乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 13:44:49.01

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 12:52:08.29

乳がんに関しては「おっぱい取られちゃった」という女性もいると思うが、胸とは周囲の男性に育んでもらった非常に個性的な「わたし」である。
そこで、医療過誤に関する訴訟は「医療機関の規模の大小や地域間格差による医療水準の違い」が認められているが、ことの重大さに鑑み、医療過誤訴訟の起こし方を考えてみたい。

まず、便箋を用意しよう。

タイトルに「医療過誤による債務不履行責任の請求の訴え」と書き、
原告　住所　氏名
被告　住所　氏名
を書き、
請求の趣旨　医療過誤にもとづく債務不履行責(民法415条)
請求の原因　他の方の事件と区別できるような細かい経緯、を書く。

なお、病院を訴えるというのは勇気のいるものである。
同じ病院で同じ思いをした「女性仲間」と勇気を与え合う「通常共同訴訟です」と書いても構いません。
「訴訟資料」「証拠資料」で足並みを揃えると書けばいいのです。
訴訟資料とは「訴状」のことであり、証拠資料とは「証拠」のことである。
なお、国家賠償の場合は、法務大臣権限法にしたがって「法務省」を住所　氏名に記す。
これらのことは、弁護士法人レガロの横粂勝仁先生に伝えておきます。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 12:53:28.59

なお、「印紙代・切手代は追って納付します」と書いて、地元の地方裁判所に84円切手を貼って送ってください。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 13:08:24.89

なお、医者が返答を曖昧にするなどした場合に、地方裁判所に「証拠保全の申立て」を行い、裁判所の裁判官(調査員)が「30分前に病院に通告して」カルテを差し押さえることができる。
電子カルテなどで「一斉消去」という対応を取る病院もあるが「証拠破壊」は被告にとって何らメリットはない。

「弁護士です」という知り合いがいる女性ならば、弁護士は「訴訟代理人になれる資格」に過ぎないことをよく理解して
「乳がんマーケット」で生きてみるといい。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 13:12:58.81

「酒を飲めば治る」「骨肉の争いが原因」「地縛霊」など論点は多いが、まあ、横粂勝仁先生とよく話しておきます。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 13:43:14.96

訂正・通常共同訴訟は「訴訟進行」で足並みを揃えるものであり、事件番号が連続したり、
まあ、「私抜けた」という時などに、いろんな「足並み」が求められるものである。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 14:31:18.55

https://youtu.be/1ZWeqt-RB3I

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 16:58:56.19

乳首消毒はyoutube「生ゴムでブラ作ったら気持ちよくてイ…っちゃう…」の2：08ー　
みたいな感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:29:49.74

↑
声は我慢したし表情もそこまで変わらなかったけど、気持ち良さはそんな感じになりそうだった

乳管造影ね
>>841の女性がそうなったのも分かる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:35:03.54

>>857
いや…、そんな感じじゃないな。
撮影は先生いるし、自分等撮影スタッフ居るから我慢してる感じかな。
目をギュッと瞑って唇を噛んだり、痛い時のリアクションにも似てるが
顔や耳が赤くなったり、足をモゾモゾさしたり、ドレープを強く握ったり。
「あ…」と甘い声出したり、ちょっと呼吸が荒くなったりしてる。
因みに余りに感じる際のリアクションが大きいと映像としては使えずお蔵入りになる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:40:05.75

>>858
そう、殆ど我慢してるから表情は変わらない人が多い。
>>857はあくまでも、そう言う人がいるという意味。

因みに感じ方のリアクションが大きい映像は没だが
逆に痛がるのは泣こうが喚こうが没にはならない（テレビ局依頼だと没）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:41:40.15

>>860
×>>857はあくまでも、そう言う人がいるという意味

〇>>859はあくまでも、そう言う人がいるという意味

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:43:28.94

女って性的快感は結構表に出さずに我慢できるよ。乳房エコーとかでも

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 17:48:30.00

「請求」の訴えについて。
民事訴訟には「請求」「確認」「形成」の訴えの三つがある。
請求とは「女たちが群れて、それでいて信用できる男がいなかった時」
確認とは「その世界に処女たちをなだれ込ませたい時」
形成とは「信用できる男を形成していきたい時」に行う。
おっぱいを取られて女たちが団結したのならば、「信用できる男がいなかった」のならば請求の訴えとなり、
「処女たちを巻き込んでいきたい時」は確認の訴えとなり、
「酒を飲めば治る」「骨肉の争いが原因」「地縛霊」などの理論を引っ提げて登場した私を「神」と認定したければ「形成の訴え」となる。
これは「裁判所」ではなくメディアをフルに動員しても行うことが可能である。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 18:00:17.54

おっぱいが大きくて、おっぱい自慢をしている女たちを尻目に、
失った胸に、「泣きそうな気分」になるのならば「請求の訴え」が有効であるし、
処女たちに「酒だ酒だ」と言ってなだれ込ませたい時は確認の訴えとなるし、
私を「神格化したい」というのならば形成の訴えとなる。
https://youtu.be/2Htj6AChzTE

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 18:08:02.62

まあ、「女同士が群れ、信用できる男をつくり」「処女たちをなだれ込ませ」「私を神格化する」
つまり「勝訴」とは請求・確認・形成の三つが揃った時にもたらされるものである。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 18:26:37.23

>>802
検査だから我慢するよ
ただ、やっぱ服着たまま前開きでおっぱい丸出しになるのは（ジャージでも検査着でも）授乳みたいで恥ずかしい
子供産んだ直後に退院するまで乳がん検査着みたいな病院服で紐をほどいて胸をはだけて授乳してたけど、あれに似てるもん

ましてジャージで胸をはだける内科検診は学生時代だし余計に恥ずかしい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 18:28:53.14

>>857
>>859
普段から乳首イキできるほど敏感
乳管造影や乳管内視鏡の消毒や塗る麻酔はイキはしないし我慢してたけど必死で平静を装ったよ
麻酔を塗られるのも、ビニル手袋した先生の指の腹でくりくり円を描くように塗られるから目つむってしまいそうになるほど気持ち良かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 18:46:52.21

>>859
動画の目じりの下がりと眉毛の上りを見てみて
私は気持ちわかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 19:19:12.75

>>857>>859
手で隠してるけど、バストトップには点々を描くように塗ってみえない？
それか乳首に円を描くか
私が乳管造影をうけたのは後者の塗り方で消毒だったけど、凄く気持ち良かった

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:28:46.33

普通、病気になった女性はOLを退職して「都合のいい女」になるだろう。
しかし、乳がんの場合は「思い出にもなれない」のである。
https://youtu.be/-4oKhLenDu4

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:36:21.65

3面構造でも「請求」なは残らざるを得ないが、
それが乳がんである。
メリーゴーランド構成(兼子理論)のように三人は共存できない。
https://youtu.be/u7TlIGcYYeg

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 19:43:14.53

>>866-867
うん、撮影してても我慢してるなぁってのは解る。
先生「大丈夫ですか？」からの、患者「くすぐったかったです、フフフ」はよくある。

>>868
あくまでも、あんな騒ぐような感じ方はしないと言う意味。
単に擽ったかった場合は声出して笑う人多いけど、
感じちゃった人は割と我慢するのか静かになる（愛想笑い）。

>>869
点々を描くように丸く塗ってるように見える。
因みに、消毒は乳首からおっぱいのドレープで見える範囲（ドレープない場合は半分より広いくらい？）を消毒する。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:45:33.89

医療過誤のような訴訟は兼子理論は向いていないのだ。
しかし、女としては「安心感とお金」があれば暮らせていけたのだ。
つまりは、テレビでのオンエアである。
「野菜がいい」「肉がいい」
いろんな人が貴女をめぐって口論している。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 19:48:13.80

>>872
ドレープから乳首と乳輪とその周辺だけ見えてるの（しかも私はIカップだから仰向けでも膨らみがクッキリ）自分で言うのもなんだけどエロく見えて、消毒は余計に気持ち良かった気がする
M心くすぐられた

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:48:46.24

「形成」(私の神格化)が難しいのは確認(処女たちがなだれ込んでくること)があるからである。
それでも、議論に火がつけば勝訴と言えた。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:52:40.17

乳がん予備軍のFカップGカップ処女との「飲み会」はこの世界では大変な資金源であった。
確認訴訟がなければやらないという関係者は多い。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:01:12.64

医療過誤訴訟においては「形成」(男の神格化)はほぼ困難である。
それは、確認(処女たちがなだれ込んでくること)があるからである。
形式的形成訴訟(女2人に男1人)は可能でも、
実質的形成訴訟(男2人に女1人)だと殴り合いになる。
実質があるから、まあ、乳がん医療過誤訴訟では形成は無理なのだ。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:05:18.16

いろんな「役者・歌手・親方」としてテレビで誤魔化されるのが形成訴訟である。
確認訴訟さえできればプロデューサーも満足してしまう。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:07:44.33

女が幻なのではなく「男が幻」であることに気がつけば司法試験は合格である。
カリスマなんて誰も望んではいない。
https://youtu.be/985dV4DzyOI

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 20:12:17.81

>>874
おっぱい大きいとドレープ盛り上がるんだよね。
そう言えばKとMカップの人はドレープしなかったな。
仰向けキツイから乳管造影は横寝、乳管内視鏡は座位だったから。

因みにドレープ以外にも白いシートやタオル掛ける場合もある。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:17:08.73

まあ、世の中の貧乳女は、乳がん医療過誤訴訟に「吐き気がする」と言い始めることからも、
確認訴訟の場合は「女の都合」から難しい側面が見られる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 20:17:23.85

>>880
タオルだと乳汁とか血で汚れそう
乳管造影の時に結構血性乳汁が出た
先生がブジー入れ替えて抜くときとか造影剤注入器抜くときとかに

上の子を生んで授乳期の時にLカップまでなったけど、母乳マッサージを仰向けで受けてとくにに苦しいと思わなかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 20:18:23.69

>>880
乳管造影を仰向け以外で受けたら造影剤が注入しながら漏れそう

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:20:50.05

まあ、メリーゴーランド構成(兼子理論)も、結婚生活においては悪夢に近く、
男は頭が禿げる。
どのみち、弁護士というのは大変な仕事だ。
https://youtu.be/Io57r9R0HcE

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 21:18:55.18

>>802
乳がん検査にワンピースは私は出来ないw
いつもロンスカかジーンズが多いかな
高校の時に乳腺検査を丈の短い制服スカートで受けてしまったことあるけど

高校の内科検診でジャージを着たままだと授乳みたいで恥ずかしいし、ジャージ脱ぎたい気分だった
実際、脱いで上半身裸になって受けた子もいた
胸大きいと特に、前開きの服からおっぱいポロンすると授乳みたいになってしまう（実際、見てて思わない？）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 21:44:17.54

>>835
私は、検査後に乳首塗られるのは結構痛かったけどそれも性的快感な人いるんだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 21:59:01.73

>>882-883
タオルは汚れることは折り込み済み。
実際分泌物の多い人や拡張針や内視鏡抜く際に普通に汚れたりする。

仰向けが楽かどうかは人にもよる。
Lカップの好奇心旺盛なモデルさんは平気だったし。
横根でも造影剤は漏れないけど、座位で乳管内視鏡は分泌物が漏れる。
挿入前からダイレクトからポタポタ垂れてる事ある。

>>885
アレはあくまでも強者の人だから普通は来てこない。
結構、脱ぎ着しやすい服って言うとワンピース着てくる人多いらしい。
乳がん検査はズボンかロングスカートがお勧め。
膝丈（スーツ丈）のタイトスカートでも結構危ない。

前開きは授乳みたいで恥ずかしいって話だけど、医者や医療メーカー側はそうは考えてないんだわ。
乳がん検査用の検査とかあるけど、普通に前開きポロンだからな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:09:23.57

>>887
＞前開きは授乳みたいで恥ずかしい

まさにこれなのよ
実際に産後の入院時の授乳は前開きの入院着からマンモみたいにおっぱいポロン
学生時代なんてもっと恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:10:08.96

>>886
すぐ終わったんだけど、塗られた際に「あっ…」と言ってた。
施術後の薬は、どちらかと言えば無反応な人の方が多いかな。
当然だが乳首に癌が出来た大学生や、胸を強打し嚢胞破裂で乳管口が拡がった体操選手は痛そうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:14:12.91

>>872
じゃあ、私も乳管造影の消毒や麻酔塗るので感じてたのバレてたのかな。なら恥ずかしい
そういえば、上で貼られてる生ゴムのブラ作る動画ほどではないけど眉毛が上がった時に消毒する手を止めてくれた気がする
そういうケース他の患者でもある？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:16:36.57

上半身裸にジャージ着ておっぱいポロンの学校健診って珍しいのかな？
撮影スタッフくんの学校でもそうだった？（って、男子は分からんかもだけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:17:29.43

>>888
所が医療メーカー側は「全部脱ぐより前開きの方が全部脱がないから恥ずかしくないだろう」と考えてるんだ。
マンモグラフィ専用の検査着とかもあるけど、捲って片乳ポロンだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:22:47.72

>>892
マンモで検査着あるけど、片乳って言うかふつうにおっぱい全体ポロンだわ
機械にに授乳してる気分・・・実際にマンモ中に母乳出ちゃったことあるし
大学生で高プロラクチンの時だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:23:55.58

>>892
上半身裸より絶対恥ずかしい
中学の時にGカップだったけど、中学生でも何となく授乳っぽいと分かるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:27:02.22

>>823
＞（乳管造影の時の乳腺膨満感が）前に「母乳で張ったときみたいだ」と言ってた人居るから、その感覚に近いかもしれない。

書いたの私だw
正確には順序が逆なんだけどね

独身で子供産む前に乳管造影で、数年後に子供産んで母乳出た時の催乳感が「あ、乳管造影の時みたい」って思った
普段I→Lカップまでだから乳腺が張る張るw

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:33:20.79

>>890
一応、敏感な場所だという所は知ってるから気は使ってる。
消毒する時に手が止まったのは性感、擽ったいの関係なく体が刺激に反応したから。
吐息や喘ぎ声、足をモゾモゾしなければ多分大丈夫だと思う。
先生は施術に一生懸命だし、感じてるか擽ったいかは余り気にしてない。

>>891
学生時代はポロンよりガバッ（上へ捲くる）だった。
体操着が前開きじゃなかったから。
前に話した中高生人間ドックの資料撮影の女の子のモデルはガバッか全脱ぎだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 23:20:47.73

>>896
声は出ていないけど吐息は出たかも
生ブラ動画の人みたいに眉毛の動きはこらえきれなかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 23:22:40.78

>>896
別の学校の友達は「学校健診はノーブラで体操着着てだった。体操服は白だから保健室に行くまで男子と一緒に待ってて乳首透けてた」て嘆いてた

うちはジャージだったから乳首透けは無かったけど、聴診で胸をはだける時に前開きで授乳っぽいのが恥ずかしすぎた
たぶんまくる方がずっとマシ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 23:30:14.50

>>896
人間ドックの人、前に見たけど特に恥ずかしそうにせずガバっておっぱい丸出しでしかもHカップくらいあったんでしょ？
私も高校生の時にHカップだったけどジャージからおっぱいポロンする瞬間なんてお医者さんの顔見られずに斜め下向きながらファスナー下ろしたわ
赤面した

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 23:36:37.08

>>872
あー、点々＋丸を描いてるっぽいね
「ビーチクさんを」っていって頼んで塗られた瞬間、眉が上がって目を細めてる
私は消毒で声は出さなかったけど眉だけならああいう風になってたかも

筆ペンって毛先どんな奴だろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 00:07:00.33

>>895
分泌物が多い人や母乳が出てる人だと、出口を糸なりゴムなりで縛られてるから膨満感は更に増す。
その膨満感や造影剤を搾り出す際に体が勘違いしたのか母乳噴いた酷いた（>>609）。

>>897
イケメン先生に照れた人や>>492の感じた人みたいに喘ぎ声出さなきゃ大丈夫だと思う。
痛かったりしても吐息みたいな声（うめき声）を出す人いるから。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 00:07:34.22

>>898
そう言えば女子はブラジャー外せって言われてたな。
でも夏の半袖体操着の上から厚手の長袖の体操着（ジャージ）着てたから乳首は判らんかった。

>>899
そう、ガバッと
心電図や胸部レントゲンでも顔色一つ変えなかった。

先生「胸を出してください」
Hカップ「はい」ガバッ
自分「おいおいマジか？」

冗談抜きでこんな感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 00:30:41.76

ウチの高校は上半身裸にブラウス羽織って、ボタン全部開けておっぱい丸出しの内科検診
男性医師だから恥ずかしすぎる

上で他の人が言ってるけど確かに授乳みたいな気分

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 00:33:59.48

乳管造影はウェットティッシュみたいなので消毒出たけど確かに気持ち良かったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 03:42:14.23

>>893
マンモで母乳出た人、結構いるよね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 04:58:13.76

豊胸経験者でも乳管造影、乳管内視鏡は受けられる？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 08:33:30.06

>>904
多分、消毒液染み込ませたコットンか何かだね。
消毒は脱脂綿や筆（綿棒みたいなの）で塗るタイプと色々ある。

>>905
マンモグラフィに限らず乳管内視鏡でも母乳出た人いる（しかも卒乳から数年経って）。
おっぱいを刺激するから体が勘違いするのかもね。

>>906
出来るよ。乳管造影やマンモグラフィにはバッチリ映る（特にシリコンバッグ）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 12:00:04.41

乳首の感度って胸の大きさ関係あるのかな？
私はFカップだけど乳首でイけるし乳管造影の消毒ではもしも短時間じゃなくて長時間続けられたらイキそうなくらい気持ち良かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 12:20:16.81

>>907
筆もティッシュも経験あるけど、筆で乳首に円を描くに塗られるのが断然気持ちいい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 12:26:03.00

>>902
うちはブラしたままジャージ着て、ジャージのチャック下げてブラのカップの上の谷間あたりに聴診器当ててもらってた

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/12(日) 14:33:40.38

基本的に、「胸が性感帯」かどうかは「お兄さんがいるかいないか」次第ですね。
お兄さんがいる女性は抑圧を経験しているため、胸の感度が悪く、シャツも胸を大きく開けている。
お兄さんがいない女性は胸が性感帯で、襟をしっかり閉めている。
性感帯を見せながら街を歩く女性はおらず、胸を開けているかそうでないかでお兄さんがいるかどうか分かる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 14:36:53.99

乳管造影の麻酔を指（手袋してる）の腹でくりくり塗られるの気持ち良すぎ
このスレ見てあれで感じた人いるんだって安心した

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 14:59:41.93

MカップとかLカップとかのひとって豊胸でも太ってもいなくて？

昔から大きいのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 15:09:34.90

>>908
あんまり関係ないと思うよ。
よく小さいと感じやすく、大きいと感じにくいと言うが、
消毒で気持ちよさそうにしてる人には巨乳の人もいるし、ちっぱいだけど平気な人（無反応）もいる。

>>909
コットンや脱脂綿（ピンセット）と比べ筆は細いから乳首を撫でる時間が長く
相対的に感じる（気持ちよくなる）人が多い。
逆にコットンやウエットテッシュタイプは割と大雑把。

>>912
撮影で見た限り、全く平気（無反応）な人1/2、くすぐったがる人1/4、感じてる1/4かな。
デリケートな場所だから反応する人はそれなりに居るよ。
流石に乳首に症状が出てる人や乳首に転移してる人は例外だけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 15:14:08.51

>>914
ブジー入れる前に乳首摘ままれるのも「あん・・・」ってなった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 15:15:57.56

>>914
私は乳管造影の消毒は1分くらい筆でクリクリされたけど、そのくらいの長さは普通？
乳首から初めて乳輪までを1セットにして、7セットくらい行ったかも
メチャクチャ気持ち良かった。吐息出て目をかってにつぶった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 15:18:02.65

>>914
結構長々と麻酔塗ってたけど普通？
塗られるの気持ち良かったからむしろ良かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 15:25:17.26

>>914
麻酔は素手の指で塗るはないよね？
手袋越しでもあんなに気持ち良かったから素手の指の腹だったらどんなに気持ち良かったかと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 15:26:36.68

>>914
たしかに、大学入学時点でEカップ、何故か入学後におっぱい大きくなってGカップまで大きくなったけど、感度は変わらない気がするわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 17:20:38.19

>>915-917
筆（綿棒）は太さや消毒液の種類にもよるが、大体2、30秒〜1分程度掛かるから1分前後は普通。
乳首表面の消毒自体は15〜20秒で十分だが、毛穴の殺菌とかとなると薬品の種類にもよるが60秒近く掛かる。
乳首は丁寧に消毒しないと拡張した乳管から細菌がは入る可能性があり、
万が一入ってしまうと乳腺炎などの乳房疾患になる可能性がある。

>>918
以前ならゴム手袋をしない事もあったが今は無い。
手の細菌が拡張した乳管口から入る可能性があるからゴム手はする。

>>919
おっぱいの成長は初潮の1年前辺りから始まり17〜18歳で終わる人が多いが、25歳くらいまで成長する人がいる。
大学生でも大きくなる人は確かに少ないが、珍しい話ではない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 17:23:44.29

>>920
乳首消毒の消毒液は透明タイプ、茶色タイプどっちも経験あるな
どう違うの？

18歳以降も胸の成長ってむしろ多数派だと思うけど
私も高校時点ではHカップだったけどそこからさらにデカくなったよ
友達も多分

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 17:26:27.91

>>918
その先生、プライベートでも彼女か奥さんの乳首攻め上手そう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 17:28:19.13

>>195
＞ぶにゅにゅって感じでおっぱい全体が異物で膨張する感覚
＞これが痛い

造影剤はゆっくり入れるのに？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 18:19:11.04

>>859

声を出すか出さないか以外は>>857みたいな性的に感じたリアクションになる人いた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 19:48:26.53

>>921
消毒液の色は成分の違い。
茶色いのはポビドンヨードで無色透明より消毒作用が強い（イソジンと同じ成分）。

一様、17〜18歳で終わる人が多いと言うだけで、それ以降も成長する人もいる。

>>924
唇を噛んで目をギュッと閉じ、眉をハの字にしてた人は居た。
薄手のスカートで股間が濡れてる人いた。
後、先生に大丈夫かと聞かれ「気持ち良かったです」とポロッと言ってしまった人いる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 21:08:18.40

>>925
気持ち良いって言った人の詳細が気になる
どんな人だったかとか、検査の様子とか
私も乳管造影、乳管内視鏡の消毒と麻酔は凄く気持ち良かったけど口に出す勇気ないわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 21:30:38.27

>>912
>>914
指の腹で乳首スリスリはめっちゃくちゃ気持ちいいよね
麻酔でぬるぬる滑りよくなるし

私は中学G、高校Hカップ、成人がIカップだわ
小学校からホックのブラだった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 21:35:32.19

>>925
私は茶色い消毒液を筆でバストトップにぐるぐる塗られる方式だった記憶
舌で舐められてるみたいでめっちゃくちゃ気持ち良かった。我慢するの必死

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 21:42:59.49

>>925
＞先生に大丈夫かと聞かれ「気持ち良かったです」とポロッと言ってしまった人いる。

先生も大丈夫かって聞かれて（大丈夫かってどういう意味か気になる）気持ち良かったって言われたら先生リアクションに困りそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 22:39:17.48

ブジー挿入前の麻酔塗りって乳首だけでなく乳輪もって普通？ブジーは乳首にしか入らないけど
消毒よりも乳首にピンポイントで塗られるから消毒より気持ち良いくらいだったかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 22:47:10.97

>>902
恥ずかしいの我慢して平静を装った可能性も？
私もHカップでジャージ着たままおっぱい丸出しで聴診受けたけど、ファスナー下ろした瞬間ユサって揺れながらバウンドするんだよね（支えてた布が一瞬でなくなるから）
それが余計に恥ずかしい。ただでさえ乳首まで丸出しだし授乳っぽいはだけ方で恥ずかしいのに

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 22:56:27.64

>>926>>929
患者さんは確か26歳で症状は乳首そばのしこりと黄色乳汁
「院内資料用の撮影」の依頼で乳がん検査をひと通り受けてもらう内容。
乳首そばのしこりが痛いらしく視触診やマンモグラフィでも「痛い」小さい声で言ってた。

乳管造影での消毒は筆（柔らかい綿棒）で塗って、最初はしこりを上から軽く押すだけでも痛がってたが
何回か塗ってる際に体がピクッて反応し、先生は痛かったのかと思って
「大丈夫ですか」って聞いたら患者さんが「あっ気持ち良かったです」って答えて場に変な空気が流れる。
先生が「擽ったかったですか？我慢してくださいね」と場を取り繕ったが
患者さんは冷静になり変なことを言ったのに気付いたのか顔はみるみる真っ赤になった。
乳管の拡張、造影剤の注入は痛かったらしく目を瞑り歯を食いしばってた。

乳管内視鏡は滅茶苦茶痛かったらしく、終始眉間にシワが寄り、歯を食いしばっり、内視鏡を動かすと痛いと言ってた。

検査結果は「乳がん」で温存は難しいと言われてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 23:02:18.93

>>930
乳首の感覚神経は乳輪にもあるから乳輪も消毒する。
塗るタイプの麻酔が効かず注射で局所麻酔する場合も乳首の付け根辺りか乳輪分にする。

>>931
かもしれないが、顔が紅くなったりはしてなかった。
恥ずかしくないというよりは、開き直ったのかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 23:52:23.67

>>932
マンモ痛いってことはサイズ小さめ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/12(日) 23:59:44.82

>>933
微妙だね
私が書いたように紐解いた瞬間、おっぱいがユサってバウンドしたでしょ？
それめっちゃ恥ずかしいからね
体育で走っておっぱい揺れる時の何倍も
まして学生時代

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 00:04:55.95

>>933
乳首の付け根か根本って痛そう

乳首って根元とか角と頂点の中心が一番感度が高いんだよね。性的快感が強いってことはたぶん痛みも感じそう
今度、エコーとか造影のときと注意してみて。たぶんその3か所に接触したときが一番気持ち良さそうにするから
私はそこ当たるとエコーで声が軽く出ることも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 00:07:57.90

>>935
私も学生時代でFカップあったからわかる

反復横跳び、マラソン男子からの視線が刺さりすぎる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 00:14:05.86

>>932
ビク以外は表情や吐息、声などあった？
そんなに痛くなってたら消毒や麻酔塗るのも痛くないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 12:51:16.00

>>934
CかD位の普通の大きさ。
しこりの無い方のおっぱいは挟まれても平気だったから、大きさは関係なかったと思う。

>>935
上に捲くったら、おっぱいがバルンと落ちてきた。
鉄メンタルか、開き直ったか割り切ったのかもしれない。

>>936
それ解る。
超音波検査検査で乳首の根元あたりに触れると変な声を上げる人がいる。

>>938
乳管造影はその後、直ぐに拡張作業に移ったから分からなかったが、
乳管内視鏡の消毒・麻酔の際に「はぁ…」と甘い声上げてた。
摘んだり、かなり強い圧力を掛けると痛いらしい。
消毒する際の力は平気だったみたいだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 19:58:05.09

造影剤が漏れるための処置をせず乳管造影をするケースって本当にマンモで潰して造影剤漏れないのかな？
私はゴムでシッカリ縛ってもらったけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 20:36:02.58

>>939
乳管造影の前の麻酔塗るのやブジー入れる時に乳首摘ままれるのも、乳首側面や根元は感じるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 22:07:28.69

>>940
全く出ない事は無く多少は出る
穿刺針を抜いても漏れない人は居るが、マンモグラフィで圧迫するとやはり出る。
前にも書いたが途中で造影剤が漏れると、入れ直しで患者さんに負担が掛かる為、
そう言う自体を防ぐためにも、今は漏れる漏れない関係なく乳首は縛る。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 23:01:56.78

>>942
最近に乳管造影受けた人の文を見たけど縛ったりとかテープとか無かったってさ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/13(月) 23:57:17.91

>>943
明確に「縛らない」って書いてあった？最近の話？
まぁ、絶対に縛るって訳じゃないけど、万が一って事があるから縛るケースが多い。
確率的には乳管造影や乳管内視鏡でゴム手をするしないの違いと変わらないかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/14(火) 00:01:32.39

ブジー回転させると更に痛がる人多い？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/14(火) 00:14:24.06

ようつべのbrest ductoscopyって麻酔してるのかな
筒みたいなのを乳首にかぶせてブジー入れてるけどあれなんだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/14(火) 10:56:46.57

>>945
痛がる人は居る。入れる際はグリグリねじ込むから、入れる際に痛かった人は痛がる。

>>946
多分だけどサーフロー針の外針だと思う。
乳管の拡張に使う針には涙管ゾンデ（ブジー針）や穿刺針とかあるんだけど、サーフロー針と言う器具もある。
外針と内針の二重構造で拡張した後にそのまま挿入し、内針を抜くとダイレーター代わりになる構造で
多分それじゃないかと思うんだけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/14(火) 14:11:56.55

>>932
容姿は？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/14(火) 17:17:24.67

>>948
丸顔のパイナップルヘアー。
太ってる訳じゃないけど、少しムッチリしてた。
アパレル関係の仕事で商品の箱がおっぱいに当たって激痛が走り、
分泌物（黄色の膿状）で胸元が濡れて気付いたらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/14(火) 23:18:27.17

>>932
それ消毒が性的快感だったんじゃなくて、先生が痛かったか心配してたから先生をきづかって言ったんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/14(火) 23:53:25.82

>>193のスレ読んだけど

・25才
・会社の健診で引っ掛かって乳管造影受けろと言われた

とあるけど、25才の会社の健診で乳がん検査って珍しくない？