言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★4
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前スレの流れもってくるけど、
ST主催のセミナーはSTがやってる嚥下臨床についての話が中心になり、
そうすると悲しいことに有名な嚥下書籍に書いてあることの繰り返しになるので
嚥下メインの環境で働いてる奴やきちんと勉強してきてるやつにとっては
当たり前となってる知識を確認するだけの場になる。
これから嚥下について知ろうしてる他職種や普段嚥下ほとんど見てない回復期のST、
新人ST向けとしては良いかもしれない。
他職種のセミナーは嚥下知識を土台にしてそれぞれが専門性をどう活かすかの話が中心。
ST臨床では聞けない話が多いし、その中にはSTでも実践していけるものがあったり、
他職種が普段どう考えてるかなども知れて連携を取るときのヒントになるものも多い。 患者家族への説明や講師に呼ばれたときの話のネタを増やすにはいい 一時期、PTOTSTネットに出てるセミナーをかたっぱしから受けまくってた頃あったけど、嚥下のセミナーに関しては大宿先生以外はほんとひどかった。
筋○のやつなんて金返せレベルだったな。しかも効果なければ返金しますなんて謳ってたけど布団の叩き売りと同じ。
実技でペアになってひたすら筋膜セラピー。最後に反復嚥下やらさて「8回が9回に増えました!」だと。くだらなすぎて草生えた。
懐疑的な意見言えばアシスタントらに囲まれて、ひたすら時間いっぱい筋○リリース。そして「あなたの問題は今日教えたところ以外だ」とか。
症例出してくれというと口頭で言うのみ。詳しい情報もなく「患者さんがよくなりました」と。ひたすら筋○リリースはすばらしいだからね…。
あれは宗教。 何か物凄いざっくり言えば、ST主催のセミナーはダメ(既習)で、多職種のは役に立つって流れだけど
役に立つ多職種主催のセミナーって具体的に何よ。
おすすめなんだからあげてもいいだろう。
確かに国治研とか行っても、PTや歯科医の話は新鮮だったが、当たり前と言えば当たり前。
でも多職種でもナースとは今いちたったし。 セミナーて何を勉強して身につくの?
アロマセラピーセミナーや副業セミナーのほうが役立つでしょ >>8
教科書にかけない話とか実技とかかなあ。
あとは最近の動向とかね。
きちんと学会誌とか読んでる人はあんま必要ないかも。
俺は1年目から一人職場だったから自分のやってることが
間違ってないか確認するためにも定期的にセミナー言ってる。 嚥下を何年かやってるが教科書にのってる一般的なSTリハビリをやるよりも
口腔ケアして離床訓練するほうが明らかに改善効果あることが分かってきて辛い。 離床と口腔ケアするのは当たり前
それで治らない人にアプローチするために嚥下リハがあるんだが
こんな事をいまさら書く人は何年も離床や口腔ケアしてなかったんだろうか
恐ろしい事だ >>11
近隣の急性期からくる経管の患者大体口が汚いんだよね。
それも2〜3日じゃこんなにならんだろってくらい重層的に付着物が溜まってこびりついてる。
口腔ケア本当にやってない病院意外と多いのかも。 大卒二年課程の専門学校で、全国的にオススメはどこですか? >>12
してても中見て確認してない可能性もある
口腔乾燥強くてすぐ固着してしまう人だとブラシで撫でたくらいじゃ取れないから確認しないと実質放置状態だったりするんだよね
看護師に指摘したら口開けないから仕方ないでしょ!とかキレられたことあるわ >>13
国リハじゃないの
でもあそこの卒業生に良い印象はない
何人か知ってるけど気に入らない意見には皆が
「貴重な意見ありがとうございます」
って皮肉っぽい口調で言うんだけどあれ学校で教えてるのかな? >>13
面接に自信があるなら国リハ。学費が格段に安い。
そうじゃなきゃ再実習制度があるところかな。
間違っても単純な国家試合格率だけでは選ぶな。
貴方がFラン大出身とかよほどのバカじゃないかぎりは。 いちおっつ
嚥下リハと称して口動かしてパタカラ言わせてるけど、家族とかの見舞い来たときが本当辛くてすぐに逃げ出してる
訪問とかやったら精神ゴリゴリ削れそう >>19
これ。他人に見せられない仕事をして飯を食っている自覚がある。 最初に摂食機能療法の点数作ったの歯科なんだね。初めて知った。 >>11
離床と口腔ケアしても治らない人に対して嚥下リハって思ってたけど、
実際は口腔ケアと離床こそが一番嚥下に効くリハビリで、
嚥下リハはほとんど無意味だったってことに気付いたんでしょ。 >>20
恥ずかしくて死にそうになるときが多々ある >>19
NHKで言語聴覚士がテレビ出てた。
親「お前と同じ仕事の人でてるぞ」と言われて誇らしげにテレビ見たら、
ジャージ着たおっさんが年寄り患者に鏡みせながらパタカラパタカラやってたりベロの運動やらせてた。
そんとき必死に自分はこんなことやってないもん!専門てのがあって自分は失語高次だよ!嚥下造影とか撮ってんだもん!と必死で否定したっけな。 アメリカのST(Speech Language Pathologist)は50年ぐらい歴史があって
日本より古くからあるみたいだけど、どんなことやってるんだろう
日本と同じように絵カードみせて呼称したり、patakaとか構音訓練やってるんだろうかw 嚥下リハと言われてるやつてあくまで予防的な意味合いと思ってるけどどーなの?
近所のジジババ集めた健康体操みたいな。 アメリカは、そもそも日本みたいに単位稼ぐためだけにボケボケの老人相手のパタカラや絵カードなんてやらないでしょ。 100歩譲って失語の訓練ならまだしも、パタカラは人には見せられないね。 というか教科書に載ってることしかできないの?
自分で効果があると思うことをやったらええやん >>31
パワー送ったり不思議な水でものませてるんだろ 教科書にのってる嚥下リハは大部分が脳血管由来の嚥下障害に対しての手技なのに、
廃用由来の嚥下障害患者に対しても同じようにやってるSTばかりだから仕方ないね。 >>33
学生ときはそのほうがわかりやすいからさ。
でも圧倒的に多い廃用(ていうか分けわからないやつ)だとそーはいかんね。 自分で考えろよ
学生のときも考えずになんでもすぐ聞く学生いたわ >>35
廃用にならないためには何すりゃいい?
それがわかれば理解できるだろ。 具体的もなにも、食べさせ続けるために必要なことやればいいだけの話しなんだけど。 どなたか 教えて下さい。
大卒者対象の 二年制 のST 課程はどれほど、時間に余裕が
無くて、苦しいのでしょうか!?
よろしく お願い します。 そこまで書いときながらわからない人にはわからんだろうよ。
教科書通りの脳血管による嚥下障害のアプローチしかできなかったら手詰まるよ。
脳血管しか見る機会のない、ある意味恵まれた人には関係ないかもしれないけど。 >>41
せめて3年制に行くことを進める。
文章の理解力、テストに慣れてる、記憶力が良いなら大丈夫かと。 二年制で勉強が苦しいとか時間がないとかはあまり思わんかったな
国試合格率も2年制の方が高いんじゃないっけ?
それよりは養成校として定められてるカリキュラム以外の部分が無い事のほうが問題
うちは評価実習が無くていきなり臨床実習だったしオスキーも全然やってない
あと先輩との接点も無いから実習の話を聞いたり就職の話を聞いたりもできない
こういう部分って大きいよ 自分の学生時代を振り返りながら思ったけど実習しくじった人間は悲惨だね
その後モチベーション上がらなくて国試落ちたり
就活で実習みたいなブラック回避しようとして無い内定
ブラックを避けようと避けようとした過剰に選り好みしてるうちに吸い込まれるようにブラックに入っていく奴もいる 2年制で受からない人は3年制でも受かるか怪しい気がするけどな。
うちの学校、国試留年者の合格率って2割らしいし。 >>47
具体的に何が知りたいのか具体的に書いてくれ 二年制の学校は時間が足りないと思う
実習は何もかもが不十分なまま行かされる
二年の9月から国試の勉強漬けだから、病院に入ってから学ぶことが多いと思う
あと薬学や栄養学の知識がない状態は問題だと思う >>51
>>30と>>31を読め
日本語読解出来ないの? 三年以上のところってカリキュラムだけじゃなく+αがあるの? >>54
3年制にプラスアルファがあるのか2年制に欠損があるのか微妙なところ
大半は2年制だからやってないというよりそこの学校はやってないってだけだと思う
うちみたいにオスキーさえやってないところは一部の例外だと思う >>56
読解出来ないかわいそうな人に聞いた私が馬鹿でした。もういいよ。
なんかごめんね。 一旦整理しよう。
>>57は脳血管の教科書通りのやりかたはダメてこと?
だとしたら自分と同じ考えなんだけど。 >>52
薬学栄養学よりも運動学についての知識がないほうが問題だと思う。
離床もまともにさせられないリハビリ職って医療の現場にいらないと思う。 離床させるにはマンパワーだな。
アホみたいにリハ増やすより介護職増やしたほうが世のためになる。
特にST。 2年生の養成校に通ったけど楽しかったな。
途中から試験やら実習やらで余裕なくなって仲が急速に悪くなって、
最後の頃は誰とも話さなくなったけど、
PT・OTに囲まれてる現在の仕事環境よりかは学生気分も味わえてよかったわ。
仕事をすれば金も入るし、クルマも買えるし、旅行にも行けるけど、
あの頃の貧乏だった時の方が楽しかった。 実習はじまるまでが楽しかった
それ以降は試験勉強や就活であわなかったなー 学校には楽しい思い出が皆無
むしろ就活邪魔されたから潰れる事を願ってる
経営やばくて当時いた常勤職員が半分くらいになったらしいが潰れる気配はないらしい >>65
自分とこは教員の入れ替わり多くて今は知ってる人も縁がある人もいない。
正直、潰れても関係ない。 教え方が下手くそなのに生徒の責任にする学校だった。
求人倍率10倍とか嘘八百だし、
俺がいた10年前から定員割れの不人気校だったし、さっさと潰れろと思う。
最近のホームページ見てたら生徒のメンツが酷い。
俺らの頃もプ㋛こがいたり、かなり醜かったけど、
もはや顔写真付きの宣伝は悲劇か惨劇状態。
冴えないおっさんやおばさんの率が上がり、若い奴らも豚か秋葉原系。
解散する方が世の為だと思う。 求人倍率の虚偽宣伝は公的な罰則があっても良いのではないかね。
教員も養成機関とかなくて、適当になりたい奴らがやってるんだよね?
若人の人口が減ってるんだから養成校も減らさないとおかしいよね。 リハビリで一番大切なのって成功体験積ませる事だと思う
失敗ばかりだったり効果を実感できないと必ず心が折れる
人材育成系はどれもそうじゃないかな
そんでもってSTの養成校って色々な学校の話を聞いたけどどこもだいたいこれが下手なんだよ
そうやってとにかく頭を抑えようとする
この人達が本当に苦痛の伴う高次脳のリハとかやってたのかと首を傾げる
本当にやってたけどうまくいかないから養成校に逃げてきたんだろうけど こんな人の人生に係る仕事
責任が重すぎる
辞めたい
けど辞めたらどこも雇ってくれない 〉〉70さんのような崇高のあるコメントを聞くと辛いわ。
責任が重すぎるとか学生時代から臨床現場や実習生とかでも真面目にコメントするSTっていたけど、
ほんと、今求められてきたSTとしての仕事を提供すれば十分じゃないでしょうか?
STとしての仕事の対価を提供できれば苦しい事なんてないと俺は思ってる。
だから逆に言えば、不必要なリハビリは逃げずに理由を伝えて終了にさせてきた。
出来ないものは出来ないし、回復の可能性は個々に違うのだから見極めてやるのが俺らの仕事。
盲目的に患者に付き合うSTの愚かさを知るべきだ。
で、この考えだと経済合理性で冷たい奴だと責め立てる輩が周りに必ずいた。
ってか、今の職場にもいる。どちらが果たしてプロの仕事と言えるのか??
俺の中では答えが決まってるけど、違う答えを言う人達がこの世界に多いのも、まぁ分かる。
でも一番多くて許せないのが、盲目的ST。
単位マシーンと化して、何も考えずに治しも出来ないのに
パタカラ体操やったり、あうあうあーの失語患者にも無理やり拷問的に言わせてる連中。 そりゃ病院も組織である以上、会社と同じようなもんなんだから利益を求めるのは当たり前のこと
自分の決断だけで、これは意味がないから終了とか周りの意見を聞かずやってたら
そりゃ職場で浮くよ。ましてや自分は部長クラスでもなく、肩書き無しだろ?
そんなに自分の考え貫きたいなら独立して一人でやれば?
組織にいる以上、あなたのやってることは正しいことでもなんでもないねそれは >>70
×責任が重すぎる
○やることに意味が無さすぎる 養成校がきちんとSTの実情を把握してないんだよな。さらにいえば協会。
STを必要としてる人は全国に100万人だなんてとんでもないけど、いつだったか見かけたやつ(おそらく養成校の広告サイト)には潜在的に600万人だと。
ぶったまげたわ。
>>67
酷い写真つかってるとこあるね。見てるこっちが恥ずかしくなる。
さすがにここでは晒さないけど就職内定した学生に変なポーズとらせて「○○病院に内定頂いたST科のギャル達です♡」なんて載せてた。
冴えない秋葉にいそいそうなおっさんや厚底メガネかけた女が白衣きて聴診器ぶらさげてガッツポーズしてたり、手話やってたり、授業風景として心理学の用語を書き並べた黒板を写してたり。
ほんとくだらねー。
VE手にしてていかにも!て感じなのに、それは医師がやるもんだろとツッコミ入れてしまう。 食べられるようになったら病棟から忙しくなると怒られる。 >>75
行き詰まったところが思いつく改善案は大体見苦しい方面で進めるからね 言語聴覚士で画像検索したら養成校のいかにもな写真ばっかだな。
痛いの通り越して笑いがこみ上げてくる。 失語とか高次脳のリハビリが必要になるのって若い患者なのに、
若い脳血管疾患の患者は医療の進歩や食生活の見直しで減り続けてるからね。 >>80
それな
急性期や維持期はなんとでもなるけど回復期は辛くなると思う
外来でフォローを積極的にやってるとことか高次脳機能障害支援センターを併設してるところ以外は苦しい
回復期の看板取り上げられるところたくさん出てくると思う 言語聴覚士で画像をググってみたけど色々とすごい
居酒屋のバイト募集のほうがセンスあるよ 協会の冊子届いたけど、この10年で倍に増えたんだね。
5月25日現在の有資格者31233人、うち協会加入者17108人(加入率54.78 %)だって。 新人ですが、考えても考えてもなかなか答えが出ません。残業は取れませんが、仕事が終わらなくて帰れません。
これをやっといて、考えてきて、作ってきて、と言われますが正直わかりません。他の先輩方にも相談はさせてもらってはいますが忙しく、更に残業させてしまうことになるのであんまり出来てないです。
もちろん仕事なので当たり前ですし患者さんのためなのですが、、
元々メンタルが弱いのですが、最近は不眠と不安感の増強が半端ないです。
こんなものですか? >>75
聴診器ってST必要なの?学校でもらったけど必要性分からないよ、、 >>85
苦労するのは大事だけど、本格的に体調崩すまではやりなさんな。そこまでの仕事ではない。 実習のバイザーによって仕事のきつさが9割かわるように
勤務先の先輩によって仕事のきつさが8割かわるんだろう
ワイのとこはどんな新人でも定時すぎて1時間以内にみんな帰るけど >>86
いや、確実にいるだろ
食事のときとか 嚥下の評価のときとか 肺音聞かないと嚥下できなくね
うちはエコー使うようになったから今更肺音は聞かないけど 頸部聴診てコツがいるしVFでの動きとリンクさせられないとわかんない。
飲み込み音だけ聞くなんてアホでもできる。
あと呼吸知っとかなきゃ使いこなせないでしょう。
>>85
辞めたら? >>85
こんなものなわけねーだろ
向いてなかっなだけだろ 肺音を聞いて嚥下評価ってどういう意味だろ?
呼吸器疾患あれば嚥下には不利だと思うけど、
肺音を聞いたところで誤嚥したかどうかなんて関係ないしね。 肺音を聞いて嚥下評価ってどういう意味だろ?
呼吸器疾患あれば嚥下には不利だと思うけど、
肺音を聞いたところで誤嚥したかどうかなんて関係ないしね。
意味なくね? 肺音を聞いて嚥下評価ってどういう意味だろ?
呼吸器疾患あれば嚥下には不利だと思うけど、
肺音を聞いたところで誤嚥したかどうかなんて関係ないしね。
意味なくね? >>85
こんなものです。
信仰心が足りませんね。
信心を深めましょう。 病院と薬剤師らを書類送検=麻薬をずさん管理
がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬取締部は
5日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら3人を麻薬取締法違反の疑い
で書類送検した。3人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めているという。送検容疑は
2015年11月、麻薬の管理をしていた30代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などについて
北海道に虚偽の届け出を行い、後任の50代薬剤師の男は16年10月ごろ、助手と共謀して帳簿
に虚偽の記載をした疑い。麻薬取締部によると、30代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、
麻薬の在庫数を把握できなくなった。実数との差が100を超える記載もあり、14〜15年の
帳簿がないなど管理はきわめてずさんだったという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060500877&g=soc >>85
創価学会に誘われないよう気をつけろよ
医療関係は多いらしい。 同期のやつら今何してるんだろ
みんなバラバラだけど今でもつきあいのある同期生でSTやってるの聞かない 4年目だけど同期でまだST辞めたってのは聞かないな。
もちろん産休や就職活動中のやつはいるだろうが。 >>102
てことは大体40歳までには辞めてるわけか。 >>103
勉強会とかでも1人また1人と同期の数が減ってくんだよね…
いまや知ってる顔がない。
たぶん結婚したり遠方にいくのもあるんだろうけど辞めてくのも多いよ。 地方だととくにパートで続けるてのも聞かないし。
そんな私も違う職探そ STやめて事務のパートになったけど
めっちゃ楽すぎてびびった ST の訪問の求人見たら結構高い給与で募集してるところがあるんですが...需要ってそんなにあるんですかね?ST の訪問で働いてる人の話が聞いてみたいです。 協会誌にフリーSTの記事あったけどぶっちゃっけ年収どれぐらいなんだろう?
訪問が主収入になるのかな フリーって医療保険の枠外でやるのかな
それともその人の主治医のところにいって処方出してもらうんだろうか また地獄の一週間がはじまる。はやく休み来いと思いながら嫌がってる老人たちに鞭打つ仕事がはじまる。 Twitterみてたら面白いね〜
マウント取りたがるSTいるし。イライラしてる人STに多いんだろうね。
あと学生身分で相談うけてる奴もいるし…。
嫌だねぇ。 SNSしてまで他のSTと交流しようとは思わない
ましてや愚痴や批判と揚げ足とりばかりの毒ついてる奴ばかりじゃん。つまんねー奴等ばかりだな。
しかも中には過去たどれば身元バレそうな奴多いけどアホね。 >>120
表に出たがったり、何かを発信したがるSTは大抵ムカつく奴か笑えない方の変な人。人畜無害で気持ちいい付き合い出来るSTほどヒッソリ暮らしてる。 STを取り巻く環境は撃風が吹いているからなw風を読まなきゃ生きてられない☆ >>121
そうね。せいぜいココに書き込むくらいね。
それにしてもSNSで発信したがる人て理解できない。
個人情報だだ漏れだしどっかの養成校が写真載せてるけどいかにも…な人たちばかり。 Yahoo!知恵袋でも現役のSTとして相談応じてる新人ぽい子いるけど、過去の履歴見たら普通に出身地や養成校のこと、さらには性に関することや妊娠したかも…なんて赤面したくなる質問回答してんだよね。
今の若い子て無防備なんだろうか? 肩の力抜いていこーぜ。
イライラしてるSTなんて器が小さい身勝手なだけ。
Twitterなんていくらでもどーとでも書ける。 大卒2年過程の養成校入ったけど、学科の人愚痴が多くてイライラする…
ってこれも愚痴だな。似たもの同士なんだろうな… もちろん養成校の頃から愚痴が多い人はいる
でも中堅以上のうるさい人って元はあまり愚痴言う感じの人じゃなかった人が多い
もうこれ職業病だと思う 学生とき実習生(私)に愚痴ってたバイザーいた
「はぁ…」「ですよね」なんて返す言葉に困ったけ
職場の愚痴を学生に愚痴ってどーすんの!?て今は思うけど1人職場のバイザーだったから仕方ないのかな 高次脳チームの人が辞めたから嚥下チームから変わったんだけど
嚥下やらないだけでほんと気が楽になった
嚥下毛嫌いするSTの気持ちがわかったわ
食えない事や発熱したことを自分のせいにされない
やたら問い合わせの電話がかかってこない
VEVFに付き合わされることも無い
昼飯もまともな時間に食べられる
NSTに引っ張られることも無い 新卒で入職して2週間です。
リハ科の上司とSTの上司から「PTOTとの絡みが少ないよ」と御指摘を受けました。
勿論私自身そういった事を蔑ろにしているつもりではありませんが、入職まもなく毎日やる事や覚える事に一杯一杯でそちらに割く精神的余裕がないのが現状であり、そこまで焦って優先する事なのかなと感じています。
来月からは担当の患者様を持たせて頂くのでそこからスタートかなと感じていますが、他職の方とも円滑に連携出来るかが不安です。
皆様のお考えを伺いたいです。宜しく御願いします。 >>133
馴染むこと優先した方がいいよ。
PTOTの言うこと聞いてそいつらが望むリハビリをやらないと長く続かない。
患者に力を入れるのは組織の中での余裕が出来たらの二の次でいいと思う。 余裕がありませんという態度は絶対に見せちゃいけない
リハ科にいる人たちはそういう人を一番嫌う
特に独身なら今後サンドバッグとしか見られなくなる わかるわ〜。
新人の頃は周りの連中が気を遣ってあげるべきなんだよね。
大抵、絡み云々の人達は自己顕示欲が強い人達だから、今後もうるさいかもね。
STの先輩もPTOT側に遠慮している様子から察すると、そこにいる限りは不幸の扉を開けたようなものだね。
割り切って期間を区切って出ていく事をお勧めします。
頑張ってもつまらんSTになるだけだと思うね。 >>132
嚥下はイレギュラーなこと多いからね。立ち回りのうまいフットワーク軽いような人じゃないとキツいね。
>>133
とにかく標的にだけはならないよいに。一度でも標的にされたらあなたのメンタルでは耐えられないと思う。
それにしてもみんな優しいな。
腐ってもST。現実的なアドバイ。 嚥下は専従にしたほうがいいね。摂食機能療法で専従加算なんてつけてその流れをつくるとか。
じゃないと、とくにこれから出産育児を控えてる人らにとって嚥下やってくのきびしいよ。それが離職につながってる一因にもなってんじゃないの?病棟のスケジュールにあわせて動くしすぐに対応しなきゃいけないでしょ。しかも被曝もある。
そもそも脳血管・廃用での嚥下訓練は今後さらに査定厳しくなるだろうし、きちんと分業しなきゃ。
とはいうものの、専従てことになると歯科や認定看護師らが嫌がるか。 高次脳やってたら嚥下と比べていかに楽で無責任で済むかわかるね
すげー楽だわ 133です。皆様御指導ありがとうございます。
病院にいる時間は些細なミスも無きよう限界まで気を張って過ごしています。その為スタッフの方から話しかけられてもyesnoぐらいの反応しか出来ず頭パニックになっていました。もう少し気持ちに余裕を持って取り組み、良好な関係が築けるよう過ごして行きたいと思います。
重ね重ね御礼申し上げます。 >>143
四年目にして去年島根で初参加した
あまりの酷さに愕然とした
ST以外の発表は為になったけどもう行かないな多分 学会に行く人なんているの?
他の学会のほうがためになるのに >>133
直属の上司がSTってどんな感じなの?
自分は一人職場だから医者が上司でほぼ何も言われない PTはトレッドミルとエルゴメーターやらせときゃ単位取れる
ああいう近くにいるからこれやっとけ的なやつが羨ましい
高次脳バランサーは放置しても真面目にやる人少ないし >>147
語弊を恐れずに言うなら同窓会&接待飲み会。
内容は歯科医とか招かれた人のは現実的な話が聞けて参考になる。
だけど職場にいる同僚は知識が古臭いから役にたてられる機会はない。単位取得にも役だたず、逆に自分のしていることに意味ないと実感しはじめ、知らない方がマシだったと後々後悔する。
そんな体験をしにいく場所。 職場から金出るなら旅行だね。
それ楽しみにとりあえずポスター発表してる奴いるし。 自分が旅行したいから新人に無理やりポスター発表させて共同研究という形で自分にも金を出させる人もいる
だからゴミみたいな発表だらけになる
この分野の研究をしたい!と思ってるわけじゃなくてパワハラまがいの強要された人がなんとかでっち上げた代物
だから大半が夏休みの自由研究みたいに仕方なくやりました感溢れてる ちゃんと発表したいなら失語なら高次脳学会、嚥下なら嚥下リハ学会とかでやるよね。
>>153
昔、そんな人いたなー。 ST学会認定のポイント稼ぎたい人はいくだろうね。
あれって結構なお金を協会にお布施しないととれないでしょ。しかも学会参加は強制で地方だと地道にポイント稼ぐのも難しい。
地域の活動にも積極的に参加できて、さらにポイント稼ぐためのお金と時間に余裕のある道楽みたいなものだと思ってる。 久しぶりにPTOTSTネットみたけど、未だにST向けの筋○の講習会やってんだ。
いい加減みんな気づけよ、と思うけど…。 最近は嚥下リハ学会も大概だと思う
耳鼻科や歯科はどうなんだろうね 言語聴覚士の養成校への入学を検討しています。卒業時、30代後半でも仕事はありますか?年収が400届くまでにどれ位かかるもんでしょうか? 無いことはないですよ
ただST自体がもう半分オワコンなので条件は期待しないほうがいいです
医療の特徴として最初だけちょっと給与高めであとは伸びません
定年まで勤めてようやく400万という人もいると思います
こればかりはどういう病院に入るかによります
当然条件のいい病院は若い人優先です 40近い新人なんてイジメぬかれるだけだよ
20台後半の経験数年めのイキってるやつに
相当コミュニケーション能力が高くないと学費の無駄 >>161
男ならそこまでのことしないだろうけど(それでも男STは女々しいやつ多いが)、女なら確実にイジメ抜かれるだろうな。
やめといたほうがいい。あなたが今まで手にしてきたもの全てを数年経験してるだけの若い糞女STに徹底的に否定されるんだから。
ほんとやめとけ。 あと一般企業だと中途採用の年上に敬語なのが当たり前だけど、
医療職って後から入って来たやつは年齢関係ないから
二年目のカスが10歳以上上の人を君づけで呼んだり、
年下の先輩をさんづけで呼ぶと怒られたりする
○○先生と呼びなさい!って激怒するやつ見て驚いた
何様だよw 大卒社会人経験のある男性が、専門卒の糞女STにレポートの書き方が悪いと平気に赤ペン入れてくるんだそ。
そしてしまいにはみんなの前で泣かされるんだぞ。
そんな世界あるか? >>163
それ。
しかも経験年数だけじゃなくて、そこの職場での年数も関わってくるからいびつなんだよ。 学会いってきたよ
STなのに、先生方とか先生とか、改めてうわぁ…って思いましたまる そんなんだから新人が勘違いするんだよ
以前Twitterで新人が看護師から先生と言われるように頑張りたい!と書いてて気持ち悪かった。 今年の学会行ったけど会場分けたの失敗だね。距離ありすぎ。企業ブースもポスター発表の奥だったりでなんだかなあ >>166
>>170
お疲れ様
なにか面白い発表あった? >>163
それお前の勤め先が異常なんじゃ
STになる前後関係なく職場である以上歳も経験も関係なく敬語敬称な環境しか見たことないんだが 先生ちゃうんか!?
これ言った同僚おってうわぁって思ったことあるわ。 最初ずっと先生って呼んでたら苦笑いされて◯◯さんって呼ぶようにしましょうって言われて面食らった >>163
先生w
リハのやつって先生といいあってるのがきもいですね >>172
いや、女は結構ためぐちする。
病棟の看護師とかも新人のおばちゃんにタメ口してるの見かけるけど。 いやそれがまともなところじゃないかお前が知らないだけで仲良いだけでは
女でもまともなら普通はため口なんてしないって… >>171
あまり数は聴けなかったけど、医師の先生の誤嚥性肺炎についてのお話は良かったと思った。 社会人組の男でミュニケーション取れないやつが1番すぐ辞めるやろ
女はなんだかんだいって媚びるのうまいしな、ナースにも 皆さん、教えていただいてありがとうございます。養成校への説明会に行きましたが、都合の良い事しか言ってくれないので...やはりよっぽどこの仕事がやりたいという動機がないと続かなそうですね。検討し直すことにします。 >>181
久々に説得が成功した例になった。
ここに相談する多くがやめておけと説得しても聞き入れないからね。 >>181
もう一度考え直した方が良い。
直感的に無意味と分かる訓練を続ける日々、その内容に対するイカれた上司STからの叱責・パワハラ、カルテ記載のためのサービス残業、単位ノルマ、病棟回る時の看護師からの冷ややかな視線、結局は安月給、常に当たり障りない言動を心掛ける緊張感などなど。
これらのネガティブ面と自分で見通せるポジティブ面を天秤にかけるのだ。 逆に皆さんが感じているポジティブ面ってなんでしょうか?長く続けられているということはネガティブな面ばかりではないということだと思うのですが。本音を教えていただけるとありがたいです。 >>185
職場のPTOTは人数多くて最近はあきらかに患者減って暇を持て余してる。
嚥下は誰かがやらなきゃいけないことだからうまく絡んでやってんだけど、一人職場だから病院からは重宝されてる。
もし、今後「リハビリいらねー」て雰囲気なってもST は自分一人しかいないからクビがとぶことはないだろう。
もちろん、今は休めないくらい忙しいけど自分の裁量で仕事できるし調整もつけられる。
そのかわり一人職場は自己完結でやらなきやいけないしかなりのコミュ力や経験が問われるかもしれないけど、一人職場の唯一の利点だと思う。 ちなみに周囲からは「増員したら?」と言われることあるけど色々と理由つけて断ってる。
だって一人増員したら一人頭の売上落ちるし何かと大変じゃん。変な奴がきたら困るだけ。
長期的にみたら、今は忙しいだけであっていずれ必要なくなるからね。
だから忙しくないアピールに気をつけてて、おかげで増員の言葉は最近はきかなくなったな。 >>185
あと、今どき一人職場てのは開設のほぼ嚥下だから新人君には無理。ましてやあなたが免許とる頃にはどーなってるかわからないからね。
多人数いるとこや訪問とかはどーかはわからないけど、2025年問題は確実にやってくるしさらにポスト2025年問題もあるからね。そのときは絶望するかひとまず飯は食えるか…だろう。 >>185
肉体的には楽な方の仕事(でも精神面でダメージあるから結果同じ)、世間体は小売外食飛び込み営業みたいな仕事よりは印象良い、給与待遇将来性は地方の下位企業よりは良い、くらい。男目線で。病院、上司によりけり前提。
結局自分がどう感じるかじゃね。どんな仕事でも好きなら頑張れる、嫌いなら地獄。ここで愚痴こぼしてるのは自分も含めてSTの仕事に疑問持ってる奴だよ。 職場によりけり。
今までよかったのに転勤や異動で上司変わった途端に最悪な雰囲気なんてある。その逆もあり。
STが少人数や1人とかで、うまくたち振る舞えば火の粉は最小限に抑え込めるけど。 仕事自体にはあまり疑問はない
医学的根拠もないし誰もやりたがらない酷い作業だけど誰かがやらなきゃいけないことだと思う
ただリハ科の雰囲気と同僚にはうんざりしてる 偏差値45のバカ高卒、工場勤務のおれがST免許とって人生大逆転
昔のツレは板金屋とか電気工事士、飲み屋、ニート、ホスト崩れ
おれは先生らりぱっぱー
夜勤開けナースとお疲れ様ックスやりまくり
脳ミソ筋肉のPT とか、ネクラ意地悪OTは何か言ってきたら、てめえ免許とってもから意見しろやと一喝
給料400万?
ちょりーっす!
メルカリ、ヤフオクで転売して年間50万はいけるっしょ
あとツレの飲み屋の運転代行バイトしてキャバ嬢とももくりちちくり
おれは先生だからよw 貴重な体験談ありがとうございます。
正直あまりコミュニケーションに自信がある方ではないです。だからこそ言語聴覚士に興味を持ちました。ただ、実際の需要は嚥下がほとんどなんですね。それでも収入が上がるなら目指してもいいかなって思ってましたが、歳も歳ですし、どこまで現実味があるかわかりませんね。 やりたいことやって報われなくても納得できますが、やりたくないことやって報われない場合はなんとも。やはり考え直すことにします。 >>195
現役STです。転職だけでも結構なストレスですが、それにもう一度学校に入る、 >>195
金の問題もあるしね。社会人2年制通うなら、就職後の支度も含めて800万は必要。マジでこれくらいはかかる。まだ資金が >>198続き
足りてないなら貯まるまで考え続けるのもありだと思います。 他の医療系って大体3年かかるのにSTは社会人2年制ってコスパ良すぎだろと思ってたんだけどそんな金かかるの? >>200
養成校受験費用、一人暮らしの初期費用、生活費、交遊費、税金、テキスト代、学費、国家試験受験費用、就職後の新生活の初期費用、とか全部足してみ?かかるよ。
実家暮らし→実家近くに就職なら600万くらいで済むだろうけど。 >>200
養成校受験費用、一人暮らしの初期費用、生活費、交遊費、税金、テキスト代、学費、国家試験受験費用、就職後の新生活の初期費用、とか全部足してみ?かかるよ。
実家暮らし→実家近くに就職なら600万くらいで済むだろうけど。 歳行ってる人だと実習も遠隔地に飛ばされる傾向にあるから余計に金がかかる
就活のための移動費とかも地味にかかる
あと留年も少なくないからもう一年通えるだけの金額無いと中退って羽目になりかねない
留年なんて自分はしないって思う人いるけどST養成校の留年なんて半分運だよ
講師に気に入られなかったら
実習指導者に気に入られなかったら
実習中に体調を崩したら
それだけでもう留年する制度だから >>194
一般急性期や慢性期だと嚥下メインだけど、回復期なら失語高次脳メインだよ。
ただ、回復期だと大勢のSTがいてほぼ全員が20代(トップは20代後半or30代前半が多い)
だからその中でも馴染めるコミュ力と忍耐力が必要になってくるのと、
失語や高次脳が原因で退院ができない人ってまぁいないから今後リハビリの単位が
削られたら真っ先に失語高次脳のSTが不要になると思うので将来どうなるかは分からない。 すぐにではないが将来的に嚥下もST要らなくなる日が来るかもね。
食事始めたらそれが一番のリハビリになるから
まずは摂食嚥下認定ナースに判断させて、
食形態や姿勢の調整すれば食べられるって人なら嚥下リハはいらないし、
食べられない人でも効果とエビデンスがあるのは離床&シャキアだけと
まさに運動療法そのものだからSTが入る必要性がどこにもない。 リハ職こそコミュ能力が必要な仕事だと思うけどな
職場の変人とか更年期障害の看護師、障害者と毎日接する仕事だとわかってるのか心配 STの仕事なら個室でトークもするしなぁ
コミュニケーションに興味があるから、ならともかくコミュニケーションに自信ないのに、STはよくわからん コミュニケーション苦手なのにSTになってしまった私からすると気持ちはわかる。
でもやっぱり苦労してるよ。患者様とのコミュニケーションはよくても、自分の場合は職場の人間関係がきつい。すべてがコミュニケーションだと思う。
辞めたくて転職考えてるけど、今更こんななんのスキルもコミュ力もない自分が…と思うと絶望するね。 >>207
知ってる限り最年長で36歳入学だったな。 >>209
それ多いね。
なんでコミュニケーション苦手だからこそコミュニケーション障害の人の気持ちがわかる!なんて根拠のない自信が生まれるんだろ。 >>210
コミュ力ある人って基本ある程度頭悪いからなー。人の裏が読めないから尻尾触れる、何事も楽しめる。俺の考え方おかしいかな? >>213
それコミュ能低い奴の典型的な言い訳だな。 STのコミュニケーションごときでコミュニケーション能力高いとか言われるのは
そんなこといったら、営業職の客に商品売りつけるのとかもっとはるかに高いレベルのトーク能力いるんだけど?
STごときの仕事でコミュ力を語るべからず >>211
俺は41歳入学知ってる
回復期病院に採用になった
ただ離職率激しい病院で2年持たなかった >>215
結構俺独自の考え方だと思ってたんだけど、典型的なのかwなんか安心したわ。 訪問行く人ってなかなかいないんですね?
求人見る限りお給料いいのに >>216
そうだな。コミュ力ではなくおべっかと太鼓持ち力の間違いだよな。 >>218
44歳前後で再度無職か。
人生終了だな。 >>222
実際働いてみれば分かるけどSTのリハビリってこれに何の意味があるの?って
誰でも思うような下らないことが大半なのよ。(しかも医学的な効果・根拠もほとんどない。)
実際、家族とか看護師とかいる場面ではリハビリしたくないってST多いくらい。
そんなんだから訪問に行こうなんて人はよっぽどコミュ力達者で家族患者と良好な関係築ける人か、
すごい経験豊富でリハビリがさも効果あるように見せたり説明できる人かのどっちかだと思う。 >>225
なんと適格な答え。納得しました!
ありがとうございます。 >>225>>家族とか看護師とかいる場面ではリハビリしたくないってST多いくらい。
これに尽きる。あと看護学生も追加で。 本当に見学はいやだな
こんな仕事続ける未来が見えないで 看護師やけど、確かにたいしたことをしてないようにはみえる
別にバカにはしてません
昼食介助にはいってくれてありがとうございます >>229
い、医師の指示の元でやってるだけなんだからね!! >>231
学会行くといつも思うけど自然の力には驚かされるよな。 おまえらだって捻挫して痛くて歩けなくても
ほっといたら直っていって歩けるようになるだろ
あれといっしょ まさにST同士の足の引っ張りあい。
STはこーでなくちゃね。 いまのSTを取り巻く環境
有資格者のおよそ半分近くが協会に未加入という現実
で、診療報酬改定のたびに右往左往、決して、先行き明るいなんて言えない
ま、あえてメリットらしきことを、しいて言えば、
一年中冷暖房の効いたところで、たいして重いものも持たず、汗もかかない仕事ってくらいかな
いろんな面で、うまく立ち回れないならツライ仕事かも そーそーいろんな理想を捨てて、てきとーにやるにはいい仕事だよ 免職にならない程度に仕事して退職を迎える
頑張らないで淡々と仕事するのが一番だ >>240>>241
気持ちは分かるけど、それって人生投げた奴の考え方だよな。患者さんより先に俺らが死んでるよな。 この仕事、考えること多くて大変じゃない?無能だからだけど、サビ残すごいしてる。要領良くならないんだけど助けて…
学会行くとあまり具体的な話がないから参考にしにくいのと、そりゃ誰でも知ってるよみたいな結論で終わる発表も多い気がするんだけど私だけですか? >>243
トロミつけると誤嚥しづらくなるとか
好きな味なら反射が起きやすく摂取量も増えるとか
どういう精神状態でああいうのを全国学会で発表しようと思うんだろうとか考えてしまう
いや大事なことだってのはわかってるよ? 実際リハビリ職ってやってることが簡単なことだとバレるのがイヤだから
単純な動作でも専門用語を使って複雑な運動してるように見せてる気がしてる。 世間じゃバカにされがちな介護のほうがよっぽど患者や家族にとって必要な存在だと思う PTOTに比べて後悔スレの伸び率ダントツなのが悲しいね >>241
それね。
>>243
学会もくだらないことやってないで仕事を効率的に終わらす方法とか営業トークうまくなるコツとかみんなで考えたらいいのに。
そもそもstて理想論ばかりで実をとることはやってきてないんだよなー。
その点、ptotはさすがうまく対応してる。 >>244
全体がそんな程度なんだって
なんとかして新人をつなぎとめないといけないから
はぁ?みたいな発表もRejectできない
で、発表者は「学会発表してきました」とドヤ顔
そうかと思えば、
マニアックな、よっぽど時間がないとできないような、よくわからない自己満足レベルのネタとかね
ここ10年、正直内容はほぼ同じ、学会の参加目的は観光に成り下がった
…いつ退会しようかと悩む、今日このごろ…
あと、10年ちょっと前だと、
Ns.でも「誤嚥のあるひとには全粥は禁忌で3分粥を」なんてのが常だった
そのころに較べたら、いまのNs.はレベルあがっている >>252
地方の士会の発表では新人イビリの場であるんだよね。
最近では症例発表する人がいなくてこまってると役員がボヤいてたけど当たり前だろ。 学会て開催地のSTが準備のため強制連行されるんてしょ?
ババ抜きみたいだな。自分とこで開催される前に地域の士会を脱会しとこ。 >>253
これだよねえ
アドバイスしてるんだ!悪い方にとるな!とか言い張る人多いけど
見てりゃ悪意込めまくり
鼻っ柱折ってやろうと舌なめずりしてるのがわかる
リハの基本は成功体験積ませる事だけどああいう人達はどんなリハしてるのかと思う >>255
そーゆー人らに限って症例発表したとこ見たことないんだよな。 STになって良かったことは女が多いから彼女に困らないことかな
3股とかしてる奴いるしな同じ職場で >>252
自分は今年が五年目なので昔の看護師のレベルはわからないけど
自分がしる限り看護師さんはとても優秀だと思う
皆が皆優秀ではないだろうけど病棟に1人か2人はとても嚥下に詳しい人がいてちゃんと知識を共有してる
うちは認定看護師が1人いるけど嚥下で病棟とぶつかって孤立したから逆に病棟Nsより知識無い
個ではなく組織で動く人たちは本当に強い >>258
知識はなくても興味ある看護師は結構いるね。
とくに慢性期なると食える食えないてのは結構大きい。 そうした看護師を味方につけたら仕事ははかどる。
でも看護師を目の敵にしてるリハビリは多くてそんなのが上司だと悲劇しかない。 このスレ見るとSTの仕事って馬鹿らしいんだ…と思う
なんとかモチベーション保って国試合格する所まで持って行かなきゃ… >>263
1年前の俺発見。
今STとしてやってますが、どちらかというと馬鹿らしいです。そして馬鹿らしさと比例して疲労度は高まる。 漫然と仕事をすれば、きっとつまらないと思う。
目的を持って必要なリハビリを提供すれば、いくらか救われると思う。
でも、単位マシーンの連中と張り合う事になるから神経はすり減らす。
でも、真実がどっちにあるか考えれば、
神経すり減らしても敵を作ってもSTとしての仕事をちゃんとやり遂げたいと思うはずだ。
とーっても、反論しやすい意見だと俺も思うけど、賛同者だけお願いします。。。 嚥下なんて美味しい給食と介護のマンパワーあればどうにでもなる。
言語?必要あるの? 医療関係の人て自分とこの勤めている病院の経営状態把握してる人ほとんどいないよね。
あまりに利益追求するのは度が過ぎてるけど、自分とこの経営を意識したらモラハラなんて論外だとわかろうに。 営利目的ならイジメやハラスメントがいかに非効率的かがわかるけど
「患者のため」が錦の旗になって思考停止なってんだよ。
病院なんておばちゃんと体育会系に支配されたもの。チームアプローチなんてとんでもない。 >>265
現状、単位を使うに値するような必要なリハビリがST領域にはあまりない、ということと解釈した。 どうせリハビリしてもあまり意味ないことが多いので、せめて楽しませようとはしてる >>271
サービス業に撤するのが一番。
最近、2025年問題に関する本を何冊か読んだけど回復期はかなりやばいことになりそうだな‥。
すでに国はロードマップつくってて着々と削減の方向に向かってる。
セラピストの大量リストラの時代がやってくる。 いま求人情報みたら、病院で募集してんのて回復期か新規立ち上げ(経験者)しかねーな。
今後、新卒の人たちて本気で考えたほうがいいよ。それでなくても回復期は先が無いんだから。
慢性期でアホみたいにST配置してるとことかどーすんだろ。転属させて送迎とか事務とかやらすんだろうか。
自分は田舎の病院でひとり職場だから路頭に迷うことはないとは思うけど、それでも危機感はある。
PTOTなんて数年前に一気に増員してリハビリ室も大金はたいて改装したのに患者数は減ってる。
この現状どうすんだろ。 あくまでも、ウチのばあい
下のいくほど、関係がマズい
(上)
・病棟でNs.と定期カンファ実施、常に助言と指示を求められる
・初回評価後、経口開始したら、逐次経過報告があり指示を求められる
・「食介は、わたしたちの仕事ですから」と言われる
(中)
・病棟カンファでNs.から指示がある
・経過報告「例;〜ですが、どうでしょうか?」でなく、
事後報告「例;〜でしたので、〜しました」になる
(下)
・そもそも病棟カンファに呼ばれない
・評価も形態調整もNs.が一貫して実施
・なのに「食介はST」という空気が醸成される
・しらないうちに退院している >>274
関係がマズイっていうか看護師側に知識や経験ある人が増えてきたら
自然にそのコメントでいう下の対応になっていくでしょ。
STに頼る病棟は判断に自信がなくて何かあったときの責任を取りたくないだけだし、
病棟チームだけで嚥下の問題を解決していける力が持てるようになれば
いちいちリハビリ科にいるSTを通すなんて非効率なことをやるべきじゃない。 >>274
自分とこは上だけど、はっきりいって面倒。
下が楽でいいよ。 たしかに、嚥下をNs.サイドで完結してくれたら、これほどラクなことはない
そのぶん嚥下以外の高次脳やらに特化できるしな
さっさとカルテ書いて帰ろっと 急性期だと嚥下をNrsサイドで完結させられたらSTなんて不要な存在になるけどね。
失語や高次脳なんかそう出ないし、出たとしても急性期でやる必要まったくないし。 >>278
急性期は嚥下なんだけど、
それこそST介入の余地ねーよ。 >>280
そうね。
なんでよりによって言語聴覚士なんて変なもの見かけちゃったんだろ。 たぶん、高校のときに学校案内パンフの、
白衣着て絵カード持って、にこやかに笑ってる学生の写真見て、
「あ、コレなんか、カコイイかもww」と勘違いしたんだろうな、きっと
…もしタイムマシンがあるなら、そのときの自分に耳打ちしたい…
「いまなら、まだ違う選択あるぞ」って… 聴診器ぶらさげてる写真や心理学の講義の様子の写真とかVEもってる写真とか…
そんなのをのせてたら1つは「かっこいいかも」「面白そう」なんて思う子はいるかもね。 看護師どもから熱い視線を感じていたけど、今見たらケーシー越しに亀頭のくびれもわかるくらいにもっこりが突き出てた。
恥ずかし!! 俺は実物見てチョロい仕事だと思ったからなった
実際ちょっと前までチョロかったし
いまの診療報酬制度なら絶対なってない 診療報酬が厳しくなったとは、具体的にどのようなところですか? ここにはいないだろうけど、STから他業種に転職した方のお話が聞きたい。
はやくST辞めたいよ?? 医療とか福祉以外の会社員やってた人で、ST辞めて元いた業界とか似た業界に戻るパターンある? そんなひとはここにはこないよ。
「言語聴覚士をやめて清々した人スレ」て立てれば需要あるかも。 冷暖房完備で力もいらず、危険もなく年収460万
これだけもらえる仕事は他になかなかない
おれの知人は地元でたこ焼き屋になった
年収は知らんが 回復期だとトイレや移乗介助で足腰痛めることもある
自分の危険は感染リスク位しかなくても、他人の生命に関わるリスクは常にある
自分のとこはボーナスありの手取り収入は250万
これでマシな仕事なのか?到底思えない >>295
逆に言えば回復期で他に一体何をするのか
本当は回復期なんてOTだけでいいんだよ >>295
間接的嚥下訓練と称して30分かけて離床してトイレ行かせたら185点ですよ >>291
病院辞めて、関係業界に転職した
ST資格と臨床経験あるから、いまのところは重宝されてる
土日祝休み&残業皆無、ヘンな上司もいない
年収は倍とはいわないがかなり増えた
来年、社内結婚する予定 ここにいる人の大半は大体年収400越えてるんでしょうか? >>299
補聴器関係かな
何にせよ、おめでとうございます。お幸せに! 平日はそれなりに忙しいから仕事を頑張ってるけど、
休日になると平日にやってるST業務が急にバカバカしくなって、
週明けからの日を考えて落ち込む。
月曜日に患者の前に立つと
ゼンマイを巻き終えたように、アホみたいに患者にまた話しかけているなぁ。
ST業務もだが、患者(生活習慣病の連中とか)が
基本的にアホだからバカバカしぃんだよ。 STの関わる患者の99%は社会復帰しても生産性があるわけじゃないから、
社会貢献してる意識はほぼないね。 >>300
俺は6年目でようやく超えた
公立病院づとめだから500万も多分行く
でも民間行った同期は500万は絶対行かないと言ってた 色々と割り切るのが下手で気付いたら精神病んでしまった
これからどうしよう >>302
わかる
脳卒中起こす人って
不摂生な人
面倒くさがりで運動どころか日常生活でも身体をほぼ動かさない人
些細なことでイライラしてストレスをためやすい人
こんな人が多くて
もちろんこうじゃない人もいるし
こんな人であっても見捨てていい訳じゃないけど
やってて無性に虚しくなるときがあるんだよね >>306
自分もくそ真面目に悩んでしまって精神病んだクチだけど、医者行って診断書もらって休職とってしっかり休んだ方がいいよ
良い意味で適当に出来ないとこの職種は悩んで苦しいよね
とりあえずはお大事に 精神病むよね
人間関係に仕事内容に…
どうやったら気楽にある意味テキトーに仕事できるのかな? 年収のはなしだが、養成校の教官の年収、知ってるか?
どれだけ、薄給で、キミらの養成に携わっているか…
恩師に会ったら、こころから感謝の気持ちを伝えなさい…
それが、彼らにとっての唯一無二のこころの拠りどころだから… 教官?
現場から逃げて学生相手にマウントとるしょうもないカスが薄給なのは当たり前 理学や作業の本音のサイトを見てると、年収400越えてない人が多数いるようですが。言語聴覚士も同じですか? >>308
それってここに書き込んでる奴らそのものだろ
>>306
辞める以外にねーよ
まともな神経してたら、こんなこと毎日続けていたら精神病むのはあたりまえ。 看護師だけど、STってPTやOTよりレベルとかカースト低いイメージ。
医者>看護=薬剤>医療事務>リハ
リハは医療職でカースト最下位なのに、STはその中でも底辺感あるよねw コメディカルが多過ぎだね。
この前も嚥下リハしてたら認定Nrsや管理栄養士が来る。
何をするわけでもない。俺の経験や知識に叶うはずがないからね。
でも、何度か足繁くやってくれば、自然と身に付けてくる。
そしてSTから仕事を奪う職域を争う相手になっていく。
面倒くさい嚥下はSTに。ケアは看護師に。管理栄養士はよく知らないが、
まあ、今の病院は加算目的なども含め、
えげつなく人員を集めれば儲かるシステムになってるけど、
社会保障費削減を謳うなら、その辺りを詰めないといけない。
STも養成校潰して、さっさと新人減らせ。他の職種も同様。
看護師も夜勤者以外はヒマそうだし。 >>317
その理屈だとSTは他職種でも対応可能な仕事してるからいらなくなる。
実際の食事が最もリハビリ効果高いから看護師介護士の食介がリハビリの役割を担うし、
経口摂取の判断や食形態の判断、適切な食事の提供と栄養管理は嚥下認定ナースと管理栄養士が行える。
間接訓練そのものは唾液嚥下はNRSの口腔ケアの時間でも十分できるし、
シャキアや離床、姿勢作りはPTOTの運動療法に取り込ませれば良い。
逆にSTは他職種がやってる仕事の代替できないしマジで要らないと思うよ。 加算取るために作業量増やして患者はほったらかし
入院日数増えてますます診療報酬増えるんじゃない? >>313
基本的にリハビリ職はPTOTSTすべて給料は同じ。
あと、民間はごく一部の病院を除いて就職時の給料からほぼ昇給しないので、
技師長や主任などの役職がつかないと500万に届くことは滅多にない。 STに限らずだけど医療系の新設校新設学部増やしすぎ
まだ看護とかならどんだけ新人増えても需要あるんだろうけど対して人数も要らない他医療職を量産しても…と思う リハビリなんて元々は看護師が片手間でやってた事なんだからそりゃ看護師でもできるでしょ
医療の高度化とほぼ無縁な業務内容だし
それがなぜわざわざリハ職なんて看護師の機能限定版の連中作ったか
看護師がやりたくないからだよ
面倒くさいし神経を使う
障害者の相手なんて本当は誰もやりたくない
看護師は毎日違う人の相手をしてるから神経が保たれてんだよ
看護師どころか管理栄養士にだって嚥下リハはできるがいざさせたら離職者増えるし現場は荒むし患者は放置される
今のところ唯一の解決策はリハ職という安月給で喜んで障害者の相手をする変人を10年くらいで使い潰すこと
だから供給源を増やし給与は上げず不満があるやつはどんどん追い出すのが最適解 >>322
管理栄養士してたのにやめてSTとった人がいる。ちょっと何考えてるのか分からなかった 看護協会って強すぎね
めんどくさいことは他職種にもできるようにさせたり地位待遇やらそりゃ上がりますわ 新設校減らしたらいいのに。
今以上にアホstが増えてどーすんだ。 >>320
民間行ったらほとんど昇給しないってことですね。それなら、最初から良い条件のところに就職しないといけないですね。でも、良い条件のとこは若い人が入ると思うので、社会人組は厳しそうです... >>324
歴史の長さと会員の多さってのは政治にとって最大の武器だからね。
STはそのどちらも備えていないからわびしく消えていくのみ。
>>326
そもそも良い条件のところは離職者が出ないので募集がないですし、
少し前に比べて求人の数自体が恐ろしいスピードで減っていってるので
どにかく就職できれば御の字となる時代が迫ってきつつあります。 >>322
多少言い過ぎな感もあるけど的は射てるなー。
俺も将来のこと考えんといかんわ。 >>322
多少言い過ぎな感もあるけど的は射てるなー。
俺も将来のこと考えんといかんわ。 >>329
そんな状況なのに養成校はまだまだ一杯就職ありますって宣伝してるんですね。入学するとなるとその後の人生に多大な影響を及ぼします。
教育に携わる人間がそのような詐欺的な行為を行っていることを残念に思います。 養成校なんて働き出した後のことなんて知るかって感じだろうね
せいぜい金儲けと国試合格率の事しか考えてないでしょ 管理栄養士は朝4時から夕方18時まで休憩なんて実質15分くらいで馬車馬の如く働き続ける職場ですよ。
みなし残業含んだ給料なので毎日12時間働いても月給は18万。
女の人が多いのに、若い頃の拘束時間が長すぎて恋愛も婚活も趣味もできず婚期も出産適齢期も逃しておばちゃんにいじめ抜かれて精神潰してる人いる。
それならやりがいなんかなくても適当に仕事してお給料もらえる言語聴覚士の方がマシと思うんだけど、そうでもないんかな。 管理栄養士の職場環境はひどいよな
湿気のあるとことでずっと居続けるなんてできねーよ。 六百床三次救急のうちでも8時に来て19時には帰る
朝四時からって逆に何をしてるんだ
調理や配膳までやってるのか そういう大きい所は調理配膳なしの所もあるけど小規模〜中規模だと調理もさせられる所あるよ
9時5時で栄養管理とかの事務だけでいい管理栄養士なんて一握り
基本的に調理配膳洗浄はつきもの 俺は定期的にSTの自虐ネタをここに書いてるけど、
最近、他職種の書き込み増えたね。
それだけ、STと協力関係もしくは競合相手が増えてきたという事かな。
ま、コメディカルなんてどれも似たり寄ったりだから適当に仲良くやってくしかないだろうね。
どれも国が決めた仕事なんだから錚々と止めれる訳ないね。皆、生活が懸かってるんだし。
あと、高次能の書き込みが少ないね。俺は失語が好きだから嚥下なんてどうでもいいけど。
って書き込むと失語なんて効果ないとか愚痴るんだよね。
最後に書き込み自体(書き込み者の人格否定)に批判して終了。 そもそも、ここに書き込んでる人て他職が多いんじゃないか 私もPTがSTに嫉妬してほとんど書き込んでると思う。 この中にSTに化けたPTが二人混じっているようです
見つけ出して吊るしてください
吊るすまでどんどんSTは減っていきます
またOTが一人混じっています
OTはPTではありませんがPTが見つからないように協力する敵です 現在37です。仮に、2年の養成校に入った場合、
実習先の、教えてくれる先生 は、年下 に
なる場合もあるでしょうね。 きっと。
でも、その辺は、割り切って考える 事が大事
なのでしょうね。 釣りなのか知らんが、ネタならもうちょっとひねりが必要ですね。
30代で再出発にSTなりたいでーすは何度も揚がった話題。
過去の履歴を読んで楽しんでくれ。おやすみ。 STに限らず未経験の業界にいったら教育担当が年下なんてざらにあるだろその年だと >>349
それ。
ただリハビリの場合はネチネチと指導と称してのハラスメントだからね。
まわりのチェックもはいらいし、指導役が果たして指導者として適してるかどーかもはっきりしない。 嫌な人間もいないし休みも取りやすい職場なのに、
仕事そのものがわけわからなくて辞めたくなってる。
看護師や介護士のほうが患者に貢献してるし、
後ろめたさしか感じない。
楽な仕事だと割り切れればいいんだけどな。 そしてその楽な仕事すら満足にできない自分クズだなと思ってしまう 炎天下や寒空、はたまた雨風のなかで汗水流して仕事すること考えたら、
空調効いた部屋で重くても訓練道具くらいしかもたないなんて、
収入と対比したらマシじゃない?
そろそろボーナスの時期だしさw いつまで続くかわかんないから不安。
天に唾を吐き続けてる気がして。 言語聴覚士あるある
患者に「前の病院でも同じことやりました」
とよく言われる 毎日屋内に閉じ込められて嚥下ばっかりやってたら精神的にやられないですか?
定期的に屋外に出れた方がいいと思う。 >>356
そーゆーのはあるあるネタとは言わないだろ… 言語聴覚士あるある
患者に「こんなことを仕事にしてるの?大変ね」と同情される 言語聴覚士あるある
PTOTに「STさんの訓練って楽そうでいいね」
とよく言われる POには「STだけは難しそうで出来ないっすわ」って上から目線で言われる PTOTとは違ってSTには摂食嚥下認定ナースっていう完全上位互換がいるから余計むなしい。 実質労働時間からすると最低賃金レベルで休みも少ないから辞めたいんだけど、
こんなんでお金もらってると思うと患者さんには本当に申し訳なくなる 嚥下ナースにマジな嚥下訓練が出来ますか?
あんたがSTとして疾患別の嚥下のリハを知らないだけだ。 認定はたしか半年間専門の病院で研修すんだよね。
その時点でST負けとるやん。 摂食嚥下認定Ns.=文字どおり、摂食〜嚥下〜食形態調整〜摂食指導〜ときに介助までトータルでかかわるNs.
ST=嚥下障害を詳細に分析し、機能回復訓練をおこない、ときに食形態調整や摂食指導、介助までおこなう、リハ職
↑
こうだとすれば共存、どっちが上かは明らかだがww 摂食嚥下認定Ns
看護師取得⇒看護経験5年以上⇒認定看護師教育機関を受験⇒合格後6カ月以上(645時間)摂食嚥下について修学
⇒卒業後に認定審査試験の合格で取得(5年ごとに更新)
ST
言語聴覚士(4年間を通して嚥下嚥下科目は2単位=90時間の履修が一般的)取得 >>371
認定Nrsのほうは気管吸引当たり前にできるし栄養ルートの管理知識も段違いにあるしな。
勝ち目なさすぎて笑う。 俺は認定ナースがさほど優秀とも思わないが
STの嚥下レベルは正直お粗末で他職に比べられるようなもんじゃないと思う
高次脳の知識、リハの経験、個人的な興味や義務感で学んで嚥下のスペシャリストになってるSTはいると思う
でもそれはその人が偉いだけでSTの平均的な嚥下の理解はゴミだ >>374
スペシャリストみたいなSTはいるけど、多くはよくわからずにやってるでしょ。
そのその他多数のSTと比べたら認定看護師のほうがレベル高いと思う。
STは両極端なんだろうけどね。あとは発達や脳性麻痺とか他の分野がかかってくると強みにはなるかもしれないけど。 時代に合わせた嚥下の専門職としての教育にシフトしない協会の責任でしょ。
失語高次脳の専門職としてのSTはもうずいぶん前から足りてる。
嚥下要員のSTが足りないのにいまだに失語高次脳のSTを養成し続けるカリキュラムなのがおかしい。 養成をしなかったというより養成できないんだ
これから先も多分無理 そーいえばTwitterで失語高次メインのSTが「これから嚥下メインのSTて仕事無くなりそうで大丈夫かしら?」なんてぬかしてたな。
失語高次のほうが仕事なくなるだろ。
あと書き込み見てたらてめーの性格ほがもっとやばいだろ!
典型的な老害女STだった。 失語高次脳ってわざわざ病院でやる必要ないしな。
早期介入しても回復が早まるわけではないぽいし、合併症予防や入院短縮にもならないし。
入院中はとにかく身体リハと嚥下リハを中心にやって、
失語高次脳は退院後に外来やデイ、訪問でやるくらいでもいいんじゃないかと思う。 俺が吸引習ったときは気管内吸引は鼻から入れないとできないと言われた
実際看護師も気管吸引するときは鼻から入れるしそんなもんだと思ってた
だけど今年来た耳鼻科医は舌圧子使って簡単に口から気管に吸引カテーテルを入れる
驚いてやり方を聞いたら「わかんないけどなんとなくできる」とか言われた
よく考えたらこれできないと気管挿管できないしな
あれから練習して俺も1/3回くらいはできるようになったけどまだ一発では無理
誰かコツ知ってる人いない? 吸引の話をしたら荒れる
そもそも知らない
そんな連中が嚥下の専門家を名乗るとかもうこれホラーじゃね? STはマジな嚥下訓練をするのが仕事だから吸引はナースにさせとけ >>386
そうだね
言語聴覚士はマジの嚥下訓練だものね!
よーし、明日からさらに気合いれてパタカラパタカラ頑張るぞ!!
看護師どもは言語聴覚士の気合入ったパタカラを憧れの眼差しをもって日々吸引や処置をすればいいんだよ。 ナースには出来ないマジな嚥下訓練をするSTをなめるなよ ほぼほぼ歪んでる構音の評価がつらい
コミュ障気味だしSTなんてなるんじゃなかった
職場の人たちは良いけどそれだけにしんどい 私もコミュ障気味というかコミュ障だからSTなんかにならなきゃよかった。
養成校もパワハラアカハラで大変だったけど、成績だけは優秀だったから卒業できた。試験の点が取れても何にもならない。
向いてない。でも今更辞めても他に働き口ない。失敗したわ人生 成績良くてコミュ障は成績悪くてコミュ障よりアカハラの餌食になりやすいね
養成校講師はこじらせた人が多いから やっぱり養成所でのハラスメントはあるあるなのか
成績優秀コミュ障で目つけられてて成績だけ良くたってねぇwwとか言われたわ >>393
この流れをぶった切る残念なとこがコミュ障だな うちの学校は成績悪いほうが目をつけられてた
可哀相なくらい勉強ができない人もいたから気の毒だったわ
成績悪くてコミュ障もしくは一度でも先生に反抗したらもうもれなく退学に追い込まれる
教員たちは、はやく潰れて職にあぶれてほしい 言語聴覚士ってそんなにコミュニケーション能力が求められるんですか?少数派だから、積極的、自発的に他職種に声かけて人間関係の調整をできるような人じゃないと難しいってことでしょうか? >>400
他職にそこまでコミュ力求められた事はない
コミュ力コミュ力うるさいのは同じSTだけだよ
それも患者さんと信頼築くとかリハ意欲引き出すとかの能力じゃない
上の人間の気に入った言動をとれるかどうか
397とかがST世界のコミュ力の説明として最も正しい 流れぶった切りますが、
高次脳などで具体的な訓練内容が浮かばないときどうしてますか? 文献検索して似た症例で他の人がやってる訓練を真似する >>400
PTOT、病棟との連携を取れってすごく言われる。
積極性のなさが毎年注意されているところ。 >>405
すごく分かる
難しい。新人のほうが全然できてるから本当に自己嫌悪 >>398
養成校の勉強って暗記物ばっかりだった記憶あるんだけど、勉強できない子って単に努力しなかっただけじゃない? >>407
勉強できない人ってのは努力してもできないんだよ
努力の方法が間違ってるってのもあるけど、できる人と同じやり方をしてもできないんだよ >>408
俺も養成校時代は努力不足だけだと思ってた
KOHSの積み木二個がどうしてもできない人を大勢見てから考えが変わった
脳の機能なんて人それぞれで健常者カテゴリーに入ってても実はギリギリなんて人も多いだろうな >>401
隙間産業みたいなものだから他職種との調整が大変
看護師なんて数の力で意見を押し切ってくる
一番落ち着くのは聴力検査やってる時くらいだ 皆さんやっぱりコミュニケーションに苦労されてるみたいですね。STの現実が垣間見えました。ありがとうございます。 >>388
看護師だけどやっぱパタカラはやっぱSTがやるべきだわ。絶対看護師はパタカラできないもん。もう言語聴覚士じゃなくてパタカラさんに名称変えた方がいいんちゃう? >>405
そーゆー人に限って問題ありなんだよな。
新人のころ、お局PTから言われてた。でも裏返せば自分に平伏すことの要求でしかなかったんだけどね。
で、自分を貫いて周りから仕事で信用得られるようになると手のひら返し。いまや洗ってないチ○コも舐めてくれるほど俺に従うようになった。 〉〉416さんに禿同
精神論を振りかざして新人や後輩STをいじめる女は周りの評判を常に気にする小心者が多い。
こちら側が有利と見れば、手のひら返しなんてお手のモノ。
せいぜい、半径5mの人間関係を生きている人達だからね。
大抵、地頭も良くないし、PTのベテラン勢でも味方に付けば、こっちの勝利は見えてくるね。
本来はSTとしての仕事で見て欲しいもんだけどね。
新人は辛いよな。何も分からないのだから丁寧に教える義務だってお局にはあるのに、
精神論を振りかざしてのパワハラ行為だものね。
俺は今も同じ職場にいるから向こうは一応降伏してきてるから友好関係を保ちつつも
事あるごとに嫌な思い出が俺の頭の中には消えない過去として残っているので、
最後は毒を吐いたりして、一線を引かざる得ない状態になってしまった。。。
先輩の皆さん、後輩には優しく接してあげて下さい。
後輩は何回か踏み潰せても雑草魂で這い上がってくる奴らが一定数いますよ。
そして奴らが力を付ければ、お局の方が去る立場になる事もあり得ますよ。
長くなってスマン。この手の話題には個人的な想いが今も詰まってるので。。。 お局さまの多くは男性陣&他部所からは評判悪いよ。
私は看護師のお局さまと仲良くなってから色々と悪く言われないようになった。 Times Higher Education 世界大学ランキング2018 私立総合大学(日本)
同ランクはアルファベット順(掲載順)
601-800
Keio University(慶應義塾大学)
Waseda University(早稲田大学)
801-1000
Chuo University(中央大学)
Hosei University(法政大学)
Kindai University(近畿大学)
Meiji University(明治大学)
Ritsumeikan University(立命館大学)
Sophia University(上智大学)
Tokai University(東海大学)
1001+
Doshisha University(同志社大学)
Kanagawa University(神奈川大学)
Kansai University(関西大学)
Kwansei Gakuin University(関西学院大学)
Meijo University(名城大学)
Toyo University(東洋大学)
World University Rankings 2018 | Times Higher Education (THE)
http://www.timeshigh...order/asc/cols/stats 男女ともコミュ力で無理やり最初の数年乗り切ったSTは老害化するよ
歳をとれば見た目も性格も可愛くなくなって患者からも周りからも冷たい目で見られる
忙しい日々で話題もなくなるしな
STにコミュ力は重要だけどそれだけで乗り切ろうとするのは本人も患者も不幸になる コミュ力しか取り柄がない人間が世の中を駄目にしてると思う STはコミュというより風見鶏だってば
逆にコミュニケーションを放棄してんの
火の粉がかからないようにして長く続けるの
そして問題とかは我関せずで先送りして、耐えられなくなったら他の病院へ行く。だからみんなすぐに転職しちゃうの。
私はそう思ってる。 仕事に耐えられなくなってきてる
民間企業のデイって給料いいし良さげだけどどうなんだろう?
ある程度自立してる利用者が多いから楽そうだけど、経験値ないと難しいのかな この業界、管理能力のない人が管理職やってるからね。
そりゃ誰もついてかないし若い人を潰したり逆に蹴落としあるからさ。 30代後半の者です。AO入試を受けてきました。
結果、不合格でした。 悲しいです。 >>423
同じ職場にしがみ付いて技士長になりたいとか思わなければ、転職してみるのもありだと思う
合ってなかったら、また病院に戻って来ればいいし >>425
この時期ですし、まだチャレンジできる機会は残っているのでは?むしろ本当に言語聴覚士になりたいかを自分に問ういいチャンスだと思います。年齢が年齢だけにST になってから、やっぱり違ったとなると目も当てられません。 結局、どんな仕事であっても人間性は求められる。
真摯な反省をせず、同じ失敗を繰り返しても肥やしに出来ないってのは致命傷。
STは意地の悪い先輩や基地外の患者を相手にする訳で、
そして学問の本質を知らない限りは患者に対して何をしているのかすら自分自身でも他人に説明出来ず、
病んで自分を見失いやすい仕事です。
ここのスレの履歴を読めば、なんとなく理解できるはずだが、、、
俺も始める前は当たり前に分からなかった。 暴力のある拒否的な患者のリハビリ(なにもできない)ってどうすればいいの? ドクターにリハビリ不可の指示もらって普通に切ればいい
時間と労力の無駄 重症児の放デイで働いてるけど、何したらいいかもう分からない。存在意義がないや。 単なる思い出は美化されるというか、学生時代が一番よかったわ。
仕事してからは全く楽しめないというか、、、。
他職種との関わりも患者との関わりも全部苦痛でしかないわ。
元々、雲を掴むような仕事だから仕方ないけど、学生時代に戻りたいってか
入学前に戻ってSTになるのを辞めたいわ。 >>434
重度のデイ興味ある!
どんなことやってるの?常勤? 客観的に考えてこの職業いらねーなって思うから余計つらい。 金になれば何でもいいよ
休日のために平日仕事するだけ >>434
他の支援員(保育士、ヘルパー)らと一緒に汗をかく。
STだからと専門性発揮しようとしちゃダメ。そうした考えは嫌われるし、今の君みたいにいきづまる。STの免許もってるからこそ率先して一緒にやってく。
あと下手に口出ししない。
ほんとの支援は児デイや施設だと思うけど、そこでのSTの地位は低いからね…
でも支援学校の教師や自治体の発達関係の会合とかではやっぱり一目置かれてた。そうした場面では、免許の効力を多少なり実感するはず。
でも地位は低いよ。
保護者が「○○病院のSTの先生が言っていた」からと私の言うことなかなか聞き入れてもらえなかった。
私も一応長年やってるSTなんですけどね…。 私が担当していた高等部の子(知的のある重度発達)が学校や病院で言語行って帰ってきてから大暴れして保護者が「私はこの子をつれて自殺したい…」なんて言われてたことあった。
支援学校の先生も把握してて、自治体の関係者や他の児デイ職員らも交えて協議。構造化と視覚支援を連携してやってこう、てことになった。
でも、外来で通ってるとこのリハビリ病院のST(しかも小児専門じゃないらしい)に保護者が話すと「それしたら言葉言えなくなる」「言語訓練の効果が〜」など訳のわからないこと吹き込んだことあった。
電話連絡してもわけわからないこと言ってるし、しかもパズルと書字ばかりしてて、「訓練中はお利口さんですよ〜」と。
それ聞いて噴飯。そりゃ発達の子は統制されてるからお利口さんで、だからこそ家帰って大変なんだよ…。
>>434は大変だと思うけど、1番その子のことを知ってる専門職は自分なんだと自信もっていいよ!! 病院でパタカラやってるSTよりかは存在意義あるじゃない? 国試受かって「自分,一人前」と勘違いしているヤツほど使えない
そんなのに限って,Ns.や家族とトラブル起こして,ややこしいことになる
でも,まわりはめんどくさいから,冷めた目で傍観
なんとかしてくれ… Twitterで「今年国試に受かりました!」「早く先生と呼ばれるようにがんばります」と書き込んでいた奴がいたから「早く名前で呼ばれるように頑張りましょう」と返事しといた。 >>440
そのSTの害悪さ
ほんと何とかならないかな >>444
領域が広いとはいえある程度の得手不得手・自分が扱える守備範囲てのはわきまえとかないと。
とくに小児発達はかなりナイーブな部分であろうから中途半端に首を突っ込んではダメだな。 >>436
常勤です。お給料はそこそこ。仕事の内容は保育士と似てて、活動がメイン。活動の中の空き時間で口腔ケアや訓練(もどき)をしてます。 >>439
>>439
ほんとにそうです。保育士と一緒に子どもたちの活動をしています。
でも、機能訓練担当職員だから機能訓練をするように求められましたが、正直言うと重症児の子達に何をしてあげたらいいのか悩んでいます。
放デイなので機能訓練よりも活動を楽しんでくれればいいと言うお母さんもいますし、、、医師の指示のない機能訓練もどきを考えるのがこんなに難しいのかと思いつつ模索している毎日です…。
訓練の意味も他職種にあまり理解されないので冷ややかな目で見られてしまいます…。でも、自分のアプローチから子どもに少しでも何か変化があればいいな、という気持ちが唯一の希望です。 >>441
そのように言ってくださるだけで、明日もお仕事頑張ろうと思えます(泣)ありがとうございます。 >>440
変なSTさんがいて大変でしたね(汗)その高等部の子、訓練の時間が嫌だけど我慢して頑張ってたかもしれないのに…。
ありがとうございます。1人職場でわけわからないままやっていますが、そのようなお言葉があると明日も頑張れます。 このスレで小児やっている人みたのは初めてかも
病院でジジババ相手にリハビリやっているよりも充実してそう >>447
同じく
患者さんのためを思う余裕もなくなってきました。病院いったら鬱の診断もらえると思う。
仕事がマシになるとは思えないし、責任はどんどん重くなるから余計に辛くなると思うので、どんづまりですね 仕事を楽にする方法を考えていかなきゃやがて潰れるでしょ
先輩に恵まれた人はそういうのうまくなるけどね
恵まれなかった人は教えてもらえないどころかズルして楽してると怒られる
結局心身ともに疲れ切ってやめざる得なくなる 効果がマユツバだから、他職種との人間関係を良好に保ってないと批判や嘲笑の対象となる。女職場だから余計に...ST がなぜこれ程コミュ力コミュ力って言われるのかわかってきました。やっぱ向いてないわ(笑) >>448
そう。これが現実なんだよね。
わかってても機能機能と言われるからやらないといけない。
やるからには効果を言わないといけない。
そして回りから向けられる懐疑的な目。
辛い。
気持ちよくわかります。
頑張ってください。 >>448
私も最初はそうでした。
「訓練?そんなことよりオムツ交換してあげて」「終ったらおやつの準備と送迎やって」なんて言われてました。一方では「言語聴覚士がいるだけで事業所の評判と信用は上がる」なんて上の人からは言われてました。
保護者からも「疲れてるのにそんなことやらなくていい」「訓練は病院の言語の先生にやってもらってます!」とかね。
他の職員の保育士さんの中には、免許もってるだけの私に露骨に対抗心もってる人もいて面倒くさい思いもしました。地道にやってくだけでしょ。フィールドワークを大切に。
あとは保護者を敵に回したらダメだよ。支援学校の迎えのときとか、色々と噂話してるのは聞くね。
STのうりは医師の支持いらないから必要に応じて言語聴覚士としてやっていける。 >>448
ちなみに対象の子供の障害は何なの?
他にPTOTはいるの? 小児系の話とか新鮮ですね。
聴覚の人の話も聞きたい。愚痴含めて。 聴覚「グアアアア」(絶滅危惧)
(部屋の中)
成人「聴覚が少なすぎるようだな…」
小児「フフフ…奴らはSTの中でも最弱…」
補聴器「こんなに少ないなんてSTのツラ汚しよ…」 聴覚はただの検査師みたいなもんだよ
検査して調整して耳鼻科医にホイ
まあやってることに意味があるから存在意味はあるんだろうけど
誰でもできるだろ、って気持ちもある 吐き気と頭痛が続いてます。
STに向いてないとつくづく思います 体調崩してまでやることはない。
少しでも楽に効率よくやっていかないと。 たしかに、聴覚が聴力検査だけならラクかもしれんが、そこから発達や言語を含めて診ていくとなると長丁場なんだよ、実際はね
わかってくださいな >>456
ありがとうございます。
利用してる子みんなが何か出来るわけでもなく…。立場的にはつらいです。。。 いつまでたってもプリセプターにおんぶにだっこで頼りっぱなしな気がしていて毎日不安です。
特に失敗があった訳ではないのですが誰かに聞かないとまだまだ分からない事が多くてその度にその方の手を止めてしまうのが申し訳なくなってしまいます。
大した悩みではないのかもしれませんがこんな事をプリセプターに相談するのは可笑しい話でしょうか。 >>457
同じです!オムツ交換スキルは上がりました。
お互い頑張りましょうね… >>458
PTOTはいません。重症心身障害児なので主に障害は重度知的障害です。その中でも手足を動かすことのできるような子や手話(手指サイン)がいくつか理解出来る子やこちらからのアプローチに少し反応が返ってくる子など様々です。 >>469
本人の意思はないわけだ。
そりゃしんどいな。
あとは親にしたら関わってくれるだけで嬉しい、という親のニーズに沿うだけだね。
親のニーズを満たすことで、その子にとっての存在意義が生まれてくるし。 >>469
たいへんだろうけど、いろんなモノを工夫して、本人から少しでも、何らかの形で発信できるような環境を作ってあげられたらいいですね
自分がなにかしているってわかるだけでも世界が拡がるみたいですよ 障害児とか社会のゴミをいじくりまわして楽しいか?
全部殺処分しろよ
財源の無駄遣い 子供を持ったことのない人達の意見だなぁ。
ネットは匿名性ではないっすよ。 ボケボケで何やっても定着しない年寄りよりかはよっぽど意義あると思う
保護者がいなくてでかくなったらあれだけど 患者や家族などの個人の役には立ってるだろうけど社会や経済の役には立ててない感はある。
成人にしても小児にしても結局STの見る患者って9割以上が生産人口の枠外に当てはまる方達だし。 口腔ケアと食事介助は役に立ってるだろ
STの本来の目的ではないがw お年寄りも障害児も望まれてそこにいる以上は意味があるんじゃない。
それでSTがおまんまにありつけてんならそんだけ分の経済は回してるって事だし。 望んで障害児を産んだなら犯罪だな
全部自費でやれ
社会に負担をかけるなよ 倫理観ってなんだ?
社会的弱者の看板で他人の汗をすするコジキ相手に商売するエセ医療の名称独占エタヒニンめ 明日から3連休だし揚げ足取るなよ
お前ら少しは仕事のこと忘れてゆっくり休め サクションできないよ??
やらない方が怖いとか言うけど、いやいや怖くて仕方ないよ?? 何がサクションだバカ
お前なんてハクションで十分だ 3連休って何ですか?
お前ら365日リハはどうした
うちは日曜はやってないけど 患者さんにも休みは必要でしょ。病人てこと忘れてる。 金曜の仕事終わり(定時)で空港直行,いま沖縄
帰るの月曜の夜便
連休のときは,そんな感じ,ちなみに旦那は自営業です 三連休とか年末年始連休とか夢のまた夢
今までもこの先一ヶ月も三連休なんて見たことない うちは一人職場なので、自分で勤務組むときはできるだけ二日以上休みにならないようにしてる。
増員はしたくないから忙しいとか大変だとか連休つくりたいとは口が裂けても言わない。 公立病院はカレンダー通りの3連休だ
夏丘は好きな時に5日間休める(特別休暇)
年末年始も役所と同じだ >>495
どこの誰かが365日リハの効果を言い出したために世の中変になっていると思う。回リハをもつ病院は休みが不規則になるし。
我々には日曜出勤の手当なんか無いし。 >>500
本当は病院側の金儲けためだといつになったらみんな気付くのか
意味ないのにね 出来高制で9単位も取れるからこそSTにも仕事あるんだけどね。
昨今流行りの地域包括病棟の例を見てもリハ丸めで1日2〜3単位取ればOKだと
身体リハビリだけで必要枠が埋まるから経営的には失語高次脳リハ追加するのは損しかないし、
身体リハに優先して失語高次脳リハのオーダーを出すDrなんてまずいない。 急性期PTに関しては365リハの効果はあるんじゃない?
一応エビデンスもあるはず
逆に言えばそれ以外の職種では効果があるとは言えない状況
今回の診療報酬改定ではICU患者の48時間以内介入が注目されたけどアレもはっきりPTに限定されてる
まあPTの道連れだよね
うちは3次救急だけどNsが口腔ケアも排痰補助も吸引もろくにしないし
失語患者は端から処置だけして相手をしたがらないからSTが出ることに意味はある
普通の病院なら必要無いと思う つまるところ看護師の人手不足、知識不足が解消されてきたら要らなくなる職業。
嚥下は食事、失語は会話が一番のリハビリになるからわざわざリハビリの時間作らなくても
看護計画にしっかり組み込んで対応すればリハビリよりむしろ効果が期待できる。 STの後悔スレから他職種のST叩きにシフトしてきたな。
まあ、STは汚れ仕事しないし、PTほど患者に触れる事もないから
ロクに移乗介助もしないで、病棟に口出しだけするおばはんST存在するから
嫌われても無理もないけど。 失語や嚥下の本筋も知らないで何を言うとるって思いますねん。
ちなみに俺はSTの同僚に腹が立つねん。
大所帯のNrsやPTに比べて少人数のせいで勝手な奴が多過ぎるねん。
ほっといたがいい加減に腹が立ってきたわぁ。
でも、面倒だなと、適当にやって適当にしといた方が平和だもんねん。 もんねん
金がすべて
給料もらえればいい
クビにならない程度にやっとけばいいもんねん ナースには出来ないマジな嚥下訓練をするSTからしたらバカが目に付くのは仕方ない。 >>506
俺はお前の似非関西弁に腹が立つばってん。 ディサースリア学会行ったが、なんかもう、ディサースリア研究ネタ切れなのか、嚥下学会みたいになってて、もう嚥下学会と合併すればいいじゃんと思ったわ。 ST関連学会での発表は事例検討多いよね。
もっと革新的な取り組みないのかな >>511
生命科学でいうiPS細胞のような衝撃的な研究成果がない分野だから現状維持で経過するだけかもしれないね。 蜃気楼が見えるそこにあるって議論してる感じだから無理やろ。 構音障害は電気かなんかで舌の筋肉を自由に動かさせる装置ができないとどうにもならんと思うわ。 ディサースリアはST分野で唯一エビデンス無いからな
他分野のエビデンスもゴミだと思うけどそれすらないのは酷いと思う >>515
どの分野もエビデンスが十分でないものばかり。
理由は本屋巡りをすればすぐわかると思うよ。
嚥下やディサースリアだけでなく、ほかの分野も派閥の数だけ"教科書Wや“検査”などが出回っているからね。
ディサースリアだけでも、西尾先生と熊倉先生の二大派閥が存在するし。
嚥下なんか藤島先生の派閥以外にもナースの派閥や歯科医の派閥、STの派閥と実にたくさんの派閥があるといわんばかりに“教科書"がたくさん出ているよ。 >>515
ST領域のリハビリで十分なエビデンスと臨床上の有効性があるとされてるのは
小児の発達性構音障害と失語症(2015年ガイドライン)についてだけ。
(ただし、失語症は定まった治療法が確立されていないのに推奨グレードAがついてることから
話しかけたり話しさせることが失語症を良くするという当たり前の意味合いしか持たない。)
嚥下、高次脳、発声障害はエビデンスが不十分、ディサースリアはエビデンスが一切ない。 >>520
失語症のエビデンスの説明がこれ以上ないくらい的確すぎる件 >>519
何十年も研究してるのにどの派閥もいまだ決定打も根拠ある方向性を示せずに統合されないで行き詰まってるってことじゃねーか >>515
標準ディサスーリア検査と出している人間がいる
そいつはこの検査は10年間のエビデンスを元に作ったらしい >>523
それはリハビリではなく評価だからなー
いいんでないかい? ほとんどの知人に「ST(言語聴覚士)って何」と言われるが、
最初の頃は認識度を上げるために詳しく説明してきたが、
今はだんだん面倒くさくなって「話すだけの仕事であとはちょちょ〜いと健常者なら
誰でも指導できる簡単なことをしてるよ〜」 やることは子供だましだけど、それなりに評価も難しいし、色々と業務やらしっかり求められるから大変 あと評価はそれらしいことをやってますアピールするためのもの。 今日は全くやる気出なかったな。こんな訓練やってもやらんでも変わらんよ、って態度が出てしまってたと思う。 ほとんどの知人に「ST(言語聴覚士)って何」と言われるが、
最初の頃は認識度を上げるために詳しく説明してきたが、
今はだんだん面倒くさくなって「話すだけの仕事であとはちょちょ〜いと健常者なら
誰でも指導できる簡単なことをしてるよ〜」 知らない人に説明するの難しいね。
どんなことやってんの?と聞かれしばらく考えたすえにパタカラパタカラだからさ。
警察に職務質問されてパタカラしたときは連れて行かれそうになったよ。 自分の好きな患者さんだと良くなってもらいたい気持ちが出てくる、という医療従事者らしからぬ悪い心に気がついた。
やれることはあまり変わりないけどね 30代前半で別業種に転職した方とか知っていますか? 私はこうやってボケボケの老人にパタカラ言わせてます!て発表するとこ? 売りたくも無いものを売りつける、人を騙すような営業の仕事してる人らもおるんやで
もちろん何の生産性もないし社会の役に立ってるわけでもない
そんな仕事は五万とある
お前らの悩みはただの甘えだ じいちゃんばあちゃんが少しでも楽しんでくれればまぁいいかなと >>545
それそれ。それだけでも役に立ってると思おう。患者さんのことはだいすきで、そのために仕事行ってるようなもん。 暴力的な患者とかは嫌になるなー
向こうも拒否なのにお金払ってる事になるしこっちも単位とりたくないけど仕事のためにやらなきゃいけないし ほんと、憂鬱。
別に患者が嫌とか仕事仲間が嫌いとかでもないのよ。
本当にやって効果があるなら・・・。 効果あると思うのは甘えだって上の人が言ってるじゃん。
お金稼ぐためでいいでしょ。
割り切らないとダメ。 でもそれを求められるから辛いよ
医師にもSTの上司にも結果と効果を求められる
おまけに職場の人間関係ふつーに辛すぎるし行きたくない要素しかない 個人的には養成校にいた頃が楽しかったぞ。
金がないし、常に試験とかに追われてたけど、同級生の仲間とかといれば楽しいし、
何より試験勉強ってやれば点数が上がってくるので、知識も増えてくるし、やりがいがあった。
問題はそのあとなんだな。。。 PTOTと同列に並べられるのに申し訳なさを抱くのは私だけなのかな。
本当誰にもリハビリしてるところ見られたくない。仕事にやりがいも誇りも持てない。 AIが発達してもOTとSTは残るらしいけどSTの残る要素がどこかわからん スウェーデンにはなぜ「寝たきり老人」がいないのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45510
「北欧諸国では、自分の口で食事をできなくなった高齢者は徹底的に嚥下訓練が行われますが、
それでも難しいときには無理な食事介助や水分補給を行わず、自然な形で看取ることが一般的です」 そもそも家族側の問題でもあるんだけどな。
口から食えない無理な人をリハビリしたら食べられるようになる、なんて幻想もってる人多すぎ。 日本はいいとししたおっさんおばさんが親離れできなさすぎ。
色々と涙ながらに無理な要求は言ってくるくせに、だったら家でみろよ!と言えば「それは無理」。そして言うだけ言ってスッキリして帰ってしばらく来なくなる。
そんな家族多すぎる。
なんなんだ、あいつらは。 入ったばっかりで自分の患者少ないので他のSTから担当振って頂くものを中心に臨床しております。
先輩は私に単位を振って14〜15単位で昼休み2時間睡眠休憩。
私は18単位前後で昼休みは30〜45分なのですがどこもこんなものでしょうか?
自分の担当を後輩に振って2時間休んでるところにモヤモヤしてしまいます。何かやる事がある訳ではなく実際に2時間休んでいるところを目にしています。 どこでもではないけどよく聞く話ではある
科長に咎められたら言い訳
「リハ効果の高い患者やリハ意欲の高い患者で勉強してもらってた」
「その分自分は扱いづらい患者を担当してたから単位少なくても労力は多い」
とか 嚥下ナースには出来ないマジな嚥下訓練をするSTからしたら、お前の悩みはただの甘えだな。 >>561
新人でも20単位回らなかったら詰められるところとかあるしまだましなんじゃね
もう入って三ヶ月は経つし新人でも空き枠なく回らせてるとこも多い
身近な比較対象が先輩で、その先輩による理不尽な采配でそうなってる状況だから不満が溜まるのもわかるけどまーがんばれ >>561
最悪とは言わんが、良くない部類の職場ではあるな。
3か月後から18単位だけならウチの職場でもそうだけど。
逆に新人で18単位も取ってるんだから肩身が狭くなくていいじゃない。
そこで1年やれば後は大抵のところでやっていけるんだからまあ頑張れ。 皆様ありがとうございます
紆余曲折ありまして現在入職4ヶ月目ではなく2ヶ月目です
二週目から1日6単位担当させて頂き、その後3単位ずつ増えて先週より18単位になりました
他の方がおっしゃっているように毎日18単位取っていればPOよりは多いですし肩身も狭くありません
また良い経験になっているとも思っております
あまり深く考えずに目の前の仕事に打ち込もうと思います
重ね重ねありがとうございます つか他人と比べたりしてたらストレスなるだけだ
自分のやるべきことをやってればいいだけ
その先輩がサボってばかりいたとしたら
おのずと勝手に周りからの評価も下がっていくやろ
まああまりにひどいとPT長に報告するとかな うち一年目は年平均12で良かった
8月までは9単位くらいだった
その分先輩の見学に入ってた
二年目からは16義務で実際は18くらい取る 1年目から21、22取らされてたよ
22で残業取るなって言われても無理でしょ本当にどうかしてるぜ いつの時代だよおっさん
18単位以上とるとこなんて うちは嚥下オンリー&ひとり職場でノルマは無いな。
入院患者がきたら嚥下チェックと食事決めと内服可否までやって実際の食事場面まで見て終了。
前医で嚥下リハやってたりリスク高そうな人は処方だしてもらうけど、その後の継続もST判断。医師は完全ST丸投げおまかせコースだ。
イレギュラーな対応で急な呼び出しやカルテ出来上がってない状態での評価、「○時に家族に説明するからそれまでにレポート頼むよ」てパターンが多いから忙しいときは走り回ってる。
ルーチンな業務でなく残業も多いけど、ノルマが無いし自分で動ける。仕事の調整つけながらやれるから楽だと思うようにしてる。 一人職場の嚥下STは存在感示せたら重宝されるけど、自己完結できるだけの知識と経験、一人で渡り歩けるだけのコミュ力とタフさがないとやってけない。
俺はそれですぐに挫けたよ。今思えばもっと踏ん張ればもしかした今は安泰だったのかも・・。 21単位って確実にちゃんと見てないだろ
めっちゃ雑にやってそう 雑にも何も、余裕がない。
その場ではちゃんとやってるつもりでも評価の目線とか持つ余裕が少なくなるのと、やってても記録ちゃんと出来ない→後から忘れる、ってのも多い気がする。
単位が多いことは正直どうでもいい
残業多いの変わらないし
ただ、それ以外の理由で辞めたさしかない
定年まで勤めてるSTないしリハ職なんて珍しいよねそもそも 嚥下はDrの考え方にすごい左右されるし今が安泰でもいつまで安泰かわからんよ
うちは今年からDrがガラッと変わって今まではムセ多い人や誤嚥性肺炎で入院してきた人がいたら
すぐSTに嚥下リハオーダーが出てくるって感じだったけど、
新しいDr達になってからまず病棟で対応させてどうしても無理なら嚥下リハ出すって対応に変わった。
そしたら病棟での食形態変更の試行錯誤で大半の人がなんとかなってて嚥下リハがなかなか出ない状況になり
今やSTがチラホラ余りだしてる状態で困ってる。
しかも重度嚥下障害の人ばかりになった影響で経口摂取回復率がものすごい下がったので、
嚥下リハビリへの信頼も大分下がってしまった。 >>577
特段何の役にも立ってないと思ってることをやってお金をもらう虚しさが一番つらい。
自分の仕事を不要と思いつつ仕方なく仕事しなきゃいけない辛さみたいな。
例えば運動療法はPOがやらないと中々まとまった時間運動はできないからやっていることは誰でも出来ることであっても
POの存在意義そのものは間違いなくあるし回復の貢献度も大きいと思う。
でもSTの専門領域は運動みたいにわざわざ場所と時間を用意せずとも手軽に出来ることだし、
STがやらないと看護師や助手は忙しくて食べさせてくれないってこともあり得ない。
そう考えるとSTが入らないと良くならない症例って一体どれくらいあるんだろうと思ってしまう。 看護が片手間でやってたけど忙しいから他がやれと切り離して分けたのがリハだからね。
看護がちゃんとリハもやりますってする病棟があったらリハの仕事は当たり前になくなるし
リハ職にしかできないリハなんてほぼない悲しい現実があるだけ
加えていうなら看護が片手間でもできてたような領域だから本来難しいはずのない領域なのに
自己肯定と必要性アピールのために本当は専門職じゃなきゃできない難しい仕事なんですって
訳わからない理論と手技を喧伝しだしたから訳分からなくなってるのが今日までのリハ 嚥下オンリーって不安だな。
言語聴覚療法で言えば、3割程度の領域だよね。それだけで定年まで持つかね⁉️ 嚥下は摂食機能療法だから言語聴覚療法とは違うくくり。
摂食機能療法は嚥下障害に対してPTOTSTNsDHなど色んな職種が算定できる。
言語聴覚療法は脳血管と廃用の患者に限定した失語、高次脳、構音、音声などの
言語的障害に対してSTのみ疾患別リハとして算定できる。 >>582
だからこそ摂食機能療法は安泰であるけどね。 嚥下は他職種と奪い合い、脳血管はST同士で奪い合う。
なんと滑稽なことか。
>>578
職場内でSTが余りだしたら大変だ。限られた患者をST 同士が奪い合う構図になる。
そうなると、新人や大人しい人らがターゲットとなって理不尽な理由つけて患者まわしてくれなくなり「売上が低い!」など言われ追い出される。
平然とそれやる奴らが多いのがこの業界。アホみたいに増員かけたほうが糞なんだけどね。 2年に一度の改訂のたびに一喜一憂
医療費削減のあおりを喰って
いきなりごっそり削られた日にゃ目も当てれんようになるよな
くわばらくわばら 摂食機能療法は返戻多いから次の改定でやりづらくなる可能性は高い
返戻多いというのは風説だと思ってたけど
先日看護師向け地域の嚥下講習会にでた時に解説してる人がいたから本当かも知れないと思ったよ 差戻多いし点数も高いから疾患別リハで嚥下取ってる病院多いしな。
急性期で割と多くのST抱えてる病院は大抵コレやってる。
今は良いけど後々ちゃんと取り締まるようになって摂食療法でしか取れなくなったら
半分のSTで足りちゃうようになるはずだけどどうするんだろうな。 自分はまだ2年目なんですがこの仕事に対して全くやりがいを感じないです。
毎日が嫌でしょうがない。 女職場特有の足の引っ張り合い。永遠に発展性のない業界。素晴らしいわ。 まだ5年目程度だけど、疾患別でも摂食機能療法でも返戻されたことないな
アルツで摂食療法取ったり、疾患別でゴリゴリの嚥下リハやったりとかなりグレーゾーンなことしてると思うけど
病院規模が小さいと見逃されるとかあるのかね? その地方の厚生局の考え方とかその病院の地域での立ち位置
あとはいままでの前科的なもので厳しさは違うとうちの科長がいってた
一つの厚生局に担当者が何人いるかわからないけど全ての病院の全ての項目チェックは無理だよね ローカルルール
アホな算定してるとこがあったら他も厳しくなる。
迷惑だから疾患別で嚥下リハはマジでやめてくれ。 すでに疾患別で嚥下リハとってるところは摂食療法に今更変えられないでしょ。
時間当たりの収益が2倍な上、脳血Tで3単位入れば日収益は摂食療法に比べて約4倍なんだから
こんな美味しいの止めるわけないじゃん。
あとは587がいってるが疾患別リハ2〜3単位で取る前提でST採用しているとしたら
摂食療法に切り替わるだけで間違いなくSTが余るから余計にやらない。 >>594
それ。
だから協会も未だに嚥下はおまけ程度でやってますとしか言えないんだよね。
「嚥下に力入れます!」なんて言えば「じゃ算定は当然摂食機能療法だよね?アレ??疾患別リハで算定してるけど変だよねぇ〜」となる。そこでキチッと摂食機能療法で算定しちゃうとSTの数は必要なくなる。
STの発言力あれば、そのあたりはグレーで通せるだろうけど。
昨今の動向みていたら、今後は厳しくつつかれるよ。特に歯科領域からの圧力は強いだろうな。 摂食三十分一日一単位のみは重度嚥下障害をモデルにしてないね
すでに経口摂取ができる人かトロミ水くらいは飲める人向け >>596
コンディションも重要だから正直厳しいな。 歯科の嚥下熱はもう相当冷めてるよ
看護も歯科も十何年かに一度流行病のように嚥下に熱中する時期がある
今回はもう終わり
いまは栄養士くらい >>598
訪問歯科はやるんじゃない?
てか圧力として怖いのはPTOTでしょ。PTジャーナルで嚥下進出宣言してるし。 そうなれば疾患別リハでいえば呼吸器もってるPT OTが強いだろう。
組織力も政治力もあるから疾患別リハで嚥下?何か問題でも?と開き直るかも。 年々増えてきてる加齢による廃用性の嚥下障害に関しては筋力や体力の問題で起きてるから
俺は同じ嚥下でもこっちはSTじゃなくてPTOTの専門領域として扱うべきと思ってる。
運動療法と呼吸訓練を繰り返し重点的にやって筋力や体力をつけさせることができたら
あとは適切な時期に食事再開させていけば自然に良くなるのがこういう人達だから
離床や身体リハに不慣れなSTよりもPTOTに摂食嚥下療法も担当させたほうが良くなる可能性が高い。 さすがにそれはえんげ訓練と50歩、100歩の世界だと思うなー STの、STによる、STのためのリハビリ
心当たりある人はみんな戦犯 STはヒステリーの世界に生きてるから
一方嚥下は冷徹な物理法則に支配され狂えば必ず気管に流れ込む地獄のピタゴラスイッチ
一番相性が悪いといえる twitterでOTにキレてる人いるw
普段から偉そうにしてるんだろうな どうせ機能機能言ってる私仕事できる系の勘違いしたお局でしょ
Twitterでまで喚くなんてこじらせすぎて死んでもわからないだろうから関わりたくない もしかして、いっけなーい殺意殺意て人?
全方位敵にして私できますアピールしてる典型的なお局様。
しかも辿れば個人特定されそうなこと書き込んでるし…。
アホとしか言えんよ。 加齢による廃用性嚥下障害はライフスタイルというかその人の生き方そのものが原因だから
腹減らないから食事はつかれるから食べない
体を動かすのが億劫だから行動したくない
そうでなければ嚥下障害なんて起こさない
このスレでも何度か言ってるけど最良の嚥下訓練は実際に食事を食べること
逆に言えば普段飯食ってて脳卒中とかでもないのに嚥下障害起こす人は治しようがない
病院で尻叩いて一時的に治しても退院後は元の木阿弥
デイとかで予防するならばまあわかる
病院のセラピストが本気であれを治すべきと思い込んだら地獄
あれは一種の寿命 特に嚥下などで、看護師さんと連携というか、しっかりコミュニケーションを取る必要があるのですが、なかなかうまくやれません。医師も看護師も怖いです。アドバイス下さい。 >>613
本当の意味でコミュニケーション取れてるSTなんかほとんどいないから。
病棟やDrに忖度してるのをコミュニケーション取れてると言ってるだけ。 そもそもSTに何の権限もないんだからしょうがない。
食事一つ出してもらうにも医者はもちろんNsや栄養士の協力が必要だし。 色々意見も出てるけど、実際廃用の嚥下障害患者って離床と運動させる以外に良くする方法ないと思う。
食事開始の時期判断とかでSTが入る意義はあると思うけど、嚥下リハビリに関しては
離床と運動の頻度をあげる身体リハ的要素以外だとやってもやらなくても何も変わらないと思う。 だったら離床と運動で身体機能が上がるまで誤嚥性肺炎のリスクをなるべく減らすのがSTの役割か。 >>620
摂食機能療法の算定がSTにだけ認められているならその通りかもしれないけど
PTOTも取れる以上は離床運動だけするってのはどうなんだろうね。 >>619
食ってないのに運動するの?
筋力や体力がそれで付くの?
栄養的におかしくない? あとは誤嚥しながらもカツカツ食ってる人が対象。
いずれにせよ計画的に栄養管理しながらリハビリ進めていくのが基本だろうけど体制が整ってないと無理。
ていうか、嚥下リハやってるなら抑えとくべき基本的なことだろ・・ >>622
口腔ケアももちろん大事ではあるが明らかに看護の仕事だしなぁ。
STがやらないといけないってことは看護がちゃんと仕事してないってことだし、
そうなると最も大事な夕食後や就寝前の口腔ケアもちゃんとしてないだろうから
そんな状態でSTが息巻いて口腔ケアやってもどれくらい意味あるか疑問。 twitter盛り上がってるなw
もっとやれやれww twitterのOT関連のやつは察するにOTがすることなくてやってるんだろうな。
方法や難易度設定が違っていることによって患者のストレスを増大させているなら
辞めさせるべきだし言っても止めないならキレても止む無しと思うわ。
まぁ間違ったリハビリで失語症が悪化するとかSTがやるから良くなるとか言ってるあたりは
学術的報告も科学的根拠も一切出てないのに何をもってそう言い切れるのか甚だ不思議だし、
典型的なお花畑STなんだなとは思うけど。 改善効果がないならまだ分かるけど悪化するって表現使っちゃう辺りただの勘違いST。
ほんと急性期回復期でリハビリ効果なんて得意げに使うようなセラピストにロクなのいない。
回復期を過ぎて症状が完全に固定した人に改善がみられたときに初めて使っていい言葉。 あーも個人情報だだもれのことをTwitterに書いときながら全方位攻撃てよくできるなー怖いものないんだろう。
ひとまず自分の職場のSTじゃなさそうでよかった。
それにしても、知恵袋にも“言語聴覚士ですキリッ”と質問答えてる新人STいたけど過去の投稿みたらどこの誰だかわかっちゃうのに。
しかもその中には性に関する質問とかもしちゃってるし。
基本自己顕示欲の塊なんだろう。 >>631
お局STは未来に生きてるからしゃーない 言語聴覚士vs他職種という構図を勝手にやってTwitterでバトルしてんのね。
恥ずかしいからやめてほしい。 美人すぎる言語聴覚士でメディアデビューを狙ってます デビューしたら理系女子と同じように世間を騒がす存在になりそうだな お局様のイライラは落ち着いたようだけどつまり何が言いたかったんだろ ちょっとした事で“攻撃された”と思い込みやすいタイプなのかな?
学はそらなりに高そうだから余計にプライド高いんだろうけどなんだかねぇ。
自分が傷つかないために人を傷つけてるだけなのに。
私もしかり、あなたもしかりの気持ちは大事。 リハ科は特に理由なく攻撃する人だらけなので本当にえげつない攻撃されてたのかも知れない
俺はどんな理不尽な事件が起きても「まあリハ科だし仕方ない」と思う
リハに限らず看護だろうと放射線だろうと似たようなもんかもしれないが 他職種からは、STって何を見てるの?とか訓練しても何をしてんの?って見られたりして冷ややか。説明してもなんだかよくわかんないけどへぇ、と言った感じ。なんだか孤独を感じてしまう。
1人職場はオススメしない。
辞めようかな。 >>644
一人職場に限らず孤独だよ
基本、sTて個人プレーでしょ? STは院内での人数は少ないから、どうてしもNSとかの数の暴力で負けるよ
対等な立場で仕事できている人は恵まれていると思う >>647
そんな人こそお局様タイプ多いんじゃない?
詰め所でずっとドクターや新人の悪口を菓子くいながらダベってる人。 きょうもST辞めたくなった。
最低一日二回はその波がやってくる。 好景気だけど人手不足なのは底辺ブラック業くらいだけどなー
まぁ同志だ。頑張れ 色々と目立つことしちゃダメだね
ひっそりと息を潜めて何事も起こらないように日々お金のために働くことに徹するのみ。 >>648
声の大きい人間が強いし、自分の思い通りにならないと担当のDrを変えたりもする
NSはやりたい放題だよ 全失語の重度の人に無理して毎日3単位言語訓練させても逆効果じゃないかと思えてくる… 逆効果かは知らんが失語のリハビリがトラウマになった患者が生まれやすい環境やろな。どうせ問題点に焦点あてた機能訓練ばかりやろ?患者への心理的なリスクの割に良い変化は期待できん。難儀やね。 患者の心理的負担より、病院の売り上げが大事だからね 人間関係が怖くてうまくいかないよ??
対人恐怖気味なのにSTになっちゃった >>658
何歳で何年目?
自分も対人恐怖症あって精神的にやばかったけど、それ自体は年とれば和らぐよ、多分。一般的にもそう言われてる。
精神科通い続けて職場もいくつかかわって先々でハラスメント受けて、絶望の淵漂って、なんとか今の職場で踏みとどまってる。
ある意味、ここまでたどり着けたのは運が良かったと思うようにしてる。
でも、そこに至るまでSTを続けるのがしんどいね…。穏やかで居続けたいだけなのに。 自分は老健で2年目なんですが、老健のSTがよく分かりません。
老健から病院に移ることは可能なんですか? 老健のSTなんて、年寄り相手にトーク織り交ぜながら嚥下体操とパタカラいわせて花札の相手しときゃいいのに。
それわからずに病院行ったってSTこじらすだけだぞ。 「機能がぁー」「エビデンスがぁー」「専門性がぁー」と拘ってたらTwitterのお局さんみたいにSTこじらすだけ。 老健正社員STって毎日8時間もなにやるの?
でも残業とかほとんどなさそうだね
どういう目的で老健にいったのか知らないが病院なんて疲れるだけだよ、やめとけ >>659
レスありがとうございます。
27歳でまだ2年目です。
精神科通われながら、先々でハラスメント受けて転職されて今って、本当に大変そうですね。今の職場では精神的に落ち着いておられるのですか?
対人恐怖も30以降に良くなってくるとはいいますが、まず目先の今の現実が辛くて。
STも務まっていないですが、こんな自分にST以外に仕事があるわけでもなく、、むずかしいです >>660と>>664とが職場チェンジしたら一件落着しそうだ 怒鳴るか嫌味な言い方でしか後輩に指摘できない奴ってなんなの?病気なの?嫌われたいドMなの? >>666
はっきりしたこと言うと墓穴掘るかもしれないから遠回しに(わかるでしょ?)的な言い方して自己防衛しながら話すからそうなるんやで。STの数だけ答えがあるとか言ってるやつに限ってそういうきらいがあるやろ?
自分を守りながら私は知っていると大きく見せて話そうとするとこから始まって、勤続年数増えて立場が上になってくると下の人間は忖度しないといけないからへりくだって従うから気持ちよくなって勘違いしたアホはそのまま肥大化していって悲劇の人を生むんやで。
生暖かく見守ってあげてや 逆に先輩や上司をなじる後輩部下も同じくらいいるけどね。 介護の人手不足はすごい。
免許とりたての十数年前は、人手不足とはいわれていたけど余裕あった。
でも今はしゃれにならんね。
食事介助も頼めない。 うちの回復期はリハもナースも介護も人手不足だけど、ナースもだけど介護士を増やさないとだめだよね つかリハビリ全員が食事介助すればええやん
その時間カルテ書いたりしてるんだから(そんなのは勤務終わったあとやればいい)
これはPTOTに訴えてやってもらえばいい
それぐらい行動力ないのならいちいち愚痴るな。口だけヤロウども 今年新卒で回復期リハに就職したけどきつすぎてもうやめたい。 どの期に行くかの選択肢は重要
養成校の教員は回復期上がりが多いから無条件に回復期すすめるけど
回復期に合う人って実は一番少ないんじゃないかと思ってる 自分なら回復期なんて無理だ。
大勢のSTの中の1つの歯車として、たいしたスキルを積むことなく工員みたいに流れ作業で単位積んでいくだけなんて。
それでいて今後は回復期はさらなる不遇は確定でリストラにビクビクしながら無駄に歳をとっていくなんて考えただけでゾットする。 上の方で脳血管リハで嚥下取る話が出てるけど
回復期は摂食でとるにも三ヶ月の期限切れの人多いよね
もし脳血管の嚥下リハ厳しくなったら回復期ST死ぬの? しかし回復期のSTて揃いも揃って何だかなーて人がすごく目立つ。
知識なんてものは自分は持ってるわけではないけど…話してて何と言うか…自分で考えない人が印象に残る。
余裕がないのか何なのか知らないけどSTをやらされてるんだろうな、と察します。と同時にそんな人じゃないと回復期はできないんだなとも思います。 >>680
新たに肺炎発症とかないのに転院しただけでまた期間リセットされるの? 回復期をやらないと予後が分からないだろうから3年目くらいまでは頑張らないと。 回復期は教科書通りでわかりやすいっちゃわかりやすいからね。新卒の人らはそこで経験積むてのもありだろうけど、身につくならね。 >>679
嚥下取れなくなっても回復期だと失語高次脳の方がオーダー多いだろうからまだ大丈夫。
これがSTオーダーのほとんどを嚥下が占めてる急性期だとマジで大量のSTが死ぬ。
>>685
回復期の患者の予後予測を身に着けても同じ回復期の病院でしか役立たないのが問題なんだよ。
急性期で自然回復の度合いや幅がよく見えてこない患者だったり、
慢性期で自然回復をアテにできない患者のリハ効果による予後とかそういうのは
回復期じゃ身につかないから回復期は潰しが効かないって言われる。 >>687
一番ヤバイのは採算考えずにどんどんとSTを増員したとこ。 そもそも急性期も何らかの理由で回復期に行けなかった・行かなかった人に五・六ヶ月リハすることはザラ
外来フォローで数年付き合うことも多い
回復期行かないと予後わからないってのが回復期でしか働いたことない人の思い込み 維持期慢性期で介護事業もやってるとこならわかるかも Twitterでお局さまが、OTが勝手にゼリー食べさせてたと激怒されてるな。
食べさせてたのは論外だけど、
確かに他職種の「あの人食べられないの?」「普通の食事無理なの?」てしつこい質問がうざいことある。
食わせて何かあったら責任とってくれるならいくらでも形態あげるし食べさせるわ。 >>691
そんなんより工夫次第では食べられそうだなって患者に対して
リスクありそうなら食わさない方針のドクターや病棟のほうがイライラする。 そんなことより病院カースト最底辺なのにイライラする。こんなんでえんげなんてやらせんな! >>691
急性期だとその日その時の体調で食えたり食えなかったりだから
一番誠実な答えは
「三口食べさせて行けそうなら食べさせてください。様子が変ならやめてください」
だと思う
嚥下は白黒で分けられないから難しいのに皆白黒求め過ぎ 月曜日「お、仕事だな。今週も単位ノルマ達成しろよ」 >>694
本来は、ある程度介助する看護師が自分で「今日はやめときましょうね」といきたいとこだけど、看護師が自分の裁量で判断つけるのは難しいでしょ。
だから毎回毎回、何かあったときはSTが呼び出され「無理」と判断してる。記事を残したり場合によってはドクター報告するからすごく面倒くさい。
でも、ドクターや病棟からはSTは重宝されてる。
嚥下やるならある程度はSTに裁量ないと厳しいね。そこには病院やSTのキャラや経験も関わってくることだろうけど。
そうした環境でないなら嚥下に手出ししないほうがいい。自分の身のためにも。 そして工夫せずに食えない人が量産か
まぁひと少ないし仕方ないか ムリして食べさせて肺炎なったら責任問題
警戒して食べさせなくても肺炎なったら入院継続で収入増 同窓会で仕事の話したら、3k仕事じゃんw って思いっきりバカにされたわ
間違ってないけど… 消化器ドクターはVEやって摂食機能療法始める準備してからオーダー出してほしい
ファイバー突っ込むの得意だろうに すみませんここで質問することではないかもしれませんがここが一番人が多かったのでさせていただきます。
自分は口唇口蓋裂をもって生まれた現在受験生の者なのですが、将来自分のような人の役に立ちたいと思い、言語聴覚士を志し県立広島大学を受験しようと考えています。
しかし本職のSTの方々に話を聞くと、理想だけを追い求めると現実とのギャップに苦労するし、STの仕事にも多くの種類があり自分の希望とはちがうこともしなければならなくなる、普通の大学に通って自分が何をしたいのかを見つめ直した方が良いと言われました。
皆さんは専門学校でSTの勉強をなされたのでしょうか?
そしてどうしてSTを志したのでしょうか?
教えていただけると幸いです。それから不甲斐ない自分にアドバイスを頂けると嬉しいです。 >>701
大卒2年コース。
新卒で地銀に就職したけど、数年で退職後職を点々としてるうちに30を超えた。
俺は他にまともな職につけるあてもなかったから取り合えず手に職をつけるためSTにした。
2年でなれるつったら准看ぐらいけど夜勤もやりたくないし。
高卒DQNといまさら勉強ってのも嫌だったしね。
別にSTにこだわりもなければ期待もしていないから思い入れは全くない。
維持期メインの職場で仕事内容は老人の口腔ケアと食事介助(笑)で超絶くだらんけど予想通りではある。 >>701
そこそこの大学入れるようなら売り手市場だからSTなんて目指さん方がいいと思うけど
思い入れがあるようだから何とも。
口唇口蓋裂に限らずSTが役に立つことなんてあんまないけどね。
もし患者を良くすることで役立とうと考えているんなら、効果が証明されている訓練なんてほんの僅かってのを知っといた方がいい。
あと医療削減の真っ最中だしSTなんてそんなに数は必要とされてない職種だから
資格取ったころに働き口がないって可能性も0ではないかな。
間違っても給料に期待しないように。
中の下か下の上くらいで程度で今後下がる事はあっても上がることはまずないから。 大学へ行って自分を見つめ直した方がいいよ。
会ったSTの人から賛成するアドバイスが貰えなくてここには自分の志望を後押しする材料を探しに来たのだろうけど、そんなものないよ。
過去ログ読んできな。後押しして貰えない理由が死ぬほどわかるから。 別ににstの大学へ行くのもありではないかな。
そのかわり4年生大学で行く方が後々もしst以外の医療系とかで働きたくなったら役立つのでわないか?
st大学でたからって金融系で働けないわけでもないし。ITとかエンジニアとかは無理だけど。 教育学部とかもそうだけど免許取得する前提の学部ならなんでそっちの道にいかないの?って
就職試験でつつかれるから個人的には当たり障りのない学部にいった方がいいと思う
あとは歯科医か看護師になって口腔外科につとめたほうが当事者にとってよっぽど有意義じゃないかな 上の人も言っているけど、口蓋裂に関わるなら医学部に行くべきだろうね
それが学力やお金的に無理なら別の学部に行って普通に就職したほうがいいと思う 自分も大した思いなくSTやってるけど、思いが強い人ほどギャップに戸惑い辞めてくね。
吃音や難聴、発達障害云々で「当事者だからこそ支援できる( ・ิω・ิ)」なんて人も、就職は回復期の流れ作業で単位稼ぐだけの人員や超慢性期での口腔ケア&食事介助だなんてつまらないだろう。
今ですら(ていうか随分前から)それなんだから、今後はますます厳しくなるよ。過去読んだらわかるけどね。
あと養成校の煽り文句に騙されちゃダメだよ。養成校なんて一人でも多く学生(お客さん)を集めたいだけなんだから。 >>701
まず第一に口唇口蓋裂に対してSTリハビリは科学的効果がまったく立証されていない。
つまり現在の医学ではSTリハビリが口唇口蓋裂を良くする根拠は一切ない。
信じられないかもしれないけど20年以上続くSTの世界でリハビリによる改善効果が科学的に立証されたのは
小児の発達性構音障害(間違った発音方法が定着してしまってるやつ)に対してのみなので
その他の疾患・症状に関してはSTリハビリはなんら改善に寄与しないという結論になっている。
なので、人の役に立ちたいという動機でSTの世界にくると
改善に役立つリハビリはありませんという問題にぶつかるのでオススメしない。 人の役に立つ仕事なんていくらでもある。
STは年寄りを言葉巧みに騙して金をまきあげる。 やる気を削ぐようで気の毒なコメントが多いが,だれもウソは言ってない
これから高齢化社会で華やかな需要があるように煽るのは学校関係のみ
現場は,2年に一度の診療報酬改定のたびにビクビク
少なくとも,バラ色の展望は望めないと思う
自分の可能性や社会経験?のために4年制大学に進んで,
それでもSTになりたいなら,大卒2年のところもある
ほんとうに,あなたが自分のようなひとたちの役に立ちたいなら,
行政機関に入って,行政(福祉)の立場でなにか施策を計ってあげるほうが,
よっぽど,多くの対象者やその家族のためになるのが真理 >>710
このレス実はすごく面白いんだよな
他のレス全部よりこれ一つの方が>>701が得るものがある
まあ710が狙って書いたのかどうかはわからんけど 何にも知らない人ほど医療系国家資格持ってる人はどの職種でも高給で一生食いっぱぐれなく安泰!とか言うんだよな
それでまんまと乗せられて入った
養成校入って診療報酬改定とか医療費削減とか知っていくうちに医療系で安泰なのってごくわずかの職業だけじゃね…?って気づいた
時すでに遅しさ 児童の発達支援施設や開業してる人ならやりがいあるかもしれないけど。
普通に病院ならやりがいなんてない。
でも福祉系なら給料は驚くほど少ないし、この業界はすごくいびつ。 高い志もった人ほどフツーに回復期とか就職してつまんないSTなっちゃうんだよね >>714
>どの職種でも高給で一生食いっぱぐれなく安泰!
いや、いくらなんでもここまで思ってるやつは稀だろ・・・ 正解はないけど、自分をあげるために周りを蹴落とす。
まさにSTの本性。
あと>>703みたいに自分だけは違うアピールうざい奴もST特有のものだ。
もしかして同じやつか。 ↓以下、内ゲバ&自作自演が続くのでしばらく高みの見物 701です
多くのアドバイスを頂きありがとうございます。
やはりSTという仕事は大変なようですね。
まずは色んな大学のオープンキャンパスに行って視野を広げようと思います。
本当にありがとうございました。 >>719
>>703って自分だけは違うアピールしてるか?
>>713の事か? >>721
当事者で・・・なんてろくなことにならない
とある発達障害者むけの本で、発達障害の人に向いてる職業で言語聴覚士があがってるらしいけど 正直なところ、何かしらのモチベーションがないと続かないかなー。。。うん。。。
ただ、資格を取るだけでもいいと思うよ。持ってるのと持っていない(経験)とでは
価値観の見方が変わると思うし、何かしら掲げる気持ちはくると思う。
あと、意外と体力勝負(笑)、歩き回ったりとかギャッジとかもろもろその他笑。 >>725
無いよりかはあったほうがいい程度の人は適度に力抜けてていいようにST免許使ってると思う。
それはたぶん病院ではなくて児童施設や児デイとか開業してる人、心理士としてやってきたような診療報酬とは無縁の方々だと思う。 >>725
まだ入学もしてない人に資格を取るだけでもいいとかアドバイスとして正気じゃないでしょ。
その取るだけに数年費やして学費から生活費、機会損失もろもろ合わせていくと数百万から1000万以上の金がかかるんだよ。
その言い方は入学して後戻りが難しい人に対してならいいと思うよ。無責任なこと書いたらダメだよ。 大卒2年過程あり&夜間学科多数なんだから4年制大学行って取得する資格じゃないと思うけどね。 なにも無資格で卒業するよりはいいのかと思うが。
医療系の学校と理系の大学は忙しいが、文系なら楽に卒業できるもんな。 ST免許を保険にするためにST養成大学行くの無駄な気がする
ST養成大学とかFランばっかりじゃないの?
それならしっかり受験勉強してMARCHより上の大学入った方が人生楽そう 担当患者さんのこと考えて、その責任とか介入方法とか考えてると自分には手に負えそうもなくて狂いそう。この仕事はじめてから鬱がひどい。 広島県立大学ならいいんじゃない?
一応公立だから頑張ればそこそこのところに就職できんじゃないか?
もしくは公務員とか。
ダメならそれこそST免許の出番だが。 国家資格取るための医療系学科出て他の職につく時点で世間からは冷ややかな目で見られるでしょ
県立広島大も微妙だしな >>737
世間では微妙
てかどこ??て感じだけど。 最重度の認知症で誤嚥性肺炎発症→家族が胃瘻拒否で経口摂取にこだわってる奴いるん
やけど、家で診られんならこっちに全部任せろ
1時間介助とかクソやぞ
こんなゴミ相手の仕事で後悔してますが、このスレ知って安心しました 701です
県立広島大学は国公立で唯一STの資格を取れる大学だったので、もひSTを目指すならそこにしようと考えています。
皆さんは普通の4年生大学を卒業してから養成校などに入った方が多いのでしょうか。
度々の質問すみません。 胃ろう拒否する家族の中には
肺炎でスパッと殺してくれ
俺達にこれ以上手間かけさせないでくれ
そんな人達もいるんだろうな
仕事中は考えないようにしてるけど仕事終わると考えてしまう うちは一部の高齢Drが経口摂取は胃瘻作ったら一切させない考えしてるから
担当患者の主治医がその人だと鬱だわ。
呼吸状態悪化と体力低下で毎食ムース食2皿までなら安全に食える人だったんだけど
当然それだと栄養摂取量が足りないから胃瘻造設の運びになり作ったんだが
本人食べたがってるみたいだけど胃瘻も安定してきてもう退院させるから
誤嚥起こしても困るしもう食べさせないでだって。本当に糞。 探せば経口摂取できないまま退院した患者に嚥下訓練してくれる病院もある
そういうとこを自分が調べといて紹介してあげるのもいいと思う
ただ経営悪化した病院がなりふり構わず尖ったこと始めただけのとこもありそう
パーキンのレスパイト兼ねた短期集中リハを売りにしてる回復期は中身スカスカのとこ多いと言うし >>701
口唇口蓋裂のSTリハビリは口腔外科手術後や補綴具作成後などの後の
異常構音の獲得や知的発達の遅れがないかなど言語管理目的でのリハビリだよ。
手術したけど残っちゃった構音障害はSTリハやっても治せない。
ぶっちゃけ口腔外科チームと歯科医が頑張ってくれないとどうにもできないし、
逆にすごい頑張って正常に近い口腔状態に治療をしてくれればST入らなくても
家族や看護師と話してるうちに自然に構音獲得する例がほとんど。 >>740
2年生の専門なら、詰め詰めでいくからキツイって人が多いよ。せめて3年コースを進めるわ。
どうせ行くなら4年でとってしまったほうがいいのでわ?それか看護師コースいってからいくのもありかもよ。医療系にこだわるならね。 胃瘻して食ってはダメてのはそこの病院での話で、家帰れば寿司でもケーキでも食うしビールだって飲むだろ。
そこに嚥下訓練なんてくだらないものが入りこむ余地はないね。
胃瘻して退院できる?素晴らしいことだ!!あとは退院まで何事もないようあえて絶食てのは大事。
退院してくならこっそり「好きなもの食え」とうまいニュアンスで伝えてやれよ。 >>747
あなたは人様の家の冷蔵庫まで管理する?主治医がダメと言うのを無視して食べさせるの?医師を説き伏せて食べさせたとして何かあったらあなた責任とれる?何のために訪問STいるのか考えたことある? 訪問やってたり施設や緩和だと意見違ってくるよ。
少なくとも病院なら医師の指示は絶対だしリスク管理上仕方ないね。自分の身を守るためにも。 >>746
件の話は主治医が胃瘻作ったし本人食べたがってもやっぱり危ないから
今後一切食べさせないようにと家族にも入院中から説明してるから糞なんですよ。
というか退院まで絶食管理するなら退院後も食べさせないよう説明するのが普通だと
思いますけど…。(入院中に食べさせないで退院したら食べて大丈夫って説明するDrいるんですか?) >>750
訪問とかにつなげないのか?
下手に首を突っ込むと墓穴ほることなるけど >>750
いるよ。
「どーしても食べたい?じゃ家に帰ってね」と。 あともう少しで終わる
盆休みあることだしくだらない仕事と距離おける だんだん心が荒んできて患者様にも愛想よく笑顔がうまく作れないんですが、仕事用のニコニコはどうやったら作れますか? それはある
仕事以外にコミュニティがあってそれで充実してると精神が楽になった それもある
このスレのネガティブなオーラ(コメント)に影響されるとますますつまらなくなる
見ないほうがマシだ そうね、明るい話をしよう!!
いつ転職しようかな〜 仕事外でも、訓練準備や患者さんの宿題作ったり、代診用の準備したりと全く休める時がない。給料低いのに労働時間長すぎじゃないですか? 看護師目線だけど、やっぱり専門性あるのって羨ましい。嚥下関係は完璧にstに任せてるけど。その評価とかが出来てる出来てないってのは看護師じゃ分からんしね。 2年目のSTより20年目の看護師のほうが絶対嚥下評価できる
知識なくても
こういうのっていろんな患者さんみてきた経験だから STのえんげ評価がスクリーニングということがわかってない医療職が多すぎる。というかST自身もわかってないし、スクリーニングの意味すら知らないやつ多すぎて草生えるww >>765
まぁ患者さんに何食べさすとか、前は看護師さんが中心で決めてただろうしね。 STが食事箋書く?
医師には事後報告?
いろんなところがあるもんだ 食事評価、カンファに時間取られて45分の休憩すらままならない。
業務後も普通に残業あるし。
身体壊すのもわかるわ。 本当に、帰れないよね。
それでこの低賃金。それがこの仕事なんだけども毎日気が狂いそう みんな休憩時間どこでとってる?
自分は以前はスタッフルームだったけど、当然のことながら昼休み時間ずれるから休んだ気にならなかった。
いまはST室に引きこもってるけど快適だ。 お昼休み、介入とかしてても、時間がズレる訳でもなくその分減らされてる。
1時間半あって、うち20分介入、40分勉強会。
これって労基入れたら勝てる? 医療的に役立ってる実感がないから医療職と呼ばれることに後ろめたさしかない。
やってる内容と必要性考えたらSTは医療職より福祉職に限りなく近いと思う。 勉強会は自主参加、介入については業務だが、20分差し引いても70分の休憩を与えており、違法性はないと使用者側弁護士に主張されて終わり >>775
ST室ばっかこもってたら
周りとのコミュニケーションや連携がとれてないとされて
マイナス評価になった。今はリハがないときはST室いるの禁止になった(昼休みも) 超笑顔の先輩ST「自主参加だから自分で判断していいよ(参加自由とは言ってないしww来ないとかあり得ないしww)」
ワイ「あ(察し)……出まふ(^q^)」
忖度じゃない会話がしたい(ToT) >>779
最悪だね、こういうの本当にやめてほしい >>777
それ。
>>779
昔言われたことあった。でもリハ室いたら電話でなきゃいけないし人の出入り多いし「なんで休んでるの?」と聞かれるし嫌だった。
いまは独り職場でそれなりに発言力あるから自由にやってる。それでも他職種の目は気にするんだよな。 >>775
訓練室で会議の資料や教材作ったりしている
昼も訓練室で仮眠
煩くなくて仕事しやすい 回復期のSTはダメダメなんか。
急性期のST様、今後の活躍をお祈りする。我々を導いていくれ。 >>783
個室のないPTOTは君のことを面白く思っていないとだけは言っておく PTOTみたいに疾患別報酬の配置基準に絡まない限り急性期のST雇用は今後も増えないと思う。
注目されてる地域包括ケア病棟もノルマ1日平均2単位でOKとPTだけでも十分回せる制度なので
浸透していけばますますSTの雇用は控えられてしまう可能性がある。 急性期こそST必要ねーし。
勤務する地域の急性期なんてST何してんの状態。嚥下にいたってはまったくお話にならない。
連携会議とかでも嚥下認定看護師が中心にやってる。 急性期はアラームが鳴ったら大きな声で「看護師さーん」と呼ぶ簡単な仕事です。
…実際、急性期にいたからいえること。 >>787
昔からいるようなおばちゃんSTとかだとその傾向強いね。「STは失語見てなんぼ」て人。そんなのが年数だけでトップにいたら他は悲劇でしかない。
地域の中核病院がそれで若い人らはすぐに辞めてくらしい。
>>788
申し送りに関しては病棟からのサマリーのほうが参考になる。 私は潔癖気味なのですが、STは厳しいですか?
嚥下や口腔ケアだと潔癖だから見たくないとか言ってられないと思うのですが… STでもトイレ介助するし医療で他人の下に触れたくないならケアマネとか医療事務くらいじゃね >>792
厳しくないと思った理由はなによ?
老人のうんこしっこの世話もするときはあるんだよ? 厳しいだろうね
STに限らず医療職は汚いがつきもの
薬剤師とかならまだ汚くはないと思うが >>775
コンビニの喫煙所
PTとOTとNsと仲良くなれるぞ(STはワイしか吸ってないけどな) >>787
だいたい、STの嚥下の教育、ほとんどが実習先任せ。
同じ学校でても、どこの実習先に行ったか、どこの病院に勤めたかということで、かなり差ができる。
看護師や医師ほどSTの教育体制がしっかりしていないということをものがたっているようだ。 >>800
それね。
「嚥下はやらせないで」と学校から言われたこともあったな。確かに回復期みたいなとこ以外ではわけ分からないと思うね。
さらにいえば実習クリアーできるかできないかもバイザー次第てのがおかしい。
学生とき「あんたはST向いてない!」とボロクソに言われて落とされた同期が今や全国規模の法人で管理職やって講演までやってるわ。
一方で、学生落としまくった鬼モラハラバイザーで有名だったベテランSTは精神病んで廃業て聞いたことあるし。 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。 >>802
それテクニシャンには通用しない。
もっともSTが自他ともに認めるテクニシャンであるかどうかは別だけど。 でも嚥下って実際に経験だからね。
言っちゃアレだが自然回復を超えて良くなることはないからこういう症例は回復する可能性が高い、
こういう症例は回復しにくいって判断付けられるようになるには多くの患者の経過を見て覚えるしかない。 >>792です。
やはり厳しいですよね…検討し直します。
ありがとうございます! >>800
養成校の講師でも学科長レベルだと嚥下やったこと無い人も多いだろう
やってても間接訓練しかしたこと無い人も多いと思う
VF見たこと無い15年選手に会ったことあるよ >>801
STの実習について、例えば、全員が回復期リハビリテーション専門の病院で長期実習しなければならない、というふうにしないと、いつまでたっても現状は変わらないと思う。
また、研修医の制度にならって、STも免許を取得してから一定期間、国から指定されたリハビリテーション専門の病院(検査バッテリーが揃っていて、VF、VEも経験できる)で研修を積まないといけないようにしなければいずれSTの存在そのものがあぶないように思う。 単に実習や研修の時間を増やすならパワハラで潰される人が増えるだけ
嘘か本当か知らんけど実習生用の座敷牢がある病院があるってね
今も使ってるかどうかは知らんけど >>807
>全員が回復期リハビリテーション専門の病院で長期実習
無駄すぎる。お国は口だけ達者で結果を出さないリハビリを見限ろうとしてんだから。いつまで幻想見てんだって話。 来月から発達障害児のクリニックで働くんだけど、良い教材知ってたら誰か教えてほしいです・・・特にASDとADHDの臨床に特化した教材探しててm(__)m ていうか何の教材なんだろ
ここで質問してるじてんでダメだろ… >>811
マジレスするとタングラム、はめ板、くもんの知育シリーズ、ちびむすドリル
エンドレス。小寺富子、s-s応用。ipad。未経験で小児志望の人?立ち上げとかかな >>800
うそかほんとか知らないが、嚥下だけ見て失語はほったらかしのSTの話聞いたなぁ〜。
本当の話だったらこの業界終わってるゥって感じがする。だって、STは日本語で『言語聴覚士』て書くだろ。「嚥下療法士」ではないよね。
それともう一つ、へんな話聞いたけど。
これも嘘かどうかはわからないが、クソ田舎にあるかの有名ブランド病院にかの有名な記者会見を開いた有名人みたいな作文を平気でするSTがいるらしい。そこの採用にかかわったのはSTではないらしい。本当だとしたら全く「言語聴覚士」の漢字が読めないのかなぁ? >>813
けなすだけで答えない
STの鏡
まるでバイザーのようだ >>816
的確過ぎてワロタw
ここに書き込んでる時点で駄目だ
という書き込み良くみるけど813と同一人物かなw >>815
優先順位でいけば嚥下だろ。
人がいないなら優先順位つけるのはあたりまえ。
あとはコスト的な問題や大部分をボケで占めてる失語とかやるだけ無駄。
それとも延々と外来にまで通わせて絵カードやったりドリルやらせるのが良心的とでも? >>815
そして、後半は何が言いたいのかわからない。 >>820
「優先順位でいけば嚥下だろ。
人がいないなら優先順位つけるのはあたりまえ。」
だからといって、とりあえずのコミュニケーション手段が確保できる人までほったらかしにするようでは「言語聴覚士」ではないよね。
並行してコミュニケーション手段の確保をはかることをしないのなら嚥下専門ナースを充実させたほうがまし。 >>とりあえずのコミュニケーション手段が確保できる人までほったらかしにするようでは「言語聴覚士」ではないよね。
患者や家族からのリハビリ希望もなく、病棟や主治医から特に依頼もないのに
失語症患者は入院期間中から必ずSTが失語リハビリで介入しないといけないって考えは
言語聴覚士のエゴ、お節介でしかないと思うけどね。
失語リハの処方が出ているのにやらないというなら業務放棄してるわけだから
"嚥下療法士"とか以前の問題だし。
コミュニケーション手段の確保だって別に言語聴覚士じゃないと出来ないわけじゃない。
それこそ看護業務の基本中の基本だから看護師の仕事だし専門性の範囲内でもある。
むしろSTがいないとコミュニケーションの取り方分かりませんって看護師がいることのほうが問題。 >>814
ありがとうございます。マジレスとても嬉しいです・・!未経験で小児希望です。入社する前にしっかり勉強しておきたいなって・・・。学校で買った本(赤本とか青本)は勉強したのですが、臨床だとどういう教材が役立つのか知りたくて書き込んでしまいました。すみません・・・ STによるSTのためのなんとかセミナーってあるじゃん?
あれ胡散臭いんだけどいったことある人いる? >>827
病院か施設・支援事業(療育中心)かによって違う。
前者はがっつり言語訓練だけど後者はそうではない。
軽度の子は学習支援が求められるけど、支援学校行くような子なら小学までは生活支援中心で大きくなるにつれ就労支援に以降させるのが筋。
いずれにせよ、病院でやる言語訓練なんて発達の子にとっては役に立たないよ。むしろ病院でやる言語訓練はストレス貯めるだけの糞でしかないから中途半端な介入は支援の邪魔なるからしないでほしい。 >>826
コミュニケーションを取ることについて関心の無い看護師、本当に多いよね。
失語症の患者にMMSEやHDS-Rだけとって「認知症疑い」とカルテに書く看護師いるよね。
以前勤めた病院で電子カルテ上で一度「戦争」したことあるけど。向こうがHDS-Rだけとって「認知症」砲撃ってきたからこちらも根拠を示して「失語症」砲撃ち返したさ。結果はこちらの勝ちだったけどね。
もちろん、失語症疑いで言語療法のオーダーが出てからの話だけど。 >>829
病院の言語訓練ってそんなストレスになるんですね・・・。療育中心です。記載してなくてすみません。 >>831
放課後支援や相談してたらそんな話はよく聞くよ。
発達の子て学校やリハビリときはすごく良い子なんだよね。だってすること決まってるし統制されたとこだからすんなりハマる。だからこそ家に帰ってからが大変。
あと関係者会議とかも病院のSTは来ない。支援方法とか支援学校の先生らと情報共有してても病院STが保護者に「言語訓練の効果が〜」「言葉でのやりとりができなくなる〜」など見当違いなアドバイス。
そこのSTに問い合わせしたら「STやってるときはとてもお利口さんですよ!」だと。噴飯ものだ。
他の発達やってます!アピールしてるSTも似たようなものだった。
長年やってきたけど発達やってますアピールしたがる病院STほど害悪なものはないと確信している。
だいたい高等部に通うような中等度の自閉の子に公文のドリルやらせたりパズルさせたりで自立課題としてるわけでもない、それして何なるんだろ? 療育におけるSTなんて肩書きだけの職業だし。
現場知ってればすぐに分かるし身につくようなことしか知らないし
逆に現場で直面する課題を解決する方法は一切示してくれない。 そもそもST的なアプローチや支援なんて必要ないし。
それより経験豊富な保育士さんや相談員のほうがしっかりやってるし保護者からの信頼も厚いよ。
療育や相談やってたら自分がSTだなんて意識しない。ただ支援学校の先生や連携会議とかだとST免許の影響力を感じるけど、それもそこだけの話だな。
先日、長年付き合いある支援学校の先生から「○○さんて言語聴覚士だったんですね」と言われたこともあったけど。
これはあくまで療育や福祉の話であって、>>831が医療に行くなら残念ながらつまんないSTになっちゃうんだろうなー。 小児のSTなんて、養護学校の先生とどう違うのかよくわからない。
小児のSTの領域で有名な先生の中には大学の教育学部の教授の人もいるし。
有名でないSTの中にも学校の教員免許持っている人いるし。STの免許だけでその世界に入って、後で働きながら教員免許目指している人もいるし。
だいたい、小児のSTがやることなんて養護学校の先生の仕事だと思う。
STの資格がこんなに中途半端なかたちになったのも厚労省と文科省のせいだよ。 >>835
そうした人たちが中心になって国家資格になったんだけどね 支援学校の教諭もたいがい糞だけどね
支援法の施行前と後の教育受けた人とでは雲泥の差あるな。
いまだに親の育て方が悪いからなんて思ってるアホもいるし、スケジュール取り上げてパニック起こさすアホもいる。
通級なんて使い物にならない教師がまわされるとこなんて言われてるわ。 そんなアホ教師に説明するときに言語聴覚士免許が役にたつことあるけど。
でもあいつら人の話しきかねーしなー。若い先生らは特性もきちんと理解されてるんだけど学校も独特の世界だ。 なんか悲しいですね・・・モチベーション一気に下がっちゃったけど頑張ります・・・。ありがとうございました。 >>828
手技とかのセミナー?
標準的なこと以外は詐欺だな。 現実を見ることは悲しいことです。
現実を見た後に建前を守り続けるかは人の資質によると思います。そしてこの建前を守る為に他の人に押し付け、思い通りにならないと攻撃し始めるとお局になります。 >>838
その先生たちは自分の経験がすべてって思ってるからだよ。アホの極み。 小児に関しては"言語聴覚士"っていう資格のネーミングに救われてる感じ
養成カリキュラムをみたら臨床心理士、公認心理師のほうが小児療育に関して遥かに専門性高いんだけど
言語ってついてるおかげでSTのほうが専門性が高い職種のように騙せる。 かつて勤めた病院で、近所のクリニックの臨床心理士との勉強会に参加したけど、はっきりいって、臨床心理士の方が実力が上だと思う。
臨床心理士は大学院で修士を取らないと認定資格がもらえない。一方、STは、早く養成校を卒業したもので、21歳でデビュー。
差はできて当たり前か。 小児やってる人は両方持ってるの多いけどな。
昔はどっちも国家資格じゃなかったしねえ。 小児をやってる心理士らはガチだからねぇ。
自分も少し小児かじってた頃あったけど、レベルはもちろん熱意とかフットワークの軽さとか比べ物にならなかった。保育士とかも普通にティーチのトレーナー資格持ってたり相談員もすごかった。
色々あって今は小児外来やめたけど中途半端にやっちゃダメな領域だと悟った。 かつて勤めた病院でST養成大学でてすぐ小児担当したようなSTの小児の訓練みたけど、養護学校とどこが違うのと思ったよ。
しかも、そこの病院にある検査使いこなせてないようだったよ。そのST、そこの成人の訓練でもきっちり出来るとは思えなかったなぁー。 そういえばSTマニュアルを執筆してる服巻智子先生も心理士だね。
STて各領域で他職種でも著名な先生ていないのが何とも・・。 養成課程のある学校にまともな大学がほとんどないからなぁ…。
ST養成課程のある大学卒業=世間的には低学歴という悲しい構図。 三年制や四年制の専門学校もほとんど問題のある学校ばかりと思えるね。
三年制の専門学校の中には、助詞をまともに扱えなかったり制限時間内に指定された文字数で自分の意見をまとめられなかったりするSTを排出しているところがあるらしいよ。 アホ学校が乱立しすぎてるからね
自分もそんなレベル高いとこでないけど学生だった二十年くらい前はそれでもまだ常識的だった。 そんな学校の卒業の基準はどうなっているのだろうか。
また、世の中には、助詞をまともに扱えなかったり語用論的な問題が著しいために、わけのわからない文を書くSTを雇っている病院もあるらしい。 そもそも優秀なSTの条件てのがわからない。
単位を稼ぐのなら患者や家族を繋ぎ止めるだけの営業トークと植物状態やボケボケの老人相手に3単位とれるタフさがあればいいわけだし。 とは言いつつも最近の低レベルには辟易するのは確かだ。
昔の学生にもアホはいたけど職場によっては化けそうな奴はいたけど 色々なSTがいていいじゃん!て時代で無くなったからねぇ
世知辛い世の中だ┐(´д`)┌ 助詞をまともに使えないSTなんて、もはや“いろいろなSTがいていいじゃん“’といっている場合ではないよね。
言語障害の患者様の分析がまともに出来るはずないしね。 >>857
その助詞がまともに使えないっていったい何人のこと言ってるの?すごい老害な雰囲気のある書き込みだと感じる。一事が万事みたいに言ってそう。 新人の報告書とかカルテを確認するけど
明らかに文法的に変な文章書いてくる人多いよ。
お前が錯文法じゃ失語の気付けないだろって笑いながらいったら 笑ってたわ。 自分も含めてST目指すやつなんかオツムの弱いのばっかりだから日本語めちゃくちゃなのは仕方ないのかなと思う。なのに難しいこと考えなきゃいけないから 求められる仕事と仕事する人の頭があってない気がするんだけど
こんなんで最近の若手はレベル低いとかいわれてもね。
ようせいこうのレベルをあげろよ。あげたら誰も来ないとおもうけど >>843
公認心理師なんてSTの二の舞になるよ。
以前、国家資格に反対していた臨床心理士らのSNS見たことあるけど全例としてSTがよく上がってた。
事実、高卒3年で心理師とれるんだからすでに専門学校は高校生相手に手ぐすねを引いてる。
いままでは心理系の国家資格としてSTが選択肢の1つになっていたけど(それが実際の仕事との乖離をうんでいた要因であるけど)、これから公認心理師があらたな資格商売なるからST養成校はますます学生集まらなくて窮地に陥るだろうね。
しかし、STはもちろんだけど高卒の早ければ21歳でカウンセラーだなんて世も末だな。 臨床心理士ですらアレな奴ら多い。
いかにもメンタル病んでそうな人や人の話聞かない糞女子系、自身過剰なおばちゃんや特性を理解してないなんでも心の問題に還元しちゃう男心理士とかさ。
聞いたことないような大学が臨床心理士課程の院をつくったりしてるけど変な奴多い。
こうした問題はSTだけに限らないだろう。 >>862
養成校のレベルを上げるといったら、日本国は文系や理系を問わず、大学も含めて入試のレベルを上げようとするがそのことが大きな間違いであることは、STの現実が十分に示していると思う。厚労省や文科省の官僚どもがいかに自分らの儲けしか考えてないか、よくわかるよね。
この国の、高等教育の改革をすべきだが、STの養成校が最も着手しやすいのではという気がする。 >>863
公認心理師って立案段階で院卒者を前提に考えていた資格だから
高卒だと資格取得までに必ず6年はかかるようになってるはずなんだけど
どうやったら高卒3年で心理師とれるのか書いてくれ。 >>865
STの現実こそ入試のレベルが低ければ養成校のレベルも落ちるって証左なのに何言ってんの?
養成校がちゃんとやれば頭悪いやつでも必ずモノになるって思ってるならとんだ勘違いをしてる。 まともな人間は心理系に進もうとしないからな
それにまともな人でもすぐ駄目になるよ
仕事自体がまともじゃない人間を相手にすることなんだから
臨床心理系セラピストには消費期限があるんだと思う
長くやってたら必ず同じくなる
STもね 臨床心理士、公認心理師はたしかに聞いたことないような大学も養成過程を作ってるけど、
同時に旧帝大を含む国公立大学、難関私立大学にも養成過程があって有資格者を輩出してる。
それに対してSTは聞いたことないような大学にしか養成過程が存在しないと言っていい。
この差は非常に大きいと思うよ。 日本国では、大学や専門学校を問わず、専門の技術や知識を身につける以前の力、例えば指導を受けながら「論文」を書く力や「中学レベルや高校1年レベルの数学や理科などの検定済教科書を読む力」が無いでまま卒業できてしまう大学や専門学校が存在するところが問題。
「論文」を書く力や「数学や理科などの検定済教科書を読む日本語の力」が無ければ何年でも留年できるようにしたほうが、養成校もよく儲かるはず。 STなんてレベル高いこと必要とされてないからさ
単位稼ぐ労働者でしかない ある病院のSTのリーダーが「STはクリエイティブな仕事」と言ってたが、なにがクリエイティブなものか、と言いたくなってしまうことがある。 >>875
そう思い込まないとやってけないんだろ。 昔は言語療法の点数が低くて大変だったとかいうベテランいるけど
医療財源のことを考えたら低いままのほうが絶対良かったと思う。
PTの身体リハとSTの言語リハが同じ診療点数であることのほうが違和感がある。 自分のやってることが詐欺行為と大して変わらないと思ってしまう >>878
詐欺は詐欺でも病院様に利益をもたらす詐欺。だからOK。 >>880
心配せんでもいくらか察してるよ、よほどのアレじゃない限り。 野球選手が俺は社会に何も貢献してないのに
金もらってるって悩むようなもんだな STは地頭悪いのに 脳のことなんかわかるわけないだろ?ましてや日本語不自由なのに言語療法なんかできるかよ?
せめてPTレベルの地頭あれば変わるかもしれないけど
無理でしょ? PT とか脳筋じゃん
リハビリのためなら死んでもいい!
ただし患者が STがやってることにエビテンスが無い!てことがエビテンスだな。 お局様のTwitter
とうとう“医者になればよかったのに”あえてならなかったとw 土方やってる友人が「年収5百万…低すぎ」なんてボヤいてたけどSTよりマシじゃん。 >>888
その人、最近のST国試は合格率高すぎてダメ、みたいなこと言ってるけど、
問題自体は浅い回のほうが簡単だったように思うのは私だけ? >>890
土方なめすぎ
今の灼熱の炎天下の下、死と隣り合わせの高所で作業してるんだぞ
STのぬるま湯でこれだけ金もらって甘すぎ 土方「生活に必要な物や便利なものを作ります。給料安すぎ」
ST「効果はありまぁす。給料安すぎ」
比べるとこんな感じ? 地方だとそんなもんだよ
うちもギリ300万いくくらい。 近辺の相場を調べたらボーナス込で月20万〜25万くらい。
酷いとこだと月16万プラス資格手当○万とかで求人出てた。当然ボーナスには反映されないね・・ かなり大きな都市だけど、私も正社員で250万くらいです。
実家から出れない。
休みも普通に少ないし残業多いし、割に合わないとは思うけど、経験もないし能力もないんだよなあ。 クソ田舎だけど初任給でも流石に300万は超えたよ
むしろ都市部のほうが希望者多い分安くなるのかな ど田舎の地元の方が給料いい。リハ職全般異様に給料高くて最低20万〜だ
なぜか養成校があった都会の方が安かった
>>902の16万プラス資格手当みたいなのばっかりだったわ 陸の孤島といわれてる地元にある座敷牢みたいな病院は新卒30万で今でも求人出てる。
でもほんとすごいとこで寮に入らなきゃ住むとこないくらいのとこだけど。 お給料 最期のたのみは 訪問か
by マツオ ブショウヒゲ 一日患者10人14単位とかなら250万もありかもと思う
でも給料安いとこは大体激務 年収250とかありえないだろ
地方都市 経験7年目で
年収480だぞ? 都内回復期一年目で342万賞与無し
一日18〜19単位
生活費だけでカツカツです 342÷12=28.5
1年目でこれとかあるか?もしくは色んな手当てとかいれて計算してんのか。
すごい頭弱いか嘘松か。 アパート35000
水道電気ガス20000
食費30000
通信10000
合計95000で生活できる
月に30万も何に使ってんだ? 一応大都市 2年目
手取り250万 ボーナス含め
1日20単位前後 急性期含む回復期
これは低いほうなんですね 年収342だろ?
額面28.5 なら手取りで22くらいかな。
>>914
都内で回復期ってことだから
多分家賃と食費に大分使ってると思われる。
家賃6万に食費も6万くらいかな。
プライベートの交通費も結構かかるかも。
あとは遊興費と奨学金の返済くらいか。
まあ節約しなきゃかつかつってのもあながち嘘じゃないかも。
タバコとか酒とかやるなら特に。 地方都市で5年目、回復期と維持期の兼任だけど
1日20単位前後で年収400くらい。
ただ同じ市内でも中心部の病院はもっと給与低いらしいし
関東や関西で就職した同僚は給与少ないらしいから
やっぱ立地によるんだろうな〜。 地方都市で5年目、回復期と維持期の兼任だけど
1日20単位前後で年収400くらい。
ただ同じ市内でも中心部の病院はもっと給与低いらしいし
関東や関西で就職した同僚は給与少ないらしいから
やっぱ立地によるんだろうな〜。 給与が高い病院も良し悪し
セラピストの価値を認めて高い給与を払うとこばかりじゃない
アコギなことして儲ける病院の場合は口止め料代わりのことも ワイは9割の印象
お局とか必死に建前整えての見てたらそうとしか思えん 金といえば一部STの地方養成校巡りは酷い
某有名な人が3日間特別講義して交通費宿泊費別の50万とかだった
講義内容はST黎明期に自分がどれだけ苦労したかという話が大半
あとは事前に買わせていた自著順番に音読させるだけ
養成校の高い学費はそういうところに消えてるんだなと思ったよ 黎明期でも竹田契一先生の話は面白かったけどね
どちらかというとST制度の設計が自分の意図と乖離していった失敗談だけど 成立当初学生だった自分は「ST法は画期的だ」なんて言われてた。
しかし改めて考えてみると分裂状態のいくつかの職能団体による妥協の産物でしかなかった。
国家資格化するため尽力された当時の先人らは教育関係者が多くて影響力行使されていたけど続々と鬼籍に入り政治への影響力は低下、心理師が国家資格なったことでますます窮地に立たされるよ。 言語聴覚士やめたんだけど、他業種の面接で言語聴覚士でしたって言っても認知度低すぎてわからなかったらしく逆に怪しまれたよ。何のための資格だったんだろう。 言語聴覚士なる前から、言語聴覚士は知名度が低いって知ってただろ。
今でもどこにいっても「なにそれ」っていわれるぞ。 言語聴覚士だからってより相手が圧迫面接だったか934がうまく説明できなかっただけだろ 俺は昨日から三重の最先端病院が気になってるわけだが PTですら患者からマッサージの人といわれるしSTなんて医療業界にいても知らない人は多いと思う 早く金曜日になって欲しい。
嫌すぎて1日が長く感じる。 >>942
疲れてるみたい、大丈夫?仕事辞めたら? >>940
世間の認識てそんなもんだな。
さらに「じゃあ、その言語聴覚士てどんなことしてるの?」と
聞かれたらソレはソレで説明に困る。
少し前にやってた福山雅治のドラマで知ってる人いたけど、あれとはまた違うし。 >>945
リハビリの効果なんてたいそうなものはどの時点でもないだろ
あるとしたら適切な支援ができたかどうかくらい >>946
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///三~ヾリリノノΛ
ノ//ミ三ヲ" ̄ ̄ヽリヘ
i//ミ三ヲ" Yソ
|/ミ三彡 __ _ Yソ
|ミヾ_/ ヽこラ イこラリ
|ミニ(ヘ  ̄ | |
ヾミ人 、_ `=イ_ノ
ヽヽ -<三= /
| \ ⌒ /
|_ >―-イ
 ̄\___/
西暦一世紀前半〜
没年不明 お局様はひとりで何と闘ってるんだろう。
あと“(自分とこの職場のSTは?)和気あいあいとしてる”て書かれてるけどそう思ってるのはお局様だけ、なんてことねーよな? お局、いろんな人を見下してる一方コンプレックスがすごく多いんだろうなー。生き辛そう。こうはなりたくない。 >>955
あと手の人てだいたいそうでしょ。
男性や学歴に対して特にコンプレックスもってるね。
読んでみたら痛々しい…
ほんと、あーはなりたくない。 >>950
看護師チームが全体的にだらしナースなら、医者はたいていDQN。そうなら転職した方がいいかも。 昨日が言語聴覚の日だということを初めて知ったなんて、いまのSTの現状がよく現れているよね。 そろそろ、「嚥下療法士」と「言語聴覚士」を分ける法律だれか作ってくれないかなぁ。
嚥下の領域については、どの学校出たかというよりもどこで実習を受けたか、どの病院に勤めたかでそのSTの実力が左右されることが明らかになってきたからね。 >>962
STの社会的な信用度はこれからも更に落ちていくことはあっても上がることはないということだよね。
STの中にかの号泣記者会見を開いた元県議会議員のような作文しか出来ないものがいるし、そんな者を卒業させるSTの養成校があるし、あーあ。 >>961
「嚥下訓練士」の方が適切な表現やないか? というかSTに限らず医師看護師以外の他医療職の信用度とか地位なんて上がらないと思う
診療報酬改定で下がることがあっても上がることないってどうでもいいと思ってる所削ってんだとしか思えない そもそも訓練して食えるようになるのか?
それなら嚥下調整士とか >>963
その号泣県議のことを君はよく書き込んでるけど、その県議の作文なんてあるのか? これからは
インフォームドコンセント → 納得診療
リハビリテーション → 贅沢診療
の時代になるのかなぁ。 リハビリ?お金掛かるしそこまで望んでないからやらないでいーです、なんてね。 嚥下“訓練”士なんておこがましい
食事介助士が適当だろ リハビリの適応にならないような人にも介入しなきゃいけないの、お互いメリットないから止めたい 病院のメリットがある
つか単位とらないと病院にとっての利益がない
なんのためにSTとったと思ってるんだ by経営者 STの勉強会より歯科がやってる口腔ケアチャンネル見てる方がためになる
むしろSTは現場で即使える技術や道具を馬鹿にしてる感さえあるね
なんかインチキ拳法の秘伝みたいだ 嚥下療法士って言ってる人は経験浅い人かね。
嚥下はそのとき食えるかどうか判断できるかどうかにかかってる。
脳血管の嚥下障害は訓練でなんとかできるもんじゃないって段々分かってきてるし
廃用のはシャキアや離床を含めて効果が認められてるのはぶっちゃけ運動療法だし。
必要なのは自然回復や体力回復の度合いをみてどの段階で食事を始めてみるかや
ダメだったときに素早く食事を止めることだけ。
こういうのは経験積んでないと分からなかったり他職種に意見も言いにくいから
嚥下は経験って言われてるんだと思ってる。 嚥下に療法があるとは知らなんだ。
嚥下調整士がしっくりくるなー。
でも訓練しないと回りが納得しないからせざるを得ないんだよなー。
本当リハビリって建前ばっかで頭固い。 >>976
食事止めたり開始したり評価して無理判断したりは経験ないと周りが納得しないからね。
特に新人だとなめられる。 よくPOから「STのやってることってリハビリじゃないよね?」と言われる。
おっしゃるとおりです。 >>981
今日俺も聞こえる距離でPとOに同じような陰口叩かれた。おめーらも同じ穴の狢だろとしか思わんかた。 皆さん職場環境どうですか。リハビリって主に人間関係が面倒くさくなる。まじで この仕事自体は好きなんだけど、周りの幼稚さ、女子特有の集団行動や噂話好き等々に、辟易する。無駄にプライドが高い奴や価値観の狭い奴も多い。 トイレ介助とか移乗介助とか、全然できるようにならないんですが、皆さんどうしてますか?特に回復期。 STで実力あって親切に指導してくれる人、本当になかなかいないよね。
力が無いのに、でたらめな理屈を振り回して威張っている輩がほとんどのように思える。
エビデンスが無いのがエビデンスのような世界だから仕方ないのかなぁ。 たまにはいるよ たまには
だけど根拠ない経験もない自意識だけ高いおばさんは正直迷惑
育休のままいなくなってくれと心からおもう >>990
教えてもらうんじゃない!
見て学べ!!
まったく、最近の若い人たちは。
昔は血尿でるまで実習に専念したものだ。 私たちの時代は実習中なんてろくに寝れなかったんだから! モーレツにしごく側のスーパーバイザーや職場での先輩STにでたらめな理屈振り回すのがいれば最悪だね。
1人職場よりタチ悪いかも。 前任者のSTがでたらめな理屈振り回していて、STってそんなものという間違った認識をPTやOTや看護師が持ってしまってる場合、仕事がやりにくいよね。 うーん、実習中は具体的に教えてくれなかったかなー?笑
例えば「患者さんに触れることが大切」って実際言われて・見たけど
「なんで?触れる必要あるの」って聞き返せなった。
あれって脳内のオキシトシンの作用によって認知・ラポート形成をつくるんだよね? 見て学べ=教えられるほどわかってないから聞かないで。無知なのがバレるから止めろ。 「患者さんみなさい」
「機能面だけでなく能力面の評価しなさい」
「積極的になれよ」「余計な事はするな」
「ICFの理念は〜」 酷い実習先になると、同じ症例の方についてスーパーバイザーとケースバイザーとで正反対のことを言ってることがあったなぁー。
どうして病院によってこんなに差があるのかと思ったよ。
STの領域は非科学の世界なんだね。
どこかの免疫学者が書いてたかな。STの領域のうち、特に嚥下の領域は、科学としての成熟度について「原始時代」レベルと。 このスレッドは1000を超えました。
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