乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part3

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 10:11:50.22

乳管造影検査、乳管内視鏡検査について語るスレです。
経験者の体験談、情報交換歓迎。

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1673153089/

過去スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 18:37:37.36

前スレの情報まとめてー

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 19:38:41.46

前スレで一番印象に残ったのはMカップとかＫカップで仰向けでは難しく座位で乳管造影受けた人かな

私もIカップだけど普通に仰向けで受けたわ
造影剤の量は割と普通だったと思う
とはいえおっぱい膨満感はあったけど（催乳感に似てる）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 19:52:39.08

撮影スタッフの人が詳しすぎてこのスレが賑わうね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:00:14.29

>>5
役立てたなら良かった。聞いてくれたら答える。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:04:14.29

>>5
ありがとう

大学生の時になった乳腺炎切開になるほどの母乳分泌の高プロラクチンとか、10年近く越しに謎が解けたわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:18:04.98

乳管造影、乳管内視鏡の消毒と麻酔塗布が気持ち良かったの私だけじゃなかったとスタッフ氏のレスで知ってほっとした
もしも乳輪だけじゃなく乳首だけを集中して塗られてたら下手したらマジイキしてたかも
乳輪とか塗られてるときは快感そこまでじゃなかったからインターバルになってた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:33:13.48

テレビで放送された乳管造影、乳管内視鏡一覧。
古すぎて番組名不明が多い為、情報提供求む。
他の番組の新情報歓迎。

1992：座って乳管内視鏡
1992〜93：40歳女性の密着
1993〜94：乳管内視鏡中に母乳
1995：目がテン・おっぱい特集
1995〜96：陥没乳頭で糸が外れた人
2004〜05：ニュースの森
2017：恩田キャスターの密着

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:34:45.89

YOUTUBEにある乳管造影・内視鏡の動画
題名をコピペして検索

乳管造影
Técnica de galactografia

フリードマン先生の乳管洗浄細胞診と乳管内視鏡
breast ductoscopy

ロシア語の乳管造影
ДУКТАЛЬНЫЙ ЛАВАЖ С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ДУКТОГРАФИЕЙ

Маммография и дуктография. Правила проведения исследований в маммологической клинике ФГБУ РНЦРР

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:39:59.28

ロシア語の乳管造影、大量に液体入ってるね

私はおっぱいにそこまで入らなかったと思うけど、ロシア語動画ほど入ったら膨満感凄そう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:46:15.78

>>9
こういう動画、もっとこのスレに集まればいいのに

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/16(木) 23:54:20.59

>>3
「Mカップで乳管造影受けた」だから私のことかと思ってビックリした
「座位」なのか。なら私は違うな
ちなみに20代で受けた

造影剤をタップリ入れられてただでさえ大きい胸がパンパンになった感があった
造影剤は絞り出す時数㎝母乳みたいに飛んだ
ちなみに、標準以下のBMIで小3で既にホックのブラで初潮もあったので発育以上だったりするのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 00:54:54.57

857がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 16:58:56.19ID:YvojQ66M>>859>>867
乳首消毒はyoutube「生ゴムでブラ作ったら気持ちよくてイ…っちゃう…」の2：08ー　
みたいな感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 01:56:39.39

めっちゃ眉毛上がって赤面してるやん
絶対ガチ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 10:03:57.93

>>12
私かと思ったって、検査撮影してたの？
大体カメラ2〜3台とスタッフ数人で撮影してる。

3年生でブラジャーは早い方だと思うが、特段珍しくはない。
最近は初潮が早い子多い（おっぱいの成長は初潮より早い）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 18:53:26.91

スタッフさんは最近深夜0時以降のレスが少なくなったので寂しいな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 19:38:58.66

>>15
横

ホックのブラのことだと思うよ
初めてホックのブラにするときはそれまでのハーフトップブラとかとは別格感があったな
ホックになると一気に大人になった気がした
中3にはクラスほぼ全員がホックになってたけど
中2は半々くらい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:19:54.84

>>16
布団入ってぬくぬくしてたら寝落ちしてしまう。

>>17
ハーフトップブラと言えば、前にどっかのテレビ局の依頼でマンモグラフィの撮影をしたんだが、
おっぱいNGとか言い出しハーフトップブラみたいなの着けて撮影したな。
病院側はあまり良い顔しなかったし、ウチの部長（撮影部長）も
「そんな事して撮る位なら絵でも書いてろ」って扱き下ろしてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:52:18.05

>>18
大人？
大人しかも胸大きい人用ハーフトップもあるからな
私はIカップあるからきついけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:54:13.56

>>10
母乳の通り道に造影剤が入ってくる感覚あったけど、大量だと余計にありそう

造影剤で胸が張って重くなった感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:05:06.64

>>9
これもあったよ

乳首にゴムか何か巻かれているのか、いないのかいまだに謎

64がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 18:00:14.07ID:sub/LLWk
「乳管造影、異常分泌」と検索するとパワポが一つ引っかかったんですが、
これの乳管造影のページを見ると写真があります。
そのうちの一つの写真を見るとゴムか糸のような物で束ねているように見えなくもないですね。
黒っぽい線がうっすら見えるように思えますが、乳輪の見間違いでしょうか。

67がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:19:55.98ID:sub/LLWk
画像検索なら少し下に出てくると思います。

68がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:51:37.61ID:xY0qdxAg
>>67
ああ、分かりました
乳首の根元に糸かゴムか食い込んで埋没して見えなくなってる様にも見える

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:21:11.73

>>19
スポーツブラじゃないな。なんか見た感じがハーフトップみたいなブラジャーを着けてマンモグラフィ撮ってた。

>>20
実際の乳管はかなり狭いから、少量とは言え造影剤が入ると膨満感は感じやすい。
Mカップの人は足取りは重くフラフラだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:24:59.50

>>22
注入管3本分くらい入ったんだっけ？

私が乳管造影受けた時は、注入が進むたびにだんだん乳が催乳管みたいに張ってきて、「早くこの造影剤を出したい」って感じだった
身体の重みはない
元々Iカップ自体が重いので軽く重くなった感じはあったかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:26:51.57

>>21
胸も程よく大きくて弾力もありそうで綺麗な胸で羨ましい
何カップくらいだろ？年齢も若めっぽい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:37:36.24

乳管造影、乳管内視鏡で腕を挙げて受けるかも人によって分かれそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:54:27.41

>>23
1mlのシリンジ3本（2.5ml）はKカップの人だね。
Mの人は1.8mlだから2本入った（それでもかなり多い）。

造影剤を「おっぱいが気持ち悪い」と表現する人もいるな。
造影剤注入した際の膨満感が強い人とかだと、出す際に開放感から気持ち良さそうにする人もいるし、
実際に催乳感を感じて母乳出た人もいた。

>>25
腕を挙げる挙げないは病院や先生によって違うな。
一応、挙げた方がおっぱいが張り乳腺組織が上へ引っ張られ真っ直ぐに近くなる為、やりやすいのはある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:58:04.69

>>26
乳管造影で母乳出た人もいるの？
造影剤＋母乳＋分泌液で3種の液体ミックスになるのか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/17(金) 23:58:39.23

あの写真のカップサイズと年齢ってどのくらいだと思う？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 00:31:45.76

>>27
確か前スレで「検査中に母乳出た人」の話題になったときに書いた気がする。
最初は分泌物がなかなか出なかったんだけど、途中で張りを訴えて
検査終了後に糸を解いたら母乳噴き出した。
以降、母乳が出るようになったらしく、後日乳管内視鏡をする際も母乳が出てきて
しかも施術をしてない方からも母乳が出て滅茶苦茶恥ずかしそうだった。

>>28
20代後半か30代中頃かな？顔全体が見えないから解らないけど、
年を取ってるようには見えないが、物凄く若くは見えない。
大きさはDかE前後位かな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 00:35:30.65

>>29
横から

若く見えるのは同意

サイズはFくらいはありそうじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 00:36:31.25

めっちゃ張りのあるおっぱいだね
おっぱい見馴れてる人でもあそこまで綺麗な胸はあまり遭遇しないのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 00:38:12.10

マンモや触診の分泌物チェックで母乳出ると恥ずかしいよね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 00:39:54.58

乳管造影の造影剤は普通0.3か0.5らしいから肩胸に1・8も通常の5倍くらい入ってる計算に
人一倍膨満感キツイリアクションしたんでは？
3はなおさら

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 00:42:36.45

>>21
マンモでアクリル板がおり始めたくらいの瞬間だよね？

撮影する瞬間はもっと平べったくなる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:02:20.96

>>30
小さめに見てD、大きめに見てEより少しあるかなとは思った。

>>31
肌もきれいだし張りがあるね。
検査の撮影で女性のおっぱいは多く観てきたが、キレイな部類な入ると思う。

>>32
検査終わった後に患者さんとカメラ越しに目があったら腕でバッとおっぱい隠してた。
肩を抱くようにしてたから恥ずかしかったんだと思う。

>>33
左側のおっぱいは入れてる時は「ん…」とか「う…」と言ってたが、特段痛そうでもなく平気そうだったんだけど、
マンモグラフィする為に立ち上がろうとする際に「重い」「張って苦しい」と言ってた。
右側のおっぱいは拡張の段階から痛いと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:02:50.11

陥没乳頭の人って乳管造影や乳管内視鏡は出来るの？
てかどうやるの？
物理刺激で出てこないタイプもいるらしいけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:08:55.36

>>35
写真のバストトップの根元に見える黒い影は乳輪の輪郭かゴムかどっちなんだろ？
肌が綺麗な肌色だけに余計に線が黒く見えるけど

実際、ゴムじゃないとしたら何もせずなのでマンモで造影剤が水鉄砲になったりしない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:12:24.94

>>36
陥没乳頭でも出来るよ。
前スレでも書いたけど吸引器を使い乳首を吸引し無理やり勃起させる。
乳首の勃起具合が悪く縛れない場合はダイレーターを入れたままテープで固定し撮影する。
一度、重度の陥没乳頭の患者の乳首を鉗子で挟んで引っ張り出して乳管造影したことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:21:04.95

>>38
私も陥没だけど、吸引ではなかなか出なくて性的快感で出る
自分で乳首こすったりして性感与えなきゃいけなかったりする？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:22:29.92

>>37
これ前スレでも言ったけど、多分細いゴムな糸で縛ってると思うんだけど、何もしてないようにも見えるんだよね。
ただ、何もしてない様に見えてもボンドとか使ってる可能性もある。

何もしなくでも出来ない事はない。
ただ、かなり稀なケースで普通は縛る。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:23:03.09

>>35
写真の女性は授乳経験はどうなんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:23:58.61

>>40
縛ってるとすると何だろ？
黒い線なら

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:24:33.02

乳管造影のマンモって普通のマンモと比べて圧力はどうなの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:25:43.24

>>39
しないしない。乳首への刺激は分泌物の確認もかね先生がやる。
陥没乳頭でも刺激で勃つなら問題ない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:28:00.95

>>44
残念ながら、刺激というより性的快感しか出てこないんだよね
まあ、先生の真面目な医療行為で出てくるかもしれないけど。もともと敏感でエコーも感じるくらい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:31:06.38

>>41
解らないなぁ。
分泌物の確認や拡張作業か何かで乳首を引っ張ってたら解るかもだけど。

>>42
そう見えるだけだから多分縛ってると思う。

>>43
マンモグラフィの圧力は普通も造影も変わらない。
おっぱいの厚さが42mm以下になるまで圧迫する。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 01:34:33.46

>>46
どこかで乳管造影は普通のマンモより弱くって見た記憶
うろおぼえ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 10:32:48.50

>>45
分泌物確認の際に乳首を刺激され勃たない人でも、吸引器使えば勃起するから大丈夫でしょ。
消毒や分泌物確認の際に感じる人いるから、性感で勃つなら流石に勃つでしょ？

>>47
造影剤の有無で多少の変わるかもしれないが、基本10〜12kgの圧力で42mm位まで圧迫する。
変わるとしたら、圧迫後の微調整の時かな。
大雑把な圧迫後+-3mmの範囲で調整するが、これは通常のマンモグラフィでも痛み軽減の為にやる。
その際、通常時と造影剤注入時で多少の違いはあると思うが、誤差の範囲。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 17:40:39.98

ｋカップとかMカップって授乳経験なしで太ってもいなくて天然なら凄いな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 17:41:03.38

ていうかブラジャーあるの？服着てても凄い胸だろうに

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 18:37:29.45

>>49
K、Mの人は太ってはいないが、ムッチリしてた。
Lカップの人は爆乳なのにスタイル良かった。職業はモデルだって言ってた。

>>50
Lの人が言ってたけど、下着メーカーでも取り扱いがKまでで、良いのが無く困ると言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 23:35:44.66

出産後の女性が母乳詰まったッときの母乳出しマッサージは見たことある？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/18(土) 23:58:59.25

ｋ、Ｌカップの人も乳首に感度とかあるのかな？
垂れとか人一倍早かったりする？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 00:40:41.86

マンモの時に男性技師に肩抱くようにされてもう片手でおっぱい持ち上げられるの恥ずかしいけどドキドキする
検査着なしで上半身裸なら余計に
私の裸の背中に直接技師さんの身体が密着するので

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 02:20:28.68

>>52
あるよ。母乳が噴水みたいに噴き出したり、搾乳機で搾り出す所や出産、乳管の洗浄も見た（撮影）した事ある。

>>53
あるでしょ。巨乳・爆乳で感じない・感じにくいは根拠のない噂。
垂れやすいかは経過は観察見ないと解らないよ。
Kカップの人は38か39歳と若くはなかったが、垂れてなかったし、張りのあるおっぱいしてた
。

>>54
あー、マンモグラフィはポジショニングの際に滅茶苦茶体密着されるからね。
結構、照れたり恥ずかしそうな人はいる。
その際に母乳や分泌物が出る人も居て、特に恥ずかしそう。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 03:17:26.59

7 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:40:12.83 ID:kiIwAvFr0
「研修医を立ち会わせますがよろしいですか？」
「はい」
男性ばかり5人くらいいたかな、でも許可した
ってか、既にいるのに許可しないとかできない

8 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:43:13.28 ID:kiIwAvFr0
裸になってくださいって言われたからそりゃ脱ぎますわね
医者一人の前だったらいいけど、人ずらーいるから恥ずかしい恥ずかしい

10 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:44:41.92 ID:kiIwAvFr0
「仰向けになってください」
「はい」
「消毒します」
「はい」
これ拷問
どうでもいいけど私乳首はめちゃめちゃ弱いから、どう我慢しても足もじもじくらいはしていまう
研修医がみてる、おーのー！

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 03:18:06.45

30 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:07:12.65 ID:kiIwAvFr0
ぶにゅにゅって感じでおっぱい全体が異物で膨張する感覚
これが痛い

36 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:11:42.67 ID:kiIwAvFr0
次に、もうアホかと内心思ったけど
「液こぼれないように乳首しばります」
「えぅっ、うっく、はい……、ファッ！？」
いやファッ！？は言ってないけど、
ゴムで乳首ぐるぐる巻きにしてんの！
取れちゃう！乳首取れちゃう！

41 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:18:57.68 ID:kiIwAvFr0
>>39
まあね
でも痛いのが快感ってわけじゃないぞ
誤解されたくないから言うけどこの検査は苦痛そのものでしかなかた
でも痛かったとか恥ずかしかったとか言うのは少しだけ快感かもしれない

42 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:21:35.37 ID:kiIwAvFr0
次に医者に言われたセリフで、「痛くて絶望できない」を体験した
医者「マンモグラフィーとりまーす」
この状態でですよ！？
おっぱいは異物で膨張してじんじんしてるんですよ！？
それに圧力かけて潰すと！？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 03:18:23.23

47 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:24:46.13 ID:kiIwAvFr0
既に泣いてるのに、ここからがクライマックス
縛られた乳首で栓されて、おっぱいの中で行き場のない液体入りのおっぱいが、

ぶにゅーーーーーー

52 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:28:28.48 ID:kiIwAvFr0
とにかく叫んだ
叫んで痛みをごまかした
それからしばらく記憶がない
いつ服着たかも覚えてない

おわり
何か質問あったら30分くらいなら答えるよ

57 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:33:39.77 ID:kiIwAvFr0
>>54
造影剤は縛ってる乳首をほどいたらぴゅるぴゅるって出てきたと思う
乳首はパット見元通り
見せる相手いまいないけど

64 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:50:16.26 ID:kiIwAvFr0
>>63
じゃあ、おっぱい消毒の前に研修医に囲まれながら
乳首をぴゅってつまんで分泌物がないかチェックされたことを言っておくよ
めっちゃ恥ずかしかったのに書くの忘れてた
今度こそおやすみ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 03:20:04.35

>>56
更衣室でなく医師の前で服脱いだのが珍しい

>>58
乳首縛ったゴムほどいたら自分や看護師の手で搾らずに造影剤が全部出たのがそういうケースもあるんだなと

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 10:01:42.94

>>59
検査着を脱いだって意味じゃないのかな？
乳管造影は造影剤入れる部屋とマンモグラフィ室が別の場合がある為、検査着に着替える必要がある。
マンモグラフィ室と造影剤入れる場所が隣接してたり同じだったりすると、着替えずに先生の前で脱いでくださいはある。

解いた際に搾ったのを書いてないだけじゃない？
造影剤は水溶性で体に吸収されるとは言え、念の為に搾り出す。
一応、造影剤が噴き出して殆ど出る事はあるが、搾り出しは行う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 17:44:03.03

↑
でも、その女性は絞り出しすらなかったみたいじゃない

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 18:00:53.58

>>61
撮影現場では搾り出しするから書いてないだけかなと思った。
乳首に症状が出てたり、おっぱいに痛みがある場合でも簡単にだがやるし。
一応、ちょっと試してみたが患者さんが痛がるからヤメたはある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 18:15:47.34

↑
いや「乳管造影受けたった」ていうそのスレで、主は「絞り出すとかは特にしてない』っ書いてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 19:53:49.50

>>63
じゃあ、自分が見た事が無いだけであるのかも知れないな。
多分水溶性の造影剤だろうし、体内に残っても吸収されるからね。
造影剤は安全とは言え副作用（軽い吐き気や痒み）が出る可能性がある為、本当は可能な限り搾り出しはした方が良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 20:35:32.09

>>56
どうやって消毒で足もじもじか気になる

私は筆みたいなので螺旋状に塗られて、足はもじもじするし足の指はうごいちゃうし乳首はビンビンだし吐息は漏れるし眉は勝手に上がるしで恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 20:37:11.82

>>55
大学生で高プロで母乳が出た時に別の件でマンモも受けて、母乳が床に落ちて白くしてしまった
大学生なのに母乳出るだけでも恥ずかしいしマンモで乳首まで出すしで二重に恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 20:38:55.32

>>49-50
普段Iカップ、授乳期にLカップだけど、ブラは一応あるよ
私はスポブラっぽいのLカップ時には楽だった

中学でGカップくらい大きかったけど、Lカップとかになると中学でIとかあったんじゃないかと想像してしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/19(日) 23:18:15.48

>>65
検査室が寒いと乳首が勃起して感じやすくなる人もいる。

>>66
マンモグラフィ中に乳腺嚢胞が破裂した人は凄かった。
母乳と血が混ざったようなドロッとした分泌物がドバッと噴き出した。

>>67
Lの人曰く小学校の頃から大きかったらしい。
中学卒業する頃には100cmオーバーのIカップと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/20(月) 00:49:28.35

>>68
そんなことまで教えてくれる（しかも撮影スタッフに）なんて大胆…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/20(月) 09:38:09.22

>>69
K、L、Mの人（特にKとL）は撮影期間と時間が長かったから雑談する仲にはなった。
Lの人（乳管内視鏡を楽しみにしてた人）は職業がモデルで撮影慣れしてるからか色々と話し掛けて来てくれた。

他の人でも症状を見つけた時の事を話して来たり、同じ症状の人はどうだったかとか聞いてくる人は多い。
それで良性や異常無しだと、態度が露骨に変わったり人は少なく「良かったです」と安心してる人が多いが、
やはり癌と診断されると急に喋らなくなる人とかいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/20(月) 18:41:36.13

>>58
マンモが痛いのか、乳首の出口がゴムで締まってマンモで中の液体のせいでもっと痛いのか

迷う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/20(月) 19:20:52.41

胸大きい人は裸のおっぱいにブラのカップの跡が赤くクッキリ残るよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/20(月) 20:58:09.43

>>71
普通のマンモグラフィは平気でも造影でのマンモは痛いって言う人いるよ。
造影剤でおっぱいが張ってる分痛みを感じやすいらしい。

>>72
夏場におっぱいに日焼け跡が残ってる人も居たな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 13:02:00.36

://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1670024543/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 16:47:20.57

撮影スタッフさんに質問なんだけど昔の乳がん特集で、
乳管造影か内視鏡の場面で乳管の壁が剥がれ乳首に詰まり乳腺炎になったのがあったけど
今まで見た検査で実際にそういう事ってあった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 17:26:17.08

乳管の内径ってどのくらいの大きさなんだろ？
凄く細そうだから、小さじ1杯よりも遥かに少ない造影剤でも、乳管の細そさから比較すれば大量の水に感じられて乳管も物凄く膨らむのかな？
なので痛いのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 17:35:04.80

>>75
ドロドロの分泌物で乳首が詰まって乳腺炎になった人と、
乳首に出来た癌で乳首が塞がり母乳が溜まり乳腺炎になった人ならいた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 18:43:03.74

>>76
乳首に近い部分は実は1〜2mm位と意外と太く、細い所になると0.1mm。
導入針や乳管内視鏡時に空気を送り込んで拡張してる事から普段は閉まってる。
だから少量でも圧迫感を感じるんだと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 18:47:37.45

↑
液体が入るって観点から見るとどれくらい細いのか

って意味でイメージしづらい

入ったら大きなものを飲み込んだ蛇みたいになるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 20:02:11.56

>>78
意外に内径あるね

私が乳管造影とか受けた時にブジーでもそこまで痛くなかったのはそれが大きいかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 20:04:46.21

>>68
授乳期に母乳が溜まりすぎて乳腺炎切開受けた時は、血と膿の他にミルク色も交じったものが出たみたい
母乳も大量に溜まってたし
1日で800㏄くらい片方から出てたからな
授乳期でLカップまで膨らんでるのに余計重くなってた気がする

高プロの時はミルク色はなかった模様

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 20:54:31.20

>>79
なんか違う気もするが、狭いところに入るという意味ではそうかも。

>>80
小さい穴を大きな針で無理やり拡げると言うよりは、普段はキュッと閉じてるのを拡げる感じに近い。
それでも普段はキュッと閉じてるから痛みを感じる。授乳経験があると乳管が開いた為、割と楽に拡張出来るのはその為。
因みに太さ1mmのカテーテルも入る。

>>81
高プロは出産・授乳で出る時と分泌されるホルモンが違う為に
味や色が本来の母乳とは多少異なるらしい。

乳管の太さの話にも繫がるけど、おっぱいに圧力が掛かり母乳や膿なりが一気に出る時も
閉じていた乳首の乳管口が開くんだけど、授乳とかで自然に開いたり
ブジー針や穿刺針で徐々に拡げるのとは違い。
一気に拡がるから傷付いたり痛みが出たりする（前スレで話した体操選手とか）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 23:00:38.14

>>82
高プロで搾乳器が必要なほど大量に母乳が出た時にマンモ受けて母乳が飛び散ったけど、乳首の穴が開いて母乳が出る痛みはほぼなかったと思う

か · 2023/03/21(火) 23:45:42.16

>>83
まぁ、絶対に痛みが出るわけじゃないし、普段から母乳が出てたなら乳管が多少開いてたんだと思う。

体操選手は競技中に胸を強打しマンモグラフィ以上の圧力がおっぱいに掛かり、
破裂した嚢胞から膿が一気に乳首から出たから、圧力に負けた乳管が完全に（2mm程）開いてた。
嚢胞の患者さんがマンモグラフィをする際に破裂すると乳首に圧が掛かり乳管が拡がり、苦痛と負担が掛かる事がある。
だから嚢胞の患者さんはマンモグラフィを回避する場合もある
（気をつけてても破裂する事がある）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/21(火) 23:48:47.59

補足としてやはり授乳経験の無い患者さんに嚢胞程、マンモグラフィで破裂した場合
乳管が拡がる可能性が高い（確率の問題で拡がらない場合も多い）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 00:07:47.05

>>57
＞取れちゃう！乳首取れちゃう！

ゴムかなりしっかり巻いてるっぽいな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 00:39:17.39

>>56
＞「消毒します」

>>57
＞「液こぼれないように乳首しばります」

そこも宣言するのね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 00:40:21.48

>>56
＞どうでもいいけど私乳首はめちゃめちゃ弱いから、どう我慢しても足もじもじくらいはしていまう
研修医がみてる、おーのー！

敏感な乳首を消毒されて感じてるのを剣首位複数に囲まれながら見られるのって恥ずかしいだろうな
しかも25歳女性

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 00:40:50.78

>>56
会社の健診でってことはやっぱOLか？
25歳だし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 18:39:54.81

>>81
片方から1日800ｃｃも出る人いるの？

スタッフさんは遭遇した？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:15:42.34

>>90
何cc出たかは解らないが、前に話した体操選手は凄かったな。
嚢胞が破裂し乳管が拓いてしまってた為、ドバドバ出てた。

母乳の出る量は12ヶ月平均680〜980ml/1dayで多い人だと1300ml/1day出る。
800cc（800ml）は授乳中なら妥当な量だが、高プロとしては多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:22:38.20

>>90
出たよ
母乳が出が良いもんだから搾り損ねて乳腺炎になったことも
母乳マッサージでよく絞ってもらった
仰向けで天井くらいまで母乳が噴射されたことまであった

大学生で高プロの時も搾り損ねて乳腺炎切開になったこともある

>>91
高プロの時はさすがに800㏄は出なかった
1日で片方から1300㏄も出る人いるの？両方合わせてではなく
800㏄の私も大変だと思ったけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:23:45.75

>>86-87
私は乳管造影受けた時は輪ゴムじゃなかったけど、輪ゴムみたいなので乳首縛ってもらう方式はあるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:35:45.68

>>87
私が受けた時も宣言あった気がするな

乳首を筆みたいなので渦巻き状に消毒液塗ってくれて声我慢するの必死だった
消毒って聞いて気持ち良いとは夢にも思わなくてビックリした

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:58:46.59

>>92
高プロラクチンは大学生の時で、授乳中が800ccだったね。ゴッチャになってた。

因みにこの母乳の出る量＝赤ちゃんが飲む量だから実際にはもっと出てる。
片方か両方かは不明。

>>93
縛り方は色々あるが、手術糸とゴムが多い。
ゴムはゴムでも輪ゴムじゃない（輪ゴムじゃ縛れない）。
医療用のシリコンゴムで普通の輪ゴムより細いタイプ。

>>94
患者さんに声掛けはする。

感じる人は消毒が特に多いな。後は分泌物を確認する為に乳首を搾った時。
感じなくても乳首搾られ滅茶苦茶恥ずかしそうにしたりしてる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 21:00:37.70

>>95
乳首上に向かって引っ張って伸ばされるしね
何のために上に向かって引っ張るんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 21:05:39.03

>>95
大学生の時はさすがに800ｃｃは出なかったけど、搾乳機が必要なくらい出た
大学にまでもっていくくらい手放せなかった。溜まって乳腺炎切開になったこともあったし
大学生で子供産んでないのに搾乳器って私以外にいるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 21:06:44.94

>>96
引っ張って伸ばすと施術しやすい。
乳管の拡張や内視鏡の挿入とか乳首を引っ張って固定しないと出来ない。
乳首やおっぱいは柔らかいから、引っ張ったりしないで造影や内視鏡は、とてもじゃ無いが無理。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/22(水) 22:27:29.34

>>97
多分、高プロラクチン血症による母乳過多だと思う。

高プロラクチン血症でプロラクチン濃度が滅茶苦茶高いと、母乳が授乳期並に出ることはあるらしい。
プロラクチンは基本母乳を作るだけで、乳首の拡張や乳腺・乳管の収縮は別のホルモンの作用なので
プロラクチンのみが高い状態だと母乳は作られるが上手く排出されず、中に溜まり乳腺炎になる事もある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/23(木) 00:21:05.70

>>95
普通の輪ゴムより細いなら乳首に痛そう
結んだりする？結ばないとほどけそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/23(木) 01:03:22.46

>>99
＞プロラクチンのみが高い状態だと母乳は作られるが上手く排出されず、中に溜まり乳腺炎になる事もある。

実例見たことあったら詳しく

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/23(木) 10:56:29.46

>>100
ゴムでも糸でも結ぶ。結び方は簡単には解けないけど、引っ張ったら解ける様になってる。
どういう結び方だと言われたら難しいけど…

>>101
高プロで乳腺炎は、そう言う症例があると聞いただけで見てない。
思春期乳腺炎で母乳（と言うか膿？）が出た娘なら見た。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/23(木) 18:04:55.86

↑「医療用ゴム」でグーグル検索（画像検索）で最上段右端あたりに出るメディカルグレードシリコーンゴム」ってくるくる巻きのやつ？

>>57の女性が「乳首が取れるかと思うくらい痛い」になるイメージがわかないな
あまりきつくなさそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/23(木) 18:32:21.18

乳腺炎切開の撮影って経験あった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/23(木) 20:09:40.35

>>103
細いシリコンゴムならそう。

細いし、どうしても乳首にめり込むから痛く感じる。
滅茶苦茶キツく縛ってる訳じゃないんだけど、乳首は敏感だから体感キツく感じたりする。

>>104
あるよ。切開して排膿したり、ドレーン（カテーテル）を通して排膿たりとか、
乳管造影や乳管内視鏡で使う拡張針で乳首を拡げ排膿したり、カテーテルを挿入して乳管洗浄したりもあった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 03:54:29.87

乳房エコー初めて受けた時、乳首のあまりの気持ち良さに衝撃

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 09:44:02.98

>>106
偶に話してるけど、乳房超音波検査の撮影の時に乳首イキした人いる。
患者の人が急に痙攣を起こし大騒ぎになって撮影は中断。
映像は当然お蔵入り（廃棄処分）で、別の人で撮り直す事になって大変だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 16:42:57.46

>>77の乳首に乳がんが出来て乳腺炎になった人ってのが気になる。
母乳が出るってことは産後間もない？
確か乳首に癌が出来るってヤバいんだよね？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 16:49:51.03

>>77
乳首が塞がってたんじゃ乳管造影や乳管内視鏡はしてない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 18:04:53.63

>>108
授乳期でもマンモとかあるみたいだしな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 19:11:27.36

>>108
現場はエグかったからよく覚えてる。
乳首の皮膚が裂け癌が露出する瞬間見たからね。
アシスタントとして連れて行った後輩が腰抜かした。

患者さんは40代後半（47か48歳）の人。
「乳頭内乳管がんの撮影」と言う聞き慣れない病名での依頼だった
（乳首の癌は「癌化乳頭」か「パジェット病」での依頼が多い）。
患者さんの右乳首がピンポン玉みたいに膨れており乳首内の乳管に癌ができて、乳首内で増殖したと言う珍しい状態
（乳首に癌が出来ると皮膚を破り外側に出てくる事が多いが、皮膚内で収まってる珍しいケース）。
しかも、おっぱい自体も腫れ上がり炎症を起こしてて、
話によると妊娠、出産、育児と2〜3年放っておいたらしく、かなり悪化した状態で患者さんも痛そうだった。
視触診の後にマンモグラフィを撮る事になり、ポジショニングを終えた後、
後輩に資料用の静止画を撮る為に写真撮るよう頼んで動画用のカメラで撮影してたら、
患者さんの悲鳴がマンモグラフィ室に響き渡ると、乳首の皮膚がブドウの皮のように捲れ
赤黒い灰色の癌が露出し、大量の膿がマンモの台に噴き出した。
患者さんは涙を流しながら痙攣し、「うぅ」と嗚咽を上げてた。
これを間近で見た後輩は腰を抜かして足から崩れ落ち、
それを見た自分は技師さんに先生呼ぶ様頼むと、後輩からカメラを取り上げると患者さん（の崩壊した乳首）を撮影した。

撮影は中断になり、状況的に難しいだろう（状況次第では没）となり後日に延期となる。
帰りの車の中で「顔色変えない〇〇さんて酷い人ですね」と後輩に言われまくった。

数日（2〜3日）後、再撮影の依頼が入り再度来院。
マンモグラフィは事件の翌日に済ませたらしく、乳管造影と乳管内視鏡の撮影を頼まれた。
患者さんの乳首は完全に崩壊（辛うじて乳首の形はしている）して、血が滲んでいた。
先生に曰く「拡張針と注入カニューレの挿入を試みる」って話で、挿入できた場合は撮影続行で無理なら断念すると言われる。

施術は少し強めの局所麻酔を使い拡張する乳管を確認し針を挿入、
患者さんは「痛い」と体をよじるが看護師に宥められ歯を食いしばり耐えてた。
何度が試みるとカニューレが入る程度に拡張出来たため撮影続行。
患者さんの乳首が縛れない為、カニューレとカテーテルを注射器と連結したままマンモグラフィ台に載せ
注入した直後に固定し撮影すると言う方法で撮影する。
造影剤を入れる際、患者さんは「うぎっ」と悲鳴をあげ泣いてた。
撮影後は造影を搾り出した後、そのまま乳管内視鏡を行った。
撮影中患者さんは歯を食いしばり痛そうだった（先生曰く「強い麻酔はを打ってるから痛いで済んでるけど、麻酔なしなら激痛で暴れる」らしい）。
癌は乳首から乳管を伝って広がったらしく、乳首に近い方ほど赤くなってた。
結果は当然「乳がん」で全摘だって言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 19:19:04.11

>>108
乳首に癌が出来るとヤバいと言うよりは、乳首に出来ると温存がほぼ不可能になる。
正確には不可能じゃないが、手間と金額の割には無駄な労力になる事が多い。

後、乳首じゃなくても乳首の側でも乳首に転移してる確率が高いため温存は難しい。
乳首に転移してる場合、再発率がかなり高く、乳首症状がなくとも全摘になる
（前スレで話した親子で検査撮影の母親がそう）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 19:34:05.34

>>108
出産直後ではないが卒乳はしてないと言ってた。
実は2〜3年前のに乳首の瘡蓋で皮膚科を受診したが、妊娠が直後に発覚し放っておいたらしい。

>>110
授乳期でもマンモグラフィやる事はある。
けど授乳期は乳腺が発達して白く写る為、余程じゃないとやらない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 20:00:01.93

>>107
さすがにイキはしてないけど乳房エコーは気持ちいいな
乳管造影の麻酔塗布、乳首消毒もだけど、ぬるぬる系の液やジェルで乳首に摩擦があるとなぜか凄い気持ちいい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 20:02:05.28

>>102
前スレで出てきた乳管造影の日に誤って自宅の風呂に入ってしまい乳腺炎になったひとのこと？
私も大学生で高プロになって母乳詰まりで乳腺炎になって切開はきつかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 20:16:26.30

>>102
前にも書いた気がするけど思春期に乳腺炎ではない乳腺異常で検査受けたことならあるな
高校時代にマンモやエコーなど
高校の制服かつ丈が長くないスカートを着て行ってしまいベッドに寝てショーツ見えてないかビクビクな事態に（ベッドに寝るとは聞いてなくて）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 20:43:48.99

>>115
母乳ぽい膿が出たのは別の子。
15歳の子は茶色っぽい血みたいな分泌物。
あの子は不注意でお風呂入らなきゃ軽かったかもしれないのに切開になったし
検査（特に乳管内視鏡）はかなりキツそうだった。

>>116
乳がん検査でワンピースとミニスカはやめた方がいい。
ドレープが無いと痛かったり、感じちゃったりして足を動かすとミニスカだと見えたりする
（実際にミニスカで足を動かしてパンツ見えたことある）。
乳がん検査はズボンかロングスカートが良い（お勧めはズボン）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 20:55:14.84

>>117
もちろん、ベッドに仰向けになると知ってたら履かなかったよ
知らなかったし、当時は巻き髪・短めスカートとかギャルっぽい服装だった女子高生だったので
スカートもだし当時Hカップの胸を男性技師さんに掴んで台に乗せてもらったり上からアクリル板が来るまで手でおっぱい押さえつけてもらったり恥ずかしかった
エコーは普通に乳首感じるし

今は検査受ける時はロングスカートかジーンズが多いかな。ガウチョも履いて乳がん検診もあった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 21:06:13.12

>>99
大学生の高プロで母乳が大量に出た時は搾乳器使ったりおっぱい手で押さえて搾ったら普通に母乳出たけどな
搾乳器忘れて搾り損ねたりして詰って乳腺炎切開に
おっぱいガチガチ硬くなるし（Iカップがさらに大きく）熱もって見た目も赤くなるし大変だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 21:51:03.93

>>118
ロングスカートでも気をつけないと足を動かしたときに捲れる事もあるから注意。
乳がん検査の撮影時に全体像を撮るために引いたアングルで撮ってたら
患者さんのスカートが捲れパンチラしてしまい、
かと言ってカメラを動かすと検査の様子が見えない為、おっぱいアップで誤魔化したことある。

>>119
乳管が開かなくても搾ったり圧迫したりしたら出るよ。
あくまでも授乳中と比べて開いてないという意味。
開いてても詰まって乳腺炎になるのに、開いてないし、授乳して定期的に出してないから余計。
>>111の人も凄かったな。
話聞いたら乳首が塞がって1年近く母乳を殆ど出してないから
パンパンに膨れ上がり、よく破裂しないもんだと感心した。
だから乳首が崩壊して膿が出たときは凄い量だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:04:58.21

>>120
圧迫してなくても母乳が滴ってブラの中に母乳パッド入れて大学行ったこともあった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:26:20.22

>>121
母乳過多症になるのは、高プロラクチン血症、乳腺の過発達、搾乳のし過ぎが原因だけど、
高プロで母乳が出る→乳腺組織の発育がよく沢山出る→搾乳器で搾る→分泌され過ぎて乳腺炎になる。
ようは全てが原因で悪い方向に重なった結果。

おっぱいの発育が良いようなので、前スレで話したK、Lの人と同じ発達乳腺の様な気がする。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:29:11.39

>>122
小学校高学年でホックのブラしてたし、中3でGカップあって成人後はIカップあるし、授乳期はすさまじく母乳出るので正解かも
高プロで母乳が出た時も常に乳が張ってた気がするし母乳がコップに溜まるくらい出たし
マンモ受けたら床が白くなるくらい出たし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:35:11.94

>>122
搾乳するとさらに出る気がするの分かるわ

我が子に乳首吸われても、吸わせながら新しく母乳が作られていくのが分かるし
よその子の泣き声きいて母乳がブラにしみたこともある
この催乳感が乳管造影で造影剤で乳が張る感覚に似てると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:48:56.53

>>123-124
搾らなきゃ詰まるし辛いのは解るが、搾ると余計に母乳が分泌され母乳過多だと悪循環になる（かと言って搾らない訳にはいかない）。
母乳過多だと張って痛いし母乳が止まらないし辛いしキツいと訴える人もいるらしい。

乳管造影後に造影剤を搾り出す際に気持ち良さそうにうっとりしてる人いるし、
造影剤の感覚で体が勘違いし母乳が出てしまった人もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:51:56.73

>>125
造影剤でも母乳出も、おっぱいに詰まってるものが出ると爽快感はあるわ

授乳期で母乳詰まりにマッサージを受けて母乳ピューって出してもらうとスッキリする
マッサージ自体は時々痛いけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:53:39.18

>>125
幸い、我が子は母乳をよく飲んでくれる子なので助かる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:55:16.73

>>122
やっぱ、思春期に胸の成長が早いということは乳腺発達なのかな？
実際、中学頃には学校の誰よりも胸大きかった気がする
内科検診の時なんか女子たちから好奇の目で見られたし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:10:08.89

>>119
私は大学生の時にバイ菌が乳腺に入ったのか乳腺炎切開になったよ
胸が片方だけHカップくらいまで膨らんで痛くてブラなしでジャージしか着れず（前開きで着やすいから）、家ではジャージだけ肩から羽織ってファスナーも閉じられず乳丸出しでうなされてたこともある
父も弟もいるので辛かったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:12:01.25

>>128
内科検診はブラ外してジャージのファスナー下げて授乳みたいにおっぱい「丸出しにして男性校医に見せる方式だから恥ずかしすぎた
しかも待ち時間は男子と同じ教室で待って（ジャージの中は上半身裸）保健室に男女時間ずらしていったし
教室では男子に浮き乳首見られてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:19:49.40

>>126
造影剤の搾り出しは性的快感と言うよりは、張りや膨満感から開放される感覚に近いらしい。
実際にうっとりしてた人で「懐かしい」と言ってた人いた。

>>128
調べてみないと解らない（単に成長が早いだけかもしれない）が、
聞いた限りでは発達乳腺の可能性はあると思う。
女性ホルモン（エストロゲン）の分泌物が多かったのかもしれない。
このエストロゲンは多く出過ぎると乳腺の過発達や思春期乳腺炎の原因となる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:23:16.63

>>131
私は造影剤は絞り出さなくても自動でかなり勢いよく出たな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:25:35.64

>>129
若い人の乳腺炎はホルモンの分泌に原因がない場合、発症理由が解らない事も多い。
前に話した14歳の子も何処からか細菌が入った原因は不明だし
15歳の子も酷くなった原因はお風呂だが、大本の原因は分からずじまい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:28:25.48

>>133
ホルモンには問題なかったっぽいな
胸に熱さと痛みを感じてあれよあれよと片乳だけ大きくなるし（元々大きいけど）痛みも寒気もするし前開きジャージしか着れなくなるし、乳腺炎だと分からず悪化させてしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:30:29.35

>>132
造影剤の出方も色々あるな。
解いたら自然にポタポタ出る人、搾り出したらポタポタ出る人、母乳みたいにピュッと噴き出す人
中々出ない人、母乳わ分泌物が混ざり大量に出る人
痛いと言う人も居れば、気持ち良さそうにしてる人もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:37:04.41

>>135
看護師さんの手で絞り出しって一般的？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:48:37.33

>>134
若い人の乳腺炎だと、生理前のおっぱいの張りや痛みと勘違いして悪化するケースも多い。
後は「乳房疾患」と言うのが恥ずかしく行くのを躊躇って、来たときには重症ってのもある。

>>136
一般的と言うか普通はする。
水溶性造影剤なら体に残っても問題ない（人体に吸収される）とは言え拒絶反応を起こす場合もあり、
例え自然に殆ど出たとしても、念のために搾り出しは行う。
実際、乳首搾って出なくなったけど、おっぱいを根本から乳首に向かい強く搾り出したら
プチュと奥に残ってた造影剤が出てきたことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:51:28.94

>>137
あーどっちもあるかも
確かに、大学生だから乳腺炎とは思わなかったし、Fカップあるので恥ずかしさもあった
最終的には痛みで>>129に書いたように父と弟がいても自宅で胸ポロン状態になっても気にする余裕ないくらいだったし病院行ってとにかく何とかしてほしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 00:55:17.04

成人後の乳がん検査以外、男性医師に胸見せたのは中高と内科検診と大学生の乳腺炎だけだったろうからなあ
成人後に病院行って聴診は乳首出さなくても服の中に入れてしてくれるのが大半だし
あと、上半身裸で胸に器具付けて走る心電図も乳首まで出したか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:07:51.97

>>138
家族に何が言われなかったのか？

若いから乳がんじゃないから大丈夫と高を括り、耐えかねて来たら確かに乳がんじゃなかったが、
重度の乳腺炎で切開する羽目になったってのもあった。

>>139
内科の聴診器で服を脱がなくなったのは、知識のないクレーマー患者のせい。
上半身全部脱いだほうが正確に測れるんだけど、クレーム対策と精度は落ちるが測れないこともないから、やらなくなった。
最近は乳がん検査で視触診はやらない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:12:24.94

>>140
父も弟も見ないようにしてくれたりとか違う部屋行ったりもしてくれたみたいよ

私が胸が苦しいって訴えたら母がジャージのファスナー下げてくれて少し楽になった
苦しいし乳腺炎で熱いのに寒気がするし気にする余裕なかった
後から聞くと恥ずかしいな
当時は家では弟や父がいてもキャミとショーツだけで風呂上りに涼んでたりもしたけど・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:13:33.96

>>140
私みたいに未出産、母乳以外の原因で乳腺炎切開だった？

ちなみに私は授乳期にも乳腺炎切開になった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:23:20.20

>>140
弟は心配そうにしてたな
意識もうろう気味だったけど覚えてる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 10:29:34.91

>>142
出産経験無しで乳腺炎で切開になる人は珍しいのか撮影依頼は来る。
割と若い子（10〜20歳）に多く原因不明が多い。
特に10代は乳腺組織が未発達で発症する為か、掛かる負担も大きく重症化する子も多いな。
未発達の乳腺が炎症を起こすと、乳腺組織が腫れて肥大し、他の乳腺組織（成長期で張った乳腺組織）を圧迫し痛みを伴う。
化膿して酷くなると血や膿も出てくる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:09:30.05

>>144
実際、私も大学生当時でだし

友達で10代で切開の子もいたけど私と同じで胸大きい
胸の大きさ関係あったりする？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 15:32:10.16

>>145
胸の大きさと言うよりは乳腺組織の発達具合かな。
乳腺が発達＝女性ホルモン（エストロゲン）がよく出てるって事なんだけど、
エストロゲンが出過ぎると乳腺組織が発達しすぎて炎症を起こし乳腺炎になる。
思春期乳腺炎で原因が判明してる場合は大体女性ホルモン（エストロゲン）の出過ぎが多い。

エストロゲンが原因で化膿が見られない場合（単に腫れてる張ってるだけの場合）は
抗エストロゲン剤や男性ホルモンの投与で治療する。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 16:51:33.91

>>141
スタッフ氏も目のやり場に困ることあったりするかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 17:41:59.72

>>147
入ったばかりの頃は、慣れてないから乳腺科、婦人科、泌尿器科系は目のやり場に困ったな。
先輩に「照れて目を逸らしたりすると、逆に患者さんを不快にさせる」「疚しい事してるわけじゃないんだから堂々としてろ」と言われ、
それからは気にしないようにしたら慣れた。

入ったばかりの頃にテレビ局からの依頼で撮影した時にモデルさんがレオタードやパンイチの時は目のやり場に困った。
まだストレッチや体操、マッサージがレオタードや下着なのは解るが
乳管内視鏡をレオタードで撮影した時は良く分からなかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 18:39:23.31

↑
詳細はどんな感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:27:57.23

>>131
自分で言うのもなんだけど乳の張りが凄くて30代でIカップでも全然垂れてきてない
授乳でめっちゃ母乳出しまくったけど
乳腺が発達してるのと関係あるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:29:34.59

>>130
うちの中学・高校もその形式で内科検診だった
女生徒たちで「授乳スタイル」って読んでた
ジャージだけ着て胸だけ全開とか恥ずかしすぎ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:48:04.67

>>125
大学生なのに母乳が出る（しかも搾乳器使うほど大量に）って恥ずかしかったのも辛かったよ
乳腺炎になってそんなこと気にしてられなかったけど

>>129
私も弟いる
実家暮らし大学生だったからブラを通り越して母乳が服にしみてたぶん弟にバレてたと思う
恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:49:51.59

>>149
レオタードで乳管内視鏡の事でいいのかな？
情報番組か健康番組で使う「乳がん検査の撮影」の一貫で乳管内視鏡を撮影
（他には視触診とマンモグラフィ）。
撮影機器の準備をしてたらモデルの人が「お願いしま〜す」と入ってきたんだけど
バスローブみたいなのを脱ぐと黒いレオタードで目のやり場に困る。

撮影が始まるが、何故かモデルさんがレオタードの肩紐を外すところから撮影。
レオタードをおっぱいの下（鳩尾あたり）までさげて検査開始。
乳首を搾ると血の雫がプチッと出てきて拡張開始。
「始めますね」と先生が言うとモデルさんは「はい」と返答。
拡張してる間は顔を横に向け目を瞑っていた。
内視鏡の挿入する際は「入るシーンの間近での映像が欲しい」と言われたので近くに寄る
内視鏡が入ると乳首からは分泌物が漏れ、ツーッと違い垂れてた。
検査を終え内視鏡を抜く際に初めて「あぅ」とモデルさんが声を上げた。
施術後、乳首と垂れた血をタオルで拭いてキズテープを貼り終了後。
関係者ぽい人が「お疲れ様です」と言うと「もう痛かったです」と返答してた。
因みに関係者（マネージャー？）ぽい人がいるから、一般人じゃないと思うんだけど、
乳首から出血した理由は解らずじまいだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:53:57.94

>>153
乳管内視鏡を抜く瞬間、錯覚かもしれないけど乳管が一瞬だけ広がった気がしてちくっとした気がした

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 19:56:37.76

>>153
年齢とかは？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:07:21.78

>>150
乳腺組織が発達してると、やはり母乳の出や量は多い傾向がある。
乳腺が発達してると張りが出る為、歳を重ねても垂れにくい。
40代でもツンと上がった綺麗なおっぱいしてる人もいる。

>>152
恥ずかしいから病院行くのを躊躇い悪化し、
恥ずかしいと言ってられない程になってから来るから重症化してる事もある。
乳がんじゃなくとも異常を見つけたら早めに病院行った方が良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:13:14.86

>>156
弾力は関係あるかな？
大学生の頃にビキニで友達と泳ぎに行って少し走ったら私の胸が凄く揺れてたらしく「あんた、胸の弾力凄いね。揺れて生き物みたいにプルプルいってたわ」って言われた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:13:39.06

>>154
抜く際に、引っ掛かる感覚を訴える人いる。
奥の乳管部分より乳首側や乳首内の乳管は敏感な為、そう感じるんだと思う。

>>155
20代後半かな？
一応、上司は「偶々血性乳汁のあったモデルか何か」と推測してるが
そう上手い具合に症状が出る人がいるか疑問で実際は不明。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:14:33.60

>>156
妊娠したことない若年者で母乳が出る患者って恥ずかしそうにしてなかった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:16:31.88

>>157
乳腺が発達してると適度に張りがある状態になる。
おっぱいも上向きのキレイな形になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:17:30.89

>>160
普段のマンモはそこまで痛くないけど、乳腺の発達は関係ない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:20:34.10

>>160
自宅で上半身裸で鏡を見ると、左右乳首と喉が綺麗な三角形になってると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:35:35.56

>>159
やっぱり恥ずかしそうにしてる人多いな。
泣きそうな顔になってる人もいた。

>>161
乳腺が発達してると、どちらかと言うと痛い場合が多い。
痛くないのは個人差だと思う。

>>162
Iカップの巨乳で30代でその形なら、かなりキレイな形してる。
酷い人だと20代で垂れてるし、逆に凄い人だと50代で上向きのキレイなおっぱいしてる人いる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:47:06.89

>>163
私も「妊娠経験なしですが母乳が出るようになって」って男性医師に言うの恥ずかしかったよ
しかも乳腺炎にまで

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:51:52.65

>>153
乳首消毒と麻酔塗るのががくすぐったいのと、乳汁絞られるの恥ずかしかったけどその人も？
レオタードから胸をはだけるの恥ずかしそうじゃなかった？

造影はやらなかったのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:58:54.55

私、母乳の量も凄いけど勢いも凄くて、子供に乳首を吸われているときに不意に口が外れるとかなりジャーって飛んでそこら中チチまみれになることもある
自分の手も使って搾乳してもビン底で凄い音がするくらい母乳が勢いよく出る

これ乳腺の問題か乳首の筋肉の問題か何か？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 20:59:54.31

>>163
大学生で乳汁分泌の私でも恥ずかしかったので、中高生で出る人はもっと恥ずかしいだろうと心配

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 21:08:36.82

>>163
大学生で高プロの時にマンモ受けて母乳飛び散った時も恥ずかしくて涙目になりそうだったよ
検査着からの胸のはだけ方が授乳みたいだったし
技師は男性だし
技師さんに母乳拭いてもらうの気まずかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 22:15:50.31

>>165
レオタードの肩紐を外す際は普通にスッとはだけた。
搾る際には恥ずかしそうにはしてなかったと記憶している。
確か麻酔無しで拡張作業に入った。
その後の内視鏡の挿入・撮影も黙って受けてたけど終わった後
「物凄く痛かった」と言ってたから我慢してた
んだと思う。
目を瞑り顔を横にしてたのは痛いのに耐えるためかも…

>>166
赤ちゃんが吸うことで乳首が刺激されるとオキシトシンが分泌され乳管が収縮し母乳が出る。
自然な事であり別に乳首とかに問題があるわけではない。
乳首の乳管口に以上があって出る場合は噴き出すと言うより、ダラダラ垂れ流しみたいになる。
乳管造影や乳管内視鏡で乳首拡張された時みたいな感じ。

>>167-168
中高生じゃ羞恥心が出ちゃうだろうね。
ただ、症状が軽い場合で、重症化し膿も出て激痛を伴う場合
羞恥心より治りたい気持ちが強いのか、照れたりせず検査や診察にかなり協力的な印象。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 22:18:27.26

>>111の乳首崩壊した人の乳首ってどうなったの？
穴が空いた感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:10:02.04

>>169
＞重症化し膿も出て激痛を伴う場合
＞羞恥心より治りたい気持ちが強いのか、照れたりせず検査や診察にかなり協力的な印象。

高プロで乳腺炎の時の私もまさにそれだったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:33:46.29

>>170
穴は開いてない。乳首の皮が剥けて癌化した肉塊が出てきた感じ。
癌が転移した乳首は見てきたが、特にひどかった。

>>171
炎症でおっぱいが肥大化した影響で乳輪が巨大化し左右の形差が崩れてたかけど
先生に「治るよ」「キレイに戻すから」と言われ泣き出した子居た。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:35:09.67

>>15
撮影は無かったよ
Mカップ、乳管造影のキーワードだけ見てそう思っただけ

>>17
そう
ホックのブラ
私以外に小3でホックブラは知らない

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:59:22.95

>>143
弟優しい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 01:27:07.16

>>153
外見は？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 02:48:36.60

YOUTUBE
【ち●びホワイトニング】ち●びをピンク色にしたいので、クリームを塗ってみました

乳首に自分で塗って「気持ちいいかも」って言ってる
乳管造影の麻酔も似た感じでぬるぬる滑り良いだろうし指で塗られたら気持ちいいだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 05:53:50.44

>>153
胸大きい？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 07:17:15.47

>>176
他者の手で塗られると自分の手で塗られるより気持ちいいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 10:23:05.84

>>175
>>177
お団子ヘアの綺麗な人だったよ。
あまり大きくなかった（B〜C？）。仰向けになると膨らみは確認出来なかった。
レオタード開けた時にレオタードのカップ部分に血が薄っすらと付いてたな。

>>176
消毒で乳首が勃ってしまい敏感になった所に、麻酔を塗られ感じてしまい
必死に我慢しては他人とかいた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 13:28:32.97

>>179
個人的には乳首が立つと感度が落ちる
ファーストタッチが一番感じる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 14:43:39.30

>>180
個人差はあるが、乳首は勃起すると表面にある感覚神経のマイスネル小体やに触れる面積やが増え
乳首の奥にあるパチニ小体に触れやすくなる為に感じやすくなる。

勃起すると感じにくいのは、上記2つの感覚神経は慣れやすい為に慣れたか、
一度触られ感じたから、体が意識し我慢したからかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 15:46:04.11

>>176
乳管造影絵の麻酔もあんな感じで塗る？
自分ではなく医師だろうけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 16:28:49.16

>>182
もう少し短いと思うが、そんな感じだと思う。
因みに麻酔ゼリー（キシロカイン）は塗ってから大体2分後に効き出し、効果は30分位続く。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 17:27:54.28

↑
じゃあ塗ったあとブジーが入るまで2分くらい待つの？

消毒とどっちが先？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 17:28:32.57

ブジーに麻酔ゼリー塗るやり方あるって本当？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 18:26:48.08

>>184
器具の用意とかしてたらスグだよ。
大体、消毒した後に麻酔かな。

>>185
ブジー針に麻酔塗る方法は見たことないな。
それじゃ麻酔効かないでしょ…
乳管内視鏡の時に乳首から麻酔を流し込むことはある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 18:56:21.68

↑
乳管造影アトラスって本に書いてあった

乳首に麻酔塗るプラスでブジーにも麻酔塗って痛み軽減だってさ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 19:40:34.78

>>187
あぁ、針の方にも塗っておくって事ね理解した。
撮影では麻酔ゼリーを乳首に塗ったあとに針を挿入するが、
針に麻酔塗ってる所は見た事無かったから解らなかった。
知らないうちに塗ってるのかもしれない。

ただ、滅茶苦茶早い即効性の麻酔じゃないと、あまり意味ない気もするが…　どうなんだろう？
乳管造影や乳管内視鏡で使うキシロカインは、効果が2分後で、それでも早いって言ってるのに。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 22:53:13.54

>>153
今は何歳くらいになってそうな人？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/26(日) 23:07:19.75

>>189
20数年前の入社して暫く経った頃だから多分50歳過ぎてるんじゃないかな？
病院依頼の撮影とは違い、正確な年齢とか病状の説明なかったな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 16:24:06.35

>>186
麻酔液が流れ込んで痛い？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 17:38:52.11

>>191
見てる限りは、造影剤と似た感じじゃないかな？
滅茶苦茶痛がると言うよりは「うっ」て我慢してる感じ。
内視鏡検査の前に乳管を洗浄するから、洗浄もかね麻酔も入れる。
乳管内に入れた麻酔は後で出して細胞診（乳管洗浄細胞診）に使う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 17:54:05.15

分泌物細胞診みたいに顕微鏡で見るのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 19:51:31.82

>>193
そうだよ。
因みに洗浄液を兼ねた麻酔は搾り出さず、乳房内に圧を掛けると自然に出てくる（気圧を変える）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 20:58:32.84

>>193
乳管造影、乳管内視鏡の他に分泌物細胞診も受けたわ
乳首を摘ままれて母乳みたいに血がプチッと出るから結構照れた
乳首摘ままれた瞬間「んっ」ってなるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 21:37:43.30

>>176
乳管造影の麻酔塗りは確かに気持ち良かったな。声出そうになる

>>183
意外に効果テキメンだったわ
ブジーの痛みも大したことなかったし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:16:43.29

>>195
分泌物の確認はどの検査でも恥ずかしそうだな。
プチッならまだ良い方で、プチュと少し勢いよく出る事もあり、そう言う人は特に照れてた。
因みに、乳首から搾り出した分泌物を採取する分泌物細胞診と、
乳首をヘラで擦る擦過細胞診、ガラス板を押し付けて採取する捺印細胞診がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:18:31.90

>>197
摘ままれる時に眉がぴくって動いて先生と目が合ってめっちゃ恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/27(月) 22:53:23.30

>>196
キシロカインは一時的に神経を麻痺させる成分で、他の麻酔と比べても安全性が高く、作用発現も速く、持続時間が長い。
汎用性が高く、乳管以外にも尿道や気管内挿管等にも使われる。

>>198
患者さんが反応すると、痛かったかどうか様子を確認するために
患者さんの方見るから、そこで目が合うんだろうね。

前に、本人の説明は少しだったが、先生が搾ったら多く出て滅茶苦茶照れてた人いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/28(火) 00:16:23.49

>>199
乳搾りされてる気分になる
母乳ほど大量に出ないけど