五反田クロッキー会の噂
場所は五反田駅から徒歩６〜７分位。
とあるマンションの一室で行われているヌードクロッキー
日曜日、
初めていってきたんだけど・・・
部屋の前は行列ができていた。野郎(男)バッカ
オイオイ、昼間からそんなに女の裸をみたいのかい？
本気で絵を志す人間は約１名・・・明らかにプロ
ちなみに私は女だけど、女ってだけで珍しがられて主催者の
大坪さん、とやら
にしつこく話しかけられてウザかった。
私は絵を描きにきたの 年寄りの話し相手なんかしてられないの。
ホント不快。
似たような経験のある人、この指とまれ 今だ！2ｹﾞｯﾄｫｰｰｰ！！
￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ だって、男性ヌードのときは女ばっかりじゃん
同じだよ
みんなチンコばっかり見て満足げだったからもういかねー
たまに、パイパン女がくるんだけどそういうにが面白い。
ボーボーは１０分ポーズで飽きる
／￣＼./￣ ヽ お こ l ｵｷﾞｬｰ
i o ol!。 。 l 前の l [分娩室]
ゝ ワノゝ ﾜ .ノ 似子 l ｵｷﾞｬｰ | ￣￣| きよ
i 彡! ヽだは l | | | っく
l つ }`・｡⊂ iな l | | ！ ＿| と頑
ノ￣￣ ヽ￣￣l￣ l. | | ／ ヽ 良張
ゝ--'. l | | , o｡ ', いっ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---──-| | | <､u / 子た
| | | ー ノ にな
きっと将来は大物だ！ | | | / ヽ 育！
l | | _/ l ヽ つ
あなたの子だものね l | | しl i i ぞ
ﾊﾊﾊ.... l | | l ｰﾄ ！
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, |___|＿ __＿_|＿__| |
煽 ,, ＿ | ┐ ￣¨¨｀ ￣￣ ┐
り ／ ｀ ､ | じ コ ＿ ヤ
は / ヽ | ゃ l ／ ヽ. ご ク
楽 / ⌒ ⌒ l | ね ヒ l @ @ l 主 ル
し l し l | え l l U l 人 ト
い l , --- ､ l | か吹 ヽ, ー ﾉ. 様 は ｺｷﾞ…ｺﾞﾊﾝ､ｺｺﾆｵｲﾄｸﾈ…
な > ､ _ヽ -- ' _ ィ l w い / i ヽ、 w 犬 ｷｮｳﾓ､ｿﾄﾃﾞﾅｲﾉ…？
あ／ ￣ ヽ | w た / /l l ! └ w ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ ﾍﾝｼﾞｼﾃｵｸﾚ ＞
！ ヽ| └ ＿__| i_l＿＿＿l l＿＿
/ | ／ し'幵幵幵幵ソ |
ﾄ ' └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ… ／￣＼./￣ ヽ お こ l ｵｷﾞｬｰ
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25 : ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη : 2012/01/01(日) 22:48:17.22
鷹美に行っていた頃、奴ら（美人モデル大好き一派）が不愉快で仕方がなかった。
今ではもうどうでもいいや。ああいう奴らは長生きしそうだ。
じつは五反田に描きに行った事あるのだが、できるだけ奴らと同じ空気を吸わないようにしていた。
26 : ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη : 2012/03/29(木) 05:59:36.95
鷹美懐かしいな
27 : ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη : 2012/03/31(土) 19:33:32.57
・描くことよりおしゃべりが主目的
・モデルさんと個人的に親しくなりたがる参加者が必ず一人はいる
・男性モデルは一切描かない
・どんなに描いても上達しないのはもちろん、変化さえも見られない もちろんその意志もない
・固定ポーズは一切描かない(厳密には描けない)
・結局クロッキーも実は描けない 描いたつもりになってるのは本人だけ(例→「面白い線が引けた」と言うセリフを多用)
そんな老害クロッキー会には行きたくない(一部若い世代の多いクロッキーにも当てはまる場合あり)
28 : ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη : 2012/04/23(月) 00:28:44.62
大坪さんはモデルさんを一人一人細かく評価して派遣元に送ってるんだってねぇ。モデル事務所の人間が「あそこの会はウルサイのよ」と言ってる。
モデルにダメ出しする前に自分のショボいクロッキーを何とかしろやw いいモデルが来ても猫に小判だ(゜∀゜;ノ)ノ
「動きのあるポーズをおねがいします〜」とか言って
モデルの身体に負荷が多いポーズをありがたがる奴らはなんとかならないか。
胴をヒネって手脚を大きく広げたポーズを描いたら、上手くなれたり良い絵が描けると思ったら
大間違いだ。 何だかんだ云っても、安価にやれる「クロッキー会長いこと開いてくれてるんだから、ありがたいっちゃありがたい 裸を犯罪扱いする国、先進国で日本だけですよ
ここから、おかしい。
教育の出だしが狂っているから困ったもんだ もう、かなり昔の話(３・４年前)なんですけれど・・・
匿名の垂れ込み電話が都内のクロッキー会の主催者にかけられて、
曰く
『北村の美術モデルの中に《アダルトビデオに出演している女子大学生がいる》いくら若くて可愛いからといってそういう人間を何度も美術モデルとして呼ぶのは如何なものか！』
といった、一種の抗議の電話だったんだけれど・・・なんだかな〜。
大坪さんは当時あまり信じていなかったみたいで、私がそのモデルさんの名前を聞いても「いやいや」と教えてくれなかったっけ。
クロッキー会の主催者としてはごくごく当たり前の対応だと当時は思っていた。
しかーし、それから３年以上たってクロッキーが始まる前の休憩中にプールヴーのＳサンの話が話題になり(Ｓさんはモデル暦２０年のベテランだそうです)
続いて
「そういえば同じ苗字で、北村の美大生のＳさんはどうしてますかね、３年位前まではよくこの会場に来てくれましたっけ・・・」
と言ってみたところ、大坪さんから信じられない一言が！
吐き捨てるように「アダルトビデオに出ちゃった娘ね・・・」
オイオイ何でそういう事今になって言うかな〜
「そんなはずないでしょ」って反論してみたところムキニなって
面白おかしく「映像科に入ったら自分がでちゃった」って、そこまで言うか！
そもそも証拠あるんかい！ 本名で出演している訳じゃあるまいし・・・
何で頭にきているかって言うと、かつてあれだけ呼んでいて世話になったモデルさんに対し、本人のいないところでよく侮辱的なこと言えるものだ。
ある時期から彼女を呼んでも北村を通じて《学業重視のためモデルはやりません》って話になったのは風の噂で聞いたけど。やめて正解だよ！
大坪さんがこの話を信じちゃったのは《複数のクロッキー仲間の証言》らしいけど、こいつらクロッキーに参加するしかくあるのかね？
>>31
北村美術研究所
Ｓさんが美術モデルをしていたのは２００７年秋から２００９年夏頃だと思います。
五反田クロッキー会には主に日曜日に呼ばれていたので、大坪さんお気に入りの《推しモデル》だったのでしょう。
但し、彼女は映像科の学生ではありません。
２００８年度の某美術予備校の合格体験記に掲載されたＳさんの体験談には『映像科入試対策』とあるので、大坪さんはそれを呼んで勘違いしたものと思われます。
しかし実際の彼女は別の学科に進みました。２００８年の合格体験記なので今年の春に卒業したものと思われます。
それはさておき・・・
美術モデルを辞めて３年経った女性に対し、クロッキー会のオーナーが大勢の参加者の前で《ＡＶ女優》呼ばわりするとは・・・
理解に苦しみます。
ＡＶ女優よばわり‥
ＡＶ女優は犯罪者ですか？
それとも絵かきの前で裸を晒すのはビデオカメラの前でやるより立派で高尚な仕事だとでもいいたいのでしょうか？ >>20
ＡＶ女優は犯罪者ではありません。
しかし、私立の美大ではＡＶ女優はもとより風俗関係の仕事をしていたことが発覚した時点で大学を《クビ》になります。
意外に思われるかもしれませんが、この点では文系や理系の大学より厳しいのはこの業界の常識です。
確かにヌードモデルは良くてＡＶ女優は駄目というのはおかしな話ではありますが、それがこの国の美術系大学の現実です。
問題はSさんが本当にアダルトビデオに出演していたかどうか・・・です。
個人的には単なるデッチアゲだと思いたいのですが。
そもそも何でSさんの本名がわかっているのに、アダルトビデオ出演時の芸名を知る者がクロッキー会場にいないのか・・・疑問です。
悪質な誹謗中傷だと思います。それを公的なクロッキー会場で行われていたらしい(私はこの場にいないので何とも言えませんが)というのが信じられません。 別のサイトでは、和田義彦とＳさんと思われる北村の美術モデルの関係が取りざたされているけど・・
http://logsoku.com/r/art/1344135744/
興味のある方は是非
こんなのもある
『和田義彦氏絵画盗作疑惑掲示板』
6503.teacup.com/wadayoshihiko0603/bbs
和田さんの描く女性像の顔が好きだったな…
ちょっとギョロ目ぽくて、人中が深くて、ぽってりとした唇がセクシーで・・・
そういえば似た顔のＡＶ女優が昔いたな… >>19
Ｓさんは今ではモデルを辞めただけではなく、美大を卒業した“一般人”です。
彼女のプライバシーを何だと思っているのやら・・・ >>22 読ませていただきました。
さて、Ｓさんに質問です。
『和田義彦オフィシャルホームページ』を作成したのはあなたではないのですか？
あなたが全てを運営管理していたとしたならば・・・ 問い合わせの留守電の直後に訂正のテロップが流れてもおかしくありません。
更に言わせてもらえれば、
かつてアメーバ−ピグにあった、“和田義彦のブログ”も実はあなたが事実上の運営管理を任されていたのではないですか？
そうでもなければ、警察沙汰になった翌日に“和田義彦のブログ ”そのものの存在がかき消される訳ありませんから・・・
あれから半年・・怒る気はありませんが《真実》は知りたい！
私の推測が事実であるならば
一連のトラブルの原因のつじつまが全て解決するんですけど。
>>20
ＡＶ女優よばわり‥
ＡＶ女優は犯罪者ですか？
それとも絵かきの前で裸を晒すのはビデオカメラの前でやるより立派で高尚な仕事だとでもいいたいのでしょうか？
ここで問題にしているのは、《冤罪》・・・やってもいないのにやったときめつけられたことにあると思うのですけれど。
Ｓさんが和田義彦っていう盗作疑惑のある画家とどういうご関係かは存じませんが、
少なくともクロッキーの参加者や美術モデルの殆どは
《アダルトビデオやってる訳ではない！！》といった
妙なプライドを持っているのもまた事実なんだよね。 >>25 読ませていただきました。
残念ですが『和田義彦オフィシャルホームページ』は存在しません。
あるのは・・・
『和田義彦 Yoshihiko Wada - OFFICIAL WEB SITE』ですよ。
ちなみに・・・
wadayoshihiko.com/ どうでもいい話題だ。いい加減にしなさい。もうやめたらどうだ。
まぁ五反田クロッキーの話題自体、ろくでもない物だがな。 『和田義彦 Yoshihiko Wada - OFFICIAL WEB SITE』
一見すると格好いいホームページなんだけど、どういう訳か閲覧者とコミュニケーションを図る「掲示板」もしくは「問い合わせメール」コーナーがないんだよね。
今時、こんな《一方通行》なHPは珍しいですよ。
そこに携帯電話の番号が掲載されていたら・・・今は削除されたけどね・・・
思わずかけちゃうんじゃないかな。
五反田クロッキー会とはまったく関係ないし、Ｓさんにしたって同一人物じゃないかもしれない。
確認しようがない。 >>28
あなたの為にちょっとだけ《いい話？》見つけてあげました。
美術モデルの中には、劇団員やフラメンコダンサーなど「芸能に携わっている人たち」がいます。
彼女たちは３分ポーズなど短いクロッキーでは芝居がかった仕草をしてみせたり、踊りの「決めポーズ」を披露してくれたりするので描いていて大変勉強になります。
また公演が近づくと、彼女たちの方からチラシを(クロッキー会の)参加者に配ったりするので、休憩時間中“談笑”する事もあります。短い時間ですけどね。
モデルさんが「芸能に携わっている人」であるならば、いくらでも《モデル談義》してもいいと思っています。
モデルさんにしたって、悪い気はしないと思いますよ。
では、モデルさんが「芸能に携わっていない人」の場合はどうでしょう？
例えば大学生(圧倒的に芸大・美大出身者が多いと思われますが)の場合・・・
かなり(？) 嫌な話なので後述します。
>>28
>>30 かなり(？) 嫌な話なので後述します。
例えばクロッキー会の主催者が常連の参加者に向かって
「今度来るモデルのＩさんは今年○○美大の版画科に受かった」だの
「去年何度か呼んだＳさんは●●美大の映像科に入った」なんて得意気に話すのは《モデル談義》と言えるのでしょうか？
一歩譲って、主催者に悪意はなく
《彼女たちは美術モデルをしながらツライ浪人時代を耐えた》事を強調したかったとしても
彼女たちからすると《モデル談義》に名を借りたプライバシーの侵害でしかありません。
何故なら、殆どの学生さんは『周囲にはヌードモデルをしていることを隠している』と思われるからです。
第一、彼女たちがどこの大学に通っていようと、モデルの仕事内容とは何の関係ないでしょ？
「●○大学の学生“だから”こ必ずのポーズをする」とは言えっこないのに。
何を考えているんだか？
主催者は「事務所の人に聞いた」だの「本人が勝手にしゃべった」と言い張っているみたいだけれど、大いに疑問です。
大方、クロッキー終了後のギャラの支払い時に(立場的に弱い)モデルさんに対し
興味本位で質問責めにしたんじゃないですかね？ 次の仕事の話でもチラつかせたりして・・・
(もっとも、クロッキーの参加者は私を含めて全て退出しているので、あくまで“推測”ですが。あしからず)
アダルトビデオ出演は「芸能に携わっている人」かもしれません。
だからといって、本名をクロッキーの参加者に言いふらすのはルール違反だと思います。もっとも、
この一軒、Ｓさんに関しては明らかに“冤罪”というか、“主催者の暴走”以外の何者でもありません。
芸大３回生の５人が２日きりの舞踏公演で全裸を披露していたな
舞踏や演劇は(内容）脱ぐことを知らせていないからみんな驚いてまた楽しいんだろうね
モデルの個人情報漁るやついるね。主催者にもいるし、モデルさんに「描いた絵にサイン下さい」と頼んでるやつらもそう。
知り合いのモデルさんが、ある時「あなたの名前ネットで調べたんだけどダンスやってるんだって？」と唐突に聞かれて「こいつ気持ち悪い！」と思ったとか言ってたな。
あと、サインをもらって突然モデルさんを〇〇ちゃんと下の名前で呼び始めた老人に遭遇したことがあるがこいつもキモかった。
>>33
一応五反田以外の会の話でした 連投ｽﾏｿ いるね
名刺渡したり、待ち伏せして一緒に帰る人
それくらい貪欲すぎるくらいじゃないとダメなんだろうね 何がダメなんだかw 貪欲の方向性が間違ってるだろ こう言う連中はモデルに警戒心を持たせてしまう モデルが安心して仕事が出来るように考えられない輩には描く資格無し 絵画教室では４週に渡って一人のモデルさんを描かせて頂くことがあります。
１週目はお互い静かに描いていますが、さすがに４週目になるとモデルさんと参加者の《距離》が縮まるのか(？)、
殆どの参加者はモデルさんの《本業》を知っていたりします。
講師の先生がポロッと話してしまう時もあれば、休憩時間に(参加者と)モデルさんとの談笑の中から自然に分かってしまう場合もあります。
コソコソ名前をネットで調べるなんてセコイことする必要ありません。
それから数ヶ月が過ぎて・・・
単発のクロッキー会にそのモデルさんがきたら、(モデルさんがプロのダンサーの場合)思わずダンスの話をしたくなったりします。
それで『こいつ気持ち悪い！』って思われたら・・・ショックだったりします(笑)。
>>33
モデルさんにサインをもらうだけなら問題はないんですけど、律儀にフルネームを楷書で書いてくれるモデルさんの場合、
コソコソとネットで《検索》する馬鹿野郎がいて、それがショックで美術モデルそのものを辞めてしまった女子大生を知っています。
参加者がサインをねだるケース以外では・・・
まあ、主催者がギャラの支払い時に領収書と引き換えにモデルさんにフルネームを書いてもらうのはどこの会場でも一緒だけれど、
その主催者がネット検索して常連のクロッキー参加者に個人情報をバラスのは、私の知る限一箇所だけですね。
ずいぶん前からこのクロッキー会場とは《距離》を置いているけれど、ここまでひどいとはね。
余計なことだけれど・・・
『サインをもらって突然モデルさんを〇〇ちゃんと下の名前で呼び始めた老人』って腰曲がっていませんでしたか？
今はやっていないけれど、示現会の常連さんで他のクロッキーの参加者にいちいち絡むのでうっとうしかった。
休憩時間にモデルさんにお茶渡したり、ブツ差し出したり
いろんな人いるけど
なんだかな、
ストリップ劇場じゃないんだから
会話はいいとして変な人いるよね 『五反田クロッキー会』を語るのであれば・・・
１０年以上前に解散した『鷹美術研究所』を語らねばなるまいて。
何故なら鷹美が潰れなければ『五反田クロッキー会』は存在しないのだから。
と、いっても俺は鷹美の事は噂でしか知らないけれど。 >>37
その示現会の人は出禁になったとか言う人？多分私の見たキモい人とは別人かな。結構頑健そうな老人だったから。
モデルさんと談笑することや本業が多少知れたりすること自体に問題はないとしても(むしろそれでモデルさんがリラックスできるし)適切な距離の取り方をわきまえないヤツが多いから困る。 どうでもいい事かもしれないが、なぜ五反田クロッキー会なのだろう。
都内にはほかにも安いクロッキー会はいくつもあるのだが…
もしかして何かとんでもない陰謀とかかわっているとか？！ >>37 なぜ五反田クロッキー会なのだろう。
都内にはほかにも安いクロッキー会はいくつもあるのだが…
どこのクロッキー会場でもモデルさんの噂をするのが好きな輩がいます。
しかし、モデルさんの選り好みがここまで極端なクロッキー会場はありません。
また、
決定的な証拠(根拠)がある訳でもないのに、最近頼んでも来てくれなくなったモデルさんに対して、
面白おかしく「映像学科の学生がアダルトビデオに出ちゃった」・・・いったい何なの？
Ｓさんが五反田を始め美術モデルそのものを辞めたのは単に“身の危険を感じた”からではないですかね？
女子大生の身元を平気でバラス会場はたぶんココだけだよ。
五反田を利用しなくなって数年経つけれど、ここまで酷くなっているとはね。 >>42
その話ももういいよ。
それにしても五反田に集う旧鷹美のド素人たち、鬱陶しいな。
「いやあ絵ってそうそう上手くなるもんじゃないねえ」が口ぐせのｼﾞｲｻﾝがいる 言葉とは裏腹に得意気に描いたものを回りに見せてる 何にも考えてないから上手くならないんだよｱﾌｫ 絵に対してもっと本気で考えれば、少しはましになれるだろうに。モデルへの邪心が邪魔しているのだろう。
0坪だけは少しだけ本気かもしれないが、見当違いの方向へ頑張っているように見える。
2〜3年くらい石膏像と幾何学形体のデッサンをみっちり勉強すれば
君がヌードと向かい合った30年以上の経験になるだろう。
まぁ連中は美人ヌードモデルだけを追いかけて、無駄な人生を送るだろうがな。 >>46
そう言や昔大作を描いて創画会の公募に出したりしてたっけ わたしも、顔ですよね。
最近は恥骨だけ少し毛を残して具が丸出しのモデルさん多いですよね。
１０年前まではみんなボーボーだったけど景色が一転しましたね。 もっと若い人に来て欲しいとどこでも言ってるが 少しでも上手くなりたいと思ってるやつがいない所で描いてられるか!! ああいう連中と同じ空気を吸っているだけで、ダメ人間になりそうだ。 だからといって、一見ヤル気に溢れている（ように見える）、京都『R』みたいのも勘弁してほしいな。
「上っ面の絵で自分を誤魔化して誰かの真似ごとだらけで
画家で御座いとばかりの人が多くなってきましたね。
それはいつまでも自分を怯えさせ
やがて人にも怯えや誤魔化しが観えてきます。
その時の恐ろしさ愚かさは立ち直れません。
そんなエセ画家を随分見てきましねぇ〜」
あいかわらず存在しない「敵」に向かって吠え続けているな。
昔から何も変わっていない。自分を偉く見せる事に執着しているな。
筋肉モデルも浅い発言の連続か。
純粋な君達、騙されるなよ！ >>51
あの人は大阪人気質と言うかハッタリが多いし 自分より下の人間相手に饒舌に語って気持ち良くなるのが好き
だけど自分が上を見なくなったからこそ口だけ達者でいられるのが透けて見えてる 関西弁オッサン鬱陶しいが、五反田の奴らよりはまだましかもな。
もっとも五反田の奴らはモデルのヌード写真でホームページを作ったりしないか。
どちらも駄目じゃん。 『報酬目的のモデルお断り』（by京都『R』）
どーゆーつもりじゃ。なめんなよ。 あそこの専属モデルたちは今は無報酬なの!?
前は一回5000円だったよね 素人をうまく言いくるめて随分値切ってるなと思ってたけど・・ >>46
本気でクロッキーに取り組んでる人はこんな事しない。
何だかんだカコつけてモデルさんにボディタッチするのは如何なものか？
特に土曜日にやる固定ポーズで起こるトラブルなんだけれど・・・
２０分ポーズやったら５分休憩(×３ポーズ)・・・慣れているモデルさんなら大坪さんを拒絶して自分でチョークつけるんだろうけど
慣れていないことをいいことにモデルさんにズカズカ近づいて、親切を装ってモデルさんの代わりにチョーク印をつけるのはおかしいでしょ。
さりげなくタッチ(実はかなりわざとらしく)された経験の浅いモデルさんは顔をコワバらさてたよ。 O坪とW邊は似ているな。
どちらも馬鹿でかい声
モデルに無礼
適当な事を他人に教える >>54
ボランティアでお願いとか…ありえないって
その上写真撮られたりしちゃうんでしょうか？
そりゃプロモデル呼んでも来ないですよね R絵は新聞に取材されたりしたんだっけ？
それで調子に乗ってんだな ま、元々だけどね
>>57
W邊の方が自分たちのことを人物ﾃﾞｯｻﾝにおける日本の第一人者みたいに勘違いしてる分性質が悪いよ
前にも2chに自ら降臨して講座の宣伝とかしてたけどﾏｼﾞ基地なんだなとｵﾓﾀ R絵、モデル募集だってさ。
ボランティアみたいなものだって。
『お金にしたい人は、どこかモデルの派遣事務所にでも行ってください』だってさ。
『自分の姿が絵になる感動を絵描きさんと共に分かち合えます』だと？
重労働を ナ メ ん じゃ ね ぇ よ ！！！！！！！！！
中部地方の皆さん、騙されないで！
五反田の奴らがマトモに見えてくるね。
>>58
知人のモデルが
ふざけるな、気持ち悪い、
あれを真似した勘違いオヤジが出てきそうで恐い、と
蛇蝎の如く嫌っていたよ。 五反田は数回行ったけれどどうも性に合わない。キモッと感じる。
他のところも、常連で固まっている所は似たような雰囲気だね。
どこかもっとしっかりした所はないでしょうか。 >>61
どうやら集中力が散漫になっているようですね。
常連で固まっているのは何処も同じです。
描画に集中していれば、他人の事なんか気にならないと思いますけど。
要は自分の技術向上が目的なのだから、周囲は関係ないはずです。 五反田 ヌード撮影
当店は、通常のヘルスコースとヌード撮影コースとヘルス撮影コースの３つのコースに分かれており、
お客様のお好きなコースを選んでお遊びして頂いております。
ヘルス撮影コースでは、他のお店では出来ない、ヘルスプレイ中の撮影まできるようになっており、
お客様のお好きなポーズ、シチュエーション、フェラをされている場面、口内発射をしている場面、顔射をしている場面など
お客様のご要望にお答えします。
是非、一度撮影コースに入って頂き その素晴らしさを体験して頂けるようにDVDビデオカメラをご用意しております。
お遊びが終わった後も撮影したDVDを、ご自宅で何度でもお楽しみ頂く事ができます。
尚、写真見学は無料でございます。お気軽にお立ち寄りください。
当店は「新風俗営業適正化法：第31条」に基ずく営業届済み優良店」です。 ご安心してお遊びください。 >>62
休憩中、したり顔の浅い会話
でかい声
視界に入ってくる、やる気の無い絵
モデルの気を引こうとしているのか、意味の無い話しかけやサイン要求
ポーズ中のおしゃべり
ポーズ中の出入室
平気で電話で話す
そしてそれらの人々に目くじら立てて怒鳴る迷惑な奴
居眠りする講師
こういう奴は困るよ
困った奴は全身から困ったオーラを発射しているので邪魔だ
注意力が散漫になるからというよりも
近寄りたくない >>62
お前ガキの頃頼まれもしないのに級長とかやって嫌われるタイプだったろ？
確かにただ単に描くだけなら回りの状況はあまり気にならないかもね
ここで批判されてるのは行為だけじゃない 根っこにある考え方なんだよ
人間が人間を描くことをどう考えるか？何も考えてないヤツラとは同席したくない
あの雰囲気に染まることは自分で自分をごまかすこと
>>65
とがめて逆に悪者扱いされた人を一人知ってる
注意をした方法には改善の余地はあるけどその人を責める気にはならないな >>66
構ってくれてありがとう。級長とかは無縁だったがね
話が出来てうれしいよ
腕が良いかどうかじゃないんだよな。根っ子の考え方ね、全面同意する。
おまえも数回五反田に行ってみるといいぞ。感想を聞きたいな
＞とがめて逆に悪者扱いされた人
あぁ、俺も見た事がある
入退出した奴の上を行く迷惑だったなあれは
正義を思い込んだ奴が一番の困ったチャンだ >>67
ちと言い過ぎた ゴメン
変に話が合うね ここのスレの住人も多分みんな顔見知りだなw
五反田には以前結構通ってた 感想は「この雰囲気に染まりたくない」＋「こんな風にはなりたくない」
ただポーズ中の入退室は一応禁止だし、一回限りたまに参加する分にはいいかな 多分もう行かないけど… >>68
＞「こんな風にはなりたくない」
そうだね。五反田とは違うクロッキーなんだけれど
「もうここで20年書いている、いくらやっても絵なんて上手にならないね」と
言いあっているオヤジが何人もいて、20年後自分もこうなるんじゃないかと恐ろしかった事がある。
入退室禁止だって？変わったのかな
俺が行った時は毎回途中で来るオバチャンがいたぞ >>69
いくら描いても上手くならないって、どこでもそれを言ってる人がいるんだね
そうやって上手くならない人同志で群れて安心してたらそれは無理だろうと思うよ
自分が最後に行った時（4年ぐらい前）はまだポーズ中は入退室禁止だったから多分その後OKにしたのかも
他の所はみんなOKにしてるとか何とか言ってそのオバチャンがゴネたのかも知れないね 人が集まれば1人あたりの出費は少なくて済む
ありがたい事だ
どんな人であってもな
そう文句ばかり言うな ＞59
京都のR絵というと
自分たちがまるで凄い事をやっているかのようにHPで吹かしてまわるあそこですか
日本にR絵があってよかった？日本よこれがR絵だ？
素人騙しはかんべんしてよ >>71
本気で描く気のない奴ばかりが集まり、本気で描きたい奴は来なくなる それでは本末転倒であるしそもそも開催する意味さえないのが分からないのか？
>>72
そう、その京都のR絵です。まあ上手いことは上手いのですが…あまり親しくはしたくないものです。 ≫69
昔、日展系某団体の研究所にも「なかなか上手くなるもんじゃない」ってグチってたおばさんがいましたね。
そりゃ基礎ができてないんだもの、うまくはなりませんよ。上手くはなりたいけれどデッサンまじめにやるのはカンベンなんて人もいて、もう何をか言わんやです。 昔、五反田クロッキーで見かけた奇妙な光景
マール社「やさしい美術解剖図」を持っている若者を何人かが取り囲み
「これ何？」「こんな本見た事ない」「すごいね何この本」「勉強しているんだね」と口々に褒めていた
おいおい、何十年も前に刊行された本だよ
かなりどこの書店でも見かける本だよ
あんたら人体のクロッキーを長年続けているのに勉強しようと考えた事も無いのかと
あれには呆れたね ちょ…（汗）
脱力感が半端ないw
その若者がかわいそうw
あんな連中に褒められても嬉しくないw やる気も無くモデルにこだわり続けるG（五反田）
やる気に溢れながら普通の事をして威張り続けるR（京都）
どっちも駄目だw モデルに対するこだわりの強い五反田では、どのようなモデルが気に入られてるのですか？
今後の参考に教えてください。 >>78
女性 美人 背が高い バレエをやっている風
こだわりっつってもこんな程度
ありゃ只のフェチじゃねえのか
ポーズは両手を上げたり全身をひねれば大喜びしますよ
動きのあるポーズなんだとさ 最近金になるからか男女ダブルや多いな。
人集めだな。
大学風にムービーで大開脚したりするとリクエストする客もいるし
ま、個々が楽しめればそれでいいんだろうけど。
うちの教室は定員７名までだから描きやすいよ。
モダンダンサーが多いかな。
あとは、３０代の熟女(美人）が来たけどほとんどパイパンで丸見えなので
興奮したな。
通勤私服から脱いでいくポーズは斬新だったけどTバックが黒の水着みたいで
あんまりだった。 >>79-80
ありがとうございます。
変な参加者の前では、そうしたポーズは慎んだ方がいいですね。
勉強になりました。 >>81
おいおい、80は誤爆（or荒らし）だからお礼なんか言ってるんじゃありません！ >>78
>>81
ちなみに、アトリエエビスという絵画教室で行われているクロッキー会では、
偶数月が北村のモデル(もしくはフリーのモデルさん)で、
奇数月がプールヴー(もしくはフリーのモデルさん)が呼ばれます。
会員特典として、
リクエストカードに気に入ったモデルさんを書き込むとそのモデルさんが呼ばれたりします。
私は会員ではなく、クロッキーのみ時々参加するくらいなのでリクエストカードの存在は知っていても
書くことはできません。
それでも、リクエストされるモデルさんは、五反田と傾向が似ているかも知れません。
女性 美人 背が高い バレエをやっている風・・・
ただ五反田とちょっと違うのは、
アトリエエビスの場合、フリーのモデルさんが結構いるのでその場合は・・・
気さくでサインに気軽に応じ、かつ、過激なポーズも喜んでこなす人、が何度も呼ばれますね。
５分４ポーズの時、ちょっと“ドン引きするポーズをとるモデルさんがいて、後で話をしてみたら
かつて路樹絵で活動をしていました、って言ってたです。路樹絵ではもっと変なポーズを要求されて
ギャラも半分位だったそうです・・・
それはそれとして
問題なのはモデルさんが過激なポーズをとるとき、露骨に席を移動して“陰部”を
描きたがるクソみたいな参加者がいることです？
モデルさんは割り切っているみたいだけど、なんだかね。
五反田ではフリーで活動しているモデルさんを“闇モデル”呼ばわりして軽蔑してたりします。
私に言わせれば、目くそ鼻くそです(笑)。 エビスは講師陣も充実している良い教室だと思っていたのだが。
リクエストねぇ・・・・。あまり感心しないな。鷹美時代の大坪じゃあるまいし。
おかしな輩を排除するためには、リクエストとか一切やらず
モデルが男か女かスタートするまでわからないようにすればよいのではないかと思う。
それから路樹絵は変な理屈を付けてモデル代をケチるな。 >>83
ありがとうございます。勉強になりました。
ちなみにアトリエエビスの「ドン引きするポーズをとるモデル」さんは、どのようなポーズだったのですか？
私も自分で気がつかない内に、参加者からドン引きされていないか心配ですので、参考までに教えてください。 モデルにサイン求める奴って何考えてるの？
領収書以外で。 >>84
エビスはいたずらに歴史が長いだけでなってないよ
基本的に人数が集まればOKでそのためにリクエストを受け付けますって言ってるわけだから
>>86
ある絵画教室の講師の話「あの人たちはねぇ、あれしか楽しみがないんだよ」
ハァ!?って感じだが日記のように日付とモデルの名前入りで記録を残すのが生き甲斐なんだとさ
絵手紙出身の人の発想なのかね？もちろんモデルと親しくなりたいのも見え見えだがね いや、露骨に席を移動して丸出しの陰部を観察にいくのはモデルに
失礼だと思っていました。以前まで私も。
その反対です。モデルに聞いてみたらわざわざ見に来てくれた勇気のある人
こそありがたいし、かわいく思えるとのことです。逆にやる気のある人と思える
とのことでした。
最近はわたしも、まわりの目など気にしないで見にいきますよ。 >>87
生徒たちがどうかは知らないが、体制や指導はしっかりしているんじゃないか？
あまり「あそこは駄目」と言っていたらそれを真に受けて
「東京はろくなアトリエが無いんやね」「京都だけやね」「うち以外はろくでもないよ」
「もし他にこんな指導しているところがあったら教えて下さい」とか言い出す電波講師が
関西周辺から湧いて出てきそうでいやだよ
>>88
冗談を言っているだけだろうとは思いますが
もうちょっと面白いのを頼むわ
実際に貴方のような輩を見かけたらその場で叩き出すがね >>89
エビスは簡単に言うと客商売重視型の教室 それは二代目のオーナーがあまり描いた経験のない人だから
クロッキー会もその影響が良く出てる 空間の確保は徹底出来ないけどやたらと人数だけ集めたがる
この事で当然リクエストやクレームが出てるはずだけど赤が出ない方が大事なのどあまり真面目には受け止めてくれない 詰めるだけ詰めて儲けるというやり方。
いるよね、40人くらい押し込む会場。 赤字を出さないのは大事でしょう
儲けを出せられたら立派だよ
だからと言ってどんな奴でも受け入れていたら
そのうちに人が来なくなるだろうがね >>92
人が来なくなれば、また真面目な参加士が集まるから、それでいいんだよ。
全ては予定調和だな。 >>85
名古屋では、両手の指でマンコを開いて見せるモデルがいて、ドン引きした経験がありますよ。 >>92
収支を気にするのは大事 それは否定しないよ
>>85
エビスのそのモデルがどんなだったかは知らんが、男性向け雑誌にありがちなポーズ＝裸婦デッサンにふさわしくない と言う程度に思っておけば大抵大丈夫 私はムサビ出身ですが学校の南側天窓まである自然光の入るアトリエで描いていた
せいか一般のクロッキー教室では暗くていやですね。
乳房の乳腺の血管やどんな濃い陰毛でも割れ目までしっかり透けて見えるので
人体解剖的には分りやすく描きやすかったです。
開脚なんてしなくても立ちポーズで大陰唇の形、線と線のつながりが理解できてよかったです。
明りは大事ですよね。 京都ロジュエの話を出来る場が他に無いのでここに書きます。
新しいブログに海外で頑張っている教え子から連絡があったという事が書いてあり
これはこれでいい話なのですが、どうもあの先生は必ず
「ロジュエのおかげです」「ロジュエはすごいんです」という自画自賛に流れるので
読む度に鼻白む思いです。 ↑
まあ、なんだ…
あれだよ
宗教みたいなもんだよ >>83
私が書き込んだことがここまで(？)盛り上がるとは、恐縮です。
アトリエエビスの創業者は歯科医で、もともとは節税目的で絵画教室を開いたそうです。
その息子さんのお嫁さんが、佐藤裕子さんという・・今のアトリエエビスの社長さんです。
ぶっちゃけ、絵に関してはトーシローです。五反田の大坪さんといい勝負です。
私が会員だった頃は・・かれこれ１０年以上前ですけれども、トイレに『ご意見箱』がありましたっけ。
当時はクロッキーが始まっている中でも平気で遅れてきた参加者を強引に押し込んでいました。
クロッキーが始まる頃は１２人くらいの適正人数(？)だったのが、最初の２０分ポーズ中の時にも関わらずドカドカ入れてくるので気が散って描けたものじゃなかった。
その数が半端じゃなく、３５人を越えることもしばしばありましたね。
来てくれたモデルさんに対しても失礼だと思ったので『ご意見箱』に投書したら、佐藤裕子社長に逆ギレされて『不満があるなら来なくていいです』って言われたので退会しました。
後である人に聞いたのですが、当時専門学校の学生さんでアシスタントマネージャーのアルバイトをしていた女性が『○○さん(私のことです)の言い分の方が正しい』と言ったが為にマネージャーを辞めてしまったそうです。
そんなこともあってこの絵画教室とは７年以上、距離をおいていたのですが
５年ほど前に『大分マトモになったよ』という話を聞いて、３年位前から年に数回、クロッキー会のみですけれども参加しています。
当時を思えば、大分、改善されています・・・多分。
残念なのは最近できた『モデルリクエストカード』でしょうか？
理由は・・後述します。 >>99
連投してすみません。
どうしても『モデルリクエストカード』について触れておきたかったもので・・・
何が問題かと言いますと、リクエストカードを利用する会員は明らかに“五反田レベル”なのです。
年に数回しか参加しない私でも、リクエストされて来るモデルさんとそうでないモデルさんの区別は一発でわかります。いや、分らない方がどうかしています。
何故なら、
リクエストした常連会員さんのテンションがハンパではないのです。ドン引きします(笑)。
いつもは大人しく描いているであろうオジサンも、この時ばかりはクロッキー始まる前からモデルさんに話しかけたりします。
クロッキーの休憩中(５分)もしつこく話しかけたりするので本当に分りやすいです(笑)。モデルさんも相手が顔見知りの会員さんなので談笑に応じたりします。
クロッキー終わればちょっとしたサイン会が・・・これを見ると
北村やプールのプロのモデルさんがあまり“リクエストされない”のも頷けます。
プロのモデルさんは基本的にそういうのは断るでしょうから・・・
正直笑える光景ではありますが、ぶっちゃけ“キモい”ものがあります。
フリーのモデルさんは割り切っているようです。 >>99
フルネームはさすがにまずい
ちょっと考えた方がいいよ >>100
ひょっとして、五反田の「闇モデル」とアトリエエビスのフリーモデルを兼業しているモデルもいるんじゃないでしょうか？
場所も近いですしね。
>>99
投書だけでキレられるって・・・どんだけ了見が狭いんだ？
それとも、よっぽど非道い事を言ったり難癖をつけたのか？
ポーズ中の出入りはたしかに困るが
あまり過敏になるのもどうかと思うよ
気遣い次第じゃないかな
いつかブチ切れた男を見てから、気にしすぎる事はやめようと思った。 >>103
エビスでは一度講師陣が生徒を引き連れて独立したことがあって その時残った生徒は一握り
そんなこともあって意見を異にする人に過敏になってるのは確か
まあ苦情を言う方にも変なのがいることはいるけど
独立の仕方も結構強引だったのでエビスの社長は気の毒と言えば気の毒 >>104
話を聞けば聞くほど、砂糖というオーナーの無能ぶりが伝わってくるね。
講師陣から「三くだり半」を突きつけられるくらいだから、よほど才能も人望も無い人だったんだろうね。
美術に関して門外漢のオーナーが、利益最優先で道に外れた事をやったら、みんな離れてゆくのは道理。
別に気の毒とは思わないがね。 >>105
教室を何箇所も拡張して経営的には成功しているんじゃないの？
講師陣も昔より充実しているっぽいし。
無能って事はないんじゃないかな。
オレ関係者じゃないぞ wwww
クロッキー会はたしかに半可通な雰囲気が蔓延していたけどねwww >>105
104だけど独立騒ぎの一部始終をこの目で見たわけじゃないんで
誰が悪いか判定を下すつもりはない
何かエビスに恨みでもあるんだろうがオマエの個人攻撃に加担する気もないな 自作の名刺配っているおじさんもいたよ。
あと、待ち伏せはないけど、一緒に帰る人の常連客がいた。だれでも連れて行く人攫いみたいな人 >>107
知らないのなら最初から黙ってろよ、知障 おやおや 自分が知障だからあんなこと言ってるよpgr ＞エビスの社長は気の毒と言えば気の毒
この部分を良く読め
俺も本気で気の毒がってるわけじゃない
俺はエビスのクロッキー会に欠点とその背景に触れただけだ
だから社長の個人攻撃は俺の本意でないし回りを巻き込んじゃない 分かったな？ 端で見てるとどっちがどっちで誰が何を言っているのかわからんので落ち着け
べつに汚しても構わないスレだとは思うがな >>113
うむ、104＝112だけどすまん 子供じみてると思いながらついやってしまった
他のみなさんもすみません 素直ないい子だな。許す。
ついでにもう１人も許そう。2人か３人かもしれないが。 >>114＝>>115
自作自演ワロタwwwwwwwwwwww
>>117
すげー、見た事があったがされたの初めてだ。これが自演認定か。
115だが。もし本当に笑ったのなら、それはそれで良し！ >>117
お前、手が震えてるぞwwwww
しかも、アンカー間違えてるしwwwww
自演を見破られてＰＣの前で慌てふためいている惨めなニートの姿が目に浮かぶぜwwwww
本日最高の大爆笑、ありがとよwwwww
あっ本当だ。間違えてら、スマン。わかると思うが上記は116宛ね。
笑えたならそれはそれでいいのだが、思い込みはイカンよ。
何しろ自演する理由が全然無いでショ。
114の人も何か言ってくれ。いや別に黙っていても構わんのだが。
どうでもいい事なんだが、どうもこういう勘違いは放っておけない性質でね。
・・・だから五反田やROJUEみたいな勘違い野郎共が我慢ならないんだろうな。
それよりもお前に大事な事を言いたい。
あげるな！！
一応ここは「美術・デザイン学校」板だ。
五反田クロッキーのスレが目立つ場所にいたら
キチンと美術を学習している学校に申し訳無いだろ。
メアド欄に「sage」と打ち込むだけでいいぞ。 age進行しているおまえ
自己紹介しすぎだ
特定されるぞ >>119
114です。どうもこの度は色々と迷惑をおかけしまして…
反応するきっかけをかえって与えてしまうのも良くないと思い静観モードに入っていました
でもそれじゃ一緒に自演扱いされた115さんにも申し訳ないよな
ここで散々五反田の面々やR絵をディスって置いて
今更「個人攻撃はしない」とは白々しいと見る向きもあるでしょうが
まあ自分なりの越えては行けない一線とでも言いましょうか、
そう言うことですので一つよろしく
でもこれじゃ真面目過ぎるので一言
「自作自演？ここはヒドいインターネッツでつね！」 >>121
サンクスです。
まぁいいじゃないスか。
たぶんageの人も、同じように不満を持っている仲間なんだよね
まぁ五反田クロッキーのスレなんて元々ひどい存在なんだから
荒れようがどうでもいいんだけどねwww
ところで・・・
実はそっちが自演していて、オレのこと笑っているんじゃないだろーな
とここまで書いてフト思ったwww
今更だがインターネット恐いわww >>122
どもども(^_^;)
＞ ところで・・・
＞ 実はそっちが自演していて、
さすがにそれは考えすぎ(笑)
ageの人は実は過去に会ったことがある気がするけど…ここでは誰だかは言わない
まあ思い違いだとまずいしね
五反田とR絵の批判は今まで通り気兼ねなく（？）して行ければと思います なんか皆がいい人っぽく見えてきて
悪口を書きにくい雰囲気になったな
などと言いながら、京都Rの最新ブログがまたひどいぜ
というか通常運行ww
『只、描写のスキルを上げれば良いだけでは、様々なアイデアは育ちません。
アーティストが育ちません、贋作屋さんや模倣屋さんは育っていくででしょうけどね・・・・・』
自分のやりかた以外が偽物だと言いたいのね。ゲンナリ
『出来れば、私のゼミが持てれば理想なんですがねぇ〜』
あいかわらず権力上昇志向が強いね
一緒に記念撮影している学生たちの素直そうな顔が痛々しい
役に立つところだけ受け取ればいい
主張まで信用するなよ
ロングショットとはいえ、ヌードデッサンの室内を撮影してアップすんな下衆 あ、先に書いた人が
114＝123でした すみません まあ悪口と言っても描きたい気持ちを強く持ってるからこそ出てくるわけで…
決していいとは言わないけどさ
特にR絵はネット上でも物議を醸す言動が多すぎるからね〜
あのうさん臭さが若い内はカッコよく思えたりするんだろうけど。
数年前友人があそこに通い始めて、色々と内部事情や疑問に感じたことを話してくれたけど宗教みたいってのはやっぱりそいつも言ってた
単に描く場所として割り切ってる人は要領がいいなと思う 俺は、ああ言う人は無理だわ 色んな意味で。
大学の件は息子さんの母校でってことだろうね。あまりのさばり過ぎないよう願うばかり。 >>127
R絵はよくがんばっているとは思うよ
アトリエの宣伝だって必要だろうよ
けれどさ…
自分を正当化するために他人を貶めるのはアカンだろ
大学、教室、予備校、あらゆる団体を根拠もなくdisる
テメーを偉く見せるために他が駄目だと平気で言い放つあの神経
脳内判断でありもしない敵を攻撃って…
それでいて実は、発言の内容は薄っぺら
美術解剖学モデル君も身体は厚いが中身は薄い
通っている若者達がW邊の発言を鵜呑みにしないように願うばかりだ 美術解剖学モデルと称して先駆者ヅラしてるけど
名古屋のベテラン美術モデルさんがしていた事の
二番煎じってみんな知ってて笑ってるのにな。
彼の足がもう10cm長かったらまだ写真も観れるの
だが…。 >>129
いやいや、二番煎じでもいいじゃん
わかりやすく説明してくれるのに二番も三番もないよ
ただ知識に間違いがあるところと
知らない事を質問されたらごまかすところ
そこさえなければなwww
そうそうそれから、自分にしか出来ない事だと言い張るのはヤメレ
既存の解剖学を思い込みでdisるのもヤメレ
「我々Rでは」R、Rと連呼するのもヤメレ
主催が迷惑しているのにW邊の挨拶を勝手に入れるのもヤメレ
無料で講座をあちこちに押し売りして「Rはこんなに必要とされている」と嘘宣伝するのもヤメレ
アラwwいっぱいあったわwwwww 「五反田クロッキーの噂」というスレタイですが本当は
ー「五反田クロッキー」「アトリエロジュエ」の噂・困ったやつらーエビスも少々ー
と言うタイトルでよろしですか？ １５歳から予備校→高校→予備校→大学でのべ８００人以上のおまんこモデルさん
をお腹いっぱい観た人はこんな議論していませんよね。
みなさん素人さんでしょ。 >>128
あの人はどんな話をしても自慢話っぽくなるね。
大体は自分の好みだけで良し悪しを決めつけて、間違った事実を元にそれを正当化してる
他をdisってもせめて一理あるなと思わせてくれればまだしも的外れなことばかりじゃあね >>132
おまえ中学浪人か、可哀想に
ここにいるみんなは、おまえよりはマシな人生だから、安心しなよ
↑いやらしい性格、いやだ、いやだ
おまんこ洗ってでなおしてこい！！ おっ荒らしが来たね。
ここは荒らされて当然のところだから、どんどんやれ。でも頼むからアゲないで。 『名誉毀損、威力業務妨害で法的手続きに入る。まっ弁護士に任せておこう。』
オマエラノコトダウッタエラレルゾ >>137
やっぱり絵描きはアホだなwww
刑事事件の場合は弁護士じゃなく検察だよ
同じ立ちポーズでも具が良く見えるひともいれば全然見えない人もいるよね >>83
>>99
私が書き込んだことがここまで(？)物議を醸すとは・・・腹を割って話させて頂きます。
>>104
エビスでは一度講師陣が生徒を引き連れて独立したことがあって その時残った生徒は一握り
そんなこともあって意見を異にする人に過敏になってるのは確か
まあ苦情を言う方にも変なのがいることはいるけど
独立の仕方も結構強引だったのでエビスの社長は気の毒と言えば気の毒
言いたくはありませんが・・・
ぶっちゃけた話、この人、エビスの会員で佐藤裕子さんのお気に入りなんでしょうかね。
講師が生徒を引き連れた・・・これは事実です。
今、《アトリエサガン》として活動してます。恵比寿駅から徒歩５分位でしょうか。
どういう人が会員(古株)かというと
佐藤裕子さんのやりかたに反発して辞めたはいいけど、絵は描きたい・・・
私もその一人でした。近くの絵画教室を検索するとサガンを見つけたので、体験入学しました。
しかし・・・
講師の話を聞くと・・・エビスの罵詈雑言が・・・とてもじゃないけれど入会する気にはなれませんでしたね。
>>104 再び・・・
まあ苦情を言う方にも変なのがいることはいるけど ・・・
との事ですが、
私の言い分のどこがおかしいのでしょうか？ 何を根拠におかしいというのでしょうかね？
実際、アルバイトをしていた女性が私の事をかばったが為にエビスを追われた事は前回書きました。
頭のおかしな会員をかばったとでも言いたいのでしょうか。
理解に苦しみます。 佐藤裕子社長にに問題があるとすれば、
人前で裸になるモデルさんを“腹の底から軽蔑している”ところにそもそもの問題があるんじゃないのか？
会員だった頃の話だけど、
話の節々でそういうの感じたよ。 >>140
キミいい奴だな
もし137を気にしているんなら気にすんな
たぶんこれだから
ttps://twitter.com/kazumasa_rojue
このスレの事かもしれないが、違うんじゃないかな
W邊氏だってそれなりの年齢だろうし、アトリエ経営だって長いでしょう
誹謗でも中傷でもなく、批判されたくらいで怒りまくる筈は無い
周囲が眉をしかめる言動が過去にいくつもあった事は確かなのだから
万が一ここの事だとしたら、身近な人はもうW邊氏とは決別した方が良いだろうね
そんな事は起き無いだろうが
ってオイこら！アゲんなって言っただろう！！ >>137は、ろくに法律も知らない知障だから気にするな >>141
そもそもカタギの女性は、風俗女に対してかなり厳しいよ。
女の確執は、男が想像する以上に凄まじいものがあるからね。
社会的地位も金もある歯科医師夫人の目から見れば、裸を商売にする女はゴミ屑に映るだろう。
世界が注目するアトリエR
日本を代表するW先生
こういう事を言わなければいいだけの話なのにな アトリエＲのＷって、芸大も出てない素人なのに、なんであんなに偉そうなの？ 《サガンの独立騒動》は１５年以上も前の話。
クロッキーの最中に遅れてきた参加者を強引に入れたのだって、１０年以上前の話。
・・・今は改善されている。
何で今更、蒸し返すのかね？
サガンの独立が強引なのは事実。
その原因を作った砂糖社長のやり方にも・・・当時の話だが無理があったと思う。
どちらが正しいかって？ 目くそ鼻くその世界じゃないの？ ＞「私はテレビを観ない、持ってない」って子ほど、考えや感性、マナーや常識、アイデア、話題、ユーモアに乏しい。結局はテレビの観方も不器用な連中が多い。適当にセレクトして咀嚼吸収する能力に欠けているんだよ・・・・
W邊、いつも香ばしいな 昔っから彼が発信する文章（読めるのはネットのみwww)は
読んだ人がほぼ全員「こいつ何様！？」と声を上げるよ。
昔のR絵HPの挨拶文や掲示板、保存していたら笑えたのにな。 今日は全裸５人でおまんこ丸出し舞踏見てきた
クロッキーにしては豪華でしたが一人３０００円ドリンク付じゃ。
女性も多く楽しめた。 >>151
「好色五人女」か
いい作品が出来そうだね♪
女性が観るにはゴキブリコンビナートがお勧めです。
もちろんキャストは全員全裸でおちんこ丸出し。
たまにおまんこも出てくるけど ≫146
教室の主宰者で美大出てない人ってエラソーにしてる人けっこう居るよ。
昔そういう人のところに通っていた事がありましたが、
相手がいい歳の大人でも見下した態度でした。
もっとも誰に対しても同じ態度なので、ある種のキャラという感じで慣れれば苦にならないが、直弟子が師範代としてやとわれてたんだけどこれが師匠のイヤなところまで見習っちゃって二十程も年上の生徒にタメ口でエラソーにダメ出しする。
師匠は弟子が可愛いのか何も言わない。
そういうところでしたが、だいぶ昔のことで大先生も亡くなったし変わったでしょうね。
Ｒ絵？がどうなのか知りませんが、学歴を自信と威勢で補っているってところなのかしらね。
もっとも僕の師事した人は少なくとも素人ではなかったけど… ＞師匠のイヤなところまで見習っちゃって
Ｒ絵の旧ホムペの頃だが、Ｒ絵以外を軽蔑しているような教え子達の発言に呆れたことがある >>155 あったねえ 東京にはろくなアトリエがないとか言っちゃったり。 某美術モデル研究家（笑）さんってどうしちゃったんですか？ 近年の美術モデルは、ＡＶ業界からの転身組が多いらしい。
元ＡＶ女優の「安西なるみ」さんは、今は関西のアトリエで人気モデルとして大活躍と聞きました。
下衆な奴らが続くな。
おまえら五反田やR絵以下だ。
良くてもせいぜい同レベルだ。 はじめまして。五反田クロッキー会に行く予定です。
絵はまったくのシロートです。
持ち物の確認ですが、
・パイロットのクロッキーのHと6B
http://www.pilot.co.jp/products/pen/art_pen/croquis/
・ダイソーの257mm×364mmのクロッキー帳
・ダイソーの消しゴム
を用意しました。
他に必要なものを教えて下さい。
イーゼルを持っていく必要はありますか？
イーゼルは持ってなくて必要なら買わなければなりません。 イーゼルは有りますからもっていく必要はないです。
クロッキー会のときは合計３１ポーズやるから紙がそれなりに必要。
あと人が多いときはすぐにいっぱいになるから時間に余裕をもって行ったほうが良い。 ところでこのモデルさん、バンビはアダルトの世界から
最近美術モデルに転身してきた人です。
バンビという通名は、アトリエ路樹絵の渡邊先生の命名です。
一世を風靡したＡＶでの経歴をスパッと断ち切り、
結婚、出産、を経て今は彼女の人生を歩んでいる人なのですが、
その生き方、ものの考え方、覚悟の構え方。。。
すべてすばらしい。
まさに美術モデル。 幸せの国ブータン
和田義彦 展
[ブータン王国芸術顧問 ]
場所：ギャラリーミハラヤ
〒104-0061 東京都中央区銀座1-4-6
紅雀ビル1階（並木通り）
電話：03-3564-4466
FAX：03-3564-4466
http://www.gallerymiharaya.com/
2013年5月6日(月)〜5月18日(土)
日曜休廊
12:00 〜18:30
（最終日16:00まで） >>166
おれはRが嫌いだが、貴様のような奴と一緒にされたくない。下衆野郎。 12月に京都で何があったの？ワロタ
https://twitter.com/watanabekichiga
フォローもフォロワーも０だから誰かフォローしてやれ R絵HPリニューアル中か。筋肉モデルさんのブログが消えてるけど何かあったの？ ＞知合いのモデルさんが、仲間が受けた
某有名絵画教室Eの仕打ちに激怒している
そこからは、何人か移って来ていて
教え方に対する苦情は知っていた
しかし、経営者の拝金主義の考え方や
それに追従している講師には
僕も頭に来る
ひどい仕打ちを受けたモデルさんは
火曜日のサークルで長くお願いした方で
きちんとした、美しい女性だ
もう、そんなとこ行かんで良いですよ！
・・・
これってエ○スだよな？ 詳細知ってる人いる？ 瑠未くるみ、って女性・・・今年の３月に雑誌でヌードデビューしたんですけれど、ご存知ですか？
２２歳でデビューした彼女の唯一の売りは《明治学院大学》卒です。
彼女は今年の１０月にアダルトビデオでデビューするそうです。
彼女を応援していたファンの書き込みの大半は《否定的》でした。
“いいな”って思っていた女性がお金のために訳の分らない男優と平気(？)でセックスする映像を見たくはないというのが本音のようです。
一時期《Ｓさん》という美大生美術モデルが北村美術モデル研究所に所属していながら
アダルトビデオに出演していた《疑惑》が持ち上がりました。
私は彼女の事は存じ上げませんが、最初に書き込んだクロッキー会の参加者は相当ショックだったと思います。 何とも思わない。見なきゃいいでしょ。
拡散しているみたいだけど、私怨かなにか？みっともない。 アダルトビデオって見下されるものなの？
ヌードクロッキーって立派なものなの？ >>176
そういうあんたも見なきゃいいでしょ、いちいち書き込まなきゃいいでしょ >>174
そういうあんたも見なきゃいいでしょ、いちいち書き込まなきゃいいでしょ >>179
そういうあんたも世代によって考え方が違うと思うでしょ しかしまーなんだな
安価なクロッキー会が無いと困るわけなのだが、 あればあったでココが嫌だとかあーゆうトコが気に入らないとかケチをつける…
人が人を使って人の為になんかしてんだから、色々あって当然さ。
ダメなクロッキー会ばかりだというなら自分で理想のクロッキー会を立ち上げれば良い。
まあそんなこと言いだしたら２ちゃんの意味ないか ﾊﾊ‥ あれは酒に酔って更新してるような感じだなw
しかも態度のデカい相田みつをみたい。
図に乗るな 弱い犬ほど良く吠える。 所詮、認めてモラエナイ気の毒な作家気取りのおばかちゃんの僻みでしょうが サイトリニューアルしても相変わらずの通常運行
モデル募集も「謝礼金あり （ただし、報酬目的の方はお断りいたします）」
こういうルール、自分の教室からは持ち出すなよ
モデルはかなり大変な仕事なんだ でもな、先生のデッサンは余裕で芸大合格レベルだと思うぞ。 美術モデルってのはな、全裸で自己の内面を表現するものなんだよ。
つまり描き手との、表現者同士の戦いなんだ。
なんでモデルだけに不当な報酬がいるんだ？ 189のように考えている奴は
一生タダ働きで苦労すればいい 最近・・・ここ５年位、五反田クロッキー会に行ってないんだけれど
正解みたいだね 俺も随分行ってないな。
裸婦はもう当分いいやって思ってる。
>>189はモデルなのか描く人なのか知らんが、
モデルも表現者ってスタンスの人が来ると正直困るよ。
モデルは飽くまで裏方、描く人の素材。
余計な自己表現や極端なポーズ、凝った小道具はいらん。
映画に例えると脚本に口出しする俳優みたいなもん。 モデルが大仰なポーズをとると、有り難がったり拍手したり。
絵を描きに来てるんだろ。勘弁してくれよな。 ２２歳までのモデルしか呼ばないクロッキー会があればみんな行くと思う。 >>195
きみはWやO以下の下衆だね。生きているだけで迷惑だよ。
クロッキー会なんて女に相手にされないようなブサ男の集まり。
モデルも事務所もきっぱり割り切ってて、金さえ貰えればOK。
他人とのコミュニケーションも取れない奴らの代替風俗だね。
まあ昔からか。 ええーっ!? それを言っちゃおしまいだよ！
と言いながら全く同じことを考えてた俺がいる。 たしかにそれが当てはまる連中もいるわな。例えばスレタイ他の各所に。
ところで男モデルを描きに来ている奴らは何なの？同性愛認定はヤメロよ。
それから女性の描き手は何なの？ 言いたいことが分からん。
男性モデルを描くのがおかしいことだと思ってるの？ >>200
197→198→200と続けて読めば分かるぞww 現実にＪＫモデルが来てみろ。殺到するだろ。水着なら合法だし。 >>197
そういう輩が主催する会が最近多くないですか？
落書きみたいなのしか描けない人たち
モデルさんに付きまとったり盗撮とかされてそうでこわー 前に某アニメ制作会社の運営する講座で何だこりゃ？と思うのがあった。
大人のクロッキー会〜開脚ポーズを描く
とか言うのが開催されたり
ヌードクロッキーで婚活!? とかこれは描いた後に会場で合コンをやると言うもの。
さすがにマズイと思ったのか 後で婚活を飲み会だか親睦会に書き換えてたが、
会費は男性は高め、女性は安めの合コン料金のままだった。
投稿者のmixiのページを見てみたら、婚活や合コン、出会いのためのコミュにたくさん入っていて、
あ、こいつは女にモテない典型的なキモオタだろうなと合点が行った。
(ちなみに一応プロだから画力はあるみたいだが)
この講師はもう退社していないようだが、ここの会社のクロッキー会や講座には未だに行く気にならんな。 >>204
昔の方がひどかったんじゃないかな
目黒に鷹美術研究所というものがあってなぁ、
土日のクロッキー会には朝早くから集まった
それはそれはどうしょうもない親爺共がうれしそうに
美人モデルをリクエストしまくっていたものじゃ
自分の事を芸術家と思い込んだ下手糞が
ブツブツひとり言を繰り返していたものじゃ
そして自分はそんな奴らよりはましだと思い込んで
周囲を粛正しようとしていたら、出入り禁止になっちゃった奴もいたなぁ R絵はちょこっとだけ参加したけどどうもなぁ
あのWて先生は口数が多すぎるよ
描いてる最中もずっと喋ってるしな
エコールドR絵とか言う有志による学習会にも行ったが
ここも割りとおしゃべり好きが多いね
モデルとも割りとフランクに話しながら描いてく感じなんだが、
これをもっけの幸いとばかりにモデルとの雑談に夢中になるキモいオッサンが一人いたな
こいつエ○スでも顔見知りのモデルとやたらと休憩中に喋って通ぶってたが、
描いてるもののお粗末さは一目瞭然。
「日本よ これがR絵だ！」てか？ エ○スは始まる前にやたら周囲の人間を描きまくるおっさんがいるな。
モデルを前にすると、時に舌を出しながら狂ったような目つきで描いているがな。 舌を出しても目つきがおかしくても身体をスイングしまくってなんか五月蝿くても、
いい絵を描いているのならどうでもいいよ >>209
その人知ってる。
多分あれはサバン症候群か何かかなと。
多分本人は一生懸命なつもりなんだよ。
>>210
その人の絵はねぇ…うーん(以下自粛) 北朝鮮がＮｏ．２の人間を処刑した。
声明には『犬にも劣る人間のクズを処刑』というくだりがあった。
おりゃあてっきり、ここに書きこんでいる五反田クロッキー会の
やつらの事かと思ったぜ。 >>212
ちょっといい？
北朝鮮を例えとして出すのはあまり適当じゃないな。
第一互いにかけ離れすぎてるだろ。
北朝鮮＝生きるか死ぬかの極限状況
五反田＝平和ボケ、ぬるい集まり でかい釣り針に釣られているんじゃないよ
平和ボケできる世界って、素晴らしい事だと本気で思うよ
と俺も小さな釣り針に食いついてみた ヘタクソほどガタガタ言うんだよ。
２０６、１９９、１９７、１８３。おまえら下手なんだろ？
まあキレイな２ＣＨにしてくれとは言わないけどな。
五反田の主催者さんよ、こういうやつらが来たらゴミ箱のぞかせて
クズをスケッチっせてやれよ。 自画像、ってことでな はっは〜。 五反田主催者の味方が現れたのは良い事だけれども、たのむからアゲないで
メールアドレスの空白欄にsageって書き込むだけだから君でも簡単だろ 209のおっさん、結構長いよ。10年以上通ってる。 『ららあーと』？これはいったい何だ？？？
http://www.whitehands.jp/menu4.html
まず参加者の絵が凄い
サイトを見れば見る程よくわからなくなった
「FAQ」も親切なんだか何なのか
そして「性的な欲求やストレスを、アートを通して、健全に昇華する機会」？？？
そして取材依頼の受付？？？
読んでいくと、障がい者の性問題について考える団体らしい事がわかった。
たしかに無視できない事だろうし、その事については何も不満は無いが
ヌードデッサンをセックスワークの範疇に数えるのってどうなんだろう。
モデル体験参加（有料！？）というのは変だと思う
不審な団体のようにも見えるが、そう見ている俺が間違っているのかもしれない >>219
障害者の性処理の問題は「セックスボランティア」と言う本に詳しく載ってるね。
そう言う背景を知っててもララアートのようなのは、描く立場から見たら迷惑だし不愉快。
やっぱりヌードを描くことを性的に発散と同一視したら、それは色々問題あるよ。 そろそろ、五反田クロッキー会の話題に戻したほうが・・・ もう行ってないからなあ
戻すと言っても昔の話しかできない
このスレで今でも通ってる人っているの？ ○坪氏は、まぁいい人なんだろうとは思う。
だが絵を描く人ではないと思う。
マンション購入してアトリエとし、クロッキー会を主催する程の行動力は評価する。
もっと本気で絵画に向かい合うべきなのだ。
まずは美人モデルへの拘りを捨てる事から始めるべきだろうな。
石膏像や静物を執拗に描き込んでみる事から始めて見てはどうか。
ヌードクロッキーは男も描け。 資産持ってて働かなくてもいいんだっけ？
いい人と言うか優柔不断な印象がある。
知り合いのモデルさんも「何が言いたいか分からん」って言ってたし。 ★★★アニメ・マンガ系学科・大学・専門学校★★★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/design/1108012236/
6 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :05/02/10 21:01:25
工芸のアニメ科 糞すぎ
7 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :05/02/10 21:48:27
工芸ってどこ？ お金を掛ける！？それは安直な考え。そんなん事はありません。モデルを探す、心からお頼みする
って事も画家の仕事。又、画家に魅力があり、腕が良ければ寧ろモデルになりたいとの申し出があ
ります、それも画家の才覚であり、そこから作品が始まります。決してお金を掛ける事が画家の仕
事ではありません。しかも、身近な人でも十分だし、生活の回りにはモチーフとなるべきものが幾
らでもあります。お金と時間を使えば大概の事は出来ます。又、金と時間を掛けるは、あまり優秀
な画家とは言えません。それは画家と言うよりも道楽です。画家、アーティストはアイデアです、
工夫するプロなんです。大丈夫です工夫して下さい。
プロモデルにお金を払いたくないrojue わたしも、店舗借りて小遣い稼ぎにクロッキーやろうかな
詰めるだけ詰め込んで一人２５００円くらいとる
３０人来ればぼろ儲け・ アトリエRの評判
http://ameblo.jp/cg-project/entry-11836201073.html
セクハラ、パワハラの嵐か。ひどいね
「ちなみに男性にはお勧めできるアトリエです。でも女性は絶対通わない方がいいです。」
もちろん皮肉だなこれ。
「私はアトリエROJUEを(W先生を)一生許しません。」
許さないという奴は多い。君だけじゃあない。 やっぱりな。セクハラしてると聞いても全然驚かないよ。 どうなんだろうね
こういう事は女性の言いがかりという可能性もあるし
ここまで酷くはないんじゃないかな
でもこう言われて仕方がない奴なんだろうなRのWセンセ
ブログやtwitterの文章を見るだけでその人物が窺い知れるよ いやあ言いがかりだけでここまではっきりと書かないでしょ
あのオッサンはtwitterやブログのまんまの性格だよw
あそこではよく初心者いじめってのがあるんだよ。俺も目撃したからね
「なんやぁ！基礎がなっとらんなあ！全然描いたことあらへんのかあ」とかね
教えるのが面倒だからか、素質のあるのを回りに並べて凄い先生を気取りたいのか知らんけど
このブログの人も初心者らしいけど標的にされたんだろうな
エスカレートしてセクハラに及んだとしても不思議はないね
削除依頼はえーｗ
design：美術・デザイン学校［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280443233/84
84 小川 徳重 @nyori.webmaster.jp 2014/07/22(火) 21:43:16.00 HOST:182-165-11-77f1.wky1.eonet.ne.jp[182.165.11.77]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/design/1299717345/231
削除理由・詳細・その他： レス本文内引用URL（ブログ記事）がAmebloサポートにて「特定の個人に対する誹謗中傷」として閲覧禁止措置を受けています。
よってレス引用は「特定個人に対する誹謗中傷」となりえます。
重ねて、レス本文内に対象特定可能な文言が記載されております。
削除ガイドライン「１． 個人の取り扱い 削除対象三種、誹謗中傷三種」に該当すると認識しております。
削除をお願いいたします。 モグラ叩きをしても自分の行動を改めなきゃいつまでたっても一緒だ 東京工○大学クロッキー会に関わってはいけない
・無断で写真を撮られる
・異性目当てでの会に参加しているなどの噂をネット上に流される
・ターゲットを決め行動を監視
・女性を数人で取り囲んでの中傷
など被害に合っています。特に女性は関わってはいけない！！ ［sage]
東京工〇大学って、厚木だよね。
あそこでクロッキー会なんてやってたんだ― 知らなかったな‥ あんな田舎にわざわざモデル呼んでシコシコ描いてるのか。
マニアックなＳ男の集まりなんじゃない？ 東京工芸大
東京工科大
東京工業大
考えられるのは３つあるな
厚木にあるのは工芸大だが中野にもあるからな ググってみた。
東工大の厚木クロッキー会はヌードモデルを雇わないで、交代でモデルする着衣クロッキー会のようだが？
写真くらい撮られても困らないじゃん。
異性目当てなんて大学サークルならめずらしくもないでしょ？ ネットの情報が全てではないしそもそもお前の見つけたものが当該のクロッキー会かどうかも分からんだろうが 時間の無駄だからあまりバカには関わるな
誰に対して言ったのかはヒミツ
わかるよな R絵と例の男性モデルは縁が切れたようだな
結構W邊に勝るとも劣らない胡散臭い人だったね
海外数ヵ国に住んでいくつかの外国語に堪能と自称してたが
あの人の作ったR絵の英語HPをネイティブに見せたら
メチャクチャな文章で何が言いたいかほとんど分からんって言ってたぞ
海外コンプレックスの馬鹿がワラワラと回りに群がってたが片腹痛かったね
困らないなら無断で写真撮っていいのかよ
こんなのがいるんだから怖いよね 2014.06.04 わいせつ行為、ネットで生中継 初の現行犯逮捕 公然わいせつ容疑で 無職 松本隆志 （３０）大阪市北区（個人AV撮影者）
2014.04.30 「１０人以上とした…」女子中生とわいせつ行為の無職男を逮捕 コスプレ撮影も 東京都世田谷区代沢、無職、池田瞬（２４）を逮捕（個人AV撮影者）
2014.04.07 埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、ポルノ俳優 沢井亮（34）逮捕（偽・種馬。偽・偉い人の子。ベトナム人。）
・
2013.11.30 無修正アダルトビデオを撮影させたとして、横浜市港北区新吉田東７ 非常勤講師、菅原瞳（２７）をわいせつ電磁的記録記録媒体頒布幇助容疑で逮捕
2013.11.08 ＡＶ女優 無修整撮影ほう助容疑＝静岡｜読売新聞
千葉県佐倉市吉見、映像制作業 上滝浩一（４５）を わいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持の疑いで現行犯逮捕
画像を撮影させたとして、「埼玉県三郷市谷中、ＡＶ女優 飯田佳那（２６）、千葉県船橋市西船、ＡＶ男優 橋本和明（３０）、
東京都豊島区池袋、田中潤一（３８）、東京都目黒区青葉台、芸能プロダクション経営 安藤拓生（４７）」を ほう助容疑で逮捕。
2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前 アダルトビデオ監督 高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生 志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕。
「僧侶も既に特権から外されている」2013.6.9 レンタルビデオ店で下半身を露出、埼玉県警東入間署は９日、公然わいせつの現行犯で、
真言宗・東福寺＝埼玉県所沢市本郷＝の副住職、荒泉崇弘（しゅうこう）（３９）＝同市東所沢＝を逮捕
「利権団体最高幹部の子も余裕で逮捕」2013.05 ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭（４２）を再逮捕
「１００人近くと買春した」と供述。自宅から１４〜１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影しビデオテープ６２本。 東京工芸のクロッキー会が外部招いてるがあそこには絶対に関わるな >>245
中島！くだらんことしてないで受験勉強しろよ！ 五反田クロッキー会はこの前消費税上がった時は料金据え置きしてくれたけど
１０％になったらどうだろうか
税率上がった分しか値上げしないところもあれば１８００円からいきなり２０００円に上げたところもあるし色々だけど
教室によって時間配分ややることが違うから悩ましいよ クロッキー会にやってくる親父さんたちって、どうしてあんなに覇気の無い顔をしているんだろう。 口先ばかりのやる気を表に出したって駄目な奴は駄目
出来ない顔をしていたって出来る奴はいる
ダメとデキルの違いはよくわからないけれど とても簡単な自宅で稼げる方法
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グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
I00FM ヌードモデル希望者です。
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本人は「ルノアールのモデルなら自分にもできそう」と言ってました。
今まで、ハードSM撮影モデル（緊縛吊り、浣腸、脱糞）は多数経験しております。
ビールで酔えば、どんな要望にも応えます。
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https://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg ★★【盗聴盗撮犯罪者・井口千明（東京都葛飾区青戸6−23−17）の激白】★★
食糞ソムリエ・高添沼田の親父
東京都葛飾区青戸6−26−6
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
＼ ＼_∩_／ ／ 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
／（ (::)(::) ）＼ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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￣￣][￣] [￣][￣￣
￣][￣￣] [￣￣][￣
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ 全く違うクロッキー会ですみません
金町クロッキー会の主催者70歳は
フリーモデルや北村のモデルをよび
石膏モデルをやりたいと
M字開脚させ、クンニする
びっくりしたモデルは逃げるか泣き寝入りしたモデルに金を少し多めに払うらしい
警察も呼んだか亀有警察署は全く動かなかった 
