◇ 癌の家族◇ その介護者たちのスレ1
愚痴・独り言・吐き捨て・悩み・気持ちなどなんでも置いていってください
食生活やヘルパーなど困り事の相談はOKです (返信をすぐ鵜呑みにせず自分で検索し確認すること!)
基本的に根治見込みのないステ4癌の家族がいて 「現在進行形」でその介護や見守りをしている家族のスレです
遠方に居たりキーパーソンではなく月にまたは週に数回ほど様子をに行ってます
こんな方はスレチです
自分は介護してないが親やきょうだいがしてます
こんな方もスレチです
※すでに過去に亡くなった身内の介護や治療の思い出
体験談敵もスレチです
※先進治療やワクチンの勧め または宗教的見解は荒らしなのでNG推奨
※共に戦うスレの改定版です 多分来年は無いから今年の桜で最後
歩いて見に行けるといいな ガンが再発した時あたりにちょっとボケたかな?と思ったけど最近じわじわ酷くなってる気がする
俺が事故ったのもショックだったんかな… 癌はストレスからなる!
あなたのせいで癌になった!
と言われて、本当に離婚しようかと思った。 母の世話を何年もしててクソ親父におまえのせいで病気になったんやと言われた時は殺意わいた 妻が30歳に乳がんステージ1で全摘、ホルモン療法を開始してそれから3年が経ちます。
本人は本当に強くて(弱いところを隠しているだけかも)いつも元気で活発だけど夫の自分は周期的に再発や転移の恐怖がやってきてこっそり震えています。腰が痛いとか咳が出るとか言われるたびに自分は仕事にならないくらい不安定になってしまいます。
患者扱いされたくない、かわいそうにと言われるのが嫌だ!という本人の希望で両親以外誰も知らないので自分の中に押し留めておくことしかできません。
本人が一番辛いのにこんな陰で怯えているのが情けなく思います。同じような方たちはどのように乗り越えていますか? スレチな気もするけど過剰に心配しても仕方ないって気がします
なるようにしかならないというか
ホルモン療法5年?お若いから10年かな?
奥様が仮にふりだとしても明るく過ごしてるのなら寄り添ってあげてください
まぁ本人が一番だけど身近な人もどう接していいのか困るのが癌だよねーとは思います ✝イエスキリストへの賛美が満ちあふれますように。神の臨在がある場所は、癒し解放は呼吸のようだからです。 ✝イエスキリストへの賛美が満ちあふれますように。神の臨在がある場所は、癒し解放は呼吸のようだからです。 乳癌や子宮癌で手術して安定期になってもセックスはしない方が良い?
というか、患者自身にしたいという気持ちが起きないものでしょうか?
よく乳癌患者の夫婦は離婚する事が多いと聞きますが、この辺りの事情が絡んでいる可能性があるかも。 明日は病院付き添い
抗癌剤打てるかどうかは毎回の血液検査の結果による
前日になると緊張するのかもう布団に入っちゃった
私もここ数年ずっと具合が悪い
目眩やなんとも言えない疲労感と頭痛
だけど休めない
生きてはほしいけど自分自身の不自由さと未来の無さは無視できないでいる 心肺停止になった時、心臓マッサージ(胸骨圧迫)希望します?
また呼吸停止した時に、人工呼吸器使いますか?
実は高齢の母親が末期の胃がんで再入院して、これを問われています
認知症もあり、身長140で体重も30キロちょいです
ただ現在でも自分で歩こうと思えば歩ける状態です
この二つの治療は本人が苦しいと言われ、選択に悩んでいます 本人が苦しいって体験でもしたのかね?そういう時意識無いと思うんだけど
やるやらない選択肢を提示しておいてそんなおまけのひと言加えられるとイエスが言えないですよね
個人的には母がステ4根治見込み無しなのでいずれくる選択だけども
うちの場合は長年色んな抗癌剤で副作用やそのデメリットに耐えてきましたから
自発呼吸が無いならそれは辛いけどもうお別れの時として手を離してあげようとすでに考えてます
年齢は81歳です
今までの経過によりお考えになってはどうでしょうか 本人のためにできる限りのことはして上げたいという思いと
本人が苦しまない形でという半ば相反する思いがあります
本人の現在の状況に至る経過を鑑みて考えてみたいと思います
ありがとうございました 悩むよね
自分もいずれその選択問われるんだろうけどもう考えるだけで辛い >>15
医師の説明が足りないですね
心肺停止時に心臓マッサージを行うと肋骨が全部折れます
仮に一命とりとめたとしても高齢者の場合元の意識レベルに戻ることはほとんどありません
挿管しても自発呼吸を得られて人工呼吸器から離脱することもまずありません
終末期の癌患者ならばいずれ生命維持が困難な状況になるのは必至で単なる生命維持の状況を延ばしているだけです
癌を抱えた上に骨折の痛みを与えられて植物状態のように生き長らえさせられる最期に御本人はどう思うでしょうか
一命とりとめなかったのなら家族が駆けつけるまでルーカスという自動心臓マッサージの器械に挟まれてガチャコンガチャコンされているのを目の当たりにするだけです
もちろん肋骨は折れているので器械が胸にめり込んでいます
こんな姿を見るくらいなら何もせず穏やかに最期を迎えさせてやればよかったと後悔されるご家族も多いです
私なら家族にそんなことはしたくないです >>6
仕事上でのストレスが多いと思いますよ
接客業は特に 話せるうちに本人の意思確認した
延命はしないでと言われたし、本人も医者にそう話している 多分本人以上にしぬことを考えてると思う
疲れって虚しさとか張り合いのなさや報われないことからも増えてくよね
この先使用できる抗がん剤はやがて無くなるし
そうなったら痛みを沈めるだけの進行優先処置になっていく
全部見てないといけないのかな
なんで見届けないといけないんだろう
自分がそうなった時の参考?
なんかもうこの先をいく勇気も気力も無いな 自分はその先の終末の緩和ケアに入ったが認知もあってダブルで辛い
もっと出来ることあったなとか色々考える 最初に行った病院がポンコツでそこから既に失敗だった
まともな化学療法の先生と放射線科の先生がダブルチェックで看てくれる今の病院にかわり、きっとあのままよりは命を繋げていると思う
緩和ケアのみになったり癌とは無関係の疾患で急に亡くなっても
もうこれ以上たらればで自分を苦しめるのはやめようと思ってる
残されるのは寂しいし暫くは世の中が灰色に見えるだろうけど
これまでもみっともないくらいたくさん泣いたし なりふり構わずこの生活の中で駆けずり回った
今日も数年前もそれが自分にできる上限だったと思って生きてるよ 嫁の骨転移からくる症状で退院後もきついのはわかるが、「大丈夫か?」的な言葉かけても
めんどくさそうな返答(昔からそんなとこはあったが)で、さすがに支えていく気持ちに限界きてる 大丈夫じゃないから返事も曖昧になってるんだよ
じゃあ正解は何なんだって思うけど分からない 嫁さんはしんど過ぎてまともに返事できる余裕がないんだと思うよ
嫁さんが愚痴をこぼし始めたらしっかり聞いてあげるのが一番かな
あなたも思いつめずに息抜きできる時には息抜きした方がいい 支えていく気持ちの限界って人それぞれだよね
こっちも生身の人間で疲れるし具合も悪くなるし歳を取る
その中でいつでも自分が世話する側にいるってすごいプレッシャーがかかるしストレスにもなる
わたしも疲れすぎて数年前のモチベーションは最近消えちゃって限界について考えること増えた 元々余命2年と言われて今年がその2年目になったし目に見えて状態悪くなっては来てたから分かってたことだけど改めて半年ないと言われると泣く
タバコ辞めなかった本人が悪いけど何とかならなかったのかと考えてしまう 個人の医療データは売買されており数千億円規模のお金が動いている
https://gigazine.net/news/20170112-private-medical-data-for-sale/
人間性を破壊するロボトミー手術がノーベル賞をとった理由
https://nazology.net/archives/98256
これにつながる
【厳選24】ChatGPTだけじゃない。今すぐ仕事で使える
https://seleck.cc/1579
犯人不明ボイス・トォ・スカル
これにより被害者い成りすましている
常に最新技術を盗んでいるので構築している >>29
こんちは、初めてきました。緩和ケアの親抱えてます。
正解は喋ってる事よ。それが出来なくなるのは辛いよ。まして反応も無くなったらさ。
そっけない態度も観れなくなるよ。ほんとに意思疎通ができる事のありがたみは大切に。 当然ロンサーフなんか気休めで何の効果もなく以前使ってた分子標的薬を再度つかうようになった
2ヶ月それでいけて腰痛も無くなったし肺転移も大きな変化なしだけどマグネシウムが前回で1.2まで下がってた
来週は打てないかもしれない
使える療法がもう残ってないだろうからいよいよ来春は桜をみる余力は無くなってるかもしれない
今年の桜は長持ちで月曜に見に行ったけど十分綺麗だった
とりあえず来週のCTが横ばいであるように 再発乳癌ステージ4の母を介護中の中、父は認知症がひどくて参ってる。
近所に住む姉は介護協力ゼロ。母の死後の相続にしか興味ない。今住んでるマンションが母名義なので売却して売却益くれという話をよくしてくる。
そうなると認知症の父と新居を探さねばならない。
東京に住む妹も相続にしか興味がなく、母が死ぬまで帰省はしないとの事。 >>37
介護にかかったお金を全部記録しておくといいよ。日用品、買い物や通院にかかった交通費も含めて全部ね。
親の財布から出したもの、自分の配布から出したもの、をきちんと分けて出すことが大事。
それから、どのくらい介護をしているか、兄弟に頼んだこと、断られたこと、受け入れられたこと、も書いておく。将来の寄与分主張につながる。
あと、親と同居してるなら居住権というものがあるので、売却しろという要求を突っぱねられるよ。 >>37
お母様は姉妹とは仲が悪かったの?そんなに冷たくされる理由があったのかな
マンション相続の手続きとかは難しい?
と言いつつ、うちも家族関係が複雑なので生前贈与とか財産分与について遺言しといて欲しいと思いながら言い出せてないけどね 親の介護看病に使用した金銭のまとめておこう
領収書と支出の記録ノートをボールペンで記載しておくこと 消耗品に至るまで渡された生活費じゃ足りなくてこっちの金をかなり使ってる
単純にガソリン代だって世話に要することで車使ってるのに私が出してる
何故無休の介護を何年もしながらお金まで払わないといけないのか
お金のこと自分の止まった人生のこと終わるために尽くしてるのが虚しすぎる
病院だって進行を聞きに行ってるようなものでこっちの元気まで無くなる 70近い父がガンになった
舌顎あたりでステージ4の悪性らしい
GW明けに手術するんだけど、あと何年生きられるんだろう 舌あご辺りの特別な部分のガンだと
治療する病院も限定されてしまうのかな
痛みとか強く出て苦しまない最後を考えた方が貴方の父親には良いのかも 余命は本人に考えさせたほうがいいよ
身内は外から見てて辛いし本人の気持ちを完全に知り得ないから勝手に安楽死みたいなものを望んでしまう
うちもステ4で当時聞きたくもない事を医者に聞かされながら
まるで諦めろって言われてる気持ちで過ごしたけど手術は累計3回
今6年経過したよ ちなみに80代
最初の絶望感に左右されないでね
と思う。 余命はあくまで統計というか予想でしかないからわりと正確ではないのよね
でもまあ悔いのないように過ごして欲しいと思う
後からどこ行こうあれを一緒に食べようと思ってもそうはいかないもの… 抗がん剤で味覚はなく痩せて骨が曲がって歩けなくなってボケも進行してて
それでも5年生存はクリア!と言われても素直には喜べない うちは80代で大手術して有効な抗がん剤が無いためそれで治療を終えたんだけど手術後2年で転移が見つかり在宅診療に移行になりました。あと半年くらいかなという感じなのでできるだけ希望を叶えてあげたいと思っています。 齢80過ぎの高齢者ががんで亡くなったと聞いて、他人は何とも思わんだろう。
しかし、当人や家族には壮絶な時期を過ごした事になる
願わくば限りなく、苦痛の無い最後を迎えさせてあげたい。
母の次は父親と続き、1人子の私は看病と世話に振り回される運命なんだなと思う。 私も費やして返されることない介護の年数を思うと虚しくて苛つく時がある
それも波なんだけど本人がまだボケておらず世話されて日常でどこか親として肩身の狭い気持ちが見て取れることがあるから何かを勝手に決めるのはやめようと思ってる
何かを選べるようにはしてやりたい 肺転移とリンパ節転移
細かいけど目立ってきたみたい
パニツブマブはおしまい
ロンサーフも服用終了したのでスチバーガのない服が来月から開始だって
これが終わったら緩和ケアになりますってはっきり言われた
時が進むのはほんとに早い
1日1日は疲れて虚しくて自由がなくて悶々としてたけど
今思うとそっかあれから6年も生かして貰ってたんだツイてたんだなってしみじみ思う 気持ちが同じじゃない姉に母親の経過のことを伝えても定型文みたいな返信で距離を感じる
母の介護の全てをそそくさと任せて月に何度か来る程度の人だからそんなもんか
何かしら買ってくれたり用意してくれたりするけど普通に仕事行けて週末に休めて給料貰えて
そこから仲がこじれない程度の差し入れのために幾らかお金を使うだけで済むならそっちのほうが楽だよね
私だってそのほうがいい
そうやって母の経過にも生活にも不自由にも痛みにも無関心でいたかった
そしたら最期そんなに思い出すことも無くて泣かずに済むもんな がん家族のセラピスト
酒井たえという方のx投稿で、がんの親との関わり方について救われた部分があった
親ががんで死ぬのもそれは運命
多分違う言葉だったが、それらしき内容でした。過度に抱え込もうとしていた自分にはハッとさせられた。 運命とか年齢的当然とか関わり方じゃなくて本人との線引きのための呪文だよ
本来は落ち込んで待ち受ける別れまでの時間をどうしたらいいか分からなくて五里霧中だから
そこからスッと避ける呪文
その時はたしかにそう思って気持ちの温度は下げれても人間はずっとそのクールさを維持できないからまた悲しくなる 一時でも気持ちが楽になるならいいと思う
正解なんてないよ がんに罹りながら身勝手な行動を繰り返す父親
寛解した母親は、父親の事を全てを私に押し付けてくる
父親は緩和療法からターミナルケアという流れになるだろうから、色々と調べている。
とにかく、負担でしかない
世話になるなら、少しは言う事を聞いて欲しい
もう嫌になってくる 身勝手な行動をする父親を注意するも、
簡単に捨て台詞を吐かれる。
あんたの身体のことで、振り回されてるのに、嫌になって、朝起きて直ぐ寝込む。 捨てる事もできるんだよ。行政に任せることもできるし。
メリットとデメリットあるけど、天秤にかけてどちらかを選ぶといい。選んだらそれをずっと続けなくちゃいけないわけでもないし。
捨てることができるんだと言うことを知ると楽になることもあるよ。 家族と言えども他人は他人
理解できると思わないこと
そのうち死ぬのは決定事項
自分の人生も大事にしよう 想像ではあれ作ろうこれ買ってこようと計画するんだけど実際ほぼ食べないんだろと分かってしまうのでなにも用意できない
買い物に行くのも億劫
店の中を何周もしべつのスーパーに行ったり無駄に疲れてもぜんぜん報われない
毎日飯問題にぶち当たるのもいい加減疲れた もう俺はいい加減きつくなってきました
再発症状が出て10日入院して以降、グダって過ごし、ろくに話もしない
息子の食事すら作る気配もない。
結婚19年 53歳の嫁
でも家の事全て牛耳ってんのは嫁だから死なれたら困るし… >>62
分かる気がする
我が家の場合、発症後7年程経って再発もなく、落ち着いているが、当の本人は全く家族に対する感謝の欠片もないですよ。
抗がん剤、手術、治療と落ち着くまで1~2年の間、家事・育児ワンオペでやっていたんだけど当たり前と思われてしまっている。
現在、患者本人は推し活にハマって家族とほとんど会話する事ないんだが、本人曰く推しがいないと生きてられないんだと。目の前の家族より推しメン。死とか嫌な事を忘れられるんだと。
人それぞれだけど、家族を蔑ろにする姿勢に対して、なんだかなと思う。
本人がどうなろうと、正直もうどうでもいい気持ちになっています。 >>62
お前が息子の飯作れ
家の事采配してやれ
嫌ならお前が癌になれ
そして入院して死ね 奥さんもメンタルキツイんじゃないの
息子さんそれなりの年齢だと思うが何も作れないのかい? うちの息子、片方は福岡の大学で片方は自宅住みで近所で働いてるが、何もできない そこら辺はもう育て方?個人的?なものかな
小学生の頃から台所にそこそこ立つ子がいれば成人しても
言うてもお惣菜や弁当ぐらいは買ってこれるでしょ
今や炊いたご飯すら売ってる 私は逆に親の世話全般家の管理もしてるけどガンになった人間にあれやらないこれやらないと愚痴るのはお門違いと思う
世話そのものの大変さや辛さの吐き出してならともかく
息子に飯作らないってなるとおまえがやれよお前も親やろ?と思う
まあ釣りレス臭すごいとも思うけど 再発は最初のガン告知よりショックだからな
息子さんの年齢は分らんけど、米炊く位なら小学生でも出来る。
電気圧力釜があれば料理も簡単
息子が作ったモノを口にすれぱ、カミさんも気を落ちつかせてくれるかも。
自分も母親の寛解したら、2ヶ月位好きに時間をと思った矢先に、父親のガンがみつかり、病院の付き添い、その時持病の悪化で、余命は1年あるかないかと言われたばかり。
それで今度は父親の世話のキーパーソンとなった。流石に堪えているが、自分がやるしかない。 付き添いは心身ともに滅入るな
検査が入ると半日はつぶれるし
足腰疲れる 現在の自分の目的は
父親の最後が苦痛に満ちた状態になることを避けたいということのみ
恐らく、初期段階のガンによる死はないだろう。
弱ってる心臓の発作が起きたら、蘇生するか、否かの判断をしなきゃいけない。
その判断をする覚悟は持っている。
蘇生しても、日常生活を送れる保証はもう無さそうな気がするんだ。 >>71
そうなんだよね
気が滅入るところにきて翌日から本人はほぼ寝てばかり一日中パジャマで居られると憂鬱さも増す
こっちは元気だし人生楽しみたいけど病人側の位置まで降りた生活する羽目に
虚しくなるよ 釣りとかなんとか書かれるのもなんだかなw
細かく書けば長々となっちゃうので、釣りと思う者にはどうぞってしか言えないな
俺がやるのはいいんですよ すでにやってる。
要はそれでもグタ〜っとして過ごされるのがキツいのです。
実際キツいのだろうけど、あれではほんとうに負けてしまうし
あのようにされると負けようとしてるように見えてしまう 癌は勝ち負けではないです
何か日々の楽しみになるようなことがあればちょっとはメリハリ付くと思うけどね
ドラマでも食べ物でも友達と会うことでもなんでもいいけど 言いたいこともわかるけどね
夫婦仲良いなら連れ出すことも出来るけどそうじゃないなら厳しいね 遠回しに聞いていくと良い
何か食べたい物は?
夜に眠れているか?
返事によっては、
ショックで疲れてる様だから、睡眠薬とか安定剤とか貰いに行こうか
自分が母親の世話をしていた時はこうアプローチを何回かしたよ そりゃあ寝たきりみたいな鬱々したのを見てるだけでも家族はうんざりするよ
上でも言ってるけど勝ち負けみたいな闘争心で向き合うものでもないし嫌なら離婚すりゃいいじゃん
どうせ歳とったらどっちかが要介護になる日もくるだろう
今からそれじゃ助け合えない
息子もいい歳なら自分のこと自分でやれ 緩和ケアの状態で入院してるからいずれはと分かってはいるつもりでいたけど段々と悪くなってきてるって言われるとくるものがあるな
何も出来ない無力感 失礼ながら、もう終末期という状況かな。
面会可能なら顔を見せて手を握ってあげるしかないね。 顔は見せるようにはしてるし本当は退院させてあげたいんだけどね
泣きそうになるからこういう話聞いた後だとすぐには行けないんだな 皆さんありがとうございますね
声がかすれたようになってるのが余計弱ってるように感じるんですよね
テレビ見ながら寝落ちしてるときもなんか口開けて呼吸してらっしゃる