【ｱﾆﾒ・ｹﾞｰﾑ】キャラデザ、イラスト【企業】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 14:47:52

無いようなので立てました。
企業・CMキャラクターからアニメやゲームのキャラクターのデザイン、イラストレーションについて語るスレです。
イラストレーター、キャラクターデザイナーを志す美大生・芸大生・専門学生から、フリーで頑張っている人まで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 14:54:35

キモイし板違い
削除依頼だしてこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 16:27:16

3ｹﾞﾄ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 16:49:41

ﾖﾝ欲様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 19:09:02

なんでこういうのってキモいと思われるんだろうな

村田や寺田や小林の絵見てもキモいと言う奴は少ないのに
マイナスイメージばっかり先行してそれが大衆化してる

みんながキモいというから釣られてキモいという、なにも考えずにすっからかんな頭で批判してもわけがわからん

ブサオタが嫌いというのはわかるが、メディアそのものを考えずに批判するのは昔の大人と何も変わらん
漫画読んでりゃ馬鹿ですか
ロックやれば不良ですか

洋３ · 2005/09/23(金) 19:21:04

いいね。私もそういう仕事憧れてるよ！でも、そういう事ってなんかｺﾈとかないと無理っぽそうなｲﾒｰｼﾞあるんだよね…専門学校の紹介じゃないとなかなかなれないとかさ。美大にいる人だと、どうなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 19:36:47

コネっつーか
普通に美大のデザイン科入って頑張って
大手～中堅の広告代理店に入ればチャンスいっぱいあるよ

入れればだけど

洋３ · 2005/09/23(金) 19:44:45

入れれば以前に洋画なんだよね、私。
そうですか～、やっぱ就活してｽﾝﾅﾘなれるもんじゃないのね…。
それと、広告代理店ってｲﾏｲﾁ職務内容が分からないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 19:49:38

職務内容＞広告

洋３ · 2005/09/23(金) 19:55:53

わぁ。単純明快。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 21:21:20

美大の進学状況とかにセガとか任天堂とかってあるけど、あれは何なんだろ？
イラストレーターやゲームデザイナーとして入ってるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 09:25:35

2Dか3Dのグラフィックデザイナーとして入社するんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 16:12:24

あぁ、なるほど
>>5
ゲームのキャラってやっぱり萌え要素は需要があるから必要なんだよね
なんかアートっぽいだけの、キャラに全く魅力がない絵をかくやつが、素人には多いと思う。その点、売れてるイラストレーターは、ちゃんと萌えもそこそこ抑えているように思う。村田もちゃんと萌えを分かってるような

私見なんだけど、最近ではラジアータストーリーズというゲーム(板違いかもしれん)のキャラデザが実力あるなぁと思った。
イラストもなかなか味があるし、キャラも萌えオタにちゃんと受けてた。そして何より、服装や髪型にセンスがある。
ほかのゲームのデザインでも、やっていけそうな、一発屋じゃない感じがした。
ごめん、なんかﾏﾝｾｰになってるな;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/29(木) 13:01:00

過疎ってら、、、所詮板違いなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/29(木) 15:28:08

企業・CMキャラクターとアニメやゲームのキャラクターのデザインを
一緒に語ろうとするのがいけないと思う。
ゲームのキャラデザがやりたい→萌えとか言ってるオタ・専門学校卒
QOOみたいな商品や企業のキャラを描きたい→広告代理店・美大卒
人種が違うと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/29(木) 17:24:11

実力とやる気があればどんな業界でもやっていける。
あれば･･･

1 · 2005/09/29(木) 21:35:24

そうかぁ、、、
私はキャラクターというものを創るのが大好きな人たちがオタクとか関係なく語れればいいなと思って立てたんだけど;
ちなみに私は4芸大志望なんだけど(金ないから)、専門とかそういうのは関係ないと思う
キャラクター創るの大好きっていう気持ちは変わらないし、それにこの分野はあんまり大学とか関係ないと思う(とかいいつつも大学行こうってのは、色々考えた結果です)
私は幼稚園くらいから毎日毎日コピー用紙に落書きしてきた。今はさすがに予備校もあって土日くらいにしかかく時間はないけど、落書きしてたら普通に3、4時間たってるわけです。
楽しくてしょうがないのです。なにかと見下されてる専門のオタクはデッサンは下手かも知れません。勉強をさぼったかも知れません。でもきっと、楽しくてしょうがないのは同じです。
好きだと言う気持ちは同じな訳で、バカにするのはおかしいんじゃないかな？むしろ同じことが好きな仲間じゃないですか。
熱くなってごめんなさい;スレ伸びないようなので保守上げしないようにしますね、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/29(木) 21:53:38

好きだという気持ちは同じかもしれないけど
>なにかと見下されてる専門のオタクはデッサンは下手かも知れません。
>勉強をさぼったかも知れません。
ここがやっぱネックなんじゃないかなぁ
必死でデッサンやら学科やらに取り組んで美大に入った人間からすれば
デッサンもろくに描けない人と一緒にされたくないってのが正直なところではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/29(木) 22:00:17

・・・と冷たい事書いちゃったけど
折角だから1の話でも聞こうか
美大入ってどうしたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/29(木) 23:14:13

まー写実的な絵でなく
デフォルメ絵でも魅力あるもんはあるからな
デッサン云々よりもとっかかりは絵が好きってことの方が
大切だと思うよ。上手くできなくてもストレスたまらないだろうし。
下手でもひたすら描いてるうちに自分の絵のおかしいとこが見えてくるから
そっから全体のバランスや立体感なんかの表現を勉強してけばいい
あと人の意見聞くのも大事だろーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/29(木) 23:40:49

>>17四芸大ってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 00:01:27

>>21
おそらく愛知県芸・金美・京都市芸大・東京芸大
の事だと思う
これらの大学が共同で行う学祭のようなもの？
が「四芸祭」と呼ばれていて
それから四芸大という単語が派生したかと・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 00:06:32

>>20
禿同
芸大、美大卒は写実＆デッサン原理主義に陥りがちなんだよね。
芸大出の経歴を売りにして、東京都から賞も貰った子の絵見たけど、
てんで暗くてセンスないんだよなぁ。あっそうって感じかな。
粋じゃないし魅力がない上に、オーラを感じなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 00:16:58

あ～。でも、絵って人によって感じ方違うし
そんなもんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 00:35:15

アート系の絵を描く人間は
ゲーム、アニメキャラ？wと思ってそうだ
偏見だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 00:43:27

自分のやりたいことをやる。精一杯やることが大事だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 01:07:51

有名ゲームメーカーを渡り歩いたプロが、そのCGノウハウを伝授！
専門学校より100倍為になると思う、オレ的に（ｗ

http://animex.jp/jbg/index.html
http://animex.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 01:11:52

えーと…普通にショボい(と言われる)デザイン系大学で学んで、デザイン会社で
グラフィックデザイナーやキャラデザイナー(CI)、イラストレーターの仕事をし、
フリーになってからは漫画(漫画専門誌用ではなく)もゲームキャラもやったことがあるんだが…。
これは特殊なことなのかなぁ?
オタクだったのも認めるけど、自分としてはただ絵を描くのが好きだっただけなんだが。
アニメ絵だろうがイラスト画、挿し絵画、キャラ&グッズ系絵、マンガ絵だろうが、
日本画風、版画風、切り絵風まで、何でも描くのが楽しかっただけで。
画材も片っ端から試してみたり、上手い人のを見るとジャンル問わず真似して描いてみたり。
絵を描くのが好きで好きで、っていうのはそういうことなのかと思ってたんだが。
何だかいろいろ難しいことになってんのかなぁ、と書き込み見ながら考え込んでるｵｼﾞｻﾝです。
ﾁﾗ裏長文ｽﾏｿ。

1 · 2005/09/30(金) 03:17:37

将来のことまだちゃんと決めてないし、美大にいったら(一応視覚デザイン)、【イラストより好きになるもの】があるかも知れないでしょう
デザイン全般に色々興味あるから、美大にもいってないのに将来の仕事なんて限定できないって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 04:40:28

↑>>19ね
すみません、書き込む前にリロードしてなかったもんで;

>>28
普通に羨ましいなぁ、、、

1 · 2005/09/30(金) 04:42:51

↑を書いたのは1です;
何度も申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 01:39:18

>>28
誰でも絵を描く行為は自由だと思いますよ
これからも趣味で描き続けて行ってください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 07:56:49

>>28
漏れもそうだよ
固いデザインもやるしキャラデザもやるしイラストも描くし
漫画も描くしゲームの仕事もやる。ただ、萌え系のイラストは描かない（描けない）けど。
横のつながりで仕事来るから、絵が描けるってだけで色々な仕事来るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 12:14:43

>>25
アート系も好きだし。漫画とかディフォルメされた
絵も好きだ。多分妙に見下している奴がいるのは、
そう言う絵を取り巻いている一部の野暮な連中や
意味のない俗に言う「萌え」作品が
粗造氾濫していたせいでポジティブなイメージが
付いてしまったせいだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 12:15:31

誤爆
ポジティブ＝ネガティブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 15:28:46

萌えって何、、、？
「このキャラ好きだ！」ってなったら萌え？
お茶犬萌えとか？
それともギャルゲーとかのキャラにしか使っちゃだめな言葉？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 20:29:33

最近はいろいろ使うよなぁ。
メガネっ娘萌とか、女の子はオヤジ萌～とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 20:33:42

多少言葉の認知度が上がってきたとはいえ
美少女キャラ支持層しか萌えという言葉を日常的に使わないんじゃないかと
一般的には「かわいい～」だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 22:52:17

俺はゲームのマスコットキャラ？を作りたい
カービィとかソニックとか
ただ、どうやったらそういう職につけるのかがワカンネ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 22:57:59

大きい本屋に行ったら、そゆ本いっぱいあるのだから
調べなはれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 07:31:36

結局、就職して下積みしなきゃ、
そういう仕事をいきなりは
やらせてくれないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 08:58:52

39のやりたい仕事はキャラクターデザイナーってやつかなと思うんだけど
実績も無い人にいきなりカービィ*だけ*どかソニック*だけ*とか、
そんな美味しいとこ取りの仕事は無いんじゃないのw
まぁ、キャラクターデザイナーでググりなされ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 19:32:23

やっぱゲーム会社に入ってからデザイナーになることっしょ
それか自分の画風を確立して人気が出た所お声がかかるのをまつか

３９ · 2005/10/05(水) 00:04:30

>>40-43thx!
やっぱゲーム会社に就職してチャンス作るのが一番現実的かな？まず大学入らんと、、、
おっしゃ！明日も予備校がんばろ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 05:04:19

予備校から企業に就職しようとは思わんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 08:40:34

高卒じゃ雇ってもらえないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 12:56:12

デサイナーだろ？CGモデラーや作画とかと違ってでら倍率高いんじゃね？
漫画の場合はともかくとして、アニゲー会社はデサイナーあんまりとらんだろ。

あと美大生にはアニゲー毛嫌いする奴も居るがあれだって
人間を記号化したりデフォルメした物だから立派なデザインだと漏れは思ってる
アニゲー絵だけ書けて漏れﾃﾗｳﾏｽとか言ってる奴は嫌いだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 13:12:50

>>47
うはっデサイナーってなんだよorz
デザイナーね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 16:06:48

デザイナーつうか2Dデザイナー（グラフィッカー）かな
まぁ仕事の内容は一緒でも、呼び方は色々あるから。

美大生の大半はアニゲー嫌いだろ。
デフォルメ・・・というより、色とか服のセンスが無いのが嫌いなんだよ
ギャルゲーとかアニゲー好きな奴も、色とか服とか髪型とか持ち物とかのセンス無いでしょ。
そういうところが嫌われる要因の一つではないかと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 19:10:09

>>49
どんなゲーム見て言ってるんだろう?w
センスなくても顔が同じでもえげつない髪型髪色でも、それでもﾏﾝｾｰで萌え～♪
なユーザーを小一時間問いつめるべきではなかろーか?

**芸大三年** · 2005/10/07(金) 21:00:40

アニメーター等々が芸術家気取りするのはあまりよろしくない。
人間の深みと心象を押し殺して書く業務摂理を押し付けられてるから、
その時点で終了。
アニメーターは高卒生または専門生程度の方がなるものですね。
頭の悪さに比例して、綺麗で見せかけの絵を書く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 21:40:18

まぁ価値のないゴミみたいな絵を書き続けてるがぃぃさ（・∀・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 22:35:42

別に誰も芸術だなんて言ってないと思うが
市場で需要があるから商売としてそれに応えられる絵を描くのもありじゃねーの
アートだって評価する人間がいなきゃただの自己満足のゴミなわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 22:54:31

まぁ需要に合った絵を書けるというのは、立派なことだと思いますぜ。
でも仕事量の割に、全く合わない給料。出世の道は皆無に等しく、
ある意味フリーターに対する労働条件とかより劣悪なのが、
全てを物語ってると思われ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 02:14:28

そう、しかも絵的に見れば悪い癖が付いてしまっていて
センスも技術も偏ってしまっている為、潰しが利かない。
一度でも業界を去るとバイトして同人で食い繋ぐのがやっと。
もしくは完全に足を洗い別の業界で低賃金労働。
昔は絵を志す者は画力や方向性に悪い癖が付くのであーいうのは
絶対描いてはいけないと美術教師に厳しく注意されていたな。
今の状況を見ると教師の言う通りのようだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 23:10:13

村田レンジとか寺田克也レベルまでいけばいける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 00:49:47

なんかみんな萌えアニメみたいなアニメーターの底辺と芸大生なんかを比べてみてるみたいだけど、
底辺美大でファインやってるやつらと比べるべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 01:30:32

お前アニメーターのこと馬鹿にする奴は当然動画の千や二千は描たことあるんだろうな？
口ぶりからしてハナから馬鹿にしてろくに知りもしないのにって感じがする。

「アニメの」キャラクターデザイン
可愛いキャラ描けばいいという物ではない。
ゲームの「萌えキャラの描き込みCG一枚絵」とは訳が違うから
複数の人間が々キャラクターを書きやすいよう、
顔や間接などのアタリがとりやすいよう、
動かした時かっこよく見えるようにいろんなことに目端をきかせる。

アニメーター
半年単位で制作するアニメが変わってそのつど新しいキャラクターに対応しなきゃいけない。
一見して画額が悪くても動かした時どう見えるのかイメージしながら作業する。
動きの中の一コマだから通常のデッサンやデザインでは
絶対見ないようなポーズや構図がオンパレードで、かなり特殊な能力が必須。

萌えアニメ作るの決めるのは「スポンサーとプロデューサー」であって、
デザイナーならクライアントの希望や上司の采配でやりたい事できないようなもん。
労働環境が悪いのは「制作会社の経営形態」だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 01:41:22

熱くなってアンカー忘れた>>51の人ね

ゲームも同様に、３Dにしたり、動きをつけたり、エフェクトと合わせたり…
システムに乗せていく上で、様々な苦労がいるし、
こんなキャラクターでこんなことをしたいって言う提案もするはず。
イラストは…ようしらんが。

日本では商用アニメが幅を利かせているが、
国内外供に「純粋芸術としてのアニメ」も存在するし、
東欧やカナダを中心に著名な作家は数多くいる。
アマチュアの個人作家だって数多くいる。

>>人間の深みと心象を押し殺して書く業務摂理を押し付けられてるから、
>>その時点で終了。

個人作家としてやっていけない場合、
人間の深みと心象を表現できる「職場」や「企業」があるならそれはどんな所だ？
俺はそんなところで働きたいぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 08:41:18

ジブリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 21:58:15

アニメーターって仕事が外国に流れてるし
ますます労働環境厳しくなりそうだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 00:03:09

元大手ゲーム会社のデザイナです。採用の選考とかもしてた。
ゲーム会社の入社試験では、学歴なんかより、うまいかどうかだけで合否が決まる。
（ただ、入社条件が専門短大、４大以上のもなんで、中卒、高卒はスタート地点にもたてんが）
ポートフォリオと試験でのデッサン力。あと、面接で協調性のあるかどうかを見てたな。

アニメ・ゲーム共に、あらゆるタッチのものをかける柔軟性と基礎画力がないと
運良く入社できても先が続かない。
キャラデザの仕事がまわってくるかは、かなり運次第。
まぁ、新人時代はザコキャラなどのデザインを振って画力と適正みるんで
そこで認められれば、主要キャラのデザインやイラストの仕事がまわってくることも。

何百人も絵がうまいヤツが集まってる中でキャラデザの仕事できるのはヒトケタ。
個人の絵なんて入社試験時以外ほとんどアピールする機会ないんで
ポートフォリオに色々なタッチで描いたキャラ絵など
「こいつは描けるな」という印象をいかに上層部に印象つけられるかが鍵かも。

あと、ＣＧ専門卒あがりとかで、まともな動画がおこせるヤツとかほとんどいない。
３Ｄでも、基本的な２Ｄアニメの動画について勉強しておくとポイント高い。

ただ、ゲーム・アニメを作りたいのではなく、
キャラデザやイラストの仕事をしたい人は拘束時間の短い仕事（公務員とかいいよね）について
寝る間を惜しんでその方面の公募にチャレンジしたり、それ系の出版社などにコネ作った方が
ゲームのキャラデザやイラストの仕事にありつく可能性が高い気がしないでもない。
特にイラストなんかは社内でなく、外部のイラストレータに発注する会社が多い現実もあるしね。

うちの会社での経験例なんで、業界の全てではないけど、
めざしている人の参考までに。引退した身ででしゃばり長文ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 00:23:16

>>62はネ申。

**芸大三年** · 2005/10/13(木) 19:28:09

技術力と忍耐力は認めてますよ！でもそれだけでやる社会（会社）の話です。
日通の荷物の仕分けと一緒ですよ。

深い認知力と経験（知的遍歴）と技術の三位一体を目標として人の上に立つことを目標としてきたし、
何より絵が誰よりも上手いというｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰの一つとして東京芸大に入ったので、
正直、その業界のことは理解できません。
知性・教養の浅い無知な者は書かされる絵を書くようですし、
技術力が上がったとしても、独自性・人間性はなくなる。
例え独自性の絵を書いた思ったとしても、それは模倣の産物。

高卒・ﾌﾟｰﾀﾛｰの知り合いがテニスの王子様のｱﾆﾒｰﾀｰまで努力で上り詰めました
その他諸々な依頼もあったけど、結局この業界に脱帽して、又ﾌﾟｰﾀﾛｰに逆戻り。
オリジナルな絵も書けなくなり、全く別ｼﾞｬﾝﾙの業種につこうとしてます。年齢は２８。

こうゆう例もありますよ、みなさん
手遅れになる前に、もう一度考えましょうね
まずは本を読んで勉強することから始めてみましょう！

**美大卒** · 2005/10/13(木) 19:49:26

>>64
職業に貴賤無しってな。
そもそも何でこんなとこに来て、実際に経験してもいない職種に難癖つけるかなぁw
友人の話にしても、ただ彼のケースにしか過ぎない。

ちゃんと勉強してから目指せという意見には禿同だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 22:05:54

芸術としてのアニメーションについてはまったくの無知なことと、
アイデンティティーのよりどころがなんとも脆弱なことと、
脱帽と言う言葉の使い方を知らないことは良くわかった。

多分貴方は絵がうまくて博学なんだろうけど
（どんな基準で誰より上手いかは知らないけど）
職業一くくりにして人を馬鹿にしている時点で深い認知力と経験が欠如している。

あと２ｃｈに向いてないからあんまりはまらないほうがいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 22:21:26

認めているとかいいながら小馬鹿にする
すばらしい人間性をお持ちだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 22:40:47

藻前ら人の尻馬に乗って叩くんじゃないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 23:11:28

>>64
ただの釣りだろうけどさ、もちっと常識的な知識も蓄積しようね。
んで、芸大出身者も履いて捨てるほど世の中にはいるわけだが、その後の人生は・・・

まぁ、芸術なんざぁ、究極の自己満の世界だから
その世界で生きてきたいなら、パトロンがんばってみつけなね。

企業や商品として流通されるデザインやイラストなんかは別のベクトルのもんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 01:25:46

>>58=59=66ですがね…、ちょっと煽りすぎたと反省した。

確かに　シタッパタラキの環境は良くない。
でも、日本画の巨匠に弟子入りして、十年乳鉢と格闘するやつはいるし、
作家を目指して挫折して、ファミレスの雇われ店長するやつもいる。

在学中に画廊から声をかけられるやつもいることはいるけど
でも画廊も商売だから売れるもの（今まで売れたもの）を作れって注文は常につく。

美術以外でものどんな専門でも一緒だと思うけど、
それなりに目指すものがあって厳しい環境中で頑張ってる人たちを馬鹿にするのは。

とても恥ずかしい事だと思うよ。

「アートアニメーション」ってググッてみるといい、君はきっとはまる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 02:48:57

(´-`).｡ｏＯ（金があればどうでもいいことなんだがな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 20:56:58

ﾃﾆﾌﾟﾘのｱﾆﾒｰﾀｰやれるくらいの才能があるのに、よく潔くやめれたもんだ∩( ・ω・)∩
しかも別の業種???才能の無駄遣いと違いますか??(つд・)ｳｴｰﾝ

**３５歳流浪人** · 2005/10/14(金) 21:39:41

まぁ芸大生君の言いたいこともわかる。　　　　　
生まれがｨｨと、親の偏った教育とか親族からの期待やらで、　　　　　
色々思うようにいかない自分の心中に、葛藤とか世に対する偏見が生れてくれるんだろう
知り合いの旧家の出の方々も、日本古来の水墨画しか認めないとか、
抽象画こそ知性と感性の極みで・・なんたらかんたら言ってる奴がいた（笑

>>72
２８で学歴がないから、"出世"は手遅れかもしれないけど・・・
まぁ中途半端にやるよりぃぃんじゃないかね(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/15(土) 00:35:14

中津の築２年の3LDK家賃１３万円ちょっと＋NEW MINIでなんとか生活できてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 21:53:17

http://www.geocities.jp/gottuisimatu/1/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 16:27:38

>>58に感動した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 23:47:38

確かに
最近のアニメの動き凄いかっこいいよ、、、
鳥肌がたつ物もあったり
計算されてるなぁと思う

ピンキリだけどアニメーターって凄いと思う
感動するもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 01:54:58

一日中トレース台に向かってると、
光が目に焼きついて目眩モドキ。

そろそろ寝たいんだが目を閉じるて視界が暗くなると
今日描いてたシーンがサブリミナル風に瞼の裏に浮かんで……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 22:44:34

アニメーターなんて所詮技術だけの世界の話
低学歴の落ちこぼればっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 23:02:00

狭いﾔｼだな､藻毎…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 23:07:59

ぐだぐだ言ってる奴はｱﾆﾒｰﾀｰ業界に入ってみろ！！
それから、悪口を言え！！このカスが！！

っと言ってみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 23:11:13

往年のアニメーター(のトップの方)は普通の大学でしかも高学歴な人多い
ex) 宮崎駿　　学習院
　　押井守　　東京学芸大
　　高畑勲　　東大
近年のホープでも、普通大学、美術大学にかかわらずけっこうしっかりしたとこ
でてる人が多い　
ex) 今敏　　　ムサビ
　　細田守　　金沢美大
　　新海誠　　中央大
確かに上へいけないアニメーターは低学歴が多いが、トップの方はやはり
なぜかきちんとした基盤がある、それはどの業界でも同じではないですか。
よって>>79の主張は間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/26(水) 02:08:59

でも経営は赤字だお
劣勢な環境、所得で
問題はいつも先送りだお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/26(水) 02:56:08

そうだねぇ、抜本的改革できる経営者がいないのは事実かも、
まあ、作業を収益として評価しにくいから給料削りやすいんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/26(水) 03:21:42

>>82
学ぶ姿勢＝働く姿勢だから
トップに高学歴が多いのは
正論だと思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/26(水) 12:08:48

>>85
どんな業界でも当たり前の事だよな
別にこの業界が特別という事ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/28(金) 09:32:08

アニメーターの仕事って凄く高度だと思う。
基礎的なデッサン力あってのものだし。
しかも好きじゃなきゃできない。
恥ずかしながらアニメは日本の文化の一部なんだし、うまく保護するか、経営の改革が無いとこの先きついよな…
アニメーターの人、安月給でもがんがれと言いたい。日本は未だにアニメは子供かオタクの見るものだから感覚的に地位を低く見られるのも仕方が無いが、十分胸張れる職業だよ。この先もがんがってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 00:04:07

これからもまだまだ評価はあがっていくと思われるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 02:16:50

給料は変わらんのだろうがな( ;´д`;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 09:02:25

>>87
そうか～？？
褒め過ぎじゃないか？ピンキリいるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 11:12:49

最近のｱﾆﾒｰﾀｰはﾃﾞｯｻﾝとかちゃんと学んでる人少ないよ｡
大体の人が先人の画力ある人の真似｡
画力ある人のなら未だしも､ｱﾆﾒ独特のﾃﾞﾌｫﾙﾒばかり真似してる奴もいる｡

今画力で定評ある人の多くもﾃﾞｯｻﾝ学んだことない人が多い｡
それでも上手いのは人並み以上に描いてる枚数が多いのと､
評価高い制作会社に入れて中で揉まれても諦めなかった人｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 11:13:38

最近のｱﾆﾒｰﾀｰはﾃﾞｯｻﾝとかちゃんと学んでる人少ないよ｡
大体の人が先人の画力ある人の真似｡
画力ある人のなら未だしも､ｱﾆﾒ独特のﾃﾞﾌｫﾙﾒばかり真似してる奴もいる｡

今画力で定評ある人の多くもﾃﾞｯｻﾝ学んだことない人が多い｡
それでも上手いのは人並み以上に描いてる枚数が多いのと､
評価高い制作会社に入れて中で揉まれても諦めなかった人｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 11:37:39

>>90
今も昔も日本はアニメ業界では世界トップレベルなのは変わりないと思うよ。
しかし今まで名作と言われた作品やその監督、アニメーターを越える人間が現れるのかは微妙…。

ところで最近では韓国人のアニメーター増えてるね、動画とか。
あれって『動画の仕事を譲ってる』のか『動画の仕事を取られてる』のかどっちなの？
前者ならまだいいけど後者なら日本の誇れるアニメーションという文化がどんどん廃れていくのは明白。
韓国人って一般的に日本じゃ扱い悪いみたいだけどそれはアニメーターも同じなのかな。
キムヒョンテっていう韓国人の画集をこの前買ったが9割カラーで175ページもあるのに
2200円という画集にしては安価だった。この値段も韓国人の画集だから、ってことかな。
ゲームのキャラデザしたみたいだからその総まとめぽい。
結構筋肉とか激しくて中々好みで良いと思ったが2200円は安すぎて気の毒だ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 13:18:57

動画の仕事は日本人のｱﾆﾒｰﾀｰ人員不足でしょうがなく出してるのと､
賃金が韓国人は安くてすむからｺｽﾄ削減の意味で使ってる｡
ある意味会社を選ばなければｱﾆﾒ業界での就職口は沢山ある｡
勿論絵が描けるの前提だけど｡
ただきついし給料少ないしで環境悪いところが殆ど｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 13:30:59

きついし給料少ないしで環境悪い
から
人員不足なんじゃね？

人がいないから海外に丸無げっていうのは
対処療法にはなっても、先々どうなんだろうって気はする。

人がきたくなるぐらいに給料上げないと
そのうち原画かける人間育たなくなって
業界全体が衰弱してゆくんじゃないだろうか？

モノがお金になる仕組みの部分からもう一度見直さんといけないと思うんだが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 17:48:43

最近じゃ海外に発注することが多くなって日本のｱﾆﾒ技術が海外にタダ漏れ状態｡
日本人は欲が無いのか技術をﾋﾞｼﾞﾈｽ対象になかなかしないからね｡その影響か韓国とかは大分作画能力が向上してきた｡
そのうち賃金引き上げとか､下手したら技術の全てを盗まれる日も近いかもね｡

しかし最近の韓国とかは日本の恩恵にあやかってる割りには文句批判ばかりで､
だったらお前らだけで勝手にやれよと思うんだ｡
何か板違いな話で悪いけど｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 18:14:45

ｼﾞﾌﾞﾘの時代が衰退していく中
日本にはプロダクションIGという
スーパーアニメチームがいるから
当分韓国には負けないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 18:16:11

チョンが注目されだしたのはオンラインゲームからだろう。
中でもラグナロクの功績はでかい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:15:28

日本は高度経済成長期以降、様々な技術を周辺の遅れた国々に盗まれながらも
第３次産業中心の社会が揺るがないくらい次々と新しい技術を生み出してきた。
だから今さらパクるしか能がない韓国人にいい加減陳腐なアニメ技術を盗まれようと、
大した打撃にはならないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:31:24

100ｹﾞｯﾂ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:45:47

>>99
そうかな？
最近では日本の漫画が韓国などでよく読まれるようになって
韓国の漫画のレベルも高くなってきてるし、
確実に技術は盗まれ進歩してると思う。
そりゃ数年くらいじゃ何の変化も無いだろうけど、
長期的な目で見たら結構くると思うんだよね。
日本だって元々は西洋文化を真似て吸収して現在の日本に至るんだし。
韓国が二本以上の国にならないとも限らない。
それにあの北朝鮮だってデジメーション何だぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:46:05

ブリーチって漫画原作のアニメは中々格好いい。
原作もすごい良いんだが作者が在日韓国人らしい。ネットでの噂だか本当ぽかった。

なんで日本人はアニメや漫画に優れているのだろうか。
知ってる人いる？すげー気になる。
宮崎がいるから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:51:27

日本の美術が線による表現を得意としてきたからとか？
雨や波を線で表すのは西欧人には衝撃だったと聞く
西欧は立体感をだすために輪郭をはっきり描かないが日本の浮世絵とか普通に描いてる。
違ったらすいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:51:38

とりあえず言える事は、キムヒョンテの絵にはオリジナリティのかけらも
感じられんってことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:55:35

ブリーチって結構パクり多いって悪評見るけど、面白いん？

別に宮崎いるからとは思わないけど・・・。
日本人は結構几帳面な人とか、細かい作業や根気のいる仕事が得意だからじゃない？
それがアニメ製作っていう根気のいる仕事に合ってたんだと思うけど。
あと、大体の人が無宗教ってのも自由な発想や考え方にいい影響出てるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:57:27

>>104
それもあるとおもうけど、やっぱり一番の理由は手塚治虫がマンガを盛んにして、
それとちょうどいいタイミングでテレビってゆう媒体が現れたことでいろんな人々が
アニメをつくっていったこと、それとハリウッドみたくお金をかけられない
日本の映画市場にアニメという媒体がマッチしたからじゃないかな。
ちなみに宮崎駿は日本でここまでアニメやマンガが盛んであることを恥ずかしい
ことだと思っている、と語っている。

**106** · 2005/10/30(日) 00:58:42

ごめん、>>104じゃなくて>>102だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 01:01:46

>>102
久保帯人は在日じゃないだろ（＠。＠：

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 01:02:26

ブリーチのアニメは戦闘シーンのカメラワークやコンテがTVシリーズにしちゃあ中々だよ。
十川誠志は２ちゃんであんま良い噂きかんがブリーチではまだマシな気がする。

無宗教、それかもね。それで色んな作品作れるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 01:09:04

おれ的にはブリーチのアニメはデジタルペイントの着色が他のアニメ以上に
チカチカしてあんまり好かなんだ。もっとクオリティ高いアニメはいろいろ
あると思われるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 01:19:02

TVアニメは放映期間が決まってる物はクオリティーの維持しやすいんだけど、
鳴門やブリーチみたいな期間が決まって無い物って、
クオリティーの維持って難しいみたいだね。
IGだって今やってるBLOODが初めての1年間クールの作品みたいだし。
今のところ大きな作画の崩れとか無いけど、コレからは分からないし。

自分はクオリティー高いと思うのは攻殻かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 01:30:47

攻殻は劇場版もＴＶ版もすごいよね。
まあ士郎正宗のしっかりした原作があってこそだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 01:53:06

攻殻もテレビのほうはけっこうアラが見えたように思うけど…。
劇場版がもうちょっと金になればいいんだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 01:58:03

アラというより作監の手癖というか、絵の癖が出過ぎな回とかはあったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 02:00:30

まあそこは押井さんと神山さんの手練度の違いというかなんというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 08:06:12

>>99
韓国側が上がってくるんじゃなくて、日本の民度が年々下がって
パクるしか能が無くなってる奴ばかりになってきてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 09:47:40

作画の乱れというより、作監によって絵柄が大幅に違うってのは？
監督？キャラデザ？総作監？どいつの問題なんだ。
自分はあまり気にならないけどそれもアニメ全体を見ればやはり良くないもんかね。
アニメーターの仕事の大変さも考えずに『アニメって回によって絵が違うし汚いから見るきしない』と
頭ごなしにアニメ全般否定する奴をネットで時々見かけると悲しくなるｽ（´･ω･｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 00:28:59

作画は一応キャラデザが設定したキャラ表にそって絵柄などを統一する。
で、各話ごとに絵の統一をするのが作監の仕事。
でも人間なので全く同じ絵にはならないから、
作監の癖や、原画の癖などによってキャラ表と似てない時もある。
でも上手い人がやってる分には別人になってない限りあまり文句でないよ。
その癖がいい味出してて人気あるアニメーター（作画さん）もいるし、
作画の個性や癖が見にくかったり、汚い大きな要因ではないと思う。

最近は人員不足からたいして画力の無い奴も作監や原画にかり出されたりしている。
上手くなって作監に選ばれたと勘違いする奴らも中にはいるから、
経験浅い奴らばっかりで下手な絵が多くなってきたとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 00:34:15

↑
動画を書いて画力をつけるはずなのに、
薄給で人が寄り付かないから
その仕事は海外に流しちまうと。

ああ、技術衰退スパイラル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 01:18:36

やっぱり日本て>>106で言ってるけど、
「アニメ好き＝ヲタク＝恥ずかしいこと」っていう図式が出来上がってしまってるから、
なかなかアニメが好きでそう言う勉強や仕事したくても
社会からは異質な人として偏見が多いのは確か。
ネズミー作品や、ジブリは好きは＝ヲタクじゃない。けど、
他のアニメや漫画を好きだととたんにヲタク＝恥ずかしい人ってなるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 01:21:26

別にアニメ好きだからって変な人ばかりって訳じゃないし、
良識あって、その辺の人よりもしっかりしてる人だっている。
ヲタクが悪いとは思わないんだけどな、自分は。

ROCK好きな音楽ヲタクはかっこいいと崇められさえする。
同じヲタクというカテゴリーにいるのにこの差はなんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 04:14:57

>>121
ヒント:マスゴミ補正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 10:48:51

アニヲタはファッションや喋り方が変だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 14:02:23

悲しいけどロック好きでも痛い人多いよ。
それはマスコミからも伝わってくるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 15:10:04

>>120
今はそう言うのも変わって来てると思う。
今の４０代以下は、サブカルチャーの恩恵を
受けてる世代だからね。誰もがそう言う濃い趣味を
持っていてもおかしくはないと思う。
>>123
マスゴミは、そういう奴をチョイスした方が
ネタとして盛り上がるからチョイスしてるんだよ。
>>124
ロックなんて大量にファンがいるんだから
その中に痛い奴が混じっていても不思議ではあるまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 16:03:10

実際周りのアニヲタは大抵ファッションや喋り方が変なんだけど？
アニメ喋りっつーの？アニメキャラになりきっちゃってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 17:20:58

>>126
しつこいな。周りがそう言う奴ばっかりのお前がいる環境が知りたい。
アニメ学科とかマンガ学科とか言ったら打っ飛ばす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 18:04:01

まあ今着実にアニヲタを容認する風潮は広がってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 20:06:33

>>128
ヒント:法律や条例による規制
>>127
実は>>126自身がｷﾓｵﾀのボスだが、その事実に気づいてないのは本人だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 01:02:45

アニオタは確かに痛い人多いけど、
分別あるアニオタは痛いって思われるの分かってるから、みんな隠してるんだと思う

てか痛い人達って基本的に萌えとかアニメキャラ、声優とかにしか興味ない
動画のこの動きがかっこいいとか、構図のセンスが良いとか、
そんなとこほとんど見てない

とりあえず萌えアニメがメディアに出すぎorz
あれのせいで真面目に作ってるアニメが美術作品としてすら見てもらえてない気がする。。。
PVとかのアニメはかっこいいと思われてるみたいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 01:09:06

アニメにくわしくないんだけど、テレビアニメってNHKの雪の女王とかのこと？
あれ気持ち悪い…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 01:54:06

NHKはハイクオリティだぞ～。
何よりスポンサーがいないのがいい、バンダイやらニンテンドーやら
ナムコやらコナミやらに気を使わないでいいもん作れるからな。

雪の女王なら漫画日本昔話のほうが情緒が有っていい。
プラネテスや十二国記は話題になったし話おもろいけど、
完成度の高さは微妙。（テレ東に比べればパーフェクト）

カスミンとか（年齢的にちょっと見てるのつらいが）
学園戦記ムリョウが壮絶にハイクオリティだった。

元が衛星だったからテレビアニメとはまたちょっと違うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 02:00:56

>分別あるアニオタは痛いって思われるの分かってるから、みんな隠してるんだと思う

確かに。自分が分別ある人かは別として、アニメ好きなことは自分も隠してる。

萌えアニメ深夜枠が多いから、あまり一般人の目に入らないかもしれないけど、
ここ数年確かに多くはなったと思う。
自分は見ないからよく分からないけど、視聴率とかどうなんだろ？

>>131
NHKだけじゃなく、TVで放送してるアニメは全部TVアニメだよ。
雪の女王見たこと無いけど、絵柄は人それぞれ好みあるからしょうがないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 04:32:31

教育で突然始まる深夜アニメには殺意を覚える。
空気読めよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 10:56:47

深夜アニメといえば最近はアニメは殆ど深夜だよな。しかも深夜系とかの方がレベル高めなｷｶﾞｽ。
アニメ鑑賞する人間の年代が上がってんのかな。
近頃の小学生はアニメ見ないのかねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 15:38:39

>>135
近頃の子供は意外にアウトドアだったりする。
虫取ったり、狭い都会の中で遊び場所を探したり、
ちょっと違うけど塾へ通ったり。
夜遊びや援交に夢中の悪い小学生もいるけど。
アニメもゲームも今は多少衰退の感があるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 16:56:24

いやいや、NHKのアニメはよくみるとけっこう動き端折ってて興ざめすること
多いっすよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 19:06:17

>>136
将来の日本のアニメやゲームはどうなってんのかね。
心配になる反面期待してしまう。一体どんな作品作るのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 20:50:14

プレステ３の映像見たときは結構将来明るいかもって思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 21:53:42

映像のクォリティはそろそろ頭打ち。
何をどう遊ばせるかが展開できないと、このまま尻すぼみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 00:25:10

自分はあまりゲームとかやらないんだけど、
最近のゲーム映像見えると何かめが回るっていうか、酔う。

**180** · 2005/11/02(水) 01:24:51

映像がいいからいいゲームとは全くいえないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 01:30:09

誤爆か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 01:34:08

ごめん他スレで発言したまま名前変えるの忘れてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 02:00:10

動きがいいアニメ
演出がいいアニメ
シナリオがいいアニメ
耳あたりがいいアニメ

色々あるけど「見たいか」どうかってなると
そういう尺度から離れてたりするんだよね……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 02:03:14

エロか…………

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 02:33:04

最近は　作画のクオリティ>話>演出　で見る物選んでるかな。
あとは原作が好きな作品。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 11:31:07

このスレって地味に良スレだから好き。

>>147
アニメオリジナルで意味不明な展開になってんのはシリーズ構成のミスだよな？
もしそれなら自分は作画＞シリーズ構成＞音楽＞脚本＞演出になるなあ・・・。
しかし近頃のアニメって平均的にレベル高いから作画とか脚本とかいうより統一感の問題になってるｷｶﾞｽ。
あと音楽って凄い大切だと最近気づいたんだけど。
エ○ァとかる○剣とか音楽が凄い合ってる。後者は打ち切られたがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 12:02:12

>>87
江川達也は「日本のマンガが発展したのは蔑まれてきたからだ、保護なんかしないでくれ」
って繰り返し言ってるけど、どう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 12:41:00

>>149
まぁ､過保護にすると良くないってのと一緒で､
批評して叩いてくれる人がいないとﾏﾝﾈﾘ化や模倣につぐ模倣ばかりで
発展性がなくなってしまうとは思うよ｡
やっぱり認められようと努力して頑張ってる時期に良い作品でるし｡
一度極めるとそれを越えるものを作るのは基本無理｡
だけどそれを越えようとまた努力するから再び傑作ができると思う｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 13:43:21

藤島康介なんか最初めっちゃ汚い絵だったのになんで今あんなにきれいなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 22:17:23

>>150
文化は表現の貪欲なまでの追求によって
発展していくもんだとつくづく思うよ。
残念ながら同じような絵柄やコンセプトが
偏ってる昨今の作品にアニメーションや漫画の可能性を模索していた
時代程のバイタリティーは感じられないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 00:30:19

そうかな
結構前だけど自転車レースの映画とか、アニメにするのに難しいのにも挑戦してるし、
少しずつだけど発展していってるよ
あの映画あんまり注目されなかったけど、革命的なものだったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 01:17:13

アンダルシアの夏ね。確かにレースシーンは結構画期的だったと思うが、
全体的なストーリーテンポは圧倒的に原作の方がよかった。
黒田硫黄は天才だよ。だてに一橋でてない。
>>148
実際押井守は「映画の半分は音で出来ている」って言ってる。
あの人の発言はホント鋭いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 01:37:39

>>149
規制対象になるような暴力漫画やエロ漫画、取るに足らないギャグ漫画
そういう泥沼のごとき下地があってこそ「芽」を出すものがあると思う。

保護する代わりに保護に値する清く正しいもの作ってたら、
AKIRAも功殻もエヴァも…。
あるいはナウシカやもののけだって芽を出さなかったともう。

>>152
手塚モドキ一色だった時代もあれば、
少年漫画は濃い眉毛の熱血漢が主人公
少女マンガはすべからくガラスの仮面顔してた時代もあるし、
どこもかしこも目じり大きめセーラームーン顔してたときもあれば、
鼻も目じりも顎もツンツクにとんがってる顔がはやった時期もある。

テレビに露出する部分なんてそんなもんじゃないか？
むしろ深夜枠のおかげで多様化したように思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 01:45:44

立喰師列伝観たい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 02:00:11

あれってどうやって公開はどういう形になるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 09:12:45

ふつうに映画館でやるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 15:38:02

プロダクションI・Gのアニメーターさんって、
やっぱり専門学校からの人が多いのかな。。。
なんか美大に行くべきか、専門に行くべきか迷ってます

精華や造形でアニメ専攻できたらいいんだけど、
私立の美大にはいけないんです(奨学金もらっても無理)
公立のデザインじゃアニメできそうにないし。。。

でも代アニとかの専門はパンフとかみてると萌え系っぽいし。。。(代アニで頑張っている方すみません、勝手な印象です)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 16:17:18

>>154
>実際押井守は「映画の半分は音で出来ている」って言ってる。
へえ～言われてみれば確かに鋭い。聴覚も視覚もどっちも大事ってか。
ところでアンダルシアの夏、ANIMAXで１１月に放送らしい。なんか良さそうだね。見よーっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 18:42:46

>>159絶対に美大の方がいいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 18:48:14

>>160
俺「イノセンス」の祭礼のシーンがすごい好きで、何回見ても鳥肌が立つ。
で、一回音楽なしで見てみようとおもって、消音モードにしたら、案の定
ありの時ほど鳥肌立たなかった。逆にサントラ聞いてても、映像も観てる
ときほどグッとはこない。やっぱり映像と音楽両方あって完成品なんだろうな。
そういう意味で、久石譲と川井憲次をあそこまで売れっ子にした宮崎駿と押井守は
やっぱりすごい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 19:32:34

ただ宮崎駿は押井守と違って声優蔑視してるんだよな。
良くも悪くも日本のキャラクター文化を構成してる要素ではあるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 21:23:59

>>159
アニメ会社の新卒採用は画力があればアニメ経験なくても
試験採用期間内で成果が出れば大丈夫だよ。
兎に角画力のある人が欲しいので絵が描けるようになっていることが大切。
ジブリも半年の試験採用後の内定だし。
ただ、絶対に受かると言う保証は無いので就職を目当てにしてるのなら
専門知識の習得も望ましい。
Wスクールとかしたら？夜間ならそんな学費高くないし、1年くらいだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 21:37:30

ＲＰＧとかでもいえるな。
半分は音。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 23:55:17

>>161 >>164
アドバイスありがとうございます！

そうなんですか！採用期間というものがあるんですか
おぉ、初めて知った。。。;

やっぱり美大に行きます！
Wスクールは経済的にきついので、新卒採用に落ちたら専門を考えます

ところで美大はグラフィックデザインを受験しようと考えてるんですが、
予備校の先生には背景を描けるようにと日本画を勧められました。。。
日本画の方がいいものなんですか？

(質問スレでもないのにスイマセン。。。)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 01:20:54

このスレを見てるのは
美術大学生であってそういう職業についている人ではないからな…。

ただ思うに、グラフィックデザインってのは
例えば雑誌の紙面や商品パッケージの「デザイン」を学ぶのであって
アニメーションでソレが生きるのはタイトルロゴとDVDのパッケージぐらいだと思うよ。
はっきり言って動画とは全然関係ないから

それよりは人や物の描写に磨きをかけるべく日本画行くのは現実的かとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 01:33:39

>>166
面接では背景や、人物などを描いて持っこいってアニメ会社が多いので、
デザインではなく日本画とか、絵の勉強をした方がいいとは思う。
中には描きためた落書きなどをもってこいって会社もあるよ。
アニメ会社のリクルート項はどこも似たような条件が書いてあるから、
どこでもいいので制作会社のHPを見てみたら？
何が必要なのか分かると思うよ。
中途採用募集でも経験以外は大体新卒採用の条件とか同じだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 02:24:41

アニメ業界は実力の世界だから、実力とその気さえあればどこ出身だろうとなれるよ。
ただ、専門だともし気が変わったり向いてないと思ったとき、アニメ業界以外には
ほとんど全くつぶしがきかないからやっぱり美大の方が安全だろうなあ。
学部もどこがいいとかはあんまりないと思うけど、おれは>>167とは逆に、
グラフィックデザインの方が日本画とかよりはずっと分野が近いと思う。
絵はどこの学部だろうとどうせ学ばなきゃいかんから。
それに、グラフィックデザイン科でもＣＧやアニメーション技術は学べるよ。
日本画ではまずやらんだろうしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 02:38:38

アニメを芸術としてみてる美大生や専門生が多いと思われるこの板・このスレで
この質問をぶつけてみたいと思います。
「アニメイヤー」０４年に公開された次の６本
　　１・イノセンス
　　２・ハウルの動く城
　　３・スチームボーイ
　　４・マインドゲーム
　　５・アップルシード
　　６・雲の向こう、約束の場所

　　　　に、最近の名作
　　
　　７・オトナ帝国の逆襲
　　８・人狼　　　　

を加えた８作品を皆様の好きな順に並べ替えてみてください。
観ていないものがあれば、もちろん見たものだけで結構です。
ちなみに自分は７１４２８５６３の順です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 03:02:58

自分は８１７２かな。
この中のはまだ見てないの多いや。
最近の名作といえば「僕らのウォーゲーム」とか好き。
これいれたら「僕ら」８１７２

でも去年公開されたアニメ映画は好き嫌い凄く別れると思う。
映像表現の違いはあってもクオリティーはどれも高い。
話の内容の好き嫌いになってくるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 09:37:58

>>169
法学部なんですが、描ければ一般大でも関係ないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 10:23:01

>>171
ハウルは特に好き嫌い相当分かれてた希ガス。
自分は今までのジブリと違った感じが良かったと思ったけどなあ。
でも正直キャラより美術の方が印象残ってるｗ花畑や荒野の背景良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 10:37:58

>>171
デジモン？

**166** · 2005/11/04(金) 14:52:15

>>167-169
中身の詰まったレスありがとうございます！！
本当に参考になりました

日本画とグラフィックデザイン、
グラフィックデザインにとりあえずは決めました
公立大学の中でも、CGやアニメーションの授業が充実しているところを選ぼうと思います

今後、いろんな制作会社のHPを見てさらに考えます

ただ、予備校で石膏や着彩をあまりしてこなかったので、日本画に受かるのは厳しいのと、
日本画は岩絵の具、筆など画材費がとてつもなくかかるので、
日本画に変更するのは無理かも知れません。。。
潰しもききませんしorz

でも、背景や人物の描写深めるために、
人物デッサンや、写生はこれからも自分なりに頑張ろうと思います
そして落書きも描き貯めておきます。。。

皆さんに色々と教えてもらってよかったです
ありがとうございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 15:26:42

スキャナでフォトショ付きってありますか？
ほしいのですが･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 15:43:04

>>176
そういうのはスレ違いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 15:43:30

>>176
氏ねよ　　　と言いたいところだが、
Photoshop Element 付いてくるペンタブとかならあるな。
学割でふつうに買え（高くても）。

専門は、就職できなきゃクズあつかい。
一浪２浪してでも名の通る美大に。
実力は、大学に入れば、嫌でもまわりの影響で付く。
専門と違って、周りに流されて腐ることは、無い。
ゲームにしろ広告代理店にしろ、推薦や学内選考があるので、
就職のスタートラインが全然有利。

**現役さん** · 2005/11/04(金) 17:33:29

人狼は映像すごいキレイだったけど話が難しかった(・ω・；)
個人的にはイノセンスが…ハウルはまだ見てないけど
まわりが言うほど面白いのか？
周りの情報てアテにならんよね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 23:13:00

>>174
そうデジモン。

>>179
ハウルはもののけ姫系が好きな人には物足りないかも。
千と千尋～みたいな子供向け感が強い感じ。

**現役さん** · 2005/11/04(金) 23:37:01

てか宮崎駿は昔の方が良い作品出してると思うのは私だけ？
マインドゲーム見る前にアニマトリックス見てない(´д)ノ

押井守の方が好き
士郎正宗+押井守+菅野よう子＝最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 23:53:18

>>172
もちろん、描ければ大丈夫。たとえば新海誠は中央大学文学部卒業後、
ゲーム会社に就職してCG等を学んだ後、「ファンタジーにはもううんざり」
みたいなことを言ってほとんど1人でアニメつくっちゃって、今ではポスト宮崎
なんて一部で言われてるくらいだからね。まあ新海さんはあんまり人物が
描けない人だから、最新作「雲の向こう、約束の場所」はキャラデザを他の人に
託してるけど。
後、宮崎駿・押井守・高畑勲の三人は普通の大学卒。他にも探せばいっぱいいるんじゃないか？

そんなトップの話でなくとも、要は採用試験でアピールできれば、どんな学歴だろうと（中卒でも）
アニメーターにはなれるのだ。実際、高校も行かずに１５歳とかでアニメーターになってる人とかも
けっこういるんだよね。それにくらべりゃ、法学部という学歴があることはどれだけ有利なことか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 23:55:40

>>171
あ、デジモンか。なんのアニメかと思った。細田守も若手ホープだよね。
ハウルの初期監督だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 23:57:19

>>181
押井守と菅野よう子が組んだことは、ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 00:03:27

アニメーターになりたいんだったら、動物描いてみたらどうだろう。
手塚治虫や押井守が、「動物を描ける人はなんでも描ける。」って言ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 00:07:21

確か劇場版「BLOOD」の監督は１５歳でアニメ業界入りだった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 01:24:05

>>172
別に美大は絵をうまくなるために入るとこじゃないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 10:59:30

>>185
ていうか動きの活発な動物をよく見てると人間描くのも上手くなるらしい。
自然と動きの良い絵を描けるように脳が動くんだって。

>>186
１５ってすげえええええええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 11:33:35

庵野が大芸出身者ってのは本当なの？学科は映像かね。

**現役さん (´д)ノ** · 2005/11/05(土) 11:53:39

攻殻機動隊STANDALONE：音楽→菅野よう子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 12:31:50

やっぱ音楽って大事だなとエヴァを今見てる自分はひしひしと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 12:39:46

>>190
ＴＶ版攻殻に押井守はほとんど関わってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 12:42:51

>>189
そうだよ。ただし放校されてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 12:59:05

庵野ってエヴァでは殆ど絵コンテやってたよな確か。

現役 · 2005/11/05(土) 13:37:31

＞＞190
知らんかった…Σ(゜д゜)
てかなんで知ってんの？関係者？？

現役 · 2005/11/05(土) 13:38:14

間違えた＞＞192

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 14:04:43

>>195
ちょっと考えれば分かることやわ。押井守は立て続けに映画作ってるから
ＴＶ版まで手を回す時間がない。
ストーリーコンセプトとして一応スタッフロールに名を連ねてはいるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 16:33:47

最近の夕方のアニメはあんまり面白くないと思わないかね？
あとエウレカは放送時間変えた方が良いと思う…(・ω・；)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 20:30:36

>>198
エウレカは夕方放送は無理なのでは。
どんどん厳しくなってるからなあ規制・・・。
全ての血やグロの描写＝子供に悪影響与えるって考えは変えて欲しいんだが。
そのうちアニメをリアルタイムで見る子供が０になってしまう悪寒がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 22:27:02

全ての血やグロの描写＝子供に悪影響与える
実際その通りなんだからしかたないよ。