※※新デリバティブ売買システム(J-GATE)※※
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新デリバティブ売買システム(J-GATE)を平成23年2月14日から稼働
8)先物取引に係るマーケットメイカー制度の導入
・ 先物取引において,マーケットメイカー制度を導入する。
・ 当社は,その役割の充足状況に応じて報奨金をマーケットメイカーに支払う。
http://www.ose.or.jp/rule/revise/19144 寄付きとか引けの成り行き注文が成立しないことがあるってどういうことなの? おもろいでぇ〜
CBまでいっきに行くでぇ〜
小豆も嵌まったでぇ〜
TOCOMやってるだろ、あほちゃうかぁ〜 寄り引けで食ってる私としては死活問題。。
この制度に詳しい方の解説を至急キボンヌ! 変更内容は
@複雑な注文条件の導入
A成行(特に寄付と大引)をなくしたい
B終値をなくして清算値にしたい
A、Bが何かうまみがあるのかな??
Bは流動性が枯渇したときに引けるFXなどの処置法だろうが・・・。
・成行がなくなるので24時間相場に張り付いないとかなり不利な取引を強いられる。
(とくに流動性が低いと顕著、CXでは地獄を見てます)
・24時間取引で流動性が枯渇した状態で引けるとまずいのでごまかす。
・清算値はある程度恣意的に決定できる?(特に算出の時間指定がない仕様の為)
>>6
(とくに流動性が低いと顕著、CXでは地獄を見てます)
損切り逆指値指しておいたら深夜に発動したが全部約定せず、
全部損切りできずに損失が拡大したということ?
MTLO-FaSで逆指値指しておけば回避できないかな? 24時間取引にするなら当然取引所が逆指し値を装備するんだろうな
また証券会社に押し付けて大証だけ儲けるつもりか >8
6番限でも5ティックで済めば万歳!
6番限以外なら1枚だけでも20ティック以上のスリッページも
平気に食らいかねない板。(勿論先物なので1ティックでもこたえます)
新規でも返済でも取引自体が苦難。資金ある人でも取引量が増やしずらい。
(業者は場外取引ができるらしい。) コンピューター売買を優遇するための取引制度変更かな?
コンピュータの相手は誰がするんだい、人間じゃないの。
専用端末ない人はそんな早く値動きに対応できないよ。
プログラムでの自動売買?
独自のサーバー・取引所との専用回線持ってる抱えている会社はいいけど、
個人はプログラム内容が業者に筒抜け。
それに、欧米でもコンピュータ売買問題になってたと思うんだが。
業者の自己注文(大量注文の取消多発等)が混乱を引き起こしていると。
人間は皆殺しにあうか、私設市場や相対取引に客が流れるよ。
24時間365日高速道路で走りっぱなしは生身の人間には耐え切れない。
人間がいなくなったら、コンピュータ同士でやりあう気かな。
まさに、機械の戦争になりそう。不毛だよ。 OSEのサイトhttp://www.ose.or.jp/derivative/2098でよく調べたほうがいいよ。
こういうことを人任せにした参加者から、カスメ取るのが相場だからね。
寄り引けをやらせるためでしょ、クロージングオークションなんてやるのは。
成行が無くならないし、逆指し(ストップ注文)も装備してるじゃん。
終値は終値、清算値は清算値、板寄せ文化の日本は、終値を清算値としてきただけ、
ザラバ引け市場では、VWAPを清算値とする場合が多い。
・先物取引に係る清算数値及びオプション取引に係る清算価格は,日中立会の終値…後 おぉ、情報サンクス。
しかし、よくわからないけどTOCOMと同じ板寄方法かな?
もし、そうだとしたら
成行といっても少数の指値注文でかなり約定値ずれると思う。
致命的ではないが、かなりパフォーマンス落ちると思う。 TOCOMがOMX導入の際には、何度も説明会やってたけど、
預かり減らしても手数料振る(と言うか振りかえる)だけ、
しか考えてない連中は理化してなかった、する気もなかったかな?
でも、やらないつもりなら、しっとくべきだね。 SQ値が引けになったってこと?
気配いじってのいんちきSQ値が出しづらくなったのか もう J-GATE まで1ヶ月をきったが、具体的な(証券会社ごとの)発注ルールはどこかだしてないか?
知らない奴がカモだよ、知りたいなら調べな!
ましてなんで、“sage”なんだよ? まだ読んでいる途中だけど、酷いね。
損切注文にGTD,GTCが使えない。
企業・コンピューター売買の人はいいけど、個人でやる人には苦しいな。
半日しか相場から離れられない、寝たり休んだりできない。
集団で参加するプロ以外お断りってことかな。 同時呼値廃止が改悪? 時間の上位に値段があるんだぜ!
即時約定値幅だの、クロージング・オークションだの、
ガラパゴス・ルールで外人が離れるリスクもあるんだぜ、
それでも、寄り引け大好き大衆に媚売ってんの判らない?
TOCOMみたいに、大衆というカモが居なくなると、
外人さんも『狩り』に来てくれなくなるからだよ。 最近の日経先物のボラのなさをみるとやっぱり先物はインチキだったと思うな
大口がインチキしなければ動かないし、個別株は天国だよ
先物なんか廃止したほうがいい 比例配分制度もなくなるとか・・・。
時間優先だったら誰が(どこが)優位なんだろうね?
取引手法を変えないと儲からなさそうだね。 今まで「引け成行」で処分していた俺はどうしたらいいんだ?
15:09分に「成行」注文?
それとも15:10過ぎてから十分余裕を持って「指値」?
CMEの終値とSETTLEってけっこう値が違うけど、こっちもそうなのかな? 小さな参加者はデイトレするな!・・・って事かもね。 確実なのは、(あくまで全体としてですが)
個人に有利に改定されることは天地がひっくり返ってもない
という悲しい現実。
「プロ向け市場」
個人客はお目こぼしで取引できるだけでありがたいと思え。
がその後は知らん、(制度に殺されて)勝手に野田レジね。
って言う今流行のやつですね。 プロでも負ける奴ぁ負ける、
個人でも勝つ奴ぁ勝つ! SBIが独自の注文仕様だしてきてるね、ツールソフトも期待できそう!
他は何か出てる??? 楽天RSSで前場、後場、夕場毎の4本足を取得するVBA作って、
タスクスケジューラで起動させるテスト中だったのに。。。
俺の苦労は何だったんだ。 「投機は悪だ」と
少し表現をごまかそうとして失敗してましたが
当時社長がTV等で公言していた、
東言正はどうするんでしょうか、
追随するんでしょうか? 大証次期デリバティブシステム(J-GATE)について(マネックス証券における主な変更点)
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2011/news1101w.htm
によると
==============================================================================
FAKの一部約定による残数失効の反映タイミング
プレ・オープニング後の板寄せやサーキットブレーカー発動時等の板寄せにおいて、FAKの注文が一部約定し、残数が失効となる場合があります。
その場合、失効の反映タイミングは板寄せから約2分後となります。
==============================================================================
とある。板寄せ後2分間は、一部約定の残は、2分間板に乗るのか?
マネックス証券オンリーのレベルとは思えんが
大証のサイトでは、この記述が見つからない。
http://www.ose.or.jp/f/general_cms_pages/6559/wysiwyg/pdf_f7_3_6_hikaku.pdf
には、
「残数量は失効しますので,現行の寄付条件で発注した場合と類似する結果となります」
何がほんとなんだ?
それと、全未約定の場合についていくらググっても見付からない。
TOCOMのはでてくるが、大証はない。同じOMXでも↑解釈も違う!
。
こんな不完全な開示で、ほんとに運用開始するの?大証さん!
大証の説明聞いたら寄り成が未約定は毎日発生しそうだな 全体の質?が一定以下のものになると
市場そのそのものが機能不全を起こしかねません。
かかる手数料や費用・時間・危険はより多く、
実際に得られる利益はより小さく。
昨今の相場の流行であろうと思います。
残念なことですが。
100人に1人勝てるのが、
何人に一人に減るんでしょうか?
1000人に一人、10000人に一人? >>11
ますますボラティリティがさがるだけ
アロへー導入後、ボラティリティ下がってるのみれば一目 ボラティリティが下がるのは知りませんでしたね。
だが、ボラティリティが下がれば一概に
@混乱しないわけでも、
A取引しやすくなるわけでも
B取引が利益となりやすくなる
わけでもないですが。
確かによくなる可能性もなくはないが、
デリバティブの場合、大抵Bは悪くなるだけだと思いますが・・・。
あと「ボラティリティ」の計算方法もちょっと気になりますね。
日経225個別銘柄のボラの低下は、Jアローだっけかの導入との関係は、多少は
あるのかもしれない。
でもそれ以上に、外人に逃げられて商い薄のせいでしょ。
つまりJゲートの導入後、システムのせいで、NK225指数のボラが減少する
ってことは、ないと思う。 これ以上ボラも低くなりようがないしw。
それにシステムってナスダックと同じものでしょ。
J-GATEなんて大改悪なのに盛り上がらんね
個人ももういないんじゃない ・成行は、システム上、「外資が嫌がる」?
本当かどうか知らないが・・・。表に出るということは本当の理由ではないのでしょう。
まぁ約定玉を証券会社が個別客に割り振るらしいので不正の温床にはなりかねませんが
流動性があればストップでもない限りさほど問題にはならないはずです。
(商品先物は逆に旧システムではその危険大だったらしいですが。今不知)、
・なによりストップ注文、成行冷遇。ストップの連鎖>市場混乱(&責任問題)を極端に忌避しているようだ。
その代償として損切注文が入れていても役に立たない可能性極めて増加してしまった
。
・また同時呼値廃止ということは、注文受付開始瞬間に注文入れないといけないことになりかねず
--->コンピュータ有利&めんどくせぇ。
まぁ、個人は当てにしていないでしょう。
CFDに追いやって高い料金を貪ったほうが得だし。 外資が嫌がるのは、カモが居ないことそれ以外ないよ。
じゃなきゃ、大衆大好き、引け板なんかやるわけない。
これはヒドイ改悪ですな。
大口外資のアルゴに合わせた仕様に変更したってことだな こんなに大衆に媚びて、引け板までやるのに、判ってもらえないのね(T^T) 先物なんてヘッジの役目だけしてればいい
大口のインチキなんていらないんだよ
パニクったヘッジャーに、流動性を提供するのがスペキュレイター、
ヘッジャーだけじゃ、出合いつかんよ! >48
結構肝心のことを結構公表しませんし(検討中とか。全く触れないとか)
例を示されても、実際ありえないとか役に立たない例を示して
こうなりますとか・・・。
姿勢がまず第一に信用なりませんね。
まぁほんと検討中ならまだいいんですが、CXでのspan導入の時みたいに
検討終わって決定していても業者にしか通達せず
HPに公表してない and HP関係記事・ファイル削除している--とかしてそうで。
一言で言うといかがわしい。
そういえばSQの算出方法とか公表されましたか? ディーラーもアローヘッドで減ったのに、また減るのかな?
J-GATEは、売買システムで、SQの算出方法変更は必要ないでしょ。 成り行きも早いもの勝ち
注文受付時間に自動発注でもしなけりゃ無理
寄り成未約定は買いと売りの成り行き枚数の差が大きいほど
生じやすいようだ
つまり大暴落、大暴騰時に未約定になりやすいってことだな
死ねってことだ 端からCBなら、寄りつかず、拡大で再度寄り板だよ。
端からCBで無いなら、グロべでアーブ。
OSEだけ、ぶっ飛ぶわけないやろ。
レベル低っ、それともつりか? 寄り成りって、約定有り得ない指値しとけばいいんじゃ…
今の価格帯なら制限値幅が2000円でしょ、だから、前日終値-2000円で売り指値、前日終値+2000円で買い指値とかしておけば、全量約定しないのかな。
FAKとかFOKとかメンドクサイし。 >>56
マンスリー限月のミニってのが追加されるようだね
これだと、たとえば昨日だったら(もし2月ギリのマンスリーミニを持ち越してたら)、10561.41円で決済されたってことかな? TOCOMで大不評なんだよなこのシステム
大証も顧客よりシステムコストを優先したな。 ひまわりのアクティブみたいに、マンスリー限月扱わない証券会社もあって、
じゃあ実際、オプションとラージとの兼ね合いも考えて、
ミニはどっちの取引が熱くなるのかな?マンスリー?通常限月? 不評なのは、システムじゃなくて、TOCOMそのものでしょ。
前システムが高すぎた、みかかDATAの言い値だからね。
まっ、悪徳が湯水のごとく会費落としてたし、天下りにコスト意識ないし。
>>60
その注文を、別名で受注するでしょ何社も。
ひとまとめになっているけど中身は、Limit Fas だよ。 だから、値段優先。寄りでついた値より高い指値は全部出来るよ。
それ以上優先の成行は、当然全部出来るよ。 >>66
でも、SBI証券で配信してたオンラインセミナーで、大証の人が、「寄りの成り行き注文でも失効する場合があります」って言ってたぞ・・・ 今度の板寄せは9時に瞬間的に成立するか否かが決まるものなのかな?
現状、9時1分とか、特別気配が長い場合はそれ以上の場合もあるでしょ。
もしそうであるならば、やはり、成行にするよりも、かけ離れた指値をしておいた方が、全量約定する可能性が高いってことでしょ?
No.64のLimit Fas ってやつですか。
プレオープニングで板寄せが成立せずとも、9時以降はザラ場に移行するということだから、
9時ジャストにすべてが決まるのであれば、指値注文をしておけばザラ場に移行した瞬間にたぶん全量同値で約定するだろうし。
もし板寄せで一部のみ約定でも、瞬間的にザラ場移行だから、残りもやはり同値か1ティックくらいしか違わないんでは。 大証の下記ページに詳しいQ&Aがあるよ。
大証>J-GATE>よくあるご質問
http://www.ose.or.jp/derivative/5608
指値注文よりも成行注文が優先されるから、成行注文に失効が出るようだと、どんな指値注文をしていてもだめらしい。
ただ、成行に失効が出るのは、成行に見合う反対注文が足りないときだけなので、「流動性の高い限月取引(銘柄)において,成行注文が失効する事例の発生する確率は低いと考えられます」と書いてある。
たぶん、相当大きな変動があってヤバイ感じのときだけじゃないかな。
板寄せのときとザラ場のときと分けて考えないとダメだよ
板寄せ時は、約定値よりも高い指値買いはすべて約定
そんなときでも、成行は失効する可能性がある 結局、複数枚やる場合は、まとめて発注せずに、1枚ずつMO+FAK(FOK)にするのが、寄値で一番多く約定するんじゃない?
LO+FAS指定でも良いんだろうけど、約定しなかった分はかなり不利な売り物(買い物)にぶつかる可能性あるよね?
寄り引けで稼がせてもらっている身としては、不利な価格で約定するくらいなら、パフォーマンス多少下がっても失効してもらった方が
ありがたい訳ですし。 >>70
指値が約定して成行が約定しない?
普通逆だよなー でも少枚数ならまず約定してくれると考えていいのだろうか? 先物はまだしもOPはやりづらくなりそうだな
合成ポジションは閉じることもままならん >>70
あり得ない
>>71
LO+FASを使うのは、板で寄りつかずザラバに移行しても失効しないから
大証やブローカーの説明用の板のように、まばらな板でなきゃ起こらないとに考えすぎ 今年に入って日経miniで100万ちょい稼いできたけどJ-GATEが
全く理解出来ていないので月曜から暫くは様子見しようと思ってる。
俺馬鹿だから今のところJ-GATEでの注文のしかたも判らん。 いた寄せはようやく理解できた。
残りの問題はこれ。
ざら場は、成り行き失効もあるのか?
ザラバのストップ注文は失効する可能性はゼロなのか?
>>75
ありがとさんです。
実際のとこ、余程の薄商いじゃなきゃ、それほど心配しなくても大丈夫だろうとは思うけど、やっぱりね気になるし。
仮にだけど、今までも新システムと同じ条件(板寄せ全数約定無し、特別気配なし)でやってたとすると、寄付ではどのくらいの約定率なんだろうか…。 >>77
ストップは、トリガーにヒットしたら、マーケット(成行)が出るだけ、出れば成行と一緒。
ザラバの成行は失効しない。
例外は、
即時約定可能幅ってのが出来てプチCBみたいなものが出来た。(これはTOCOMにもない)
直近から0.8%、10,000円から80円分の板を一気にとろうとすると1分停止後、板寄せ、
それでも、見合わないなら失効。回りくどいけどザラバのまま失効はない。
CBもしくは即時約定可能幅超え後の板寄せで失効はある。
>>78
人の書き込みですが、板激薄のTOCOMでも寄り成り失効はなかったどこかで見た。
灯油5番限とか、夕場板寄り付かず、17:03とかについてるが、これは成り行きがないせいでしょう。
スプレッド狙いは、割高・割安には指値してたはず、成行があれば約定していたでしょう。
灯油5番限は、1日4ケタ出来てるかな? >>79
SOのトリガ後の注文種別はMO以外も指定可能じゃなかったっけ。
MO以外を指定した場合、価格や執行条件によっては失効する数量が出てくる。 8時に起きれんから売りと買い同時注文出しておいた
9時前に取り消せばいいや >>79
>10,000円から80円分の板を一気にとろうとすると1分停止後、板寄せ、
それでも、見合わないなら失効。
FAK付き成行は板寄せで失効じゃなく中断開始時に失効でしょ。
http://www.ose.or.jp/f/general_cms_pages/6752/wysiwyg/pdf_f7_3_4_rei.pdf
前日終値からどんなにGAPがでかくても9時ピタリに板寄せされるんだよね?
じゃなきゃ即時約定可能値幅超えて中断したら成行全部失効だもんな。。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのままに 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『 成り行きで注文出したはずなのに
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 約定せず失効してしまった・・・・・ 』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ご発注だとか暗証番号間違えたとかじゃあ 断じてねえ
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
>>84
訂正ありがとう
DCB厄介だな、しかしながら発生事例の板状態、ありえねぇ
>前日終値からどんなにGAPがでかくても9時ピタリに板寄せされるんだよね?
>じゃなきゃ即時約定可能値幅超えて中断したら成行全部失効だもんな。。
理論値が制限値幅外で、寄り板時に指し値がないと、寄りつかずにザラバへ移行して、
CBで中断後再開なら、9時ピタはないね。その時成行はどうなるか?見付からない。
TOCOMは再開の板寄せまで、引き継がれたけど
これじゃあ、失効だな
Q:板寄せによる取引においても、成行注文が約定しない場合があるのですか?
A:成行注文の全数量約定が板寄せの取引成立要件ではなくなることなどから、
板寄せによる取引において成行注文が約定せずに失効することも起こりえます。
なお、板寄せによる取引にも価格優先の原則は適用されるため、
成行注文が指値注文より優先して約定することに変わりありません。
板寄せによる取引において、成行注文が約定せずに失効する事例は以下のとおりです。
(1) 売り(買い)の成行注文の合計数量が買注文(売注文)の全数量(成行注文と指値注文の合計)を上回る場合
買注文(売注文)の全数量を上回る売り(買い)の成行注文数量に関しては、板寄せによる取引で約定できないため、
失効します。この場合、価格優先の観点から最も優先する成行注文が全数量約定できない状況であるため、
売り(買い)の指値注文が約定することはありません。
(2) 注文板に成行注文しか存在しない場合
板寄せによる取引成立要件の条件1「売り又は買いのいずれか一方に指値がある値段のうち、
売呼値と買呼値が対当する値段」を満たさないため、成行注文は失効します。 理論値が制限値幅外は取引停止とかなるだろうからまあいいとして、
『特別気配制度が廃止されるため、呼値の制限値幅の範囲内であれば、
基準値段等から大きく乖離した価格で即時に板寄せすることがあります。』
って大証の制度見直し(リーフレット) にあったわ。
これが今までと大きく違うから、いきなり寄って乱高下が激しそうだね。
うまく利用して稼げんかねぇ。 8:01に自動で注文入れて15:11分にまた自動で注文入れたらいいのか
それでも約定しない可能性があると
どう考えても寄り引け殺しだなw ※注文の種類の訂正不可
注文の種類の訂正ができなくなります。
注文の種類を変更したい場合は、当該注文を取消す必要があります。
同様に、指値から成行への注文種類の変更もできなくなります。
これ地味に痛いな 大証の説明が下手糞で、証券会社でも理解してない奴がいて、
末端の客はよくわかってない奴がほとんどって感じだなw
とりあえず、今までの成行買いに代えて、高めの買い指値しとけば
寄り板寄せで全量約定するんだよな? >>92
LO+FASなら失効はしないけど、板寄せで全量約定するかは運でしょ。
買い指値をいくらにしたかとか、そのときの板の状況によるけど、不利な売り物にぶつかる可能性はあると思う。 こんな注文方法が世界基準なのか?
どう考えても今までの寄り・引けのほうがわかりやすい いや、知りたいのは、日経先物ぐらいの流動性ある寄付板寄で
(1)成行がどの程度の頻度で未約定が出るのか?
(2)成行の未約定が出た場合、本来成立するはずの指値注文にも未約定が出るのか?
(3)指値注文が成行注文より優先する状況があるのではないか? >>97
(1)リーマンショッククラスの寄り板でも無い
(2)出る
(3)無い 俺は喜楽に今まで通りだと思って動くつもりだ。
mini専門だが自分のポジションから稼ぎが出ていれば
成りだろうが指しだろうが稼げるから無問題さ。 ってか、注文画面よく見てみたけど、マネックスってFAS条件無いじゃん。
これって、当日中(日中のみ)を選んどけば、LO+FASと同じ意味になるのかな…。
あと、エントリーよりももっと問題なのがエグジットだね。
昼休みが無くなって一場制になったから、リバース注文のツイン指値でクロージング指定ができるようになるんだろうと勝手に思い込んでたけど、出来ないじゃんねぇ。
おいら、ロスカットに掛からなければ引け成りで手仕舞ってたのに、こりゃ厳しいなぁ。
寄りでは取り敢えず逆指だけ入れといて、引け前にクロージング指定で決済注文しなきゃいけないから、前より相当悪いなぁ…。
これってホントに世界標準なの? クリック、マネックス、カブコムは今まで通りいけるのか ロスカットに掛からなければ引け成り的な注文ができるとこ、どっか無いのかなぁ。
カブドットなら出来る? >>103
カブコムの引け前訂正指値で出来ると思うけど
自分で調べてくれ マネックスでさ、寄り前なのにMLOが発注出来るから、これでいいんじゃねと思ったら、
当社では注文入力できますが、取引所側でエラーとなります。エラーが反映されるタイミングは、営業日の8:00以降です。
だって。
そんな意味ない注文通させて、やっぱマネックスってバカの集まりなのか…。 新システムの実測値は単純計算で50倍の速さになる。アルゴリズムのトレードが瞬時に行われるため、
肉眼で見ることのできる価格や指値数量と実際の数値には乖離が生じよう。
また、寄り前のオーダーでも時間優先となるほか、「出来ず取消し」の注文によって、
値が付いた瞬間に板状況が大きく変化する可能性があり、1カイ2ヤリ的な1ティックを狙った短期的なトレードは困難となる。
オープニング・ギャップで始まった後は、こう着が続く可能性も指摘されている。
個人の付け入るスキがなくなったね オワタ >>106
本気で動いてる時の先物の板なんて、元々ついていけてなかったし.....
岡三証券はまだログイン出来ないらしい…
最悪な証券会社だな SBIもwebの先物ページは表示できないよ
今日はもともと売買する予定のない俺はHyperSBIで気配だけ見てるけど マネックスはシステム関係の要望出しても「現状ではできません」だけ
客の使い勝手はまったく考えない
もう乗り換えたけどね どこの証券会社もそんな感じなんですか…
予想はしていたものの改めて慎重にポジションをとっていかないと
いけませんね。特にOPなんかは トレーダーズ証券トレードスタジアムぴくりとも動かず
おれだけけ? トレーダーズ証券トレードスタジアムぴくりとも動かず
おれだけけ? 先物はやいけど、オプションおせーな。どないやねん。 本日から大証のJ−GATEが稼動しておりますが、
それに伴ってトレイダーズ証券の各システムにエラーが生じており、
リアルチャートが表示されない、ネットインデックスにアクセス出来ないなどの障害が発生しております マネックスは普通にログイン出来てるね。
って言うか、昨日の夜から自動ログアウト停止機能でログインしっぱなしなんだけど、まったく問題ない。
Market Walkerなんかもちゃんと動いてる。
寄付もMO+FAKで取り敢えず全量約定したし。
バカなんて言ってゴメン、マネックス!
でも、手仕舞い用の注文はもっと充実させてね。 トレードスタジアム・トラブル対応策
リアルチャーが更新されず、自動売買やインディケーターが動きません。
とりあえず、分足周期を一度大きな物5分足から30分足などにして、
再度5分足に戻すと、その時点までデータが取得され、チャートに反映する様です。
日足・分足をきりかえると、簡単! しっかし動かないね。
こりゃ、やっぱしトピ先にするか、個別株でデイトレに戻ったほうがいいのかな…。 新システムにしたら外人がくると思ったら撤退したってことですな
廃れ行く日本なんか新システムになったからって魅力ないしな 9:00と15:00ちょうどの2回板寄せ方式にしたほうが客が増えそうだな。 【先OP】先物・オプション取引のシステム利用状況(2011年2月現在)
■自社
ひまわり証券/カブドットコム証券/クリック証券(運用はNTTグループ)
■大和総研ビジネスイノベーション[WEBBROKERV]
リテラ・クレア証券/内藤証券/岩井証券(2012年まで。その後は未定)
■シンボリックテクノロジー
楽天証券(運用は自社)
■シンプレクス・コンサルティング[SPRINT]
野村JOY(野村證券)
■SBIトレードウィンテック[DEPINDEX]
SBI証券/岡三オンライン証券/IDO証券/トレイダーズ証券(保守はEMCOM)
■日興システムソリューションズ
マネックス証券(2012年まで?ASPからの切り替えで)
■CSK[ネットトレーダー]
松井証券
■JIP[SIGMA21]
ゆたか証券/むさし証券/エイチ・エス証券
■patsystems[J-Trader]
ばんせい山丸証券/安藤証券
http://akiyama2009.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/op20112-4321.html
今トピ先のチャート見てみたけど、こっちだってろくすっぽ動いてないね。
そりゃそうだようね、細かい違いはあるにせよ、大雑把にはNTともに連動してんだから、片っぽだけやけにボラが高くなってるはずないな。
ってか、現物も動いてないし。
SGXもろくに動いてないけど、そっちからも引き揚げちゃってるってこと? なんでこんな頻繁にシステムや取引ルール変えるのかね
大口はシステムなんだから
データの継続性が失われると出来高が減ると大証は予測できてないのかね 日経は上に行きづらいし、売り仕掛けの展開でもないし
新システムへの様子見ってのもありヨコヨコなのかね。よく分からんけど。
明日から取り敢えずどちらか動いてくれ。 >>125
なんでこういうのわかるの?
業界の人が情報出してるの? 岡三証券も、夕場取引停止中…
他はどないですかぁ? やれやれ… >>!27
新たなシステム関係を呼びこむためでしょ。
>>130-131
動いてないから、、 夕方、岡三へ怒りの電凸をした。録音もしてある。
先物夕場が始まっても、取引ツール、ホームページ、携帯、すべて取引不能状態
ホームページには注文遅延と記載があったが、17時前になっても一切動かず怒りの電凸をした。
オペレーターは分からないの連呼で話にならず、日中持ち越したポジ全決済してくれと頼んだ。
だが、もう中の人ですら変更も取消も何もできない状態だという(;・∀・)ハッ?
日中は、中の人なら最悪決済注文はできたそうだが、もう何も注文無理とのこと。
そして17:15 緊急にイブニング取引中止が決まったそうだ・・・
●イブ停止決定後の岡三対応が最悪だ。
・なぜかホームページトップから、本日不具合についてのコメントが全て削除された。
さらに他にもあった14日のお知らせ全て削除されたw
・電話は営業時間にかけ直せとの自動案内。
・20時現在、システム関連のお知らせは正常のまま(;・∀・)ハッ?
イブニング取引停止措置についてコメントなし。
コメントを消すってのは、利用者以外はわからない隠蔽工作乙じゃないか
いきなり店じまいして、顧客対応せずにバカにしすぎだろ 日経によるとやはりSBI系の4社で障害とあるね。
IDOは午後に復旧。SBIは大口顧客要のシステムを一般にも仕えるようにした。
無策の岡三とトレーダーズが特に対応に問題があるようだな。 トレイダーズはSBIのシステム使って
手数料馬鹿高いのか
マジ終わってるな
つーか存在意義がわからん やっぱり証券会社選びって重要だな。
マネックス、バカなんて言って、ホントにスマソm(__)m 岡三、ひでえ・・・
次探すかな
どこがいいんだろう? クリック証券、再び取引停止中。いったん復活したのにね。 >142
自社開発のKabuもええかもしれん。
岡三は原因の追求を終えて明朝から復旧のメドがついたそうだ。
しかし実際どうなるかはまた明日のお楽しみ >>140
マネックス。
このスレで最初バカにしたけど、まじ全く問題ない。
もちろん不満はあるけど、それは注文形態とかの問題。 なんだ、先物の夕場、高値売れなかったの悔やんでたが、
どのみちクリックのレーザー使えなかったのか。しかし下手に注文できないな >>145
高値たってさ、引けと30円しか違わないんだから、そんなのどっちにしたってやんないほうが無難でしょ。 確かにその通りだな。ただ今日の日中の動きが余りにヨコヨコだったから動いたように
錯覚してしまった。また個人的には日足のボリンジャ2σにぶつかった
所は入りやすかったしな。ただ入っても上海、ダウ上昇で下落をとれる
って感じでもなかったな。 俺はSBI、楽天、トレイダーズ、カブコムの先OP口座を開設しているが、
寄りから取引出来たとこは、楽天とカブコムだけだった。
楽天は歩み値がオカシイ時が有った以外は、取引に問題なし。
カブコムはトラブルらしいトラブルは無かった。
kabuステーションは使いにくかった。 今日はどうせ動かんから、証券会社てきにはよかったな トレーダーズだけは復旧せず。
ここは手数料も高いしそろそろオシマイかもしれんね SBIはまだ完全に正常とは言い難い
現に今も先物のwebページはきちんと表示できないし
>>152
同じシステム会社が関わった4社は引き続き異常なのかな? SBI系の4社今日は1社以外はまがりなりには使えるようだね。一応動いている。
だがそのトレーダーズ証券のネットインデックスはアクセスすらできん。 SBI系で一番弱小のアイディーオーが一番ましだったってのがな
顧客数による負荷とかも関係あるのかね 岡三は逆にツールが多すぎるっていうのも不具合と関係してるかもしれんね。
システムは単純なものほど管理もたやすいし
松井使ってminiやってるけど以前と何も変わらん気がする。 >>159
オプやってないと、そうかもね。
21円ー49円が、かなり楽。ポジを組み替えるときに、25円で買わされるとかなくなるし。
ただ指値不成を使うことが多かったから、それは不便だ。
早くストラテジーとかインプライドとか始まらないかなあ。
手数料が安くなりそうなんだけど、、 松井は暴落着たら証拠金描け目勝手に上げるから
使わんほうがいいよ >>158
確かにこれ酷すぎるよね。
うー、関係ないけど最近冒険の書ばっかし出てウザイ。 >>161
これはマジ、満玉神風野郎は、勝ち組も迷惑だ。 >>165
誰かマネックスおせぇーって言ってたの?
>>166
>>159
いや、松井使ってる人が以前と変わらないと言ってるから マネックスって取引自体に問題ないのは良いけど、携帯からの注文がすごいやりにくい、ってか分かりにくくて困る。
リバース注文が携帯からはなぜか出来ないし。
わしのシステム上、引け前にクロージング・オークションに参加せざるを得なくなったから、この携帯注文の使い勝手の悪さはホント最悪だ。 >>168
クロージングオークションって博打だよなー 昨日は成り行き注文出したのに失効したぞ
前引け、あと寄りがなくなったのも痛い スプレッドぶんだけ手数料が値上げになったようなもんだ >>169
マジで!
おいら今日も問題なく引け成り出来てるけど。
引けに建てた玉も全量約定してるし。 ところで寄り付きの成行き注文数見れる板はないのかね? >>169
発注したつもりが確認画面が出ただけでOKを押さなかったとか。
携帯は見づらいから俺はよくやる 今日J-GATEの紹介メールがが来た証券会社が・・・・。
ちょーーーッと、タイミング遅いんでないかい? ヨーロッパ市場みたいに、コンピュータ売買防止のため
取引時間をランダムにずらすとかしないのかな? 取引所 <->金融業者 :5ミリ秒
金融業者<->ネット取引:10秒遅れでも20秒遅れでも「リアルタイム」
CFDや私設市場に皆が流れるのは当然の流れか。 私設市場でも信頼できればそっちのほうがいいね
高速化で不公平になってるからね
すげえ、そんなスピード勝負ホントにしてるんですか?
おいらは、パニック時のメガスプレッドの方が怖いです。
CFD業者のセールストークかと思ったよ。 >>180
なにぼけたこと言ってんの
スピード勝負に知らないうちに巻き込まれてるんだろ
CFDは1円刻みだしなあ
保証は無いけど流動性を供給してくれるのはありがたい
板見ながら注文食ったかどうかやきもきするのは疲れる でも、値動きそのものはJ-GATEとは別に関係ないよね。 CFDとか権利関係が複雑になるので、関係する会社がどれか
1社でも倒産するとえらいことになりかねないのが難点だよね。
ギブアップ制度があればいいんだけど・・・。
業者ごとに仕様が違うから無理かなぁ。
>>181
巻き込まれるから、負け組なんじゃん!
そんな勝負はしなきゃいいだけ。
>>184
相対だから至極単純、相手が飛んだらそれまででしょ? そら相手だとんだら当然だめですね。
債権の優位さはどの程度になるのかわかりませんが。
ただ、カヴァー先とか、債権の先(変なポジ組成とかしてた場合)が
飛んだ場合、連鎖倒産になるのでは?? 極論OTCでは、あくまでタイマンだから相手の出し値でDONEするしかないんだ。
実勢とかけ離れてもね、そんなことしません。なんて契約はなかろう?
STOP狩りなんて言葉もあたり前になっちまってる。
ホーム > サービス案内 > システム概要 > 弊社WEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトで発生した障害に関するお詫びと状況のご説明
弊社WEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトで発生した
障害に関するお詫びと状況のご説明
平成23年2月24日
お客様各位
平素は弊社をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
さて、平成23年2月13日(日)午前7時頃より、弊社WEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトにて障害が発生致しました。
本障害により、お客様には大変なご迷惑をお掛け致しまして、
誠に申し訳ございませんでした。深くお詫び申し上げます。
この度の障害に関しまして、以下のとおりご説明申し上げます。
1. 状況
先物・オプション取引サイトにおける新サービス導入に際し、平成23年2月13日(日)午前7時頃より、
弊社とお客様をつなぐWEBサーバにて不具合が発生し、WEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトにおいて、
画面の表示がし辛い事象や、ご注文の発注状況を正しく表示し辛い事象が発生致しました。
また、平成23年2月14日(月)午後7時頃より、上記障害とは別に取引所と接続を行うサーバにて通信断が発生したため、
先物・オプション取引の受注を停止致しました。
その後、取引所と接続を行うサーバにおける不具合は解消し、平成23年2月15日(火)午前8時頃に、受注を再開致しましたが、
WEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトの画面が表示し辛い事象や、ご注文の発注状況を正しく表示し辛い事象が、引き続き発生致しました。
2. 影響
本障害により、以下の事象が発生致しました。
平成23年2月13日(日)午前7時頃〜2月14日(月)午後7時頃
WEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトにて、画面の表示が出来ない事象や、ご注文の発注状況を正しく表示出来ない事象が発生致しました。 平成23年2月14日(月)午後7時頃〜2月15日(火)午前8時頃
取引所と接続を行うサーバにおいて通信断が発生し、
先物・オプション取引の受注を一時停止致しました。 平成23年2月15日(火)午前8時頃〜2月16日(水)午前8時頃
一部のお客様のWEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトにて、画面の表示が出来ない事象や、ご注文の発注状況を正しく表示出来ない事象が発生致しました。 3. 本障害への対処及び改善策
この度の障害は、先物・オプション取引サイトにおける大阪証券取引所の次期デリバティブ売買システムに伴う新サービス導入に際して発生したため、
障害部位の特定に時間を要し、先物・オプション取引をご利用のお客様には、多大なご迷惑をお掛け致すこととなってしまいました。重ねて、心よりお詫び申し上げます。
WEBサイト・MOBILE SBIの先物・オプション取引サイトの画面表示に関わる問題は、今回のリリースに伴う、WEBサーバのメモリ利用状況に問題が発生しておりましたため、メモリ利用に関するチューニング、およびサーバ台数の増強により対応を実施致しました。
また、取引所接続サーバにおける通信断につきましては、当該サーバ上のプログラムを改修することにより、不具合の解消を行っております。
なお、弊社では、上記受注停止時間帯以外はHYPER SBIやHYPER MOBILE Futuresのご利用は可能であったため、
お客様のお取引を最優先に考え、平成23年2月14日(月)から2月21日(月)の間、弊社WEBサイトなどでHYPER SBIのご利用をご案内し、無料でご提供させていただきました。
あわせて、HYPER MOBILE Futuresのご利用についても、ご案内を実施致しました。
あらためまして、本障害につきましては、平成23年2月16日(水)午前8時頃に復旧致しましたことを、謹んでご報告申し上げます。
お客様には、大変ご迷惑をお掛け致しまして、誠に申し訳ございませんでした。
今後、同様の事象が生じないよう、より高い安全性・信頼性を目指し、システムの構築・運用を行ってまいります。
お客様におかれましては、引き続き弊社をご愛顧賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。
株式会社 SBI証券
トレーダーズ証券なんて昨日やっと開通したよ。
これてじゃとてもサブでも使えない。
10日間して今でも不具合残っているしね。
SBIなんてまだマシや。
システムトラブルが何社も出たが、外務員も要注意や!
成行(MarketOder)がなくなったとか、
最良指値(Market to Limit)がなんたるか、解ってないの結構いるでぇ!
J-GATEに成ってからの方が何故だか判らんがやりやすくなった。 しょせん大差ないのさ、
「大変なことが起こりましたが、外務員の常」
何も理解してないくせにね。 10535円でmini30枚買い!
負けたらタヒりそうじゃ! もう晩ご飯じゃし板を見ているのも疲れるので10545円で
65枚返済でちょいとプラス。
10535円15枚買いは明日まで放置か引け成り決済予定。 10605円まで5枚ずつ売り上がり。
都合15枚売り。 10610円も5枚売り。
都合20枚売り。
下げれば引け成り決済、変わらなければ持ち越し。 >下げれば引け成り決済、変わらなければ持ち越し。
俺もこれやってよく大損物故区パターン。
この逆やらなきゃいけないんだろうね
>>201
大損w
まさか引け成り決済したとか言うんじゃ?w
>>196
>>197
買ったのそのまま持ち越しとけばよかったのに、m9(^Д^)プギャー >>203
いや今日の寄り成り決済で大損じゃったorz
じゃがザラ場で売ったり買ったりで結果トータル-10万で済んだ。
今年からminiを初めて持ち越しで負けたのは3度目じゃが
最大のマイナスじゃった。 夕場10595円で手仕舞い。
+75。
下げたらまた買おう。 10560、10555円mini各5枚ずつ指し値中。
入るかの〜。 両方とも入った!
10550円10枚も入りそうじゃ!
こりゃやばいかな? いや今晩は買いで自信満々w
多分日経10600超えると助平心で思ってるのじゃ。 10520円で10枚買い。
10550、10520円都合20枚引け成りセット完了。
10560、10555円mini各5枚ずつは持ち越し。
NY頑張ってくれじゃ! 3連続投稿でエラーと出て10520円買った時に書きたくても
書けない状態じゃった。
3連続じゃないのに何故じゃ? こりゃNY爆騰しそうなのでセット変更。
10560、10550を引け成りセット。
10550、10520各10枚都合20枚は持ち越しとしたのじゃ。
NY頑張ってくれじゃ!
序でに皆の衆も頑張ってくれじゃ! 今日の夕場は売り。
現在10605、10に各5枚mini売り指し値中。 今日は大きくは動かないだろうから下に来たら買うつもり。
ヤリは入らず。
見続けているのも辛いので晩飯を食ってから参加するつもり。 飯食った後見たら10605円mini5枚売りが刺さってた。
残りは10610円5枚売りが放置プレー。
まぁどちらにしても勝ち負けは少々じゃろうから適当に・・・。
晩酌飲み過ぎ寝る。 10605→10470円でmini5枚確定ドテン買いmini5枚。
+135。 >>221
どうもありがと、miniでは結構稼いでます。
10465円で5枚追加買い。
10450円割れたらロスカット。 ダウ先がちょいと戻してるので10455円で更に5枚買い。
逆指し値でのロスカット10445円に設定。 ラージなのに時々5円きざみがはいっているのはJ−GATEの新しい仕様か? >>223
参考になるのでこれからも書きこみお願いします。
>>224
自分もそれが疑問。 2chのシステムが良く分からん。
3回連続じゃないのに「3回連続投稿でエラー」表示が出てた。
10415円でダウ先に比べ下げすぎていたので10枚買いを
10450円で利確+35円。
これか書けるか? そしてすっかり信用したところで乗っかると大損物故くんだろうね。。。 ダウ先-69と大幅下落。
miniちょいと手が出しづらい状況じゃが取り敢えず
10410、05円に5枚ずつ買いを入れた。 ダウ先がちょいと戻してきたので10415にも5枚買い指し。 >原油価格の上昇はこれまで世界経済にとっては軽度の障害とみられていたが、リビアの原油供給の大幅減少に伴う最近の上昇については世界経済に脅威となる恐れがあると受け止められ始めている。
このチャート形状と地政学的リスクで調子に乗って逆張りで買いまくると死ぬかもしれんね >>233
一応それも考慮に入れて指し外した。
どちらに動くか判らんので現在手持ち無しじゃ。
>>229
その通りです。
すっかり信用させて有料とするつもりです。
月額10000〜20000の予定じゃ。 10330円mini10枚買い。
10325円に15枚指し。
6月物じゃ。 10340円で20枚利確+10円と15円。
10325円の5枚だけは持続中。
途中でダウ先が大幅に下落してきた時は胸がバッコンバッコンw
少しでも利確出来て良かったのじゃ。 >>237
3月限は終了してSQを待つばかりで今晩の夕場は6月限が主力じゃ。
もう1度10330、325円に5枚ずつ買い指し。
>>234に書いた有料化は真っ赤な嘘じゃよw
数年前まで株のブログをやっていて訪問者もかなり多くいたのじゃが
毎日書くのが面倒になって止め。
投稿が好きなので今は2chにお世話に成ってる次第じゃ。
だが気まぐれなのでいつ止めるかは判らん。 アジアの金融拠点が東京からシンガポールに移って久しい。国内証券でデリバティブ
取引を専門とするトレーダーによると、日本は先物取引が10円刻みなのに対しシンガ
ポールは5円刻みで表示するなど、取引の使い勝手に大きな違いがある。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19917220110310 ちょいと飲み過ぎたので10395円でドテンセット。
入らないかも知れんが買値を下回らなければ幸いじゃ!
mini5枚なのでお気楽w
では皆さんお休みなさい。
PS;このスレが空いていたので日記帳の使っていたのじゃが1000まで
行ったらわしゃ何処へ行ったら良いのか教えて?
それとも止めた方が良いのかの?
では。 >>224
あの5円きざみは何だったんだろうね
idoユーザーだけど。
3月ものと6月ものと差がデカイし昨日はやりにくかった 前場寄り売り10枚で持ち越し分10305円で返済ちょいとプラスでした。
現在はノンポジ。 10280円で手仕舞い。
これから買い物なので株は放置先物は夕場かな。 >>249
週明けからローテーションで停電させるんじゃなかったっけ
そんな中で可能なのか >>251
わしの持ち株?
だったらタカラバイオ、明星電気、太平洋興発、ブロードメディアじゃ。 先物買い場キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
わしなら9320、9325まで買い捲り。
だが追い証が来てるので動けないのが悔しい! 9310までキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
買い捲りじゃ!
じゃがバーチャルW 9300割れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
全財産ぶち込むのじゃ!!!
バーチャルじゃけどねw さて夕場から参加。
今日は買いじゃ。
夕場寄り成りで10枚指してる。
旅行中なので詳細は省く。 見事な外しっぷりかと思ったら縛上げ?
よーわからん 寄り決済。
結構な稼ぎが出来たのじゃ。
21日まで旅行なので来週またの〜。
このスレは過疎化してるし要らない様ななので日記代わりに借用じゃ。 売りで稼いで西に避難するのか。
地震後すぐに買いを損切りしてノーポジにしたが、売っとけばかなり儲かっただろうな。
先物はしばらくお休み。 現代、自由に意見交換が出来る掲示板がセットになったニュースサイトが私たちの生活に欠かせない存在へとなりつつあります。
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ここで質問
S×e^RyT/X=1×e^RdT X=?
S(スポットレート)=120
Ry(円連続複利0.995)
Rd(ドル連続複利4.879)
T=1 ________
| 私は包茎だ |
| 41歳 |
|________|
||
ィニ三≡ヽ
/jj7 \ミt
彡jj_r==i_r=tiミ <ウルトラスーパーバカ
彡l.* ̄・・ ̄*ミ トレーダー『Mケツ』ここに参上
_lt '=t /
ノ\_;;;;;;;;;;ノ 〜 ヽ
/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_iiiiiiiiノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノヽ___ノ
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【2ちゃんぬる】番外。過去ログ一覧。
http://2chnull.info/r/bizplus/ また、中途半端な取引時間延長してくれるようですね。
3時迄って・・・。 >>269
ん、でも、何時だろうとCMEに追随してるだけなんだから同じでしょ。 田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のドングリチンポは楽な方へ楽な方へ流されて行くマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のドングリチンポは楽な方へ楽な方へ流されて行くマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のドングリチンポは楽な方へ楽な方へ流されて行くマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長の勃っても椎の実チンポはチャートで8割当たるマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長の勃っても椎の実チンポはチャートで8割当たるマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のおまんたんを見ても勃たないチンポは赤字で解散マラ!!!!!! 【ナマポ・ニート 対 公務員・トレーダー】
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。
【「中国経済は崩壊するwww」←馬鹿(笑) 】
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
【「UFOは物理的に無理www」←アホ(笑)】
マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、
とてつもない数で姿を表すでしょう。 田中場立之宮ハゲ彦係長のおまんたんを見ても勃たないチンポは赤字で解散マラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のおまんたんを見ても勃たないチンポは赤字で解散マラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のwwチンポはそろそろ本気(汁)出すかマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長のマイトレーヤチンポは退職金引当を使っちゃってるマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長の諦めなければ敗北ではないチンポはドングリチンポを見せてやれマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長の諦めなければ敗北ではないチンポはドングリチンポを見せてやれマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長の激速ピストンアナルセックスチンポはシリアへミサイルマラ!!!!!! 田中場立之宮ハゲ彦係長の北朝鮮へザーメンミサイル発射チンポは先制攻撃マラ!!!!!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています