
0561名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 21:53:00.17ID:???
幼稚園児に性的暴行したやつと世の男をみな同じレベルでかたるなボケ
まじでこのお局てやつ誰?
0562名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 22:01:02.52ID:???
みんな釣られるな〜
ネタだよネタ
お局なんてこの世にいないんだよ(#・∀・)
0565名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 22:17:13.15ID:???
ドクターやナース、OT、栄養士と多方面をバカにしたり、ディスるツイートが多すぎて看過できないんだけど
STの評判を下げないで欲しい
0566名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 22:21:10.81ID:???
しかしネタとしか思えないくらいの人だな
あんだけプライベート晒しといて何ら思わないのかね
0567名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 22:29:38.88ID:???
>>564
男の患者を普段から完全に見下してるよ。
失語のリハビリ中に患者が「私の愚妻が…」なんて発言したらキーッとヒステリーおこすかも。
人様の家庭の夫婦関係にまで口出ししてTwitterで文句垂れるんだろうね。
それが仲睦まじい80歳代の老夫婦であっても男尊女卑で歪んだ夫婦だなんていうんだろうな。
0568名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 22:45:12.23ID:???
以前から色んな意味で面白いからフォローはしていたけど点と点を結べば普通に特定できるよ。
さすが晒す気はないし今後もしないけどね。
それにしてもプライベートをかなり暴露してる人で、その一方ではぶっちゃけて大丈夫なのこの人とは思っていたけど。
どっちにしてもこの人は仕事でやらかしてんだとは思う。本人が気が付かないで周りのせいにしてるだけで。
0569名無しさん@おだいじに2018/12/05(水) 22:52:35.90ID:???
>>555
うちの病院のお局ST「口腔ケアはナースの仕事!それでリハビリしてるって言えるの!?問題点は何なの?!」

ほんと○ね。もういや。
0571名無しさん@おだいじに2018/12/06(木) 10:41:28.29ID:???
世界的な不況で、貧しい人々が最低の生活してるとき、

1800万〜1999万円台 順天堂(特待)
2000万〜2199万円台 慶應義塾 昭和(正規合格) 順天堂 
2200万〜2399万円台 東京慈恵会医科
2400万〜2599万円台 
2600万〜2799万円台 昭和
2800万〜2999万円台 日本医科 東京医科
3000万〜3199万円台 関西医科 大阪医科
3200万〜3399万円台 東邦 久留米 東京女子医科 日本 
3400万〜3599万円台 聖マリアンナ医科 岩手医科 近畿
3600万〜3799万円台 杏林 藤田保健衛生 獨協医科 福岡 
3800万〜3999万円台 愛知医科 北里 兵庫医科 
4000万〜4199万円台 埼玉医科 金沢医科 
4200万〜4399万円台 東海 
4400万〜4599万円台 川崎医科
4600万〜4799万円台
4800万〜4999万円台 スポーツで有名なあの帝京

(実際は、これに寄付金・学債等と仕送りが加わるので2〜3倍以上になる、
ここには情実入学の謝礼はふくまれていない・・)
0573名無しさん@おだいじに2018/12/06(木) 20:43:55.83ID:???
まぁ実際口腔ケアは看護の衛生管理業務だから言語聴覚士の仕事ではないな。
口腔衛生を保つことは重要だから出来ていない場合のフォローの必要性はあるけど。

看護師「どんなリハビリやってるのか見学させてください。口腔ケアは事前にやってます。」
↑コレ本当に地獄。
0574名無しさん@おだいじに2018/12/06(木) 21:08:51.94ID:nTnW5QsK
>>544
落ちこぼれはお前たちだよ笑
気づけ薄給のくせに
0578名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 00:12:33.22ID:???
民間STvs国立STの不毛な争い止めろよ
ST3人寄ればバトルロイヤルとは誰かが言ったが、2人寄ればデュエリストだな。どちらかが必ず手袋投げる。STという名のデュエリストども尖りすぎだろ。
0584名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 21:15:40.89ID:m82mIAvh
>>580
国立落ちたの?
それか実習でいじめられた?
0585名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 21:19:37.67ID:???
非国立の公立病院勤務だけど、そんなに薄給ではないけどなあ
残業代はちゃんと出るし、住宅手当や交通費、賞与も市の職員に準拠してる
なんだかんだで、総支給は一年目から25超えてるよ
定期昇給も6000〜10000ある
0589名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 21:41:41.23ID:???
国試もっと難化させて欲しい
簡単すぎるし、ST増えすぎてるから仕事なくなる
0590名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 21:51:48.34ID:???
STの無意味な訓練と自分のあらゆる能力のなさと患者さんの人生を多少左右してしまうかもしれない責任に押しつぶされそう
民間病院手取り16万

もっと楽で休日多くて給料高い仕事探そうかな
0591名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 23:04:31.34ID:???
国立に実習いったやつ同期でいた
普通に問題なりそうなことやらされてたと実習終わって話してた
俺も公立系行ったやつら話聞いても国公立は変なSTが多い印象持った
0592名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 23:11:06.42ID:???
コンプライアンス遵守は国公立のほうがされてる
民間の方が無茶なことやってるよ
0593名無しさん@おだいじに2018/12/07(金) 23:39:43.29ID:???
コンプライアンスなんて最近いわれてるだけだろ。学生への扱いなんてひどいものだ。
0594名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 09:16:11.56ID:t1Ce44QS
>>590
感覚だけど、やってる内容の80パーくらいは意味ないと思ってる。役に立ってない感と仕事やった感の無さが半端なくて辞めたいと思ってますわ。
0596名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 09:21:08.84ID:???
>>594
訓練効果ばかりに固執してるからでしょ?

やりようによっては 役に立つ支援があるよ。それに気付いてないだけなんじゃん?
0597名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 09:32:07.45ID:???
ハイエースを運転して送迎したり事務の電話番したりと色々充実感のある仕事はあるだろ
0599名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 10:25:14.38ID:???
待遇がゴミじゃない民間病院とかあるの?
トヨタ記念病院とかの企業病院ぐらいでしょ
0600名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 11:01:25.27ID:???
教育療育系でしょ。
国家資格なるとき教育系の先人らが障害児の摂食指導していた養護学校教員らもあわせて活動してたわけだし。
そこに医療系が便乗して複雑になった。当時の政治力では圧倒的に教育関係者が強かったからね。
でも今は圧倒的に医療が多いから歪になってきてんだよ。
0601名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 11:55:16.04ID:eeB0ph7p
患者の状態は、どんなに良くなる人でも100パーセント元の状態に戻るのは基本的にはほとんど不可能と思っていいのでは。
0602名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 11:55:58.88ID:eeB0ph7p
>>594
リハビリ屋の仕事は、訓練によってその人の状態を元の状態に近づけるだけでなく、当面の困りごとを少しでも軽減することや、現状と元の状態とのギャップを埋めるのが仕事だと思う。
0607名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 14:44:06.90ID:???
資格を取りに養成校に入ったとはいえ、ここまで中身のない資格とは思わんかた
0608名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 14:48:59.40ID:???
資格を取りに養成校に入ったとはいえ、ここまで中身のない資格とは思わんかた
0609名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 14:58:56.93ID:???
>>600

教育系の人間の方が労組的圧力は強いけど、点数付けたり資格の価値高めるには医療しかない
0610名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 16:07:22.44ID:???
>>586
自分が入った時は1級12号俸で17万くらいだった気がする
最初の頃の薄給に耐えられれば普通の生活はできると思う
0613名無しさん@おだいじに2018/12/08(土) 21:58:41.38ID:???
ここに書き込んでるやつらのほとんどが国公立STってわかったわ
だから土日の書き込みが多いし

訓練効果ないだの不満だの しょうもないことしか言えないバカばかりなのか。

煽ったらすぐに噛みついてきて自己紹介してくれる沸点の低さには笑えるよ
0614名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 05:22:28.36ID:???
誰とは言わないけど思い込み激しいやつがいるな。
お局とこういうやつは性質は変わらんからあきれる。
0615名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 08:04:15.22ID:kUTVFS8h
>>613
ここ後悔スレですから…
0616名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 09:48:43.00ID:???
>>609
課程や結果から結論を考えるのではなく前提や建前から結論を考えていくからおかしなことになってくんだ。私はそう思う。
0617名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 09:52:32.56ID:???
仕事してて楽しいと思えることがない。
なのに、皆のやる気はマックス。

学生の頃が懐かしい。
0618名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 10:21:50.97ID:???
学生の頃は理不尽でアカハラ最悪

おれは今が一番幸せ
かわいいお婆ちゃん担当してるし
0621名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 11:00:13.29ID:???
具体的になんて無理だよな。
先輩からの指導って精神面の攻撃だけだからな。

今もお局から受けてるけど、
お局も自信ないから反論されるの怖くて
俺が喋り始めると逃げる。
0622名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 11:02:36.05ID:???
>>591
国公立STはバカなくせに
民間より待遇がいいだのなんだの
ちっぽけな優越感にすがって ちっぽけなプライドを維持してるのばかりだよ。

中身なんてない。優秀でもなんでもない笑 面接と作文で受かるような試験内容 役職もなくて 底辺にもほどがある。

こういうこと書くとまた 国公立STが自己紹介してくれるかな?
0626名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 14:58:54.51ID:BKFK6o0j
>>622
作文と面接やるだけある意味まだマシだと思う。リハスタッフが足らない田舎の公立に準じた病院に勤めたことあるけど、そこは募集要項にある作文もなく、人材会社経由の面接でも受かってしまった。
0627名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 14:59:30.67ID:BKFK6o0j
>>622
作文試験をしないからか、数ヶ月後になにを言いたいのか誰がどう見てもわからない作文を平気でするSTが入ってきたよ。
0628名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 15:03:00.93ID:???
後悔スレなのに後悔してない人が入り浸るのはなんなの。KYなの?言語聴覚士になったことに誇りを持っている人スレたてたら移民してくれるの?
0631名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 16:14:09.28ID:???
ブラック病院が募集してる。
毎年募集をかましてるのはブラックですよ。
0632名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 19:03:15.10ID:???
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM 豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1
0636名無しさん@おだいじに2018/12/09(日) 23:20:24.68ID:???
学生時代に戻りたいなぁ。
患者との生活つまらんし、学問としてなら魅力あったけど。
この職種。
0638名無しさん@おだいじに2018/12/10(月) 13:31:35.24ID:5i6vecGF
目標設定支援管理量って初回は250点、2回目以降は
100点まで単位をチャラにできるってこと?
調べたけど詳しく書いてないから分からん…
0640名無しさん@おだいじに2018/12/10(月) 21:20:02.92ID:???
>>636
>>639
同感。言語発達とか含めて、学問としてならすごく面白かった。
臨床むいてなすぎてしぬぅう!!!
0641名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 08:48:59.30ID:???
普通、今日も仕事がんばった!!と毎日ではないだろうけどそうしたのあるもんだと思う。
でもこの仕事はじめて十年経つけど、一度もない。
新人の頃はやり切った感では無く、なんとか一日乗り切った感だ。
そして、今は罪悪感。
お金のためと割り切っているけど、十年二十年後も、今と同じように割り切ってできている環境なのか?
考えると不安しかない。
若い人らはこの仕事やったらダメ!!。
現任者の待遇改善と氷河期世代を救済するための資格でしかないよ。
0642名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 19:53:22.11ID:???
自然治癒をまるで自分の手柄のように威張り、尊大になっているコメディカルの多いこと。所詮、医師の治療補助(医療機関の点数稼ぎ)をしているだけの歯車であることを自覚したほうがいい。
0643名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 19:54:28.56ID:???
大したことやってないだろうけど要領の悪い自分にはいっぱいいっぱいだからそれで自分は頑張ってる役に立ってると錯覚して踏ん反り返って当たり前のように給料受け取ってる
リハビリ内容はエビデンス無くても話し相手になってるだけ相手の暇つぶしにもなってるし時間はちゃんときっちりその人の為に使ってるんだからいいだろぐらいの気持ちでいるので後ろめたさも無い
0644名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 19:55:14.46ID:???
鍼灸と言語聴覚療法を合体させて新たな境地が見いだせないだろうか。
脳梗塞で針使ってるとこもググれば見つかるし。
0645名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 20:15:25.11ID:???
STは医療じゃなくて、サービス業だから。いかに患者を満足させられるか考えればよろしい。治療だなんておこがましい。
0646名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 20:16:16.68ID:???
患者に対してエビデンスなんて一生できないよ。相手はものじゃないんだから。それは歴史の長いPT.OT見てもわかるだろ?沢山勉強してSTの資格とった人には、可哀想だけど一生患者騙して資格にしがみつくかないよね。
0647名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 20:23:42.53ID:vfDEVCe2
ブサイクの訓練より美女とのお喋り
0648名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 21:37:28.85ID:aDnsh1GE
>>644
おまおれ。マッサージで時間稼ぎたい気持ちは分かる。
0649名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 21:40:04.83ID:aDnsh1GE
>>641
うげー10年目でもそういう気持ちなんだ
0650名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 23:03:40.34ID:???
リハビリ手技で効果にたいした差がないことは疾患別リハの診療報酬区分みりゃ分かるでしょ。
エビデンスがはっきりしてる運動器でも、経験10年以上で認定も持ってるPT3人で回してる病院のリハより
1年目の新卒が4人で回してるリハのほうが取れる診療報酬が高いんだから。
0652名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 23:43:29.91ID:???
>>649
正しくは十数年。
地方士会の役員や部署も束ねてます。
今日も罪悪感しかない。これで学生受け入れると本気で死にたくなる。
0653名無しさん@おだいじに2018/12/11(火) 23:46:13.06ID:???
もし売上どうこうで部門としてやばいときは自分が率先して辞めなきゃ‥なんて覚悟したら余計に鬱になる。
0654名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 00:34:20.14ID:???
>>653
あまり思い悩むなよ。先のことは先のときに対処するしかないんだから。いまは考えるだけ損だよ。
0655名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 09:22:31.58ID:???
なりふり構わず増員しといて、売上減ったらリストラ対象。
賢明な経営者なら今後の需要伸びるわけなくアホみたいな増員はしないな。
これに対して、「まだまだst足りない」なんて意見はまともじゃない。
仕事がトロイかお金稼ぐだけの駒でしか見られてないか、派閥をつくりたいだけか。
いずれにせよ、何ら考えず増員しちゃ若い人の生活かかってるんだから無責任すぎる。
お局も「ST足りない」なんてツイートしてたけど子分がほしいだけだろ。
0656名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 13:06:54.94ID:???
ここ読んでて,STって,いろんな職務内容があって,それぞれでこんなに環境が違うことが怖い
ほぼ,やりたいようにやらせてもらっている身としては運がいいんだと痛感
0658名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 14:48:33.26ID:???
>>656
昔はそんな感じでよかったんだけどね。
多くは1人職場で地域にもそんな数いないから重宝されてた。嚥下もアイス刺激とパタカラ言わせとけばよかったけどなー。
STの数増やしたことで自分たちて首絞めてる気づけよ。偉い人たちは逃げ切るつもりなんだろうけど。
0659名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 15:26:25.27ID:???
お局ひどい
夫を献身的に支えてる人を根底から否定してる‥
一歩ひいて夫を献身的に支える妻の姿を“嘘”だと
この仕事やっちゃダメな人だ
0660名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 15:29:28.75ID:???
可哀想に。若いスタッフは安月給のコストマシーンと化して、ボロ雑巾のようになった後、自分のやってきた臨床を悔やむんだろうな。算定見てわかる通り、ベテランだろうが新人だろうが効果はほとんど差がない。上役は自己犠牲でサビ残する手下が欲しいだけ。
0662名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 16:36:18.85ID:???
>>656
新人時代にボロクソ言われてた奴が、他の病院に転職したら今や管理職だったり、
お局みたいな奴が職場変わると適応できなくなって気づくと消えてたり下剋上にあっていつの間にかやめてたり。
STほど環境に左右される医療職はないと思うよ。
まさにローカルルール、声のでかいものがそこのルールを決める。
0663名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 17:51:03.85ID:???
性的な好奇心を満たすために児童ポルノを所持したとして、全国の警察が昨年1月〜今年6月末に児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で書類送検した男570人のうち、
教師や保育士など「教育関係者」が27人(4.7%)、医師や療法士など「医療関係者」が15人(2.6%)含まれていたことが、警察庁のまとめで明らかになった。

 教師は18人で保育士や幼稚園職員、塾経営者、学童保育や児童福祉施設の指導員が数人いた。
医師は6人で看護師や療法士、技師が数人ずつ。警察庁幹部は「児童ポルノの所持は罰金刑となることが多く、免許取り消しに至らないケースもある」と指摘する

↑療法士て‥お前らじゃないよな?そっか、STだと療法士じゃなくて言語聴覚士と書かれるか。
0664名無しさん@おだいじに2018/12/12(水) 20:57:32.64ID:???
言語聴覚士がなぜ療法士という名称を入れなかったのか。考えて欲しい。支援が大事。普段言えないから何度も言う。支援が大事。訓練が支援になるならそれは有意義。それはそう思う。ただしそれは療法ではなく支援。リハビリは支援です。
0667名無しさん@おだいじに2018/12/13(木) 13:43:38.43ID:YqJ295ad
よく同じ職場のST同士で足を引っ張り合うっていうコメントを見かけるけど、考え方や訓練の手技が違うから意見が食い違うってこと?
0668名無しさん@おだいじに2018/12/13(木) 15:27:06.00ID:???
意見の食い違いとかじゃなく,
たかだか臨床経験数年で,なんの根拠もないのに自分が上だと思っているから,自分のしていることが一番だと思っている
だから,他人をことを平気で否定するだけ
それで周りから失笑を買っていることすら気づかないで,ドヤ顔する痛さ
0669名無しさん@おだいじに2018/12/13(木) 15:46:17.77ID:YqJ295ad
臨床経験の少ない奴より上だと思うのは仕方ないけど、なんでもかんでも否定するのはあかんよなー。暴言を吐いたり上げ足をとる奴とかはもってのかほか。ほんとに新人殺しだよこの職業は。
0674名無しさん@おだいじに2018/12/13(木) 19:53:41.95ID:Efo0C7Dw
国家資格ができたのが遅いし、小さい勉強会、つまりは派閥がいっぱいあるから。本当にSTの業界はややこしい。
3人寄れば文殊の知恵ではなくバトルロイヤルとはよく言ったものだと思う。
0675名無しさん@おだいじに2018/12/13(木) 20:50:26.51ID:???
派閥が多い事はいいことだと思う
患者も多種多様でセラピストも多種多様だから
選択肢がなければスタンダードから外れた人は救われない
でもSTは自分だけが正しくて他の方法はゴミって人が少なからずいるから
そういうの難しい
0676名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 08:05:25.99ID:???
だからさ、治療補助の分際で派閥もクソもないの。医師がしっかりリハビリを理解せずその場しのぎの甘言で、できるはずもない未来予想立てたりして丸投げするのも悪いけど。リハビリのメッキも大分剥がれたけど溺れる者は藁をも掴む精神につけ込む医療はしばらく続きそうね。
0678名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 14:46:50.25ID:UVzrjUUg
?「患者さんのために知識深めていいセラピストになるんやで」
ワイ「ええで、文献とか論文読ませてくれや。勉強会にも参加オナシャス」
?「なら学会に入って年会費払ってな。勉強会も安くしてやるで」
ワイ「えぇ…ただでさえ給料安いのに無駄なお金使いたくないよ」
?「は?そんな考え患者さんに失礼だと思わんのか?やる気がないならやめろ」
もうやだこの業界
0679名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 16:03:52.33ID:???
>>678

勉強会も学会も金取るだけで役に立たないからな

真に有益な情報は、国試に盛り込まれたり最終的にネットにあがるから
0681名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 18:22:17.52ID:???
上司に相談すると
給料少ない→お金のためではなく患者のための仕事だ!サビ残だって患者のため!コスト意識は社会人として当たり前!わかるな?
勉強したい→参考書高い?研修費高い?士会の会費高い?時間ない?それ全部甘えだから。私たち(?)はそういった試練を乗り越えて今働いてるんだから、君たちもそうするべき(キリッ)!
(本音)私たちの時代みたいに給料上がる保証あるならまだ頑張れたけど、先細り確定のご時世なんだから若いのしごいて、頑張らせてゆっくりしましょ。
0682名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 19:48:56.28ID:???
知識を得るためには金がかかるもんやで。
それ以外はどうでもええけど、そこはき違えてやせんか。
勉強や技術を社会人になってから身に付けるのに金のかからない業界を逆に挙げてみいや。ないやろ。
0684名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 20:16:56.77ID:???
STの年収ってどれくらいですか?
安いからみんな後悔してるんですか?
0685名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 20:38:58.17ID:???
>>683
せやな。お前の話してる次元がネットだとはわからんかったわいが悪かったわ。ネットで無料の勉強頑張ってや。
0686名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 21:57:05.78ID:???
>>684
勤め先によってピンキリ
ちなみに、俺はここで叩かれている公立病院勤務
手当含めて30歳で年収450ぐらいかな
転勤と夜勤なしで、地方の水準ならそこそこな暮らしができてるかな
都会ならショボいだろうが
0687名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 22:24:49.30ID:???
公立は勝ち組。いいとこ勤めてるんだから細く長く頑張って!地方病院勤務なら新卒350前後、10年選手で400万強が現実。
0690名無しさん@おだいじに2018/12/14(金) 23:10:14.44ID:???
俺は主任手当2万だったな。ただ、業務量と心労を鑑みると、割りに合わなかったわ。この仕事をより一層嫌いになった。
0692名無しさん@おだいじに2018/12/15(土) 04:37:29.35ID:???
>>685

差があると思ってそうだなー、大して無いよ

検索リテラシーは必要だけど、ネットで必要な記事に10箇所20箇所当たる方が、たった1箇所の講演会やら学会で得るよりも偏りなく幅広く検証選別済の知識である事は多いよ

何よりタダなので、ネットで得てから有料講習行ってもいいけど、もう必要ないって事も多い
0694名無しさん@おだいじに2018/12/15(土) 06:13:08.46ID:???
ネットではすでに専門誌専門書読み放題とかもあるし、さらに僅かな月額払えばKindleUnlimitedとかもある、You Tubeでは解説動画も上がってる

積極的になれば、通信料+α程度でほぼ際限無く勉強できる

有料講習や学会は『こんな勉強しちゃってる私見てー』的なインスタ映えな意味しか無くなってきてるw
0696名無しさん@おだいじに2018/12/15(土) 08:40:29.17ID:???
まあ、仕事の少ない地方なら悪くはないかな。
公務員や準公務員のSTならさらに良い。
東京でこの仕事を選ぶ人は謎
0699名無しさん@おだいじに2018/12/15(土) 11:37:20.44ID:Hu6uOqa3
>>694
藤島先生もちょっと前の講習会で今日話す内容はネットに大体出ているていってたな。

まあソースの問題から論文書いたり研究発表したりには使えんだろうけど、普段の訓練には十分かもな。

ここで批判してる人間は金払って見につけた知識と内容的にはそう変わらないものがただで転がっている事実を認めたくないんだろ。

それでも言語聴覚はあるし、断片的で知識の統合には労力とリテラシーが必要なんだから気にする必要ないのに。
0702名無しさん@おだいじに2018/12/15(土) 12:15:56.23ID:???
>>699

自分で知識の統合整理してる奴しか勉強してるとは言えんよね

それ以外は、インスタバエと変わらん
0703名無しさん@おだいじに2018/12/15(土) 13:57:09.73ID:???
まあ講習会の方が楽っちゃ楽だけどな。
実際研究の後に学んだ事をぐぐるともっと詳しく載っていることもある。

都合の悪い事実を認めようとしないのはSTらしいっちゃSTらしいよな。
0704名無しさん@おだいじに2018/12/15(土) 15:02:28.54ID:???
講師の声や会場の空気を感じて取り込むほうがあってるわ
単純に頭悪いから読んでるだけじゃイメージできなかったり理解できないし
0712名無しさん@おだいじに2018/12/16(日) 00:02:35.77ID:???
いまテレ朝でやってるドラマ「あなたには渡さない」で水野美紀と木村佳乃が共演してるけど、二人ともST役してんだよね
0713名無しさん@おだいじに2018/12/16(日) 00:22:12.20ID:???
カフつけないカニューレだったら、そもそもカニューレ抜去できるでしょ。
わざわざカフなしカニューレにする意味がわからない。酸素送るならレティナで充分だけど、それだと酸素のリーク多いから結局はカフつけなきゃね。
あとカフは本来は誤嚥予防目的でない!なんてドヤ顔して言うSTいるけど、
実際は無いより有ったほうが誤嚥防止になるのは明らかなんだけどな。
そしてカフ脱気して嚥下訓練を盲目的にやっちゃうSTが多いのも残念だ。
0714名無しさん@おだいじに2018/12/16(日) 04:42:00.09ID:???
>>713
>実際は無いより有ったほうが誤嚥防止になるのは明らかなんだけどな。

これ明らかと言ってるけど根拠は?ソースはあるの?
0720名無しさん@おだいじに2018/12/16(日) 11:06:19.69ID:???
世界一受けたい授業で「好きなもの食べさせると窒息しない!」らしいよ。
来週から好きなもの持ってきてもらおうね。
0722名無しさん@おだいじに2018/12/16(日) 16:02:43.22ID:DNx3//tL
>>713
カフ付けないカニューレならカニューレ抜去できるって、そもそもその患者さんにカニューレを適応する必要がないってこと?
あと酸素送るならレティナで充分って書いてあるけど、レティナって酸素が必要な人に結構付けたりするの?レティナ付けてる人見たことないんだけど、自分のイメージでは状態が安定してて発声機能を必要としている人に付けたりするものだと思ってたんだけど違うのかな?
無知だから教えてくれ
0725名無しさん@おだいじに2018/12/16(日) 23:33:56.28ID:???
似非科学(笑)大好きなもの食べて嚥下機能向上するでいいじゃない!国民のみんな、テレビ見てそれでいいと思ってるし、信じる力(驚)で能力向上目指そうよ!
我々が扱っているのは、患者。構造的な自然科学じゃなく、複雑系としての科学そのもの。つまり社会学を含んだ効果も視野に支援できなきゃ一人前とは言えんな。
0726名無しさん@おだいじに2018/12/17(月) 00:34:41.41ID:vM3h8MkK
不細工は説得力がない
0727名無しさん@おだいじに2018/12/17(月) 23:14:39.05ID:???
>>722
レティナは永久気管孔してる人なら見たことあるけどそれ以外ではつけてる人いないでしょ。
気切程度でレティナするなら閉じれるし。あれって、あくまで気切孔(気管孔)の閉塞を防ぐ目的でしょ?
カフ無しカニューレも同様で、それ単体では意味をなさないものだと思う。

あとカフの脱気にしても医師はほぼ脱気しての嚥下には反対するよ。呼吸器や耳鼻科の医師ですらそれだからね。
それが今のスタンダード。STがどうこう言ってできるものではない。残念ながら医師の範疇。
それなら、現実的に動くほうが得策でしょ?もし「やれます!」なんてSTが言ってもし何かあったとしても責任とれないぞ。
もし熱発したら十中八九「そーいえばSTさんがカフ脱気して食べさせてたな…」なんてことで因果無視てSTのせいにされるぞ。
自分に火の粉かからないように予防線はっておくべきだろ。
0728名無しさん@おだいじに2018/12/17(月) 23:56:29.31ID:XHcip6tb
STってそんな役回りだよなー。
嚥下を指導しても異常所見があると総スカンくらうし、最悪死亡のリスクが付いて回るから人殺しになりかねない。
ほんと酔狂な仕事だよ狂ってる。
0730名無しさん@おだいじに2018/12/18(火) 09:00:26.77ID:???
STの裁量でできることなんて限られるね
それでいて安い給料で責任負わされるのは理不尽。
0731名無しさん@おだいじに2018/12/18(火) 12:26:46.52ID:???
「カフ脱気して食べさせる」
カフ付きなのに,わざわざ抜いて食べさせる意味が理解できない…
0733名無しさん@おだいじに2018/12/18(火) 13:45:41.58ID:???
>>731
カフ脱気して食べさせるのは教科書通り。
ただ現実的に脱気でいける人なんて、そもそも状態がいいからだろ。
ましてや呼吸器に爆弾抱えてるような換気の悪い人ならエアのリークがあったらそっちのほうが問題。
それで何かあってSTの責任にされでもしてら大変。脱気できるならそれにこしたことないが、無理することもない。

昔はカニューレそのものが嚥下にダメなこといわれてたけど、藤島イチローも現実的に考えたら考え方変わってきたと近著に書いてたっけ。
0734名無しさん@おだいじに2018/12/18(火) 14:40:37.25ID:FFB3CjoP
嚥下の勉強したいんだけどいいバイブルないかな?
0738名無しさん@おだいじに2018/12/18(火) 17:17:41.63ID:???
当直の夜
患者、看護師、コメ「センセイはどちらの大学出身ですか?」

私立出「、、、」
「なるほどそういうわけですね、納得、おい」
0739名無しさん@おだいじに2018/12/18(火) 17:27:20.41ID:???
>>736
雰囲気だよ、雰囲気。
カフエア抜いてまで食わそうとする医師がいるか?その時点でリスク高いだろ。
0741名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 09:01:02.16ID:???
看護部の忘年会誘われて行く予定だったけど一昨日ちょっとしたミスで鬼のようにキレられたから昨日忘年会バックれてやった
俺が悪いけど
0742名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 12:02:53.36ID:???
ひとり職場は気楽だ。
朝、ひとりでふらっと出勤してタイムカード押す。自分の采配で仕事して帰る。
リハビリ科の殺伐とした雰囲気からは適度に遠ざかれるし、委員会なんて面倒なものは忙しいと適当に理由つけて逃れる。
居ても居なくても変わらない、そんな感じでやってるよ。
その代わりすべて自己完結でやらなきゃいけないのが難だけど。
0745名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 14:33:06.34ID:kjmsQRcz
病んで休職中だけど忘年会行かなくていいから最高
0746中傷M君2018/12/19(水) 15:14:27.72ID:???
オレもそう思う
0749名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 19:08:38.59ID:???
国としたら、常時これだけ大量の資格者が摂食嚥下について考えてるって状態が作れただけで十分なんだろな

効果はさておき
0750名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 19:22:47.16ID:???
>>749
それで十分な訳ないと思う
診療報酬に見合う効果示せなかったら鍼灸みたいに条件付けされて縮小されていくと思うよ
0751名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 20:25:39.47ID:???
半端に嚥下に触れたせいで嚥下嫌いを増やしたイメージさえある
嚥下の事なんてSTでも考えたくない人が多いのに
0752名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 21:05:39.80ID:???
>>750
>>751

リハは機能だけを改善する職種だから難しい

しっかり記録していかないと、手柄の証拠が何にも残らない
0754名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 23:03:22.11ID:???
>>752
いや、正しくは医師歯科医の手柄だろ。
実際、健康関係のメディアで露出するのは嚥下領域に関するものは医師歯科医だからね。

理学作業では筋膜の竹井先生、作業では夢のみずうみ村の藤原先生などその領域での著名な先生いるじゃん。健康番組でコメント求められる著名なプロいるし。
でも言語聴覚士は?失語にしても嚥下にしても発達にしても言語聴覚士で著名な人いないでしょ。その手の話題のときには医師がコメンテーターとして呼ばれる。それがすべてを物語ってる。
0756名無しさん@おだいじに2018/12/19(水) 23:12:35.96ID:???
ためしてガッテンで「本日解説してくださるのは言語聴覚士の○○先生です!」と立川志の輔に紹介されりゃ立派だ。
せいぜい、「では嚥下体操というのをやってもらいましょう」と医師か歯科医が解説する横でアホ面しながら言語聴覚士パタカラパタカラ実演するくらいだろ。
そして5ちゃんの実況で「こんな恥ずかしいことできるわけねーだろw」「ちょwこいつどんな罰ゲームだよw」なんて騒がれるのが目に見える。
0759名無しさん@おだいじに2018/12/20(木) 03:17:57.88ID:???
忘年会は全く行かない。酒飲めない体質だし。楽しくないから。
病棟もリハビリ科も。
0762名無しさん@おだいじに2018/12/20(木) 12:20:27.33ID:???
>>755
でも20年後にSTがメディアに露出してあれこれ指導してる姿は想像できない
発達とか嚥下は現場から締め出されてると思う
0763名無しさん@おだいじに2018/12/20(木) 13:05:01.26ID:???
歴史が浅いて20年経ってんだけどさ。
心理系も公認心理師がどんどん増えてくるし嚥下は認定ナースや歯科が手広くやってSTの未来は無いよ。
0764名無しさん@おだいじに2018/12/20(木) 16:06:43.96ID:???
>>763

公認心理士は、ついに来たって感じだよな

OTも精神保健福祉士もすでにあるのに、治らない確立した手法もない発達精神高次脳にいったいいくつ職種投入する気だよ、臨床心理士も残るし

公認心理士は養成課程規制しないと学校業者が大量に参入して、社会福祉士レベルかそれ以下の資格になるよ間違いない
0765名無しさん@おだいじに2018/12/20(木) 16:14:49.15ID:???
今までは心理系の延長で言語聴覚士てのがあったけど心理職が国家資格なったからそっちにどっと流れるだろうね。
養成校はお客さんが減って大変だね。
0766名無しさん@おだいじに2018/12/20(木) 16:37:32.65ID:???
発話と嚥下って確たる形のある対象では無いのに範囲が狭すぎる

発声飲み込みのためだけだと今後1人職場激増しそう

すでにPTOTが居て心理や発達まで細切れに資格化されると、施設基準で採用分けるにも限度があるだろう
0767名無しさん@おだいじに2018/12/20(木) 17:56:04.18ID:???
ぱっと見、リハ職で一番肉体労働少ないし、言語、嚥下、高次脳といった、大手を振って専門家と言ってないとこに目をつけたとこまでは良かったんだけどね。
結局、医師、薬剤師、看護師に多額の報酬を払う日本のシステム上、リハビリ職は共食いして潰れていく運命だね。政治力の差だわな。
0770名無しさん@おだいじに2018/12/21(金) 01:09:20.54ID:???
聴覚系なら移乗とトイレ介助は少ないと思う
病院勤務で移乗できないなら無理
0771名無しさん@おだいじに2018/12/21(金) 01:13:55.53ID:DqFo+8/0
>>767
上が無能すぎる
職域拡大、守るという概念がない
0772名無しさん@おだいじに2018/12/21(金) 09:33:28.17ID:???
政治に口をはさめるほど人数も組織力もなく、じゃ質を高めるとして結果を出せてるわけでもない。
これはもうダメかもしれんね。
0773名無しさん@おだいじに2018/12/21(金) 17:27:38.52ID:???
STとか元々は大学教授レベルのレア職でしょ

だからアカポス出身者はプライド高いし独自の理論を展開

公認心理士もそうだけど、だいたい国家資格化で身分は確立するけど地位は下がる
0774名無しさん@おだいじに2018/12/21(金) 17:35:25.88ID:???
医師、歯科医師、薬剤師、臨床心理士、は資格持ってるだけでマスター扱いだけど、臨床心理士だけがダントツで格下、修士持ちと同じくらいの価値しかない

公認心理士とSTは学歴よりは資格の方が意味を持つ、だから取る価値あり

臨床心理士は文科省資格ってのが最大の欠点、スクールカウンセラー<<<<<養護教諭<<看護師、これで修士と言われてもなぁ
0782名無しさん@おだいじに2018/12/22(土) 20:29:44.50ID:???
リハビリ科じゃなければね。

何で異様なほどに宗教的なんだろう。

効果ないような事に命をかけてやってますって言われたよ。先輩に。
0786名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 09:46:34.06ID:???
>>782
セラピスト間で、アイツは知識がないとか、レベルが低いとかマウント取り合ってるのを聞かされる飲み会は苦痛
何であんなにプライド高いんだろうか
こちらから見れば誰も大差ないように見える
0787名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 11:03:23.82ID:???
おそらく大した差もつかない事をやってるから普段から虚勢を張る人がいるんだろね。
0789名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 12:20:10.82ID:???
実習生がくるたびに送迎会という名の飲み会もあるしな
どんだけ飲み会好きなんだ
0790名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 12:34:02.30ID:???
飲み会は来なかった人の悪口大会になるからホント嫌
二次会三次会やって人が帰ったらその人の悪口始めるし
0791名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 15:10:11.83ID:qnuxYnja
かつて勤めてた職場の飲み会は最悪だったなぁー。雌のOTの所属長が酔った勢いが知らないけど、ある部下のことからかった発言して笑い飛ばしてたさ。
その地域は、車が無いと生活が不便になる地域だったからこちらは酒を飲むことができなかったので黙って阿保の雌犬が吠えてるわと思ってそのざまを見てただけだったけど。
0792名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 15:10:17.02ID:???
結婚したてたり、子供がいるのに飲み会好きな人は基地外だと思ってる
好きなのはまだ良いとしても、強要しないでほしい
0793名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 18:27:50.09ID:???
>>782
効果が実感しづらいだけでそれがわからないならそんな人はSTをやめるべきだと思う
0794名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 21:07:54.88ID:Mm7Zohst
>>793
そこまで言うならお前が効果あると証明するべきだろう。

実感が本当に正しいんなら出来るでしょ(笑)
0795名無しさん@おだいじに2018/12/23(日) 23:18:57.88ID:???
>>793
神は実感しづらいだけでそれがわからないならそんな人は人間をやめるべきだと思う
0798名無しさん@おだいじに2018/12/24(月) 13:59:15.71ID:???
なるほどSTはムスリムだったのか
ならお局やキチガイバイザーはイスラム過激派ってところか
確かにそっくりだ
0805名無しさん@おだいじに2018/12/26(水) 13:08:03.08ID:???
たかがSTで地獄て(笑)気楽にドーンといけよ。お前の頑張りなんか屁の突っ張りにもならん小事なんだから。20単位取って、定時であがればいいやろ。
0806名無しさん@おだいじに2018/12/26(水) 16:39:35.24ID:???
>>802
マックスとは、いいってこと?
他のサラリーマンと比べたらしょぼいけどSTとしてはいい方ってことなのかな
残業したら450万とかまではいけそうだけど
それ以上は頭打ち
0808名無しさん@おだいじに2018/12/26(水) 19:14:41.93ID:???
ここにいる人たちは目に見える効果にばかり捕らわれてはいけないと教わらなかったの?
0810名無しさん@おだいじに2018/12/26(水) 22:13:09.99ID:gabKKvP3
20単位って多くない…?
だいたい1日で9〜10単位くらいしか取れないんだけど…
0813名無しさん@おだいじに2018/12/26(水) 23:34:29.88ID:???
俺残業しまくったのに年収400いかなかったよ
神奈川 8年目
転職してもこれ以上は難しいの?
0814名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 00:57:43.30ID:???
1日9ー10単位で働いてたら、半人前だろ(笑)そんな奴は年収200万だよ。ちゃんと金の計算もできないバカだから、いいように使われるんだよ。
科学的根拠だの再現性だの能書き垂れるより、まず一般社会人として金の動きを学んだら?
一般職員なら、自分がどれだけの数患者診て、単位稼げたのかが単純な企業(病院)への貢献。上役は、指導(洗脳、煽動)や、客寄せ(広報活動)が付加価値になるわな。
頭打ちの400-450万のレンジを狙うなら、年間900万のあがりを出すために、20単位を毎日ヘコヘコこなすしかねーんだよ小僧。わかったら地獄とか言ってねーで働け。
0815名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 01:12:35.45ID:???
残業しまくって稼ぐ戦法はもう使えなくなると覚悟しろ。
『働き方改革が推進されてる今、仕事の遅い奴はタイムカード押してからサビ残でもしろ。』
『徹底的に業務効率化して、仕事遅い奴は昼休みでも使ってフツーのスピードの人並みの仕事させろ』
これが中間管理職である俺たちへ、会社からのお達しだった。
下の子たちの苦しむ姿を見て見ぬふり、自分が率先して見本を見せるため、次第に患者にも親身に接することができなくなった。
正直俺はこの仕事を長くやって後悔したよ。今の時代、この仕事は本当に崇高な思想があって患者や病院に尽くせる聖者にしかできない。
そうじゃない奴は早めに見切りをつけろ。35歳以降は、やり直しきかないと思った方がいい。
0820名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 15:42:30.48ID:???
とりあえず,朝からさっきまでで,16単位やってきた
今日はもうカルテ書いて,部屋掃除して終わりかな?
明日で仕事納めだし
0823名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 19:43:46.10ID:dbJrnCwJ
20単位とってる奴どんなペースで周ってんだ?
頑張っても11単位なんだが
0825名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 20:34:27.42ID:???
>>823
逆に11単位って何やってんだよ
空き時間多すぎだろ
役職で会議ばかりとかでもないんだろ
0826名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 20:41:53.71ID:dbJrnCwJ
こっちは9時からリハビリ開始で、休憩1時間の後はカンファとかオムツ交換ですぐには入れないから14時近くから再開して、移動やら準備やらで時間食われて10〜11ぐらいしか取れないぞ。他のスタッフも大体同じ感じだな。
0827名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 20:59:25.09ID:???
>>826
それは効率が悪い病院運営としか思えん
オムツ交換なんて手伝えばすぐ終わるし

カンファあっても18単位は取れるわ
最低でも15単位
0828名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 21:05:09.16ID:dbJrnCwJ
オムツ交換を手伝おうものなら周りから白い目で見られるぞ
看護、介護士の中に1人リハビリが混じってるんだからな
0830名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 21:25:42.46ID:???
毎日21だけどそれでもST足りなくて患者さんポロポロ取りこぼしてるし2人同時に食介してる所にもう一人ベッドサイドで食事見てくれって言われるしもうもたない
0833名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 22:18:39.41ID:???
>>830
看護師&介護士「言語聴覚士なら……言語聴覚士ならきっとなんとかしてくれる!」
0834名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 23:09:56.25ID:???
オムツって全員同時にやるわけじゃないんだから、、、
オムツが最後に来る患者最初にやって後は終わった患者から回っとけばいいだろw
0835名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 23:18:30.68ID:???
摂食療法ばっかりだから10単位しか取れないなら分かるけどね
前の職場は0単位の日ばっかりだったわ
0836名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 23:23:08.29ID:???
看護師と仲良くやってないとやりにくい職種だから下手するとこき使われなだけになるよな
上手い人は食事評価したら上手いこと看護師にパスしてる
0837名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 23:23:24.28ID:???
オムツって全員同時にやるわけじゃないんだから、、、
オムツが最後に来る患者最初にやって後は終わった患者から回っとけばいいだろw
0838名無しさん@おだいじに2018/12/27(木) 23:35:49.23ID:???
一部のバカ。オムツ交換で収益あげれるのかよ(笑)公務員や一人職場を除いて、金儲け以外に会社が俺たちを雇う理由あるかよ?
看護師の顔色見てオムツ交換して、病院の立ち回り良くした結果、自部署縮小じゃ結果立場ねーだろうが。
物言うには稼げてる実績がいるんだよ。いじめられたら、『じゃーやめます』って言った時に、『ST稼いでるのに辞められたらまずい』って思ってもらえるように努力しろよ!
0841名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 02:22:11.68ID:???
>>839
オムツ交換パッとやって20単位やってる人はよく頑張ってると思うよ。看護師の顔色見てヘコヘコして、時間ないとか本末転倒なこと言ってる輩がいることが情けない。
今ですら怪しい立場なんだから、今後職域を守るためにも、業務内容はもちろん、経営についても戦略を練る冷静さとしたたかさがいる。
長い目で見て、後輩を含め自分たちの居場所を失うようなバカなことをしない仲間が増えてほしいと願ってるだけだ。言い方が悪かったら謝る。すまん。
0842名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 08:15:18.08ID:???
純粋に、損得だけで聞くぞ、面倒とか大変じゃなく損得だけだ、いいか?

准看とST、今から取りに行くとしたらどっち選ぶ?、そしてどっちが得?
0844名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 08:45:26.01ID:???
准看。
仕事しながらとれるし、期間も短く学費も安い。
給料はすくないが夜勤もあるし売り手市場。准看しながら正看とればばっちりだろ。
0846名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 11:49:56.58ID:???
>>844
>>845

だよなぁ、准看は何でも出来るし、先々正看にもなれるし

しかし、高校3年の時それを断言してくれる人は誰も居なかったんだよなぁ

まさに情弱w
0847名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 12:51:19.45ID:???
看護師になるだけの覚悟はなく、親が小金持ちだから介護士にはならない。
そんな全て中途半端な人らがリハビリの学校に入るんだよ。
0848名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 16:47:56.83ID:???
准看の一択 のちのち正看とって安泰
リハは先行きないと思う
さて,そろそろ帰ろうか 明日から休みだし
0849名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 17:28:22.63ID:???
看護の仕事は楽じゃないよ。特に男ならなおさらSTなんかより辛い。マイノリティの辛さを知ってるSTの比じゃないくらい、村社会の陰湿な世界。男なんだからと重い患者を移乗させろやら、ブサイクなら冷遇待った無し。
パワハラ、セクハラは当たり前と覚悟した方がいい。
つか、安泰だけ求めて看護師って短絡的過ぎるやろ。それなりの素質を求められるんだから黙ってSTやっとけ。
0850名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 17:46:03.87ID:???
誰も看護師が楽なんて言ってないだろ
大変だからこそ今後も安泰だからやりたいって言ってんの
正直看護師は学がなくても成り上がれる数少ない職種だからST受かった奴なら看護師免許は取れるだろ
いい看護師になるかは別だけど
世の中いい看護師だけでもないしね。糞も多い
0851名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 18:08:49.35ID:???
>>849
>>850

それ、辞める奴も多いって事だからなぁ、次がいくらでもある

あと、健康相談のテレアポや、救護室待機や、朝から晩まで予防接種とか、裾野は無限にあるのがナース
0852名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 18:58:35.34ID:???
明日から休みだ
お前らSTなんだからゆっくり休め
看護師は明日も仕事だろう
0853名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 19:10:49.43ID:???
俺はずっと看護師と訪問の仕事してきたけど、安定だけもとめてやれる仕事じゃないと本当に思う。職業としては安泰してるけど長続きするかは個人の資質に依存するってこと。
先の人も言ってるけど、裾野の広い仕事で、把握できなきゃいけないことは多岐に渡る。
訪問だけで言っても、
患者を思いやる気持ちや共感する能力、生命危機を即時判断して対応できる能力、医師に表向き媚び売りながらコントロールする世渡り力、終末期の対応やグリーフケアなど、技量とコミュ力、胆力など、軟弱な人には到底無理。
情けないけど、俺みたいなフツーのSTレベルでは到底あそこまではできないと思った。
誤薬や注射ミス、処置失敗などアクシデントレベルもリハのそれに比べて高くて、あんなストレスは抱えたくないわ。それでも安泰がBESTって人はやれば?
0856名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 21:46:56.09ID:???
看護師は覚悟あればやれば良いし、なけりゃ辞めればいい。別に医療職にこだわる必要もないのでは?
0858名無しさん@おだいじに2018/12/28(金) 22:50:29.17ID:???
>>853
>>856

訪問て1番ハードル高いんだよ

看護師の良い所は、丸っきり楽な仕事も一方に有る事、裾野の幅が広い

マジで朝から晩まで予防接種だけひたすら打つのとかやりたいよ
0859名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 04:02:50.84ID:muarNPL1
たしかに、訪問はハードル高い。
特に訪問のリハビリは“サービス業”だからね。
患者様に嫌われたらそこで終わり。
病院の方が入院期間が決まっているし患者の方もセラピストを選びにくいのでその意味では訪問よりは楽かも。
0860名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 09:41:41.96ID:???
横からPT登場。訪問リハはまじクソだよ。
ADL修正自立レベルのリハビリ不必要な生活保護ジジイに、態度が悪いなど罵声浴びせられて、謝らせられクレームレポート書かせられたりしてサビ残とかマジない。
0861名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 11:18:25.61ID:???
>>860
わかる
生保のクソ率高過ぎ。

はっきりいってそんなやつらにリハビリなんかやりたくないね
0862名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 11:34:04.09ID:muarNPL1
訪問リハ、理不尽なクレームあるある。
特にSTの領域は直接目に見えないことばかり。
本人がやりたくなければテキトーに喋っただけで終わることも。
急性期や回復期の病院では、本人がENTしたらそれで終わりなのに対し、訪問リハは終わる時の判断が難しいし、特にSTは嚥下の対応や緊急時の対応についても“全て現場で学べ”状態。その点では急性期や回復期の病院は楽かも。
0863名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 16:20:30.14ID:???
与太話でも単位とれるのも良し悪しだよね。自分の税金を無駄に使われ、生保ビジネスの片棒担いでると思うと気が滅入る、、、
0864名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 17:34:14.94ID:CsCnTl+E
単位気にしてるのは弱小病院だけだろ
リハビリの単位なんて全体の収入からみたら誤差みたいなもん

本当に必要な患者さんのみ必要なリハビリをする
それが正しいスタイル。上のほうで1日10単位前後と言ってたがそこはとても良い病院だ
金儲け主義で必要ない患者さんにもリハビリしてるとこのほうがよっぽどあかんわ
0865名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 18:21:45.59ID:Q28pTgkm
金儲け主義の病院の幹部に怯えながらリハビリしているのもしんどいね。そんな病院ではクレーム何件で“吊るし上げ”→退職に追い込むことが日常茶飯事。そんな病院に勤めていた時は、何人も所属長から口撃受けてたよ。
0867名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 19:03:28.34ID:???
リハの収益なんて誤差と言える病院なら良いけど、このご時世、そんな病院少なくないか?
さらに、地域包括ケアシステム推進の煽り受けて、訪問系サービスを病院附属で増やすと、否が応でも採算度外視なんて難しいんじゃ、、、。
0869名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 22:40:01.61ID:???
訪問STリハビリって昔俺も手伝いでやってたけど、
殆ど家族と話しながら患者相談をしている感じだったな。

それでも患者家族からは感謝されてた。
患者家族は孤独なケアで疲れている。


自分たちが患者の事(高次能や嚥下機能)を理解して
一緒に問題点を家族と気持ちを共有するだけで感謝されるのだ。
0870名無しさん@おだいじに2018/12/29(土) 23:17:39.41ID:???
業務改善とか学会発表しても給料上がんないんだよなー昇給4000だ。大ベテランの方々は800もらってるんだよなーなんだかなー
0872名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 03:19:55.83ID:???
>>864
丁寧さ考えたらそのくらいだね。
昔いた単位優先のところなんてカンファレンスですら時間もったいないとかでリハビリは参加してなかった。当然、○○委員なんて出ないし、リハ時間もひどいやつは5分で1単位、誰か1番短いリハビリか競ってたのもいた。
それはもうメチャクチャ。患者や家族はもちろんドクターからも不審がられて介入時間をこっそり記録とられ色々とトラブル続き。ひと月平均で18単位以上じゃないと吊し上げ。
売上重視してたらそんなの長くは続かないね。
0874名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 11:16:12.55ID:???
>>873
まともな時間じゃできないね。
時短リハビリしてる奴いたけど病棟から出入り時間をチェックされる始末。
でも病棟からクレームきたら仲の良いドクター連中に媚びまくって煙に巻く。
どんどん外に告発していったほうがいいね。不正じゃん。
0876名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 12:17:33.73ID:???
正直、グレーゾーンで記録記載を単位時間内に行うのは横行してる。患者とまともに向き合って単位取ってから記載とかだと、ノルマ単位行ってからの、終業時間に間に合わない。
時代遅れなのかはわからんけど、老人病院のリハはドル箱だから、ノルマ課せられてるよ。定時にきっかり上がる単位マンの評価は、、、、高いってのが事実。
こないだの人事考課で、その人と対比されて帰り遅いことに苦言呈されだ挙句、ボーナス減ってた(悩)
0877名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 12:47:43.24ID:80t7tB/Y
やっぱリハ短かーでなきゃ20単位とか無理だもんな
0879名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 12:58:13.25ID:???
いや無理じゃないよ
リハきっちりやって17時半以降、記録全部残業つけて書いてるよ
昨日は20単位
0880名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 13:03:13.50ID:???
時間に縛られる仕事だから、丁寧で細やかな仕事をする人より、ちゃっちゃと仕事やって帰れる人の方が、働き方改革の流れから、( コスパ)良い職員になるんだろうね。
患者からしたら、なんなんだと思うけど、クレーム出せるほど勇気のある患者もいないし、やったもん勝ちか。
0881名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 13:04:39.43ID:???
残業が悪というマインドが、全国的に広がる今、平時の仕事に残業つける=業務量が適切ではないという判断になるからなぁ。
0882名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 13:49:04.73ID:???
三単位とれる患者数によるんじゃない?
俺は急性期で一人一単位でまわる率が高い
歴換算なら月平均18単位ギリギリ切るわ
9月とか暇なシーズンなら二単位取りまくって歴換算でも残業無し20単位超えたけど
昼休憩半分消えるけど不正はしてない
0883名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 14:36:06.79ID:???
要領が悪過ぎて準備に時間かかるし多弁の患者さんの会話中々切れないわで後の人が45分介入で3単位とかはやってしまってる
早く色々効率良くこなせるようになりたいけど毎日が鬼の様な忙しさであっと言う間に一日が終わってしまって成長出来てる気がしない
回復期1年目で担当11人持ってるんですがどこもこんなものでしょうか
他病院の同期は今の時点で担当が3人4人くらいらしいのでちょっとうちがおかしいのかなと思ってしまいます
0884名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 14:58:11.08ID:80t7tB/Y
11人も少ないと思うけど3、4人はやばいだろ。
その人らリハしたら他何やってんだろ。
0885名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 15:12:17.60ID:???
回復期1年目後半11人は妥当な線じゃないの
むしろそれより少ないとこは育成重視で少ないのかな
単純に患者が少ない可能性
0886名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 15:13:44.12ID:hkK+l1ne
耳鼻科の外来STは1日3〜4人って言ってたぞ
空いてる時間は待機だから本読んだり、基本机に座ってるかんじ
0889名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 20:14:57.77ID:???
患者さんは沢山いるそうですが3人4人の担当以外は先輩STから振られた単位で毎日18から21単位埋まっているそうです
今の段階で11人というのが問題ではないという事が分かっただけでも安心しました
ありがとうございます
0890名無しさん@おだいじに2018/12/30(日) 20:36:25.03ID:???
同じく回復期一年の俺は6人
でも6×2,3単位+摂食で普通に時間埋まるけどな
0892名無しさん@おだいじに2018/12/31(月) 00:38:40.72ID:IUElC2VJ
定年までSTやる人ってどのくらいいるのかな?
0894名無しさん@おだいじに2018/12/31(月) 10:04:37.07ID:???
たまに患者とか家族に聞かれます。
センセイは大学で心理学などを学ばれたのですかと。
おそらくYesで間違ってはいないのだろうなと思ってそうですねと返してます。
0895名無しさん@おだいじに2018/12/31(月) 10:14:22.58ID:???
>>894
神経心理学、認知神経心理学などの心理学の枝の一部を多少学んでいますが先生ではありませんが模範解答やぞ
0896名無しさん@おだいじに2018/12/31(月) 12:01:05.32ID:???
>>895
座学で講義は受けましたが、学を修めたかというと暗記でテストクリアしただけっす!ってのが現実やね(笑)
0898名無しさん@おだいじに2018/12/31(月) 22:09:21.29ID:NwqYHWDC
&#12316;  ST 養成専門学校について(二年制) &#12316; 

どなたか教えて下さい。実習で失敗したり、定期試験に不合格になる生徒が
 多いから、結果 国家試験を受ける事が出来るのは 3割前後なのでしょうか?
  学校によっても違うとは思うのです。 どなたか、教えて下さい。 
お願いします。
0900名無しさん@おだいじに2018/12/31(月) 22:39:58.72ID:NwqYHWDC
リンク先: 看護医療進学ネット
        https://www.ishin.jp/support/kokka/pdf/gengo18.pdf

このデータは、本当なのでしょうか? 気になります。
0904名無しさん@おだいじに2018/12/31(月) 23:35:08.10ID:NwqYHWDC
やっぱり、唯一の公立 広島県立大学は、入学定員 に対しての、国家試験の
 受験率 が高いですね。 
  ; 対して、入学定員/ 国家試験の受験率 が 25% 程度 の学校が何校か
   あることに驚いています。 
   
0907名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 03:21:01.09ID:bJcBqeKk
↑ それはきっと、&#9332; 教育訓練給付の対象では無い &#9333; グループ校では無い
  &#9334; 二年制から3年制に移行した &#9335; 学費が高い のどれかでしょうか!?
0908名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 10:33:12.09ID:???
二年制は景気にも左右されるからね。

売り手市場なのにこんな知名度も将来性もない薄給の3K職になろうとするのはよっぽど変わりもんか情弱くらいだからな。

にもかかわらず養成校乱立してきてるし。
そりゃ定員も割れるじゃろうて。
0909名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 10:39:27.76ID:???
合格率の話が出てたから調べてみたら79.3%
最近ってここまで上がってきたんだ
0910名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 10:47:24.01ID:???
>>859

>>908


国家資格化前の言語療法士って、まさに究極のニッチ職って感じだからな

根本的には何も変わっていない
0911名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 12:12:39.39ID:bJcBqeKk
ST:夜勤、交替勤務が無いから 場合によっては介護職よりも給与が低い
場合もあるのでしょうか?
0912名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 12:21:13.26ID:y4MbfiqD
受験率と合格率がバラバラなのは学校によって考えが違うからだよ

合格率気にするところは、卒試を国試と同レベルにして卒試受からないと国試うけさせてもらえない
合格率低いとこは誰でも(受かる見込み無い人も)国試うけさせてるんだろう

まあ普通に勉強してればほとんどの人は受かるレベルだけど
0914名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 12:29:06.03ID:Uqr0Ptvn
卒試ってなんだ?
0915名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 12:53:38.90ID:???
国試自体大して難しくない
2年制なら実習が11月後半まであるから国試勉強期間なんて実質2ヵ月半くらいだよ
うちは実習から帰ったら基本放置で特に国試対策してくれるわけでもないけど全員合格した
卒試ではじいたりしなきゃ合格率維持できない学校はおかしい
むしろ余計なことして学生の邪魔してる可能性が高い
0917名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 14:05:40.24ID:???
とりあえずな、おまいら正月からギスギスしてねーで、箱庭療法やって内観してろ。な。
0918名無しさん@おだいじに2019/01/01(火) 21:49:24.92ID:FOR7SnQO
養成校:一年制があるみたいですが、誰かメリットとデメリットを教えて!
0919名無しさん@おだいじに2019/01/02(水) 10:31:26.06ID:???
>>918
  _r"――――ミ\
 ///三~ヾリリノノΛ
ノ//ミ三ヲ" ̄ ̄ヽリヘ
i//ミ三ヲ"    Yソ
|/ミ三彡 __  _ Yソ
|ミヾ_/ ヽこラ イこラリ
|ミニ(ヘ    ̄  |  |
ヾミ人 、_ `=イ_ノ
 ヽヽ  -<三= /
  | \  ⌒ /
  |_ >―-イ
   ̄\___/
ジーブンデ・カンガ・エロカス
 西暦二世紀前半〜
 没年不明
ローマ帝国の思想家(元政治家の説あり)。
ググレカスの孫の1人とも言われるが祖父とは違い人の考えに振り回され利用され壮絶な最期を遂げた。
0920名無しさん@おだいじに2019/01/02(水) 20:16:13.81ID:vp0hduOn
>>918
白鳳短期大学のHPを見て感じてみたら。
0921名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 11:33:05.70ID:???
創設期の国リハは一年制だったらしいね
国リハ出身の大ベテランがろくに知識もないまま1年で放り出されて絶望したといってた
0922名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 13:13:51.03ID:PaPKa37i
国家資格化する前は、関西でも大阪教育大に一年制の養成課程があったらしい。
0923名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 13:24:38.60ID:PaPKa37i
以前勤めた病院でPTとSTのダブルライセンスの人見たけど、普段はPT、嚥下のときだけSTという使われ方していたな。
このようにして、少しずつ『嚥下は面白いけど、失語はわからないから嫌い』というSTの割合が少しずつ増えていくのかな。
将来的にST法の存在なんて忘れ去られ、『ST=嚥下の専門家』で『ST≠言語障害に対応する職種』という図式が出来上がるのかな。
0924名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 13:47:33.08ID:???
失語は嫌いというか古いんだよ
これだけ文明が発達した今、SLTAとか教材みてみろよ
なんだよ、あの昭和のかんじ、なんかもっとあるだろと思う
0925名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 16:15:47.52ID:???
>>923
失語が分からないから嫌いってST見たことないけどな。
むしろ嚥下のほうが失語みたいにうやむやに出来ないから嫌って奴ばっかり。

ダブルライセンスのやつは失語が分からないからやらないんじゃない。
単純に医療現場でのリハビリ必要度が嚥下>運動>>失語だと分かってるからだよ。
管理側からみても運動リハできる人を失語リハに回すなんて勿体ないこと普通はさせない。
0926名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 16:27:18.05ID:???
STライセンス持ってるPTが運動リハではなくて失語リハをやったとして
失語は少し良くなったけど運動機能が上がらなかったので家に帰れませんでしたとかやるの?
そういうことだぞ?

失語を含めた高次脳リハなんて入院中に必ずやらないといけないことじゃないのにそこを勘違いしてるSTいるんだね
もし絶対に必要ならPTOTのときに一緒にSTだって出来てるはずなんだから
0927名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 18:14:39.94ID:???
なんか新しい統合型の失語症検査の日本語化中なんだよな
上智がやってんだっけ
0929名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 19:45:13.75ID:???
結局、標準化()するためには厚労省で効果検証の疑義が出た時であり、SLTAできた時点で『これでよし』となってるから、10年単位の未来まで更新はないよ。
0932名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 22:43:49.97ID:H24MuUFk
もっと早くこのスレを見たかった…。
この仕事に就いたのが人生最大の失敗。勉強会は多いし残業代は出ない。上司はエビデンスのない根拠を振りかざしてマウントとるし、毎日毎日単位を取るためだけに奔走し病院に献上しても給料は安いし昇給もしょっぱい。
おまけにST自体お先真っ暗とかどうしようもない。
0933名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 23:03:39.47ID:3GcQDxYG
でも、医療職だからボーナスは介護職よりも多いはず &#128316;
0934名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 23:28:01.81ID:3GcQDxYG
STの資格に加えて、ナースの資格を取得してみるのはいかが!?
0935名無しさん@おだいじに2019/01/03(木) 23:49:20.49ID:???
金と安定がほしいなら公務員でいいだろ
どっか地方の田舎の病院いけよ。STだと倍率低いからかなり受かりやすいぞ。
0936名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 01:23:50.51ID:???
仕事自体がつまらないのが一番つらいな。
そこに群がる連中だからつまらない連中ばかり。
俺もその一人。みんなST嫌いだから職場連中と一緒に飲みに行くこともないし。

そもそも職場外で仕事の話なんかしたくないし。
あーあ、退屈。就職して1年程度で馬鹿と言われそうですが、あきらめムード。
0937名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 01:26:53.74ID:???
10年続けたら、どんな人間になってるのか想像するだけで怖いです。
無気力で適当な愛想だけで生きるのだろうか?
それって、意味があるのか真剣に考えてしまっています。

本当に怖いです。ここから転職って言っても飲食店とか配送とかですもんね。
0938名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 07:32:21.71ID:???
>>937
名称独占の専門職なんて選ぶべきじゃなかったね。ただ、救いはまだ経験年数が10年未満ってこと。
頭だって悪くはないと思うし、人生のやり直しは30歳前ならいくらでもできる。仕事にやりがいを求めるなら、搾取されて抜け殻になる前に動いた方がいい。
0939名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 08:56:19.09ID:???
高卒で有名企業のライン工してる兄貴がいるけど、当時は「兄貴高卒w」「ライン工なんてアホでもできるわw」なんて見下してた。
一方、俺は「言語聴覚士になるんだ!」「頭良くないとできない仕事」と意気揚々としてた。
あれから十数年、兄貴は可愛らしい気立てのいい嫁さんもらって持ち家(ローン完済)購入。子供3人塾に通わせ毎年正月は海外旅行。会社は休暇や手当含め福利厚生もしっかりしてる。まさにリア充てやつだ。
一方の俺は‥お察しの通りだ。洗濯カゴに入ってた兄貴の嫁のスケスケパンティを思い出してはオナニーして鬱になる始末。
兄貴が俺の学費を出してくれてたことを最近知ってさらに鬱。兄貴、当時バカにしてすまんかった。俺を軽蔑してくれ。
0940名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 11:10:07.68ID:???
ライン工のネタか、ネタ投下するならもっと面白く書けよ。
内容がキモいのは置いておくが、STが頭よくないと出来ない仕事とか、さすがにそんな馬鹿いないわ。
0941名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 13:37:44.02ID:???
え!?あんなに能書き垂れて、肉体労働もほとんどないのにPT.OTとほぼ同等の給料をもらってる人たち、頭悪いのwww??
0942名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 19:57:30.05ID:s/Uik/yo
病院によっては、慢性期でSTのオーダーでたら誰でも原則エンドレスというところがあるらしい。そんな病院では、STの終わり方など身に着くわけ無いよね。
0944名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 21:31:25.21ID:???
そもそも脳血管疾患の患者がどんどん高齢化してきて、脳卒中になる前にもうボケ始めてたりする。
元気な頃から認知落ちてたのに脳卒中で脳やられたあとで高次脳リハやる意味って本当にあるのか?
0945名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 21:36:21.95ID:???
まあ嚥下も重症化する人はもともとギリギリ食えてた人が大半だしね
脳卒中は最後のひと押し
0946名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 21:56:31.35ID:???
>>944
ほんとコレ。
高齢化でリハビリ必要とする患者は増えるっていってるけど
STリハの主戦場である脳卒中に関しては生活レベルや社会意識の改善などで
認知症になるような高齢にならないと発症しない時代になってきた。
地域の拠点病院や大学病院などはまだ若年発症者も入院してくるので良いが、
そうでない中小病院は本当にやっても無意味と思うような患者しか来なくなる可能性が高い。
医療費の削減とか医師の良識でそういった患者には合併症予防の身体リハのみ出すってなれば
STは居場所がなくなっていくし、また、そうならなくても結局はやっても無意味なリハビリだけが増えていくので
自分は誰のため何のために働いているんだろうという虚しさが募っていくと思う。
要するにここから先のSTはどうやっても地獄ということだ。
0949名無しさん@おだいじに2019/01/04(金) 23:16:56.86ID:???
>>925

失語は死なないけど、嚥下は命に関わる

重要度も使用頻度も全く違う

呼吸>>嚥下>>発話、上気道を使う行為での重要性序列は明らかにこう
0950名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 09:03:41.24ID:???
嚥下好きでやってる人なんていないでしょ。自分もふくめ患者の層と病院のニーズにあわせてやってるだけ。
嚥下について色々と勉強してるのも仕事を楽にこなすのが目的で、「患者のため」だなんて意識高い系の目的ではない。事実、手技や知識を身に着けていくことで持ちネタは増えてやること無いなんて困らなくなった。
0952名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 11:04:03.24ID:???
持ちネタあれば寝たきりのボケボケ老人でも「排痰しましょう」「呼吸介助です」「口腔ケアを〜」「○○筋のストレッチを‥」なんて組み合わせて色々とできる。
持ちネタないから特に新人さんはやること無いて困るんだよ。
学校で習う訓練なんて実際に嚥下障害ある高齢者には効果の有無関係なく時間めいっぱい使ってやりきるにはキツイと思うぞ。
めいっぱいやれる見せ技があればそれだけ単位も患者の数もこなせる。

ただ、自分は色々と手技を幅広く講習うけてきたけど筋膜だけはやらないほうがいいね。あれで金とるのはさすがに詐欺だといわれちゃうね。そもそもST向け講習会が金返せレベルだったけどね。
0953名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 12:22:53.22ID:???
持ちネタ増えたところで看護師や家族がリハ見学するとき地獄なのには変わりないけどね
ずっとやってると感覚マヒってきてSTの中では意味あることをやってる気持ちになるけど
端からみたらこんなんやって何の意味あるの?ってことしか出来てないから。
0956名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 14:39:36.07ID:???
>>953
訪問行ってみ?毎日自分のリハ見られて、説明するんだから。報告書も他職種に送るし、自分の無能さを嫌なくらい実感できるよ。
手札なんて、効果ない(見えない)ものはないと同じだからね。
0957名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 15:57:23.42ID:???
>>956
訪問は1回転職考えたときに見学してコレは無理だと思った記憶ある
失語の訪問はやりがいありそうと思ったけど嚥下の訪問インパクトが強すぎて諦めた思い出
今は歯学部編入できたので制度が続くならちゃんとした訪問嚥下診療がしたいと思ってる
0958名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 16:10:19.26ID:???
>>957

ダブルライセンスか

保険外の入歯とかインプラントの単価が数十万〜数百万円なのに、志だけで訪問嚥下続けるとか無理だろw
0959名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 17:17:22.09ID:Fzzok3Rn
講習会って何であんなに高いんだ?
患者の為に仕事してんならもっと安くしろよ。
0965名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 21:15:23.84ID:???
956さん
なんで嚥下をみて訪問無理とおもったんでしょうか?
やっぱりむなしいから?

訪問で働いてますが、先輩は知識はあるけど、やってることはやっぱり同じようなこと
たしかに細かく説明すれば意味づけはできるけれど、、
意識高い方なのでちょっとついていけなくて後悔。。
0966名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 22:56:34.65ID:???
意識高い系(笑)はこの仕事しんどいだけ。
お局様なんてその限りだ。
0969名無しさん@おだいじに2019/01/05(土) 23:39:59.99ID:???
喉の奥の方にに痰の塊があって
吸引でもチューブに塊がはいらなくて全然取れないんですけどどうしたらいいですか?
吸引こわいし
0971名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 00:14:25.78ID:7c6HbF+S
気管までチューブがいったらやばいから諦める
0972名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 00:26:29.58ID:???
講習会やる側になれるのは、人を騙して金稼ぎすることに抵抗のない人か、狂信的にSTのチカラを信じてる人でないと苦くない?
まぁどの業界でも、ある程度人の気持ちを無視できる緩めのサイコパスが主導権握るから、そういう人にはオススメかなー。
俺は訪問15年やったけど、患者も家族も自分も誤魔化しながら生きてくのに疲れたから、しばらく仕事から離れてるよ。
0973名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 00:39:01.31ID:???
誤魔化して生活するのに疲れるのは実感あるし、同意。
あと、俺はリハビリ科がなぁ。
STってPT・OTと一括りにならないからなぁ。

仕事自体が自分自身で疑問なのとリハビリとして生活するのが疲れる。
理論的に勉強できた養成校時代が懐かしい。
ST単科だったし、色々と語ってたなぁ。青かったけど。
0974名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 01:04:38.75ID:???
>>965
訪問の嚥下はとくに誤魔化しで成り立ってる世界だと感じたからですかね
むなしさといえばそうだったのかもしれない。
話を聞けば、続けても良くならない人だと分かっている上でリハビリを続けていたり、
食べてないといって差し支えない量の食事?をさせて訓練でここまで良くなったと説明してたり、
見学した例はことごとくそうした例ばかりだったので....
0975名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 01:33:57.58ID:???
このスレみてると食事評価ばんばん出されると愚痴ってるSTよく見るけど、
少しでも嚥下悪そうならすぐSTに渡してくれるって考えるととても楽な職場だと思う。
評価してみたらこの人全然食えるじゃんってケースも多いし、
病棟からみたら食えるようにしてくれたって勝手にヨイショしてくれる。

転職して嚥下悪くても病棟でなんとかしようとして中々リハ出ないところに来たけど、
食形態落とすだけじゃどうにもならん重症患者ばかりで、
回復率は低いわ誤嚥率は高いわで今までどれだけ環境に恵まれてたか、
自分のリハ経験がどれだけ空虚なものだったのか理解した。
0976名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 02:04:20.22ID:???
>>975
嚥下やれるてだけで重宝されるのは確かだな。
しかし立ち振舞いは大事だからコミュ力あってベテラン風ふかせる人じゃないとむずかしいかも。
0977名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 02:13:02.84ID:???
夜遅くまでお疲れ様です。みんな、悩んでるんだね。
時には、ゆっくり休みとって旅行行ったり、医療職以外の人と話すのも学びになると思うので、お互い視野を広げていけるといいですね。
0978名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 02:20:02.67ID:???
このスレの人に飛び込み営業やらせたら1日でやめそうだなw
このスレの人には向いてるのは公務員とかの事務作業かなw
0979名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 02:25:19.76ID:7c6HbF+S
おまえら寝ろよ
0982名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 08:48:34.60ID:???
この仕事やってて疑問がなかったら普通の職業就けないと思うのだが。
0984名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 17:35:34.97ID:uw+geVq2
>>936
自分が感じてることは結構多くの人が感じてたりする。俺も1年目で似たような気持ち。
親は転職が上手くいったって側面しか見てないから、辞めたら悲しませるとか思って日々苦しい。壊れそうだわ。
0987名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 23:17:32.48ID:+k3+dQm8
いままで、STに対する理解が極端に乏しい職場ばかりに勤めていたためか、真面目に勉強会出れば出るほどこの仕事クリエイティブでもなんでもない(いかに尤もらしくみせるかということを常に考える点ではクリエイティブな仕事かもしれないが)仕事に思えてくる。
0988名無しさん@おだいじに2019/01/06(日) 23:38:57.32ID:7c6HbF+S
今までの勉強会で臨床に役立った知識なんかほとんどない。大体は実際に出会うことは少ないような症例や、携わることがないであろう研究結果の論文を抄読して質疑応答して終わり。マジ何の意味があるんだよ、時間の無駄だろ。それで欠席しようものなら村八分だからダルい。
0991名無しさん@おだいじに2019/01/07(月) 12:25:22.18ID:4IfiJqPV
STのリハビリって、やってる内容自体は間違ってないのに何で虚しく感じるんだろう…
やってることがチープだから?訓練効果が現れにくいから?
0992名無しさん@おだいじに2019/01/07(月) 12:34:46.96ID:???
>>991
大層な評価をする割にリハ内容は誰にでも出来そうなことしかやってないから。
この一言に尽きる。
飲み込みが悪いから舌を動かすとか発声させる、絵カードなどで言葉の練習をする、
注意力が悪い人に間違い探しさせるとかハッキリ言って患者の家族でも思いつくレベルのことだし。
0993名無しさん@おだいじに2019/01/07(月) 14:59:08.42ID:???
PTなら、家族が全身の筋肉関節隅々まで覚えるとか不可能だし、自重であっさり捻挫や骨折する事もあるから

何の権限も無いのに、STは範囲が狭すぎる

業務独占が無くて特殊性も薄い、内視鏡か注射採血が出来れば評価は全く変わると思う
0994名無しさん@おだいじに2019/01/07(月) 17:33:33.25ID:???
内視鏡は看護師の権限すら越えるので一生かかっても無理だろうねー。もちろん注射も、看護師が指示の元行える医行為のアドバンテージだから絶対離さないと思うよ。
看護師の職域と、職権堅持に向けてあの協会は盤石だからね(笑)己の協会の弱さと、リハ職が3つもあるのに手を取り合えない愚かさに負けを認めて、働くしかないっしょ!ガンバ!
0996名無しさん@おだいじに2019/01/07(月) 22:30:04.47ID:???
いや、楽しましてくれ。ここみて明日もやってやるかなって気持ちになるからね。皆も馬鹿馬鹿しいと内心思いながら仕事してると思うとホッとする。
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