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乳管造影検査 乳管内視鏡検査 Part2
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0002がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 17:32:27.10ID:aQZscTat
>>1
0003がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 17:51:30.31ID:r6lQJKDq
新スレ立ったんだ

昨日、深夜まで起きてるってのに返事レスできなくてごめん

私は乳管造影、乳管内視鏡は子供産んでない時に受けたけど、乳首に塗ってくれた麻酔でそこまで痛くなかったし比較的スムーズに乳管に入ったよ
0004がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 18:26:56.12ID:9ViPGSZQ
>>3
麻酔って塗り薬みたいなの?
前スレでゼリーだって書いてる人居たし
ネットで乳首から入れるパターンも
あると聞いた。
0005がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 18:33:50.01ID:r6lQJKDq
>>4
ゼリーみたいなようなクリームなような
そんな感じ

乳管造影、乳管内視鏡じゃなくて乳首の整形を受けた知人がいるけど、「バストトップへの麻酔注射は乳輪→乳首の順だったので最初の乳輪への注入が結構痛かったけど全体的に想像よりずっと楽だった」みたいなこと言ってた
0006がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 19:30:06.64ID:9ViPGSZQ
コーチは針金や管、内視鏡が
痛いと言ってたから
麻酔してないと考えたんだけど
したけど痛いパターンもあるのかな?
後、乳管造影は造影入れるときに
乳首に挿入するのは針かチューブ
どっちが多いのかな?
0007がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 19:54:14.59ID:r6lQJKDq
>>6
私が受けた乳管造影は注入管にチューブだった
その先に注入器があって、先生が少しずつ押して造影剤がおっぱいに入ってきて張りと軽い痛み(母乳が作られる時の催乳感みたいな)が広がってくる感じ
0008がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 20:04:53.30ID:9ViPGSZQ
>>7
コーチもチューブの管に
注射器みたいな器具だったと言ってた。
チューブと聞くいて乳首に入るのかなと
思ったんだけど、
注入管なりダイレーターみたいなの
入れたのかな?
0009がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 20:09:21.96ID:r6lQJKDq
>>8
乳管に挿入するのは普通の注入管だったよ
ただ、L字型に曲がってて、乳首にほぼ垂直に挿入した先端が曲がって、その曲がったもう片側の先端にチューブが繋がる感じ
0010がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 20:23:22.45ID:9ViPGSZQ
>>9
じゃあ、コーチも注入管に管だったのかな?
管を入れてテープで固定と言ってたから
乳首に直接、管を入れたとばかり思ってた。
0011がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 20:27:10.64ID:r6lQJKDq
>>10
管ってのがチューブのことなら、たぶんさすがに乳管に入らなくない?と思った

乳口って肉眼で分からないくらい小さいし
0012がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 20:31:31.04ID:r6lQJKDq
>>10
私は乳首はゴムで巻いてで造影液が漏れないようにだったな
0013がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 21:52:51.15ID:r6lQJKDq
前スレに乳管の開きが大きいかどうかって話があったけど、乳管の開きと母乳の出は関係あるのかな?
私は母乳が凄く良く出るタイプ(1日で片方のおっぱいか母乳が500㏄から700㏄くらい)だったけど、もし乳管の開きが大きい体質だとしたら、スムーズに入ったのも関係あったりするのかな?
0014がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 21:58:55.75ID:r6lQJKDq
あ、でも私は母乳詰まりやすかったし乳腺炎にもよくかかったので乳管の開きはむしろ小さいタイプかも?
0015がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 22:11:56.37ID:9ViPGSZQ
>>13
コーチも乳管内視鏡は特に1本目は
なかなか入らず痛かったと言ってたから
乳管の開きが悪かったのかな?
分泌物も乳首を搾ったり
おっぱいを握ったり圧を加えないと
出てこなかったし
自然には出てこないと言ってた。
0016がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 22:17:29.48ID:r6lQJKDq
>>15
ああそうか
だから、うつ伏せになって寝た時に血がパジャマに着くくらい出たんだね

私が乳管造影、乳管内視鏡を受けた時は、血を搾って患部乳管を特定するために色々な搾り方だったかも?
乳首を摘まんだり、乳首の根元を摘まんだり、乳輪周りを摘まんだり、乳輪から遠い乳房全体を乳首に向かって押すように圧迫したり(母乳マッサージに少し似てるかも?)とか
どれでも汁は出たよ
0017がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 22:19:37.94ID:r6lQJKDq
あと、乳管造影、乳管内視鏡のためのライトで温められて少し滴ったかも?(関係なしかな?)
0018がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 22:45:19.59ID:r6lQJKDq
乳輪周りを摘まむと意外と血の乳汁は出てたね
授乳期の搾乳でもここを指で押さえるとよく出てくれたし、何なら乳首を摘まむよりも血の汁が出てたかも?
0019がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 23:24:29.28ID:9ViPGSZQ
>>16-18
そう、うつ伏せに寝ると出るから
仰向けに寝るよう心掛けてるんだけど
知らないうちにうつ伏せになってて
パジャマに血が〜 ってならしい。

母乳と分泌物って出るツボは
意外と同じなのかな?
乳輪周りはコーチもよく出てた。
そこを掴んでキュッと力を入れると
ピュッと血が出てきたけど痛いと言ってた。
0020がんと闘う名無しさん2023/01/08(日) 23:58:33.55ID:r6lQJKDq
>>19
ツボというより、圧迫すると効率よく母乳を出す圧がかかるんだと思う

母乳も不正乳汁も、乳腺で作られて乳管を通って出るという点で同じのはずだから、たぶん原理は同じなんじゃない?
0021がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 00:08:01.27ID:XqR0dsr6
>>20
乳輪周りに母乳なり分泌物が
溜まる仮置き場みたいな所があるんだろうね。
母乳なら次々作られるから
搾れば出るのはわかるんだけど、
分泌物もやっぱり次々作られるのかな?
ビート板でマンモグラフィの時に
ビート板をキュッキュッと押す度に
分泌物がピュッピュッと出てたから
出した文だけ作られてるのかな?
0022がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 00:18:33.27ID:YtBjoupR
64がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 18:00:14.07ID:sub/LLWk
「乳管造影、異常分泌」と検索するとパワポが一つ引っかかったんですが、
これの乳管造影のページを見ると写真があります。
そのうちの一つの写真を見るとゴムか糸のような物で束ねているように見えなくもないですね。
黒っぽい線がうっすら見えるように思えますが、乳輪の見間違いでしょうか。

67がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:19:55.98ID:sub/LLWk
画像検索なら少し下に出てくると思います。

68がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:51:37.61ID:xY0qdxAg
>>67
ああ、分かりました
乳首の根元に糸かゴムか食い込んで埋没して見えなくなってる様にも見える
0023がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 00:20:44.15ID:YtBjoupR
動画

まえすれ>>65>>525ほかにもいくつか
0024がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 00:27:33.29ID:YtBjoupR
206がんと闘う名無しさん2022/10/05(水) 23:28:20.54ID:D0kT++Gn
>>205
乳管造影アトラスに造影剤注入の写真あったけど、普通の注入器で、乳首に向かって斜め向きに注入管挿入してたよ
なので、フリードマン先生方式でも乳首に垂直にしなくても出来るんじゃない?

207がんと闘う名無しさん2022/10/07(金) 00:24:35.50ID:jFWjz9/U
>46のパワポ資料の乳管造影写真でも、注入管は乳首に向かって斜めに注入してる

208がんと闘う名無しさん2022/10/07(金) 16:50:15.44ID:MJaXeSsr
>209>233>237
乳管造影と言えば昔の(1992?93年?)にテレビで一度だけ見たことある
確か実際に症状がある人の検査に密着する形式の番組で
乳がん検査を一通り受ける中に乳管造影があった

乳首からの分泌物の量が多すぎて一度失敗したのを覚えてる
0025がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 01:17:22.63ID:AJavS3Lm
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0026がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 01:18:52.22ID:YtBjoupR
72がんと闘う名無しさん2022/09/07(水) 16:44:29.92ID:iywMERs+
>>78
>>70
結構入ってるよね。滅茶苦茶勢いよく出てるし。

因みにbreast ductoscopyの施術シーンも前半は同じ洗浄細胞診なんだわ。
動画の出だしにintroduct biopsyって書いてある。
フリードマン先生が途中でプラスチックの器弄るシーンがあるが
あそこに採取した洗浄液いれてる。

因みに2016年に消えた動画ではブシー針と注射器は連結出来て
造影剤(洗浄液)の出し入れはロシアの動画と違い全部注射器だった。
0027がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 12:39:34.35ID:VhVDnlWl
>>21
母乳はどっちかというと乳輪周りというより乳首直下に溜まってる感覚があったな
乳輪から乳頭直下まで二本指で斜め横に圧迫すると母乳がよく出た気がするし
0028がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 14:57:28.74ID:XqR0dsr6
>>27
コーチのおっぱいも乳輪と皮膚の境目あたりを
そういう感じに指でキュッとすると
分泌物が出てきた。
その乳輪周辺を掴みゆっくり力を入れると
少し硬いというか、弾力があるというか
なんとも言えない感触があって
そこに力を入れてキュッとすると
勢いよく出てきた。
因みに一番勢い良くでたのは
前スレで話したビート板。
0029がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 16:25:38.95ID:VhVDnlWl
>>28
そういえば、卒乳後数年経過でもう母乳出ないと思った人がマンモ受けて母乳が大量に出たって話は聞いたことあるかも
真偽不明だけど
0030がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 16:51:42.69ID:VhVDnlWl
>>22
拡大機能がそのファイルに付いてるけど、黒い影に見えるけどな

ただ、縛ったり何もせずマンモで造影剤はみ出ないかという疑問が
0031がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 17:37:10.81ID:XqR0dsr6
>>29
コーチの場合、明らかな血なんだけど
ここで話聞いてるとが母乳ぽく感じる。
けど妊娠・出産はしてないし、
見た目が明らかな血性乳汁なんだよね。
母乳作る所が炎症を起こし出血したと
診た先生は言ってたらしい。
0032がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 17:45:42.38ID:VhVDnlWl
>>31
母乳の可能性が高いと思う理由は?(煽りではないから気を悪くしないでね)
0033がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 19:45:15.18ID:XqR0dsr6
>>32
いやね、乳輪の後ろを搾ると噴き出したり
スレ住民に噴き出し方(30cm飛んだ)が
母乳みたいだと言われたから
確かに母乳ぽいなと思った。

コーチは分泌物の量が多く
さっきのビート板で何回も押すと
その度にピュッピュッと出てて
それも今思うと母乳ぽいと感じた。
0034がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 19:56:43.16ID:VhVDnlWl
>>33
なるほど

あくまでも私の場合だけど、乳管造影、乳管内視鏡を受けた時の血性乳汁はそんな大量に30cmも飛ぶくらい出なかったからな
同じ検査受けた他の人ならそのくらい乳汁が出るのかな?
0035がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 20:30:55.07ID:XqR0dsr6
>>34
コーチによると乳管造影や乳管内視鏡よりも
マンモグラフィの時に出たと言ってた。
上下から挟んだときに下の台に血がこぼれ
左右から挟んだら際には床に飛び散ったと
言ってた。
実際、ビート板でマンモグラフィした時も
上記の通りかなり出た。
0036がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 20:34:32.39ID:VhVDnlWl
>>35
そういう血の汁が大量に出る人のマンモは普通の人のマンモより痛かったりするのかな?
もっとも、彼女のは自分の検査しか知らないから比較しようがないんだけど
0037がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 21:46:17.22ID:XqR0dsr6
>>36
痛かったとは言ってた。
苦労して撮ったのに、よく解らないと言われ
乳管造影をする事になったらしい。
因みに一番痛かったのは
乳管内視鏡らしい。
0038がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 22:16:49.86ID:XP8woX1r
今盛り上がってる話題もそれでそれでいいと思うんだけどせっかくだから情報交換の場として>>22とかそういう話もしようよ
検査の参考になるように
0039がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 22:28:36.31ID:XP8woX1r
もちろん最近の話題になってるのもやればいいんだけど、それ以外の話も同時進行できると思うんだよね
0040がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 22:44:18.57ID:XP8woX1r
>>37
前スレでも書いたけど、私は大学生の時に乳管内視鏡受けたよ
個人差によるかな?私は痛いのは痛いけどそこまで言うほどではなかったな
0041がんと闘う名無しさん2023/01/09(月) 23:44:48.60ID:XqR0dsr6
>>40
うん、個人差だと思う。
コーチの場合、最初に用意した乳管内視鏡が
入らなかったらしい。
先生が無理して入れようとしたが、
痛いし、これ以上はおっぱい傷付くから
細い別の内視鏡に入れ直したと言ってた。
細い内視鏡は入りやすい分
映像が汚いらしい。
0042がんと闘う名無しさん2023/01/10(火) 10:45:34.75ID:/hrPQgEm
>>41
スレ住民の体験談聞いてると
あっさり入ったって意見が多いけど
結構入らない人も居ると聞いた。
医者側としたら画像のキレイな太めを使いたいんだろうけど
入らない事が多くて、結局画像の荒い細めを使わざるを得ないらしい。
0043がんと闘う名無しさん2023/01/10(火) 16:10:01.56ID:aheN4qEe
皆で協力して前スレの情報を整理した方がいいと思う
上で出てるみたいに
0044がんと闘う名無しさん2023/01/10(火) 17:23:12.57ID:Czko4UN9
テレビで放送された乳管造影、乳管内視鏡一覧。
古すぎて番組名不明が多い為、情報提供求む。
他の番組の新情報歓迎。

1992:座って乳管内視鏡
1992〜93:40歳女性の密着
1993〜94:乳管内視鏡中に母乳
1995:目がテン・おっぱい特集
1995〜96:陥没乳頭で糸が外れた人
2004〜05:ニュースの森
2017:恩田キャスターの密着
0045がんと闘う名無しさん2023/01/10(火) 17:26:59.53ID:Czko4UN9
YOUTUBEになる乳管造影・内視鏡の動画
題名をコピペして検索

乳管造影
tecnica de galactografia

フリードマン先生の乳管洗浄細胞診と乳管内視鏡
breast ductoscopy

ロシア語の乳管造影
ДУКТАЛЬНЫЙ ЛАВАЖ С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ДУКТОГРАФИЕЙ

Маммография и дуктография. Правила проведения исследований в маммологической клинике ФГБУ РНЦРР
0046がんと闘う名無しさん2023/01/10(火) 19:30:26.98ID:a4CLxi40
>>44
一番下、前スレで「乳首が洗濯ばさみで挟まれてるみたい」「そうなんですー」というのは何故かって議論になってたな
造影剤漏れ防止に乳首をゴムで縛るから?という意見に、いやモザイクあるとはいえその発言は注入中っぽいしって意見もあった

ちなみに私は乳管造影受けてるときに選択ばさみで挟まれたような痛みは無かった
0047がんと闘う名無しさん2023/01/11(水) 19:46:53.36ID:ITHxU1vN
>>46
乳首つまんで導入針ブスリだから
洗濯ばさみを挟まれたみたいに感じたのかも?

私はおっぱいに沁みる感覚があったかな。
痛かったのは痛かったけど我慢出来る程度だった。
0048がんと闘う名無しさん2023/01/11(水) 19:52:32.81ID:K/bFpAis
>>47
具体的に言うと?
0049がんと闘う名無しさん2023/01/11(水) 21:35:18.89ID:KI4Ew+hd
>>48
造影入れれられた時におっぱいに沿う様に
冷たい沁みる感覚が広がっていった。
因みに前スレで乳管内視鏡のモニターの話したのは自分です。
0050がんと闘う名無しさん2023/01/12(木) 01:34:32.13ID:Wnk6ybXj
「乳管造影 pdf」で検索すると、色々ページが検索に引っかかるな

「乳腺疾患における乳管造影法の経験」というのとか
0051がんと闘う名無しさん2023/01/12(木) 05:09:50.93ID:BhBKkI/6
tecnica de galactografiaってまだある?
見つからないんだけど
0052がんと闘う名無しさん2023/01/13(金) 00:50:12.35ID:KHx5+nX7
>>45
ロシア語のやつみたいに詳細な動画、ないかな
0053がんと闘う名無しさん2023/01/13(金) 13:32:12.65ID:+7LAWuN0
>>51
動画検索でぐぐったらで出たぞ。
ダメならYOUTUBEで下記を検索
Técnica de galactografia
0054がんと闘う名無しさん2023/01/13(金) 13:54:57.19ID:+7LAWuN0
>>52
海外の乳管造影や乳管内視鏡は、QuickTimeのWindows版サポ終了前に
同形式の動画で割とあった印象。
前スレで話題になったフリードマン先生のロング版や
妊婦の乳管に内視鏡入れる動画もあった。
0055がんと闘う名無しさん2023/01/13(金) 22:43:32.33ID:SKiNyHHa
>>54
そういう動画を見たいな
0056がんと闘う名無しさん2023/01/13(金) 23:55:35.33ID:+7LAWuN0
>>55
乳管内視鏡の施術を症例別に集めたサイトで
分泌物も血性から黄色や白と色々で
受ける人も妊婦や授乳中の人の他に
十代の子供から乳房の側面や乳首が癌化した人とか様々網羅してた。

QuickTimeがwindowsでダメになる少し前に
サイトごと消滅した。
0057がんと闘う名無しさん2023/01/14(土) 00:13:00.94ID:0KcveJlF
他のサイトとかで似たような動画かそういう動画のアーカイブか何かないものかな…
0058がんと闘う名無しさん2023/01/14(土) 13:50:03.05ID:Q0RawJB0
>>45
ロシア語のやつ、洗浄液みたいなの流し込んで、おっぱい揉んで搾り出して採取してたね
0059がんと闘う名無しさん2023/01/14(土) 17:00:09.05ID:udCfl9xz
>>58
受けたことある人に質問だけど、
乳管造影や内視鏡検査の時に
乳管に洗浄液か何かを入れて
動画みたいに中を洗浄するの?
0060がんと闘う名無しさん2023/01/14(土) 17:58:38.12ID:4SL9Y8VA
>>59
乳管内視鏡の時に「液に痛み止め作用みたいなのがある」みたいなこと言われた記憶がある
0061がんと闘う名無しさん2023/01/15(日) 15:28:32.87ID:3MImmLT0
>>46
>「乳首が洗濯ばさみで挟まれてるみたい」

これ女性医師が言ってるっぽかったな
それで患者が「そうなんですー」
0062がんと闘う名無しさん2023/01/15(日) 17:47:56.07ID:8r+ILEty
>>61
これ見た時、乳管内視鏡も期待したけど無かった。
>>44でも90年代前半に集中してて最近は全くだな。
0063がんと闘う名無しさん2023/01/15(日) 18:44:18.73ID:d7i9PraH
>>62
私が乳管内視鏡(乳管造影も)受けたのは10年くらい前だな
0064がんと闘う名無しさん2023/01/15(日) 19:18:54.39ID:bGVy5fnA
テレビで乳管内視鏡を見た時は衝撃だったな。
確か母乳出たやつ。
0065がんと闘う名無しさん2023/01/16(月) 00:02:00.56ID:9FFuaiKV
Jane Styleで5chに書き込んでたらエラーが出て投稿できなくなったけど、一旦アンインストールしてPC内に残ったのも削除してから、再インストールしたらまた書けるようになったわ
0066がんと闘う名無しさん2023/01/16(月) 10:11:03.34ID:skwqDdt0
>>64
乳管内視鏡で母乳出た番組の話だけど
医療番組やニュースとかじゃなく、情報番組だったと記憶している。
司会の女性が司会の男性に対し
「〇〇さん、おっぱいの中ってどうなってるか知ってますか?」
と明るい感じで始まって、
施術中のナレーションも終始明るかった。
0067がんと闘う名無しさん2023/01/16(月) 17:46:05.54ID:BB7CACKe
5chに投稿できない人は



217がんと闘う名無しさん2022/07/18(月) 23:59:23.46ID:BXYXOjdz
Janeっていう無料アプリで規制でも書き込めると今知った

スマホでもあるのかな?
私はパソコンだけど

218がんと闘う名無しさん2022/07/22(金) 23:53:41.38ID:A/ZdH9hz
↑Jane Styleね
0068がんと闘う名無しさん2023/01/17(火) 00:51:12.54ID:ZZ7NsE6S
>>66
くわしく
0069がんと闘う名無しさん2023/01/17(火) 08:39:48.00ID:1/KQ6tbm
>>68
病院の紹介と検査器具の簡単な紹介もあって
明るいテンションだった。
患者さんの乳首に乳管内視鏡を入れる際に
「これからおっぱいの中を探検に向かいたいと思います」
と陽気なテンションで乳首に内視鏡をブスリ
(内視鏡先端が明るく乳首から乳輪の何処に居るか解った)
乳管の中の映像に切り替わった際に
「洞窟みたいになってる」
枝分かれに到達した際は
「この様に枝分かれしてるんですね」
「更に奥に進みたいと思います」
と奥に向かうが母乳が出てきて
(内視鏡映像では液体というより白い塊みたいな感じ)
「お乳が逆流してきたようです」
と慌てて引き返してた。
0070がんと闘う名無しさん2023/01/17(火) 15:33:41.71ID:gLVL2fxN
>>69
患者のリアクションは?
0071がんと闘う名無しさん2023/01/17(火) 16:40:49.49ID:icVRa/r/
>>70
前スレでも書いてる人いたが、施術の様子をジッと見ていた。
乳管内視鏡が乳首に入る際は、おっぱいを見下ろす感じで、
顔とドアップのおっぱいが一緒に映るベストアングルだった
(昔のテレビは医学系でもサービスシーンが多かった)。
痛そうにはしていなかった。
0072がんと闘う名無しさん2023/01/17(火) 23:40:11.87ID:NecUSDql
>>69
受けてる人は検査中に喋ったりしてた?
0073がんと闘う名無しさん2023/01/18(水) 00:23:39.53ID:SascBXzG
>>72
全く喋らず無言で表情も変えない。
唯、施術の様子を見てるシーンがおっぱいを見下ろすアングルのせいで
乳首に内視鏡を入れられるのを不安そうにしてるようにも見える。
患者さんは喋らないが>>69で書いたように、ナレーションが賑やか。
0074がんと闘う名無しさん2023/01/18(水) 00:47:47.47ID:7l7YBMd9
>>66とかみたいに皆どんどん情報書いていってほしいな
0075がんと闘う名無しさん2023/01/18(水) 10:30:52.65ID:7glxJ9Oq
>>70
母乳が出たときのリアクションの事かな?
母乳が出た瞬間は内視鏡映像で、直ぐに先生の話に変わったから
出た瞬間、抜く瞬間の患者さんの表情やリアクションは解らなかったかった。
0076がんと闘う名無しさん2023/01/19(木) 02:13:56.31ID:5jWXKrgO
▼原田泰造が癌らしいけど
誰でもいいから以下の伝言頼む

▽癌の治しかた
●ANK療法

京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名

◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり

現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された

※文章の複製拡散を推奨する
頼む
0077がんと闘う名無しさん2023/01/19(木) 07:34:39.40ID:kQIvuSZZ
>>75
リアクションと言えば>>44の2番目にある
40歳女性の密着の人だな。
超音波検査以外を全部痛がってたし、
乳管造影や乳管内視鏡は本気で嫌がって
乳管内視鏡に至っては泣き出した。
0079がんと闘う名無しさん2023/01/19(木) 16:30:45.05ID:xWv8TNNY
>>77
「痛いです」「無理です」みたいな感じ?
手足をバタつかせてたとか?
0080がんと闘う名無しさん2023/01/19(木) 17:28:46.08ID:kQIvuSZZ
>>80
そんな感じじゃなく、悲鳴みたいな感じ
乳管造影する際に乳首の癌化と乳腺炎で分泌物が出なくなった際
先生に無理やりおっぱい搾られて「やー、嫌!!」と叫んでたし
乳管内視鏡の際も「あー、ヤメて!!」と絶叫し、
奥に入った際に嗚咽あげてた。
(ちょっとオーバーな気もする)。

バタつかせてはいなかったけど、足は動かしてた。
前スレでも書いてあったが、その際にスカートが捲れ
パンツ丸見えになってた
(本人も先生もスタッフも直さない)。

穿った見方だけど視聴率の為に仕組まれてる気がしなくもない。
0081がんと闘う名無しさん2023/01/20(金) 19:49:40.07ID:+QoH/QIh
ここで聞くのはスレチかも知れないけど
母乳出るお母さんに色々する番組があったんだけど知らないかな?
確かその色々する中に乳管造影や乳管内視鏡があったと記憶してるんだけど…
0082がんと闘う名無しさん2023/01/20(金) 23:02:11.30ID:NQnzWtMT
>>81
母乳が出る瞬間におっぱいでどんな反応が起きるか調べるって内容の
科学調査番組のやつか?
おっぱいの重さを秤で測ったり、サーモカメラで温度測ってたなら知ってるやつだ。
それなら確かにマンモグラフィと乳管造影と乳管内視鏡もやってた。
0083がんと闘う名無しさん2023/01/20(金) 23:41:45.90ID:OPXPGYq1
造影剤漏出防止の策は何が一番多いのかな?

乳管造影アトラスって本ではゴム紐だった
0084がんと闘う名無しさん2023/01/21(土) 07:22:43.48ID:TN/Z5o4w
>>82
そうそれ。モデルのお母さんのおっぱいを酷使しまくってたの覚えてる。
今思うとよく応じてくれたし痛くなかったのかなと思ってる。
0085がんと闘う名無しさん2023/01/21(土) 15:43:21.88ID:sm0EHMhZ
>>82
その番組でマンモグラフィを撮ったがよく解らなくて、
乳管造影したらくっきり写って、中の様子がよく解る的なこと言ってたけど
実際もそんな感じなの?
0086がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 00:05:41.16ID:FpP+jv2V
>>85
そうでしょ
実際、乳管造影のマンモ写真は乳管が光って見えるし
0087がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 08:27:41.36ID:91ioBAYa
>>82
母乳の出るおっぱいを酷使するって文字だけ見たらSM系のAVみたいだ。
いつ頃の番組?モデルのお母さんってどんな感じの人?
0088がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 10:07:11.97ID:PTW4b6L7
>>87
93年だったと思う。
モデルのお母さんは20〜30代の髪の長い人だった。
内容は至って真面目で、母乳が出る前と後で重さは変わるのか、
温度は変わるのか、中はどうなってるのか真面目に調査してた。

おっぱい大きめの人で、造影剤入れるときに横寝で入れてた。
0089がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 18:30:25.15ID:flX0EFiC
>>88
授乳期は乳は数カップサイズ上がるし、母乳で張ってるときは実際に重い体感あるわ
0090がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 19:47:34.30ID:Dpr23vLw
>>89
おっぱい大きいと横寝は楽なの?
て言うか横寝で造影剤は入れられるのか?
0091がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 20:06:33.62ID:flX0EFiC
>>90
普段G、授乳期はIカップあったけど、添い乳って横寝で授乳するのは確かに姿勢は楽だった気がする

乳管造影は仰向けで受けたよ
0092がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 20:27:25.96ID:DNLcfMbn
>>91
いや、仰向けなのは知ってるけど
その番組で受けたお母さんが横寝で受けたらしいけど
実際に横寝で出来るのかな?って思って
後、母乳出てたらマンモグラフィとか乳管内視鏡とか痛そう。
0093がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 20:29:39.37ID:flX0EFiC
>>92
母乳出る時は母乳詰まって乳腺張ったり熱持ってるときあるからな
母乳マッサージもそういう時は結構痛かった
0094がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 20:31:17.00ID:flX0EFiC
>>92
私が乳管造影を受けた時は仰向けでベッドの上から照明で乳首に光を当ててたからなー
仰向けじゃないと光当てにくそう
0095がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 20:55:41.89ID:PTW4b6L7
>>92-94
マンモグラフィで挟まれる瞬間、眼をギュッと瞑ったから痛かったのかも。
造影剤を入れる時に照らしてたかどうかは覚えてないけど
乳首にカテーテル(延長するやつ?)みたいなのを入れて注入してた。
0096がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 21:00:08.03ID:flX0EFiC
>>95
乳管造影でなくてもマンモは痛いよ
0097がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 21:54:35.74ID:fzYYSsXq
>>95
色々と実験してた時に母乳出てた?
0098がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 23:12:47.32ID:PTW4b6L7
>>97
おっぱいを秤に乗せた時は出てなかったけど
サーモ撮ってる時に赤ちゃんが泣き出して
おっぱいの温度上がった時にポタポタと出てたよ。
特に乳管内視鏡の時は内視鏡映像でもどんどん母乳が出てて
抜く際にピュッと噴き出してた。
0099がんと闘う名無しさん2023/01/22(日) 23:46:05.57ID:flX0EFiC
>>98
射乳反射じゃない?

赤ちゃんの泣き声きくと母乳出るよ
おっぱいも張るし
0100がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 00:15:30.47ID:8+MXFj+K
>>99
見てて張ってる感じはいてた(血管浮き出てた)。
実験も射乳反射待ちみたいな感じで、
サーモ撮影→赤ちゃんが泣く→サーモ撮影
マンモにおっぱい固定→赤ちゃんが泣く→マンモ撮影→造影剤注入→マンモ再撮影
みたいな感じだった。
乳管内視鏡は最初から母乳が出た状態で赤ちゃんの出番なかった。
0101がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 01:06:32.68ID:6O9jLi/b
>>100
授乳期はめっちゃおっぱいに青い血管浮くからなー
0102がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 07:41:23.48ID:8+MXFj+K
>>101
張ってるせいかマンモグラフィは普通に撮るときも造影剤入れた後も痛そうだた。
授乳中で乳管が開いているせいか乳管内視鏡はスルッと入ったイメージ
ただ母乳が出てきたが内視鏡で出口が塞がれて苦しそうだった。
抜いた時に母乳が噴き出た際に楽になったのか「あぁ」みたいな声出てた。
0103がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 14:22:58.10ID:JXlfIEEZ
>>88
何カップくらい?
0104がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 15:56:05.79ID:8+MXFj+K
>>103
秤に乗せた際はスイカかメロンで、
造影剤入れる時の横寝は鏡餅だった(F〜G以上?)。
母乳の出は良いお母さんでマンモや乳管造影、内視鏡の際も
施術してない方の乳首からも母乳の滴が垂れてた。
0105がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 16:01:05.11ID:+DLn6sz9
旦那さんどう思ってたんだろう?
奥さんがおっぱいを弄られ母乳噴き出す様を放送されるって嫌がる人いるでしょ?
0106がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 19:29:13.58ID:fYgGJ2lK
>>105
前にテレビで母乳特集したときに旦那さんが見てる横で
母乳搾られてたお母さん居たから気にしない人もいるんじゃない?
因みに自分が乳管内視鏡のモデル引き受けたときは夫には黙ってた。
0107がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 21:19:13.49ID:TytYfJOw
>>104
何も刺激なくても母乳が滴ることはあるよ

私も授乳期にはブラのカップに母乳パッド入れてた
0108がんと闘う名無しさん2023/01/23(月) 22:13:17.98ID:8+MXFj+K
>>107
乳管内視鏡の時が分かりやすかった。
最初は仰向けで、腕をだらんと下げてた(おっぱいが左右に流れる強烈だった)けど
乳首を引っ張ったり内視鏡を入れてグリグリされたり
母乳が出るのを見る為におっぱい揉んだりして母乳が出てきたら
施術してない方のおっぱいも釣られるように母乳が出てきてた。

授乳シーンもあって、赤ちゃんが咥えてない方のおっぱいからも母乳が出たのか
タオルで抑えながら授乳してた。
0109がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 10:14:07.29ID:4sGaFVmX
>>100
そう言えば目がテンのおっぱい特集(>>44の4番目)でも
母乳の出るお母さんをサーモカメラで撮るシーンあった
(方法も一緒で赤ちゃんが泣いて前後で違いを見る)。
場所が産院ぽく来てたお母さんに協力を頼んだのかも
0110がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 12:55:09.46ID:yBp9Iwq5
>>109
おっぱいを秤で測った部屋は広い部屋(病院の会議室?)だった。
後は、それぞれの検査室で壁の感じが同じだから病院で
こちらも通院しているお母さんか誰かに頼んだんだと思う。

サーモカメラでの撮影は座ってるだけだったから赤ちゃんの泣き待ちは楽だろうけど、
マンモグラフィ(造影剤前後共に)の泣き待ちは大変だったと思う。
実際、挟まれた直後や待ってるシーンでマジで辛そうだった。
0111がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 17:52:19.29ID:NdDXhebS
綺麗な人だった?
0112がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 18:40:45.99ID:yBp9Iwq5
>>111
髪型は黒髪のロングヘア。
顔は正面のから見ると童顔だけど横顔は綺麗だった。
変な言い方だけど、乳管内視鏡の際に見せた痛そうに目を瞑った横顔が可愛かった。
お腹がちょっとぽっこりしてた。
0113がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 22:18:37.82ID:8sBtBrpk
>>110
赤ちゃんの泣き声で射乳反射が起きて乳腺張るし母乳も勝手に出るからな
0114がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 23:11:46.54ID:yBp9Iwq5
>>113
しかも、辛い思いして泣き待ちして撮ったマンモグラフィが
授乳中の為、乳腺が張って白く写ってしまいよく判らず
痛い思いして造影剤入れて、またマンモグラフィと大変そうだった。
この後にまだ乳管内視鏡やるんだからお母さんもキツかったと思う。
0115がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 23:39:29.47ID:8sBtBrpk
>>114
造影剤で乳が張るの地味に痛いしな
0116がんと闘う名無しさん2023/01/24(火) 23:57:25.33ID:yBp9Iwq5
>>115
おっぱい酷使してるって言う人いたけど当にそう。
造影剤入れるシーンは先生が「造影剤入れますね」と言って
お母さんが「はい」って言った直後に「うっ」って表情になってた。
映像的には短かったけど、辛そうなのはわかった。
やっぱり授乳中のおっぱい(しかも射乳反射で母乳が出てる)に造影剤入れるのもキツいんだろうね。
0117がんと闘う名無しさん2023/01/25(水) 00:33:03.70ID:oPCGWDeq
>>116
乳腺が液体で軽く膨らむからな
0118がんと闘う名無しさん2023/01/25(水) 09:15:46.21ID:zUQZXXAT
>>117
お母さん痛そうな顔はするんだけど、声を出したのは乳管内視鏡の時だけだから
多分我慢してるんだと思う。

マンモグラフィ撮ったけど写らなかった際
先生が「乳腺が張って写らないんです」と言ってるから、写らないの解ってて撮ってて、
番組的には解りやすくて良いんだけど、お母さん的には大変な思いして
写らないと解ってるマンモグラフィ撮らされて、大変だったろうなと思う。
0119がんと闘う名無しさん2023/01/25(水) 09:28:33.29ID:F9pQOGM9
▽癌の治しかた
●ANK療法

京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名

◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり

現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された

※文章の複製拡散を推奨する
頼む
0120がんと闘う名無しさん2023/01/25(水) 17:14:51.37ID:KcelENTs
そのお母さんはどんな格好でだった?
検査着か何か着て受けてた?
0121がんと闘う名無しさん2023/01/25(水) 18:08:50.89ID:WDJ0DGGJ
乳管造影を受けたスレ住民の皆さんもどんどん語ってほしいな
具体的に
0122がんと闘う名無しさん2023/01/25(水) 18:18:30.91ID:zUQZXXAT
>>120
普通に上半身裸で検査着は着てなかった。
造影剤入れる時や乳管内視鏡をする時は下半身にタオル掛けてた。
そう言えば、乳管造影でも乳管内視鏡でも拡張するシーンは無かった(省かれてた)。
0123がんと闘う名無しさん2023/01/25(水) 18:22:42.59ID:c2gdAuld
>>121
逆に質問してくれた方が語りやすいかも
0124がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 01:10:00.55ID:EkH+sj22
>>122
下半身は?
0125がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 08:36:01.84ID:JHjgzD0N
>>124
母乳がどれくらい飛ぶが見る場面とおっぱいを秤で測る時、
サーモカメラで撮るシーンは膝丈のヒラヒラの黒いスカート履いてて、
マンモグラフィ、乳管造影、乳管内視鏡の時はタオルを越しに巻く形
(造影剤入れる時と内視鏡やるシーンではそのタオルを広げる形)だった。
母乳の飛距離見る時とサーモカメラの時に母乳が結構出てるからスカートが濡れて脱いだのか、
撮影した日が違うのかもしれない。
0126がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 14:30:28.70ID:F/nWUMGV
>>125
母乳の飛ぶ距離ってそんな事もしたのか
0127がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 15:39:21.12ID:/+wYnQJx
その乳管造影番組はいつ頃だった?
0128がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 17:26:12.97ID:Nl3+g0MW
>>126
マッサージ(背後から搾る形)して飛び散った時の飛距離測ってた。
あくまでも圧力を加えたら出て来ると言う実験の一貫。

>>127
少し上でも書いたけど93年頃。
乳管造影や乳管内視鏡は出て来るが健康医学番組や育児番組ではなく
おっぱいの仕組みと母乳が出る時の反応を調査する科学研究番組。
0129がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 18:57:06.23ID:vJZwvHNJ
私も授乳期に母乳が詰まって乳腺炎になりそうな時に桶谷の母乳外来行ったらマッサージであおむけの状態から高さ1m以上まで母乳が垂直に飛んだよ
0130がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 20:04:59.04ID:RpyQYlOH
>>129
おっぱいマッサージで詰まりとれた際に
天井まで母乳が飛んだって聞いた事あるけど、
有り得ない話でもないんだね。
分泌物でもビート板の端まで飛ぶんだし
詰まってた母乳なら当然かも
0131がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 20:10:29.21ID:RpyQYlOH
そのお母さんマンモグラフィやる時
母乳出たりしてたの?
コーチはマンモグラフィした時に
分泌物が噴き出して大変だったと言ってた。
0132がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 20:15:56.99ID:vJZwvHNJ
>>131
母乳出る時はマンモやらないって書いてる人結構見るけど、私はマンモ受けたことあるよ
アクリル板と床が母乳で真っ白になるくらいに母乳が出たよ
技師さんが若い男性だったけど「凄いですね…」って苦笑いしてた
0133がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 20:18:42.53ID:vJZwvHNJ
私は造影剤注入はあまり感覚なかったかも
え?もう入れ終わったの?って感じだった
バストトップはテープで封して、マンモグラフィ
その女性はどうやって造影剤漏れないようにしてもらったの?
0134がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 20:45:20.96ID:MVcKQMv2
>>131
挟んだ時に乳首に水滴みたいに出て、赤ちゃんの泣き待ちしてる時にポタっと垂れてた。
噴き出すと言う程では無かった。

>>133
造影剤入れるシーンの後すぐマンモグラフィ撮影に変わっちゃったけど
黒い糸か何かで縛ってるように見えた。
そのお母さんは入れる瞬間に目を硬く瞑る(「うっ」って表情)から
入ったのがわかったんだと思う。
0135がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 21:03:51.66ID:RpyQYlOH
>>132
ウチのコーチは「挟む台が血塗れになり、
床にも飛び散った」と言ってた。
実際、ビート板でマンモ実演して貰った時、
ビート板が血塗れになって床に飛び散り、
後日「サウナに鼻血出るまで入ってたバカがいる」
と全生徒に注意してた。

>>134
ポタポタなんだ。
コーチはピュッかブチュって感じだった。
0136がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 21:25:22.14ID:vJZwvHNJ
>>134
うらやま
私なんて2歳くらい下の若い男性技師の前で母乳ビュウビュウだったからな
恥ずかしすぎた
0137がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 22:03:41.22ID:MVcKQMv2
>>136
その番組でお母さんに施術してたのは中年の男の先生で
母乳飛ばす時に搾ってた先生は女の人だった。
マンモグラフィでは垂れる程度だったけど、乳管内視鏡ではかなり出てた。
内視鏡映像でも母乳がどんどん上がっていくのが映ってるんだけど
内視鏡が乳管を塞いでるから母乳が出てこず、お母さんも痛そうだった。
内視鏡抜いた瞬間に噴き出してお母さんも思わず、うめき声あげてた。
0138がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 22:08:32.58ID:vJZwvHNJ
>>137
母乳カスみたいなのが乳口に詰まって母乳が出ず痛かったときあるからわかる
詰まりが取れて再び母乳出た時は気持ち良かったな
0139がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 22:31:14.30ID:RpyQYlOH
>>137-138
コーチも乳管造影の最後に造影剤が出た時は
痛みを忘れる程気持ち良かったと言ってた。
おっぱいも軽くなってよく眠れたらしい。
乳管内視鏡はなかなか入らず無理やり入れ
入るには入ったが激痛だったと言ってた。
0140がんと闘う名無しさん2023/01/26(木) 22:53:01.99ID:RpyQYlOH
>>138
先生が「はい、終わります」と言って内視鏡を抜くと母乳がビュルっと噴き出して
お母さんが「あぁ」と声を上げてた。
楽になって思わず声が出たと感じたんだけど、気持ち良かったのかな?

>>139
テレビのお母さんは乳管内視鏡はスルッと入ってた。
授乳中だから乳管が開いてて入りやすかったのかもしれん。
0141がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 00:11:12.26ID:v/uIcQIy
乳管造影で乳首はゴムで縛られたけど普通に痛かったな
ほどくのも結構
その後造影剤が乳首から出るのは母乳出してる感覚だった(母乳みたいに量は出ないけど)
0142がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 09:32:23.27ID:+NbcqnED
撮影で母乳出る人に乳管造影や内視鏡するのって、適当な乳管を拡張してやってるのかな?
0143がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 14:25:20.93ID:Cdn+1Q3m
>>142
医療専門の映像制作会社に勤めてたけど
その立場から言わせてもらうと、母乳出る人は乳管は確認しやすいから丁度いい。
テレビ局の依頼で乳管内視鏡の撮影したことがあって
自社、テレビ局、病院で協議して母乳出る人に頼もうってなった事ある。
0144がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 14:40:46.51ID:Cdn+1Q3m
因みにテレビで放送している検査シーンの撮影依頼はテレビ局側だけとも限らず
病院側からの依頼のケースもある。
正確には病院側が院内資料や記録として検査シーンの撮影を行い、
それをテレビ局から取材依頼が来た際に資料として渡すケース。
その場合は放送された時に「資料映像」と注釈を入れる場合が多い(無い場合もある)。

因みに患者・モデルの人が痛がってる。必要以上に喋ってる。失敗シーン(薬が入らないとか写らない)とか
ある場合は9割方テレビ局からの依頼で撮った映像。
病院側からの依頼で撮った場合、患者は表情をあまり変えず、会話も最低限しかしない。
0145がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 14:51:06.58ID:Cdn+1Q3m
乳がん検査の撮影は結構言ってたから聞きたいことあったら答えるよ。

因みに乳管内視鏡の検査シーンで下から覗き込むアングルが狙っているって意見があったけど
左のおっぱいで左利きの先生か右のおっぱいで右利きの先生の場合はそう言うアングルになる。
手や指が邪魔にならないように撮ると、どうしてもそうなる。
0146がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 17:34:19.40ID:K8IW9dDF

乳管造影、乳管内視鏡けてる患者の施術方法、様子など詳しくお願いします
0147がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 19:23:12.67ID:Cdn+1Q3m
>>146
色々ありすぎて悩む。乳がん検査の撮影だけでも100回以上行ってるし…
じゃ143で言った母乳が出るモデルさんの話をする。
母乳が出る乳管を確認して消毒し拡張開始。
産後半年で乳管が開いていた為、拡張針はスムーズに入った。
洗浄液を入れ余分な母乳を洗い流し、空気を入れて内視鏡を挿入し撮影開始。
内視鏡もスルッと入った。
その人の乳管はかなり広くかなり奥に入って行ったんだけど
患者さんが、おっぱいの張りを訴え痛みが出たので中断する事になった。
施術後、乳管が拡張した為に母乳が垂れ流しになり恥ずかしそうに拭ってた。

前スレから似た話出たから、つまらないかな?
0148がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 19:57:37.55ID:Uf5Bq/uk
私は乳頭の消毒はバストトップだけでなく胸のもっと広い範囲を茶色い消毒液塗られた感じだったけど、乳首がくすぐったかった
0149がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 20:36:47.88ID:Cdn+1Q3m
>>148
現場では乳首の消毒や乳管の洗浄など色々するが、テレビで放送する場合は高確率でカットされる。
陥没乳頭の人に吸引器使って引っ張り出したこともあった。

因みに乳がん関連のテレビ局の依頼は普通の患者さんが多いが、
病院からの依頼の場合、珍しい症例の患者さんとかいる。
乳管造影や内視鏡の場合、乳首が2つある分裂乳頭の患者への乳管造影・乳管内視鏡の検査の記録撮影とかあった。
0150がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 22:28:08.62ID:Uf5Bq/uk
>>149
検査では消毒、乳管拡張、乳首を巻く、造影剤を終了後に乳房から出す
はどんな様子でしたか?
0151がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 23:09:25.17ID:Cdn+1Q3m
>>150
検査受けた患者さんは27歳の人で、右側のおっぱいの乳輪が左と比べて大きめで乳首が2つあった。
症状は上の乳首から黄色の下の乳首からは血性乳汁が出てて、
それぞれの乳首への乳管造影と内視鏡検査の記録撮影の依頼だった。

まず上の乳首を消毒の為に脱脂綿で拭く、当然上の乳首は勃起するが、下の乳首もつられて勃起。
消毒後、拡張作業に入るが患者は軽い痛みは訴えたが、そんなに痛そうにはしてなかった。
造影剤は針に延長カテーテルを付け注射器(インジェクター)で注入。
患者は痺れるような痛みを訴えてたが作業は続行。
乳首は形状から糸で結ぶのが困難なため針の部分を残したままテープで固定して撮影。
撮影後にテープと針を抜き乳首に別のテープをを貼って休憩。
下の乳首のへ作業に移る。
0152がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 23:29:13.58ID:Cdn+1Q3m
下の乳首は上の乳首と違い乳管が狭いらしく、患者さんは苦痛を訴えて何度か中断。
それでも何とか拡張作業を終えて造影剤を入れるが、これも痛いらしく声を上げてた。
こちら側も乳首が縛れない為、針にテープでマンモグラフィ撮影
終了後、造影剤を出しテープを貼るが下の乳首からの出血か分泌物が止まらず大変だった。

乳管内視鏡は1週間後に依頼があり撮影。
こちらも上の乳首は軽い痛みを訴えるだけで、内視鏡もスルッと入った。
乳管は軽い炎症はあるものの綺麗な管をしてた。
下の乳首の施術はやはり激痛を訴えてた。
最初の分岐を過ぎた当りに真っ赤な潰瘍のようなものを発見、出血もここからのものと判明。
因みに黄色い分泌物の上の乳首は乳腺炎だったが、血性だった下の乳首は乳がんだった。

簡単に説明するとこんな感じ、細い事は聞いてくれれば応える。
0153がんと闘う名無しさん2023/01/27(金) 23:58:47.18ID:Uf5Bq/uk
>>151-152
ありがとうございます

ただ、その患者さんだけではなく他の患者さんも含めての意味でしたので他の患者さんの様子も教えてくださるとうれしいです
0154がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 00:31:43.37ID:j/E56oDn
>>153
あぁ、そういう意味かゴメン。

乳首の消毒は乳輪周辺をするケースが多いな。
基本無反応が多いけど乳首が立って恥ずかしがる人も居る。
中には変な声と息をして、この人感じてるなと解る人もいる。

乳管の拡張は授乳経験のある経産婦の人は割と平気なことが多い。
出産経験のない若い人は痛がる人が多い。
因みに乳管造影・内視鏡検査で最も若かったのは自分が知る限り14歳(中3)。

乳首を巻くのもやはり出産・授乳経験がある。
授乳経験があると乳首が伸びる為縛りやすい。
やはり若い人や陥没乳頭の人は縛れず針入れっぱになる事もあるが、
テープで止めるケースやクリップみたいな器具で挟むこともある。

造影剤を出す所は実はあまり撮影しない。
特に記録用の映像の場合、マンモグラフィ終わってお疲れ〜となってる横で看護師さんと患者さんが搾り出してるイメージ。
教材用や資料用の映像の場合は撮る事もある。
一度、ドロッとした膿状の分泌物の人の撮影のときに乳首が詰まり造影剤が出て来なかった事があった。
0155がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 00:42:19.43ID:oPZs2uge
>>154
横から失礼だけど、そんな若くして受ける人いるんだ
どんな症状でだったの?若いぶん余計痛がったりした?
0156がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 04:06:04.19ID:+R572FVr
>>154
乳管造影じゃない検査受けたことあるけど、乳首を中心に蚊取り線香みたいな軌道の〇を複数描くように胸に消毒液を綿棒みたいなので塗られて正直気持ち良かったから、何か分かる
検査で感じてるのバレるとか気まずすぎるから必死で平静を装ったけど足は少し動いてしまったかも
0157がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 06:11:03.62ID:+R572FVr
>>154
このスレの最初の方にある乳管造影、乳管内視鏡のYOUTUBE動画みたいな感じだった?
恩田アナの動画の「乳首を洗濯ばさみで挟まれたみたい」って何を指してるんだろ?
0158がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 09:19:06.32ID:j/E56oDn
>>155
症状は乳首からの血性乳汁で、長期間収まらず、量が増えた事から来院。
やった検査は超音波と乳管造影と乳管内視鏡。マンモグラフィは単体では写らない為やらなかった。
患者の子が検査内容を単に注射してレントゲン撮ると勘違いしてた様で、上を脱ぐよう言ったら戸惑ってた。

おっぱいは14歳にしては大きめだったけど、思春期特有の張った状態(乳輪から膨らんでる状態)で
分泌物を確認する際に搾るだけで苦痛を訴えてた。
拡張する際は激痛だった様で悲鳴あげて泣き出し看護師さんが一生懸命宥めてた。
造影剤を入れる時は軽い痛みを訴える程度だったけど、乳首が小さく縛れずにテープを貼って撮影。
マンモグラフィは思春期特有の張りと造影剤での膨満感から、かなり痛みを訴えてた。
造影剤の搾り出しが以外と大変で、中に残ったのを出す為におっぱいを搾る必要があるが、
これが思春期のおっぱいには痛いらしく結構時間がかかった。

乳管内視鏡は造影検査の2週間後に撮影依頼があり、
患者の子は乳管造影が痛かったから、乳管内視鏡の時は最初から不安そうだった。
拡張作業・洗浄液はやり「痛い痛い」と泣き出し、内視鏡を入れる際も
入る痛みもあるが、思春期特有のしこりのある乳首を摘まれるのが痛いらしく大変だった。
内視鏡は何とか末端乳管(乳腺葉)まで到達し炎症と出血を確認し乳腺炎の診断だった。
0159がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 09:32:45.99ID:j/E56oDn
>>156
ちょっとスレ違いになるかもしれないが、乳房超音波検査で乳首イキした人なら居た。
院内資料用のマンモグラフィと超音波検査の撮影の時で、マンモグラフィの時はそうでもなかったが
超音波検査検査でゼリーを塗ったときに変な反応をしだし、その内足をモゾモゾしだして、
最終的に痙攣起こし癲癇と勘違いされ大騒ぎになった。
検査ベットに少し粘り気のある液体が残ってて失禁か潮を吹いた形跡もあった。
当然、そんな映像が使えるわけなく、廃棄され別の患者さんで撮り直しした。
0160がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 09:50:16.19ID:j/E56oDn
>>157
映像としてはYOUTUBEの検査動画みたいな感じ。
乳がん検査の場合カメラは、上半身全体、施術乳房のアップ、必要な時にピンポイント用の最低3台使い
それを編集して繋ぎ合わせ一本の動画を作る。

恩田キャスターのやつはモザイク強くて分からないが、
多分、針を挿入されて乳首に軽い痛みがあり、そこを先生が施術の為に強く引っ張ったからそう言う表現をしたんだと思う。
乳管造影は患者さんによってもいろんな表現があり、
単に痛いと言う人も多いが、沁みる、痺れるやビリ、バリみたいな擬音も多い。
変わった表現だと「植物が根を張る感じ」と言う人もいた。
0161がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 14:34:38.95ID:nRqFlEtd
>>159
私もエコーが乳首に当たるときに性的快感になってしまうタイプだけど、乳首イキした人もいるんだね…意外
途中で技師が異変を察して止めたりして乳首イキ防ぐとかできなかったのかな?
くすぐったいと分かった技師さんも手を止めることはあるみたいだし
0162がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 15:50:58.08ID:j/E56oDn
>>161
先生も声掛けたんだけど、患者さんも撮影してるから迷惑を掛けまいと我慢してしまい
乳がん検査(特に超音波検査や乳首の消毒)で感じる人はいる為、こっちも気にしてなかったのと色々重なった。
感じてからイクまでが早く(5分も掛かってない)、感じているのには気付いたが本当にイクとは思わなかったし、
一気に乳首イキまで達するとは思わなかった。
最初は本当に癲癇かパニック障害の発作かと思った。

実は検査中に癲癇やパニック障害の発汗・過呼吸・痙攣の発作を起こす人は多い。
乳管造影や内視鏡中に過呼吸や痙攣起こして撮影が中断した事も何度がある。
0163がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 16:00:38.17ID:YE+uE9gR
乳首に当たることは多いけど乳首イキまで短時間に頻繁に当たるときってあるの?
私は「んっ」って声なら出たことある
0164がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 16:25:18.64ID:j/E56oDn
>>163
普通はそんなに行かないとけど、自分が見た限り、院内資料用で結構丁寧に検査してたから
乳首周辺も丁寧にやった結果、乳首に刺激を与える事となったんだと思う。
逝った直後に押し殺したような「きゅ」って感じの声を発し痙攣してしてた。
だから先生も看護師さんも「癲癇起こした」と大騒ぎになり、
患者をベッドから退かしたら粘り気のあるに液体を発見し、
失禁か潮を吹いた事が解り、結構気まずい空気になった。
子宮や膣の検査でもイク人は見たことなかったから、
乳首でしかも超音波検査でイク人がいて、こっちも驚いた。
0165がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 18:00:13.16ID:m/5dl6G4
>>158
10代で血の乳汁が出るケースもあるんだね
私も20代で血の乳汁が出て乳管造影、乳管内視鏡だったけど

乳管造影とかとは別の機会で、妊娠未経験な時に乳腺炎になったことなら私もある
乳房が通常時のGカップよりより2サイズくらい上がってた気がする。ブラするのも、外すためにホック外してユサッと下に落ちた振動でも痛かった
切開排膿までしてもらった
0166がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 18:11:05.10ID:m/5dl6G4
胸に吸盤を着けて上半身裸でランニングマシンを走る心電図を受けたことがあるけど、ああいうのも取材することあるの?(私の時はもちろん取材とか無しで普通に検査受けただけ)
0167がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 18:23:11.96ID:m/5dl6G4
>>158-160
私はこんな感じだった気がする

検査着着て胸だけはだける
造影剤は注入菅が挿入されたままの状態で、ブジーと乳首で両手がふさがってる医師の代わりに助手っぽい先生がゴムで乳首縛る
検査着の紐を閉めずに胸をはだけた状態でマンモ台まで歩く(造影剤でおっぱいが普段より重い錯覚。少量注入だし間違いなく錯覚)
マンモで圧迫された乳の中の造影剤が乳首から母乳みたいに出ようとしているからか乳首付近に圧力がかかった感覚でゴムが更に締まった気がして痛みが増す
検査終わったら再びベッドに寝て看護師さんがゴムほどいておっぱい圧迫で乳搾りみたいに造影剤を出す。結構ピューって出て見てて少し面白かったかも
0168がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 19:44:21.49ID:j/E56oDn
>>165
高プロラクチン血症による白色乳汁(母乳)は中学生でも見られるけど血性乳汁は珍しい。
ただ理論上は小学生でも乳腺組織はある為、血性乳汁や乳腺炎は起こり得る。
それでも14歳未成年の未発達乳腺の症状としてはかなり珍しく資料的価値から記録を依頼された。
自分も最初は14歳の乳管に針や内視鏡は入るのか疑問だったが入ったから驚いた。

>>166
トレッドミル運動負荷試験ってやつかな?それなら撮影したことあるよ。
そう言う心電図系は珍しい症例の記録と言うよりは教材用としての撮影依頼が多い。
大腸内視鏡検査や子宮卵管造影検査、尿道カテーテルとか行った事ある。
0169がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 19:57:50.73ID:m/5dl6G4
>>168
トレッドミルはスポブラとか着けてする方が多いのかな?友達はスポブラだったらしい
私はGカップもあるのに上半身裸でだから凄く揺れて恥ずかしかったし汗だくになるしだったわ
0170がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:00:36.12ID:m/5dl6G4
14歳の頃は私も乳輪から膨らむみたいな感じだったな
胸が急激に大きくなって、スポブラとホックブラの中間みたいなハーフトップってやつしてたけどホックブラが必要になった頃
半年でブラを複数回変えたほど胸の成長が急だった
0171がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:13:46.02ID:j/E56oDn
>>167
乳管造影は大体そんな感じだね。
因みに14歳の子は検査着の前脱いでくださいと言われ、脱ぐんですか?と驚いてた。
上でも書いたが、注射して普通のレントゲン撮影だと思ってたらしく、
親御さんも検査内容を理解してない可能性があり、先生が検査室の前で待ってた親御さんに確認取ってた。
最終的に親御さんは理解していて、娘さんにも納得してもらい撮影出来たが、理解してもらうのは大変だと思った。
0172がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:17:03.78ID:m/5dl6G4
造影剤注入はどのくらいの量のことがおおいんだろ?

>>22の写真の乳管造影では注入器の液入れボトルが結構太いけど、私が乳管造影の時はもっともっと細い注入器だった
なのであんなに液体入ってない

母乳でおっぱい張るみたいな膨張感と痛みがあった
0173がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:35:01.02ID:j/E56oDn
>>169
トレッドミルの撮影は男のモデルさんが多かった。当然上半身は裸。
女の人の場合はスポーツブラ、裸でも検査着羽織ってた。
トレッドミルで女の人の上半身裸は見たことないが、撮影だからかもしれない。

>>170
乳輪が膨らむ=そこにしこりがあるって事だから、分泌物を搾る際にそこを掴むことになり痛がってた。
だから分泌物の確認、乳管の拡張、造影剤の搾り出しは特に痛そうだった。
しかも成長期でおっぱいが痛い状態に乳腺炎だからかなり痛かったとおもう。
0174がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:37:42.02ID:m/5dl6G4
私は乳管造影後の造影剤搾りはそこまで圧迫されなくても出たな
てか、ゴムほどいた瞬間に母乳みたいに半数以上出た気がする
0175がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:39:22.40ID:m/5dl6G4
乳腺炎切開、母乳は出ない時に乳腺炎しかも切開
は私はあったんだけど当然取材とかなく普通に受けただけ

上の二つに立ち会ったことありますか?
0176がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:44:56.42ID:m/5dl6G4
>>173
膿が溜まって乳腺炎ってわけじゃ無かったんですか?

私は独身時代に乳腺炎で膿がおっぱいに溜まりまくって2サイズくらいデカくなってた気がする
普段柔らかい乳が硬くなってて熱くなってるし大変だった
0177がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:47:45.49ID:j/E56oDn
>>172
造影剤は大体0.2〜0.3ml位だけど、巨乳の人とかは1mlと多めに入れる事はある。
因みに造影剤は水溶性で人体に無害なため妊婦や授乳中の人にも行える
(念の為、その日の授乳は控える様言う)。
大昔の乳管造影の造影剤は油性で今よりかなり痛かったらしい。
0178がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:50:22.85ID:m/5dl6G4
>>177
そういえば、>>22の画像の乳管造影の女性も胸大きいな
何カップだろ?

私はGカップだけどそこまで多く造影剤は注入されなかったな
0179がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 20:51:32.39ID:m/5dl6G4
>>176
油性だと痛い傾向なんですか?

今は水性?
0180がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 22:20:57.62ID:j/E56oDn
>>175
乳腺炎の患者さんに膿を出すためにドレーン(カテーテル)を刺す手術や
膿を吸い出すためにガーゼを入れる手術の撮影に行ったことある。
因みに手術はベテランの先輩が担当で自分は偶にしか行かなかった。

>>176
その子は何かの切っ掛けで乳腺内に細菌が入り化膿した状態。
血(膿)は出てるが症状は、おっぱいの炎症は体外からは確認できず比較的軽い。
ただ、放って置いたら重症化し手術は必要になったかもしれない。

>>179
油性の造影剤は身体への透過性が悪く、体に長いこと溜まると拒絶反応を起こし痛いらしい。
0181がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 23:21:06.47ID:m/5dl6G4
>>180
ありがとう
乳房内に比較的長くとどまってから痛くなる感じっぽいね

私は乳管造影の時は染みるというより、乳管が広がって乳房が張るような感じで痛かった
催乳感とか母乳でおっぱい張るような痛み
0182がんと闘う名無しさん2023/01/28(土) 23:47:23.03ID:j/E56oDn
>>181
油性の造影剤は透過性が悪く拒絶反応を起こす為、早く撮影しないといけないが
水性の造影剤は逆に体にへ透過性が良い為、モタモタしてると体に吸収されてしまい写らないため早く撮らなきゃいけない。

乳管造影は造影剤による張りや痛みを訴える人は多い。
上でも言ったが、体にストレスが掛かり過呼吸や痙攣などの発作を起こす人もいる。
以前、造影剤を入れ終わりマンモグラフィの部屋に向かう途中に患者さんが癲癇の発作を起こして失神し、
神経内科(癲癇の担当)の先生を呼んだことある。
0183がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 00:38:00.89ID:MAyhoFJF
61がんと闘う名無しさん2021/05/02(日) 13:57:21.40ID:+yuFn1q6
ケースバイケースみたいですね。

・上半身裸or検査着を来てベッドの上で胸の部分だけはだける
・部屋を暗くしてライトで乳房を照らすor明るい部屋でやる
・乳房の消毒はウェットティシュみたいなアルコール綿or筆みたいなので褐色の消毒液を塗る
・造影剤の投入は延長ハブみたいなのを付ける(目的はわからないけど)orオーソドックスなタイプ
・拡張の時ダイレーターは数ミリしか入れないorもっと深く
・ダイレーターの入れ替えは数回までで終了or5本前後まで
・造影剤がこぼれないように輪ゴムor糸or医療用のスプレー

他もあるかな。



62がんと闘う名無しさん2021/05/02(日) 15:56:40.20ID:+yuFn1q6>>63
・麻酔しないor麻酔注射するor貼り付けるタイプの痛み止めを事前に貼るor麻酔入りのゼリーで流す

もかな。
0184がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 13:41:38.22ID:ibBbZTkv
>>183
キシロカインゼリーを乳頭に塗る

0185がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 17:30:44.69ID:p0j+pDuu
撮影スタッフさんの見た限りだと、>>183の中の選択肢でどんな感じでしたか?
0186がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 17:41:04.41ID:SbefxGZP
>>183
乳管造影や乳管内視鏡の時の格好は上から「上半身裸にドレープ」「検査着」「上半身裸」の順に多かったかな。
部屋を暗くしてライトで照らすは自分は見た事無い。明るい部屋で更にライトで照らすはあった。
拡張針を入れるのは2〜3mmだが、それは乳輪の下と言う意味で実は乳首はノーカン。
だから授乳経験のある人で乳首が伸びる人とかは数cm入る場合もある。
拡張作業の回数は決まってない。検査開始段階で既に2mm拡張してて、殆ど拡張作業せずに済む場合もある(念の為1回は入れる)。
乳首を縛るのは糸かゴムが多いな。他には針を入れたまま、医療用ボンド、クリップなど色々ある。
麻酔はしたりしなかったりだが、最近はすることが多い。
乳管造影では塗るタイプ、乳首(乳輪)に注射器が多い。乳管に入れるタイプの麻酔は乳管内視鏡で多い。
0187がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 17:51:17.32ID:p0j+pDuu
>>186
深さは内視鏡だけでなく造影もですか?

ゴムは輪ゴムかどうかは知らないですが輪ゴムって乳首みたいな高さ低いものは縛りにくくないですか?
食い込んで痛そうだし
0188がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 18:04:57.85ID:SbefxGZP
>>187
拡張時の深さは造影と内視鏡も同じ位の深さだと思う。
輪ゴムじゃなく(輪ゴムじゃ縛れない)医療用にシリコンで出来ためちゃくちゃ細いやつがある。
乳首を縛るときに使うのはそれで、大体手術用の細糸かシリコンゴムのどちらか。
0189がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 18:09:23.38ID:p0j+pDuu
シリコンゴムか。どんな感じなんだろ。検索しても出てこなかった

乳管造影アトラスって本に付録で乳腺葉切除術?とかいう名前の、途中まで乳管造影の拡張と注入までは似てるやつの動画が付いてるけど、ブジーは浅くまでしか入れてないっぽく見えました
手術なので造影検査より強い麻酔がしてそうですが(ていうか全身?)
0190がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 18:25:17.58ID:SbefxGZP
>>189
糸みたいに細いやつで、伸縮性があるから手術糸より負担は少ない。
拡張針(ブジー針)は上でも書いたが乳首の部分さえ拡張できればいいので、そんなに深く入れない。
手術だと確かに乳管造影や乳管内視鏡より強い麻酔は使うけど、全身麻酔はあまり使わない(使う事もあるが、結構体への負担が大きい)。
0191がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 18:29:27.83ID:p0j+pDuu
>>186
クリップって痛そう
元彼がSな人で私の乳首に洗濯ばさみしてきた(彼が頼むから許可した)けどかなり痛くて即外してもらった
0192がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 19:26:29.08ID:SbefxGZP
>>191
なんつーぷれいしてるんだwww
紙を挟む時に使うクリップとは違う医療用クリップがある。金属製のやつよりは痛くない。
陥没乳頭の人には糸やゴムで縛るより効果的。
レアケースだけど陥没乳頭の人の乳首を鉗子で挟んで引っ張ったままマンモグラフィ撮ったことある。
0193がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 19:35:03.24ID:nfPtjDvd
過去ログβで「乳管造影受けたった」で出るスレに体験談あり
0194がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 19:36:03.34ID:nfPtjDvd
>10 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 04:44:41.92 ID:kiIwAvFr0
> 「仰向けになってください」
> 「はい」
> 「消毒します」
> 「はい」
> これ拷問
> どうでもいいけど私乳首はめちゃめちゃ弱いから、どう我慢しても足もじもじくらいはしていまう
> 研修医がみてる、おーのー!
0195がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 19:36:34.69ID:nfPtjDvd
30 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:07:12.65 ID:kiIwAvFr0
ぶにゅにゅって感じでおっぱい全体が異物で膨張する感覚
これが痛い

36 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:11:42.67 ID:kiIwAvFr0
次に、もうアホかと内心思ったけど
「液こぼれないように乳首しばります」
「えぅっ、うっく、はい……、ファッ!?」
いやファッ!?は言ってないけど、
ゴムで乳首ぐるぐる巻きにしてんの!
取れちゃう!乳首取れちゃう!

41 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:18:57.68 ID:kiIwAvFr0
>>39
まあね
でも痛いのが快感ってわけじゃないぞ
誤解されたくないから言うけどこの検査は苦痛そのものでしかなかた
でも痛かったとか恥ずかしかったとか言うのは少しだけ快感かもしれない

42 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:21:35.37 ID:kiIwAvFr0
次に医者に言われたセリフで、「痛くて絶望できない」を体験した
医者「マンモグラフィーとりまーす」
この状態でですよ!?
おっぱいは異物で膨張してじんじんしてるんですよ!?
それに圧力かけて潰すと!?
0196がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 19:36:49.49ID:nfPtjDvd
47 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:24:46.13 ID:kiIwAvFr0
既に泣いてるのに、ここからがクライマックス
縛られた乳首で栓されて、おっぱいの中で行き場のない液体入りのおっぱいが、

ぶにゅーーーーーー

52 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:28:28.48 ID:kiIwAvFr0
とにかく叫んだ
叫んで痛みをごまかした
それからしばらく記憶がない
いつ服着たかも覚えてない

おわり
何か質問あったら30分くらいなら答えるよ

57 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:33:39.77 ID:kiIwAvFr0
>>54
造影剤は縛ってる乳首をほどいたらぴゅるぴゅるって出てきたと思う
乳首はパット見元通り
見せる相手いまいないけど


64 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:50:16.26 ID:kiIwAvFr0
>>63
じゃあ、おっぱい消毒の前に研修医に囲まれながら
乳首をぴゅってつまんで分泌物がないかチェックされたことを言っておくよ
めっちゃ恥ずかしかったのに書くの忘れてた
今度こそおやすみ
0197がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 20:00:24.80ID:nfPtjDvd

消毒、ゴムなどどんな感じだったのかな
0198がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 20:45:32.04ID:SbefxGZP
>>197
超音波検査で乳首イキした人はレアケースだけど、撮影の時でも「あ、この人感じてるな」って人はいる。
特に超音波検査と乳管造影・内視鏡検査の乳首の消毒時に多い。
ゴムは手術糸より伸縮性があり苦痛は少ないが細い為に痛いときもある。
0199がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 20:47:55.73ID:nfPtjDvd
>>198
消毒で感じるってどんな感じなんですか?
脱脂綿ってあまりそういうイメージ無いけど
0200がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 22:02:26.07ID:SbefxGZP
>>199
多くはないが偶に居る。
脱脂綿や筆か綿棒みたいなやつで乳首に消毒液を塗る際に甘い吐息を発てたり、足をモゾモゾしたりしてる。
「あん」って声出した人もいて、本人は笑って誤魔化してた。
ただ、超音波検査で乳首イキした人みたいに、あまりにアレだと当然没になり撮り直しになる。
0201がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 22:33:10.43ID:++jfZxdG
つべのUltrasound-Guided Breast Biopsy - Dan Settle MDみたいに乳管造影の消毒してもらったけど正直言ってかなり気持ち良かった
このスレ見てやっとカミングアウトできた
私だけじゃなかったと安心した
0202がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 22:40:41.11ID:++jfZxdG
円を描かれるのが気持ち良かった
0203がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 23:57:22.18ID:SbefxGZP
>>201-202
ゼリーや消毒液で塗って滑りやすいから感じる人も居るのかもしれない。
感じてるのとは違うかもしれないが、普段とは違う刺激があるからか検査中に授乳経験のある人が
卒乳してから1年以上立っているにも関わらず、母乳が噴き出したことある。
0204がんと闘う名無しさん2023/01/29(日) 23:58:49.44ID:FbyHQSX4
>>201
そうそうw
こんな感じだったw

>>194の人もこんな感じで消毒で悶えてたかも?
0205がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 00:01:52.40ID:tq4Ew39C
>>200
私も乳管造影の消毒で乳首に同心円描くみたいに消毒で気持ち良かったけど、目がそわそわしてたし足の指も動いてたはず
軽く「うん・・・」って声も出てしまった

患者さんもそういう人いたんじゃない?
0206がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 00:04:07.69ID:tq4Ew39C
>>195
「異物で膨張してじんじん」って圧迫感のことかな?
私もあったけど涙は出ないくらい
造影剤注入で涙出る人、乳首巻いて涙出る人もいるのかな?
0207がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 00:21:50.70ID:2MvUmzIZ
>>205
感じてるのバレないかソワソワしてる人いた。
段々目がトロンとしてくるんだけど、拡張針を入れられて我に返る感じ

>>206
拡張針を入れた時と内視鏡入れた時なら泣き出した人いた。
この間話した14歳の子もそうだし、若い人で授乳経験がなく乳管の開いてない人や
妊娠や授乳中でおっぱいが張ってる人に偶にいる。
0208がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 00:27:46.72ID:tq4Ew39C
>>207
>>201みたいに消毒する形式に立ち会ったことある?
あれマジで気持ち良くて乳首に当たるたびに目を伏せたくなるし声も出そうで我慢する
乳首摘ままれてブジーが来る時は気が引き締まる感じがする
0209がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 00:38:17.96ID:2MvUmzIZ
>>208
あるよ。乳管造影や乳管内視鏡の教材用動画の撮影だと消毒から終わりまで全部撮る。
因みに吐息やうめき声程度じゃ撮影は中断しないが、乳首イキしたり、痙攣を起こしたりすると流石に中断・没になり後日に撮り直しになる。
0210がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 00:43:33.54ID:tq4Ew39C
>>209
ああいう風に同心円状に乳首消毒で気持ち良さそうにしてる患者さん、私以外にもいた?
0211がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 00:45:07.07ID:tq4Ew39C
>>171
私も更衣室で脱ぐのではなく医師の前で脱ぐ乳がん検査があったな
背中に手を回してブラのホックを外すの恥ずかしかった
0212がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 05:01:41.61ID:tIdUIPHP
乳管造影、乳管内視鏡で自分の乳首と何されてるかを見てる患者さんがどれくらいいたかと、リアクションが知りたい
0213がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 14:30:04.89ID:t9OkLn5O
>>210
乳管造影、乳管内視鏡で感じると言ったら大体消毒の時。
消毒の時に感じてて終わった時に笑って誤魔化してたんだけど、
直後に拡張針を入れられ、うっとりした表情から苦悶の表情になった人いた。
足もモジモジからピーンになってた。

>>211
14歳の子は別室で検査着に着替えてきたんだけど、勘違いしていたこともあり、脱ぐとは思わなかったみたい。

>>212
大体ガン見する人と目をそらす人のどちらかだな。見てる人のほうが多いかな。
ドレープ(手術で使う覆布)で見えないケースもある。
リアクションは様々。スルッと入った場合はそのまま見てるし「入っちゃった」と驚いてた人もいた。
乳管の開きが悪かったり狭かったりで痛みを感じる人は「痛い痛い」と普通に言ったり、
痛いのを我慢して眉を八の字にして目をギュッと瞑ってる人もいる。
前に乳管内視鏡で痛い思いをした人が、乳管内視鏡をすることになった際、拡張針を入れる段になった時に嫌がった事あった。
何とか宥めて拡張作業を終え内視鏡を入れたら恐怖と苦痛から過呼吸と痙攣を起こし中断したことある。
0214がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 17:24:06.64ID:w0ydC2lU
>>213
消毒が終わったらブジー来なくても指で摘ままれた時点でうっとりしなさそうだが
0215がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 18:07:39.90ID:2MvUmzIZ
>>213
☓前に乳管内視鏡で痛い思いをした人が、
○前に乳管造影で痛い思いをした人が、

>>214
消毒中は気持ち良さそうにうっとりしてて、乳首で乳管口を確認してる時に「くすぐったかった」と笑っていたら、
拡張針をブスッと入れれられ苦悶の表情だった。

逆に拡張針を入れられてもケロッとしてる人も居て、
乳管内視鏡の資料用撮影の時に拡張針がスルッと入った人がいたんだけど、
驚いたのが拡張針(正確には穿刺針)を先生が、ちょんちょんと押したら根本までズルっと入ったことあった。
所が入れられた本人は顔は色一つ変えずに平気な顔してた。
多分乳管の開き具合がかなり良かったんだと思う。
0216がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 18:30:21.39ID:LHQJJiHl
ゴムや糸で縛るのってきつさはどれくらいで巻く?
上に他スレのレスコピペがあったけど、ゴムのせいで取れちゃうと思うくらい痛かったとか

結び目作ってほどけないようにとかもするんだろうか
0217がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 18:31:28.67ID:LHQJJiHl
215
気持ち良さを隠さない人もいるのんだね
自分なら人前では隠して無表情を装おう
0218がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 18:55:23.94ID:2MvUmzIZ
>>216
ゴムより手術糸で結んだ方が痛がる人は多い。ゴムは伸縮性がある分糸より負担は少ない。
どれ位の強さかは漏れないようにとしか言えないがゴムを2〜3周巻く。
結び目は大体引っ張ったら解けるようになってる。どう言う結び方かと言われたら難しいけど。

>>217
隠さないんじゃなくて隠せてない(隠してるつもりがバレてる)。
恥ずかしいから隠そうとしてるんだけど、思わず声が出たり、足が動いたりする。
0219がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 18:58:40.51ID:LHQJJiHl
どういう消毒のされ方をされたら気持ち良さそうにするの?
入り色消毒の仕方あるみたいだけど
0220がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 19:05:01.73ID:LHQJJiHl
↑いろいろ
個人的には動画が紹介されてる綿棒でグルグル塗るやつ気持ち良さそう
0221がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 19:34:40.15ID:rxK+F4CD
>>195
ゴムで乳首ぐるぐる巻きにしてんの!
取れちゃう!乳首取れちゃう!

うーむ
0222がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 19:48:12.62ID:1ohF3aRR
>>215
ちょっとわかるかも
ブジー入れる前に先生が乳首に麻酔塗ってくれたり、乳首摘まんだろも結構くすぐったかったし(正直感じたのもある)
0223がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 19:58:50.51ID:1ohF3aRR

訂正

×乳首摘まんだろも
〇乳首摘まんだりも
0224がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 20:41:39.72ID:2MvUmzIZ
>>219-220
アルコールの付いた脱脂綿で塗ったり、筆みたいなやつや綿棒で塗ったりする。
どれが気持ちよさそう?筆か綿棒は気持ち良さそうにする人多いな。

>>222
割と「くすぐったかった」と言う人はいる。
他には感じてるの気付かれないように先生に話し掛けてた人居たな。
0225がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 20:46:27.75ID:1ohF3aRR
>>224
どんなふうに塗るのが多いんですか?
私はYOUTUBEの動画みたいに液体をらせん状に塗られたけど気持ち良かった
0226がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 20:48:34.67ID:1ohF3aRR
>>224
乳首に麻酔ゼリー塗るのも、乳首摘まむのも先生がゴム手袋でだったけど、あれも何気に「ん…」ってなった
そういう人多かったですか?
ていうか指で麻酔ゼリー塗るのが一般的なのかな?(器具使わずに)
0227がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 21:17:33.28ID:2MvUmzIZ
>>225-226
乳首の周りをクルクルしする事が多い。
ちゃんと消毒出来たら良い為、円だったり螺旋状だったりいろんな塗り方がある。
塗るタイプの麻酔は指が多いかな。
変な声は「ん」とか「あっ」も多かった。
塗ったときに「ひん」って言って真っ赤になった人も居た。
0228がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 21:29:15.18ID:1ohF3aRR
>>227
ブジー入れる前に乳首摘ままれて、乳汁がプチっと出た感じがして「いよいよか」って思った
乳首摘ままれた瞬間も「ん・・・」ってなったけど

拡張はチクチクするたびに軽く目をパチッとしたかも
0229がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 22:41:01.57ID:2MvUmzIZ
>>228
乳管拡張は痛がる人が多いな(大体半々)。痛がってなくても先生が大丈夫が聞くと
「痛いです」って答える人もいるから無反応に見えて我慢してる人も多い。
面白い話があって、授乳中の患者への乳管造影の記録撮影をした時、拡張しようと乳首搾ったら血性分泌物と一緒に母乳出て、
先生が「穴がわからん」ってボヤいてた事あった。
0230がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 22:53:01.71ID:1ohF3aRR
>>229
私が乳管造影受けたのは20代で独身未出産の時だったけど、麻酔塗ってもらったせいかそんな痛くなかったな
未出産で麻酔なしでも大して痛がらなかった例もある?
0231がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 23:01:40.96ID:1ohF3aRR
>>194-195のスレ読んでみた

ちょっと気になったのが「25歳。会社の健診で引っ掛かって乳管造影受けろって言われた」

25才で会社の健診で乳がん検診ってあるのかな?もっと年行ってからじゃなくて
年齢からしてマンモじゃなくてエコ―だろうけど、引っかかって乳管造影というのはあるのかな?
私みたいに異変(血性乳汁)を感じて自分で乳腺外科じゃなくて
0232がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 23:37:25.39ID:2MvUmzIZ
>>230
やはり体調や症状などの個人差もある。30代出産経験無しの人が「ちょっと痛いです」で済んだ事あったし、
40歳代出産経験も授乳経験あって激痛を訴えた人もいる。
麻酔はしない事もあるが少ない。負担軽減の為麻酔は使う方が多い。
0233がんと闘う名無しさん2023/01/30(月) 23:41:43.91ID:1ohF3aRR
>>232
昔は麻酔なしも結構あったのかな
現在は麻酔がほとんどでも
0234がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 00:18:43.47ID:T7vv7XhM
>>233
確かに今より昔の方が麻酔なしは多かった。
今も使わないでやる事が無い訳じゃないが少ないな。
後、乳管拡張や乳管内視鏡で痛い原因として施術する先生や技師さんが下手糞の場合もある。
最初は助手の人がやってたんだけど、中々入らないし患者さんは痛がるし、
しびれを切らした先生と交代した所、痛みも無くスルッと入った事ある。
0235がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 00:23:47.66ID:0EIArAnK
乳管造影、乳管内視鏡って胸大きい人のケースは多い?
0236がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 00:33:17.64ID:0EIArAnK
20代中盤以下とか若い乳管造影、内視鏡ってどれくらい見た?
0237がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 00:42:03.70ID:fVNdlqA/
ユーチューブ
生ゴムでブラを作ったら気持ち良くて〇〇ちゃう
って動画も筆で乳首塗ってる
0238がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 01:40:33.13ID:fVNdlqA/
乳管造影、乳管内視鏡の消毒って何秒くらい?
乳首だけでなく乳房全体だよね?
0239がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 02:23:18.01ID:fVNdlqA/
>>201
これ乳首塗られてるのかな?
穴から出た乳房が消毒液の茶色で塗られてて分かりにくいけど乳首は布で隠れていて乳首以外を塗られている可能性もありそう
0240がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 12:48:30.01ID:Fh47wWxr
>>235-236
巨乳はめちゃくちゃ多いと言うわけではないが、そこそこ居るかな。やっぱ普通の大きさ(B〜D位)が一番多い。
前は貧乳の人のほうが多かったけど、最近は巨乳の人の割合は増えて、そっちの方が多いと思う。

20代中頃以下の人がどれ位かは難しいな。割合としては40〜50代が一番多くて、次に20〜30代、
60代以上は逆に珍しくないためか撮影依頼は少ない。当然だが10代が一番少ない。

>>238
範囲は乳首〜乳輪の外側で乳房全体はあまりしない。数秒〜20、30秒が一番多い。
0241がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 17:44:04.03ID:DagbI4J9
>>237みたいになったひとはさすがにいない?
0242がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 17:59:30.90ID:T7vv7XhM
>>241
少し前に書いたけど、超音波検査で乳首イキした人ならいる。
乳管造影や乳管内視鏡では感じる人は居てもイク人は居なかったな。
ただ、普段とか違う刺激があるのか卒乳して1年以上経った人が母乳出た人ならいる。
0243がんと闘う名無しさん2023/01/31(火) 23:44:17.39ID:6sOjruQU
>>240
大きい人はどれくらい?
最近もこの検査結構やるんですか?
0244がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 00:21:35.11ID:i/eICq2b
>>243
仰向けになったときにおっぱいが左右にこぼれた人いた。
巨乳や爆乳など大きすぎる人の中には、仰向けだとおっぱいで谷間の皮膚が引っ張られ居たがる人がいて
座った状態や横寝で乳管造影や乳管内視鏡をする事もある。

乳首からの分泌物がある患者さんで、病院に設備があったらやるよ。
因みに乳管造影の方ができる病院は多いけど、撮影・記録の依頼は乳管内視鏡の方が多い。
乳管内視鏡は設備も技術も貴重な為、資料や教材として乳管造影よりも依頼される。
0245がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 00:38:38.80ID:VS6kniI7

>>201の女性は乳首で感じてると思う?
0246がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 04:08:30.29ID:Bs0Cpv7L
造影剤って乳首からこぼれる?
0247がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 12:44:16.95ID:2fdA1o1D
>>245
動画は穿刺針細胞診だね。乳首に触れてないから感じてないんじゃないか?

>>246
乳管造影は空気を入れてしまうとマンモグラフィの際に影みたいに写ってしまう為、
造影剤はその人の乳管に入るギリギリまで入れる必要がある。
だから目安として、造影剤が乳首から少しこぼれる(もう入らない)程度まで入れる。
前に書いたが、入れる造影剤の量は平均0.2〜0.3mlで多くても1ml以下だけど、自分の知る最高量は1.5ml。
0248がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 14:36:26.10ID:tooyx5pB
>>247
×自分の知る最高量は1.5ml。
〇自分の知る最高量は2.5ml。

1mlのシリンジに入った造影剤が3本(内2本丸々)入った。
0249がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 20:13:09.35ID:tEFd1fri
>>247
動画中の消毒では乳首に接触あるっぽいけど
0250がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 20:18:24.10ID:tEFd1fri
造影剤多く入れた人は普通の人より痛がったりとかある?
入れる時も注入後マンモで圧迫とか絞り出しも
0251がんと闘う名無しさん2023/02/01(水) 21:39:54.99ID:i/eICq2b
>>250
多く入れると負荷がかかるのか痛がったり、おっぱいが重くなって苦しそうにしたり圧迫感を訴える人は多い。
2.5ml入った人は最初は平気だったんだけど、1本目入れ終わって造影剤の漏れが確認できず、
2本目入れたあたりから「う…」とうめき声を上げて痛そうだった。
3本目の途中で漏れが確認でき、マンモグラフィになるが「重たい」「苦しい」と訴えてた。
搾り出しは楽になったのか苦しそうではなかった。
因みに先生も2本入れて漏れが確認できなかったから、これ以上入れていいのか少し心配してた。
0252がんと闘う名無しさん2023/02/02(木) 00:15:58.28ID:+UcYNElr
>>251
3mlでおっぱい重くなる?
0253がんと闘う名無しさん2023/02/02(木) 00:32:35.90ID:+UcYNElr
造影剤って乳管に入れすぎるとどうなるの?
0254がんと闘う名無しさん2023/02/02(木) 12:26:29.13ID:tHkOk/Yw
>>252
造影剤の量に限らず膨満感から重く感じことがあり、重たいと訴える人は多い。
0.2〜0.3mlでも訴える人はいる。

>>253
量が多すぎると写りが悪くなる。
造影剤の量はキレイに写る最適量があり、おっぱいの大きさ、乳腺の発達具合、脂肪量などによって個人によって違う。
だから、造影剤の適量を見極めるのは意外と難しく、その目安となるのが乳首からの漏洩。
先生も余りにも造影剤の量が多いから、キレイに写るか心配したけど、
患者さんは横寝じゃないと負担が掛かる程の爆乳だったから、要求量も多いと判断し、漏れるまで入れてみた。
2.5mlは適量だった様でキレイに写った。
0255がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 00:10:46.93ID:FflNic/8
↑どのくらいのサイズだったの?
若い人?
0256がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 00:35:59.41ID:FflNic/8
入れる造影剤の量って乳管に入れる訳だからカップサイズとか無関係そうに思えるけど、そうでもない?
0257がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 13:30:20.05ID:SqgsaCEa
>>255
バストサイズ聞かないから正確にはわからないけど、ぐぐって調べた限りKカップ位あったかな。
何せ仰向けがキツいって言って乳管造影は横寝、乳管内視鏡は座って受けたくらい。
年齢は30代(確か38か39)だったと思う。

>>256
多少のカップの差では造影剤の量に違いはないが、巨乳・爆乳の人は乳管を含む乳腺組織が発達してる人は多い。
確かにおっぱいの大小は脂肪の差で乳腺・乳管の量はおっぱいの大小は関係ないとは言われているが、
それは構成組織の割合の話で、特に爆乳の人は乳腺や乳管が太く大きいから容量もあって造影剤が1ml以上入る事もある。
0258がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 19:00:53.03ID:AT/lQbH7

時代は?
0259がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 19:54:44.69ID:G7dBUHqY
>>258
2000年代後半(08年頃)だったと思う。
因みに乳首も大きくて乳管の入口が素人でも見えるほどハッキリ判った。
だから拡張針での拡張もそんなに苦労しなかった。
0260がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 20:13:43.70ID:0/FWPflJ
>>168
大腸内視鏡の話を訊きたいかも
旦那が受けるかもなので
0261がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 20:15:19.74ID:0/FWPflJ
>>257
私、乳管造影受けた当時20代、Gカップだけどそこまで多く造影剤入れられなかったと思うわ
関係あるかないか分からないけど、授乳期は1日700㏄くらいで凄く母乳の出が良かった
0262がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 20:43:39.92ID:G7dBUHqY
>>260
大腸内視鏡は実技教材用の撮影だった。
大腸内視鏡検査自体は20〜30分で終わるんだけど腸管洗浄液(ようは下剤)があるから3時間位掛かる。
直径12mmの内視鏡を肛門から入れ、空気を入れ拡張しながら進む。
10分かけて盲腸まで進み、10分かけて戻る。
観察の際には腸が空気で膨らむため、お腹が張って気分が悪くなる事がある(検査後に抜くと治る)。
因みに洗浄液で洗浄しながら進むとは言え、最初の腸管洗浄液でキレイにしないといけない。
そうしないと汚れで見落とし可能性があるので前日に消化に良いもの食べて備えるといい。

>>261
あくまでも個人差がある。その人の乳管が広かっただけで巨乳だから確実に沢山入ると言うわけでもない。
0263がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 20:50:46.17ID:0/FWPflJ
>>262
なるほど
参考になったわありがとう
0264がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 21:49:33.90ID:G7dBUHqY
>>263
因みに大腸内視鏡も局所麻酔や潤滑用ゼリーを使って痛くない様にしてくれる。
どうしても痛い場合は鎮静剤を使う場合もある。
腸管洗浄液は基本検査前に2l飲むが、前日から飲む場合もある。
0265がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 22:02:10.38ID:G7dBUHqY
>>263
冗談のようだが(経験者はわかると思うが)しばらくおならが止まらなくなる。
検査時にお腹痛くなったらおならは放いて良いから素直に屁を放いた方が楽になる。
恥や外聞は捨てた方がいい。
0266がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 23:30:03.48ID:0/FWPflJ
>>264-265
凄く参考になった
ありがとう
0267がんと闘う名無しさん2023/02/03(金) 23:43:28.94ID:0/FWPflJ
>>262
私の乳管はどうだったんだろ?
母乳の出が良いのは関係ない?
0268がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 00:22:24.98ID:BhkOQWAX
>>267
乳管の長さと太さはおっぱいの容量の問題だから、乳腺で作られる母乳の質と量は関係ない
(太かったら出やすくはある)。
母乳が沢山作られ出が良かったのなら、乳腺が発達し肉体的に健康な証だから気にする必要はない
(母乳の質はストレスや不健康などの体調面の影響が大きい)。
0269がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 16:24:33.28ID:71RBFICn
>>257
検査の様子詳しく
0270がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 19:25:56.28ID:BhkOQWAX
>>269
病院からの撮影依頼で「発達乳腺の乳房に対する諸検査の実施」と言う内容。
症状は右乳首からの血性乳汁と左乳首からの黄色乳汁でしこりは認識できず。
左側の分泌物は量が多いのかガーゼを貼ってあった。

乳管造影は右の血性乳汁の出る方から実施、分泌物は、強く搾ると水滴のような感じで出た。
拡張作業中に胸の皮が引っ張られる痛みを訴えた為、横寝にして再開。
拡張作業中にさほど痛みは訴えず、造影剤注入も問題なかったが、1ml入った辺りから張りと痛みを訴えたが
先生は許容範囲じゃないと判断し注入作業を続行。最終的に2.5mlも入り先生も驚いてた。
マンモグラフィで挟む際は膨満感から多少の痛みを訴えたが撮影終了。
造影剤を搾り出した後に反対側の施術を開始。ガーゼを外すと黄色いシミができてて、おっぱいを圧迫すると勢い良く噴き出した。
乳管の拡張作業と注入作業を開始。こちらも2ml(正確には1.8〜1.9)入り撮影を開始するが、
挟む際に右側より強い痛みを訴えたが撮影は完了。
右側の乳首に傷テープ、左の乳首にガーゼをテープで止め終了。
0271がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 19:29:37.30ID:BhkOQWAX
1週間後に乳管内視鏡の撮影。
乳管造影時に仰向けの体制が困難だったことから座って撮影する事になり、
検査用の椅子(歯科の診察台みたいな感じ)の背もたれを起こし、もたれる体制で開始、今回も右側から始める。
拡張作業は乳首をつまんで引っ張る形で実施。
「う…」「ん…」と声は発するが強い苦痛は訴えず。
内視鏡は1.25mmの太めを使用。入れると血が赤い線のようになっていたが、それ以外はキレイな乳管だった。
血の出る方を辿っていたが、乳管内視鏡が完全に根本まで入ってしまい辿り着けず。
引き返してた別の乳管に入り進んだところ、末梢乳管に到達(1mm以上の乳管では普通行けない)。そのまま引き返し右側を終了。
左側の乳管は分泌物が多い事から念入りに洗浄し内視鏡を挿入。
「痛い」と訴えたが「大丈夫です」との事なので撮影続行する。
最初は綺麗だったが奥に行く程濁りが酷くなった。
2つ目の分岐の所に不自然な膨らみを発見。黄色い塊が多数あったことから分泌物の出処と判断し撮影を終了。
右の乳首は出血は少なく検査中に漏れる事もなかった事から今回もキズテープを貼り、
左側は施術中から分泌物が漏れ出していた為、ガーゼの上からフィルム状のテープを貼り撮影を終了した。
0272がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 19:38:07.16ID:BhkOQWAX
因みに普通のマンモグラフィも撮影したが、台の上におっぱいがみっちりで強烈だった。
普通は上下・斜めからの4方向だけど、横寝の状態やうつ伏せ、仰向けなど様々な方向から撮ってた。
0273がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 20:39:33.50ID:JvgvUfrF

消毒と造影剤注入後の漏出防止はどんな感じでしたか?
0274がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 21:34:27.64ID:BhkOQWAX
>>273
消毒は瓶に入ったやつを綿棒みたいなので塗ってた。
乳首は立ったが露骨に感じてるようには見えなかった。
乳首は黒い糸みたいなので結んだ。乳首が大きい人だったから結びやすそうだった。

因みにこの人、右乳首からの出血が心配で受診して、左乳首の分泌物は乳腺炎の膿か何かと考えてたんだけど
検査してみたら逆で右乳首からの出血は良性で左乳首からの分泌物は乳がんが原因だった。
もし、左からの出血が無かったら発見が遅れてたかもしれない。
0275がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 21:42:28.28ID:JvgvUfrF
糸で乳首結ぶって痛そう
0276がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 21:59:46.00ID:BhkOQWAX
>>275
人にもよるが、この患者さんは結ぶ際の痛みは大丈夫だった。
乳管造影は多く見てきた身としては、個人差があると前置きするけど、多分ゴムが一番楽じゃないかな。
針入れっぱも針に変な衝撃与えなければ割かし平気。
0277がんと闘う名無しさん2023/02/04(土) 23:37:18.51ID:XJon+7k5
>>195もゴムだけど何があかんかったのか?
0278がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 00:02:24.96ID:3IRVa9PF
>>277
276で言ったのは、あくまでも糸よりゴムの方がマシと言うだけで平気な人は平気だし、痛い人は痛い。
撮影中に見てて痛そうだったのは針入れっぱで撮影した際に、
マンモグラフィ技師がおっぱいつかんだ時に、ミスで導入針を奥に押し込んでしまった時と
陥没乳頭の患者さんの乳首が縛れないから鉗子で挟んで引っ張った状態で撮影した時。
0279がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 00:31:48.92ID:DTqFY9UN
>>22の写真は何を乳首に巻いてる(それ以前に巻いているか否か)と思いますか?
0280がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 12:45:10.21ID:3IRVa9PF
>>279
ttps://tetto.com/okamoto/201711.pdf
これで良いのかな?違うなら教えて貰えるとありがたい。
これの場合(24ページ)、判りにくいが巻いてる様には見えないが、隠れているだけかもしれない。
巻いてるとしたら糸か何かだと思う。
糸で結ぶ場合、縛り方や乳首の大きさでパッと見で見えなくなる事がある。
0281がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 13:29:38.03ID:aTan+YLs
巻いていないとしたら、どうやって漏れないようにしてるんだろ
マンモでグニーってなってるから、何もしないと吹きそう
0282がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 13:54:13.24ID:3IRVa9PF
>>281
巻く以外の方法としては、針やカテーテルを抜かずにテープで固定(要は入れっぱ)の他に
クリップやテープ、ボンド(当たり前だが医療用)があって、入れっぱやテープは結構ある。
一応、造影剤入れた後に何もしないケースもあるにはある。
0283がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 14:05:25.36ID:aTan+YLs
テープや何もしないで造影剤が乳首から出るの防げるのか不思議
普通の時ならともかくマンモで
0284がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 14:22:18.43ID:3IRVa9PF
>>283
乳首の乳管口が狭い人は抜いても漏れないことはある。
ただ、全く出ないと言うわけではないので、大急ぎでマンモグラフィを撮る。
まぁ、そう言うケースもあると言うだけで、普通は乳管が拡張してるから縛る。
0285がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 18:45:16.11ID:xERollvu
マンモで潰したときに乳口から造影剤が出たらどうなる?
0286がんと闘う名無しさん2023/02/05(日) 19:14:31.88ID:3IRVa9PF
>>285
当然、入れ直しかな。
縛らなくても行ける人でもプチッと出るだけで済むが、普通の人はそうは行かないか縛る。
縛り方が甘くて挟むために技師の人が手で上から押さえた時に糸が外れ、
造影剤がブチュっと出てしまい、注入をやり直したことがあった。
緩かった原因は縛った助手の人が加減が分からず遠慮気味に縛ったから。
因みに外れる事は稀にあって、縛り方が緩いか陥没乳頭で縮んで緩んでしまうとかある。
そうならない為に入れっぱやテープなどがある。
0287がんと闘う名無しさん2023/02/06(月) 14:06:01.78ID:InULxRqL
今まで乳管造影、内視鏡のテレビは美人多かったって話が出てるけど、立ち会った検査もそうだった?
0288がんと闘う名無しさん2023/02/06(月) 15:33:51.65ID:iDtNgJq2
>>287
コロナ禍(マスク生活)以前に町中で見かける美人の割合と変わらん気がする。
テレビの乳がん検診で美人が多いのは、多少視聴率稼ぎの面もあるけど、テレビに出る以上メイクしてるからだと思う。
因みに、数は少ないがテレビ局からの依頼で撮影する事もあるが、没やお蔵入りは色々と都合のあるテレビ局の方が多いな。
0289がんと闘う名無しさん2023/02/06(月) 21:52:44.94ID:Mb55xYta

>>247
>>201の動画って乳首は消毒してはいないのかな?

乳首の位置に思えるんだけど
0290がんと闘う名無しさん2023/02/06(月) 23:07:12.89ID:6PmtYf/1
>>289
何度も見直したけど乳首は映ってない。多分、右のおっぱいの右外側だね。
0:46の所でマジック(インクペンと言ってる)で印付けてる。
2:08で消毒液とマジックの跡を拭いてるが乳首らしきものは映ってない。
確かに乳首が見えそうな角度だが、モザイクが掛かってる様子はないから多分ギリギリ隠れてる。
0291がんと闘う名無しさん2023/02/06(月) 23:59:51.31ID:7ALIp0cQ

モザイクはどのみちかけないでしょ
0292がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 00:34:00.20ID:RnsZa6HI
>>291
病院からの依頼だとモザイクら掛けないけど、テレビ局だとモザイク指定されることある。
モザイク以外にも、テレビ局はあれこれと向こうの都合を指示されるから面倒くさい。
同じ仕事をしても病院は検査の邪魔さえしなければ文句言われないから楽。
0293がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 17:24:41.35ID:Q32kN0zk
>>193のスレを読んで、実際ああいう感じの患者さん多い?
0294がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 17:55:09.54ID:RnsZa6HI
>>293
平気な人2/5、痛がる人3/5の割合で、痛がる人もめちゃくちゃ痛がる人と、針や内視鏡を動かすと痛がる人で半々かな。
いくら拡張針や乳管内視鏡が細いとは言え、普通は入れない所に入れるから痛がる人のほうが多い。
痛がり方も様々で、声には出さないけど表情が痛そうな人(一番多い)や、普通に「痛い痛い」「いたたた」と言う人や
前にも言ったが痛さのあまりパニック発作や癲癇を起こす人もいるし、絶叫したり泣き出す人もいる。
0295がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 18:05:45.02ID:Q32kN0zk

そのスレの女性も「目を開いたりつむったり我慢」って書いてるね
注入ではじめて涙出たって書いてるけど
乳首にゴムでうおーんうおーんも
0296がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 18:36:36.69ID:1gLR3goJ
>>193
「私めちゃめちゃ乳首弱いんだ。我慢しても合いもじもじ」が気になった
0297がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 19:06:13.61ID:E/n442cb
>>286
入れ直しは嫌がる人多い?
0298がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 19:25:40.40ID:RnsZa6HI
>>294
泣く人は多くはないが偶にいる。
「うおーんうおーん」じゃないけど、拡張針を入れた時にかなり痛がってて、太いのに変えるたびに激痛を訴え
最後の一番太いやつ入れた時に目から涙か溢れ「うぅ…」と泣き出した人いた。

>>296
感じたって事じゃないかな?
消毒や分泌物を搾る作業の時に感じる人は偶にいるから。
0299糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:14:02.40ID:1Le9HIVf
ガンというものは、人体が「別の生き方もあったんじゃないか?」というメッセージを送ってきている。
特に「アルコールとの向き合い方」である。
酒を飲まない人のガンは案外簡単だ。
「もうちょっとお酒にあまえても」
そのような意味だからである。
オペといっても「別の生き方探し」であるとされる。
人体にメスを入れたところで、リンパはしきりに「別の生き方」を促してくる。
酒を飲まない人にとって、ガンの治療というのはそれほど簡単なのだ。
0300がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 20:16:37.25ID:RnsZa6HI
>>297
入れ直しになって素直に(観念して)入れ直させてくれる人が多いけど、本気で嫌がった人いる。
おっぱいと乳首に痛みがある人で、拡張・注入をかなり痛がってた。
所がマンモグラフィを撮った際に造影剤を入れる乳管を間違っていた事が解り、入れ直して再撮影になったんだけど
撮影されてるにも関わらず「イヤイヤ」と嫌がり(当然撮影は中断)、再度拡張作業した際も泣いて嫌がってた。
他にも乳首に症状がある人で性被害者みたいな嫌がり方した人もいる。
0301糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:22:47.20ID:1Le9HIVf
酒というのは本来、いちばん上の子が飲むものである。
しかし、下の子が飲むということは「家族の歴史」からなんだか自由になれるような気がするものだ。
つまり、「飲めない酒を飲む」ということそのものが「別の生き方」なのである。
自分の生き方が正しかったと思ったとしても、体は「もっと贅沢を」望んでいる。
0302糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:28:41.58ID:1Le9HIVf
バーで深夜まで遊んでいる連中を横目に家路についたことはないだろうか?
「別の生き方」
それは端的に言うと「酒との向き合い方」である。
https://www.youtube.com/watch?v=AGfIvpet4tY
0304糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:36:17.20ID:1Le9HIVf
「酒を飲まなくて聡明な人」
それでも人体や宇宙は「平等圧力」を加えてくる。
歴史上の人物は酒を酌み交わしてはいなかったか?
「別の生き方」「家族の歴史から自由になる」「宇宙の平等圧力」
いろんなものが「酒」にはある。
0305糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:40:42.75ID:1Le9HIVf
アメリカ合衆国が「50億ドル」投入して研究し、得た結論がこのようなものである。
あなたがガンになるぐらいならば、「飲める兄弟」はすでに故人になってはいないか?
それならば遺影とともに酒を酌み交わそう。
0306糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:44:40.57ID:1Le9HIVf
あなたの「ガンの痛み」はたちまち「PTSD」程度の体の痛みに病名は変わる。
ようするに「ガン反応」が消えるのである。
遺影と口説き口説かれの関係では必ずしもないはずである。
しかし、今となってはそれも「別の生き方」ではないだろうか?
0307糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:49:06.70ID:1Le9HIVf
憎しみあった遺影であっても、すでに彼彼女は「命」という代償を払っている。
亡くなった命がしきりに「こっちにおいで」と言ってきている。
どんなに素晴らしい場所か、地獄なのかは誰も知らない。
0308糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 20:56:09.57ID:1Le9HIVf
兄弟と戦争状態ではなかったか?
失われた命が戦後賠償を求めてきている。
一緒に遊びたいのだろうか?
それでもあなたは「生きる」ことを選択しているはずだ。
「酒を飲む」
たったそれだけの代償で済むのだ。
0309糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 21:00:12.80ID:1Le9HIVf
酒を飲むと意識の七分の三が失われる。
あなたが見ている「素晴らしい世界」に兄弟が興奮しているのだろうか?
脈がやたらと速くなるのを感じる。
それでも、七分の三ぐらい夜の時間帯は譲ったらどうだろうか。
0310糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 21:09:28.91ID:1Le9HIVf
兄弟は「勝者」であるあなたに「進化の副産物」をもたらしてきている。
「素晴らしい世界だよ」「夢が叶ったよ」
なぜ、一言言ってやらないのだろうか。
「霊と関わる」
それが「ガン」という病気なのだ。
0311がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 22:24:44.79ID:G5Ss2s7C
>>298
分泌物絞るのも?

普通に乳首摘まむだけなのに
0312がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 22:39:59.06ID:RnsZa6HI
>>311
分泌物がなかなか出なくて、乳首や乳輪を引っ張ったり捻ったりしてたら「あっ」と言って体がピクッて動いた人いた。
分泌物もなかなか出ない人もいれば、何もしなくても乳首から漏れてる人もいる。
0313がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 23:06:44.07ID:G5Ss2s7C

それは快感ではなく痛みかビックリなんじゃ?
0314がんと闘う名無しさん2023/02/07(火) 23:31:26.37ID:RnsZa6HI
>>313
先生が大丈夫か聞いたら「くすぐったかった」と笑ってたし、足をモゾモゾしてたから感じてたと思う。
分泌物が中々出ない人でしつこく乳首弄ってると反応する人は偶にいる(流石に消毒や麻酔には及ばない)。
0315糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/07(火) 23:56:43.58ID:1Le9HIVf
兄弟よりも「組織・家庭の仕組み」に詳しく、「女」=カネということを理解していた
だけで、兄弟よりも出世できる。
もっとも「読まなければ分からない」ものである。
なぜ、兄弟よりも長生きしたのか?組織の仕組みとカネの秘密を草葉の陰から見ていた
兄弟は「迎え酒」を飲んだことにより、ガクガク震え始めなかったであろうか?
「血を分けた」兄弟を利用しない長生き法などないのだ。
0316糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 00:02:17.30ID:rJn2AoIk
血液が「陽」ならば、リンパは「陰」である。
血液からリンパへと何らかの働きかけがなされたのだ。
「組織・家庭の仕組み」そして「カネ」に疎い「兄弟」は最初はただただ震えるだけだ。
しかし、夜更けになるとなんだか慣れてきて「和解」が進むのだ。
向こうから「兄弟、もういい。分かったよ」と言ってきたらガンは治るのだ。
0317糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 00:13:20.44ID:rJn2AoIk
死んだ兄弟が「介入」ならば、酒を飲むこちらは「レセプター」である。
「血を分けた」死人が「神のもと」に行かれたのだ。
どんな「教え」を知っているかは明らかではない。
むしろ、真理に近づいた「私」に震えていたのかもしれない。
あるいは「天国の落第生」である兄弟よりも「私」の方が優秀だったから震えていたのか?
下手をすれば、向こうは地獄に突き落とされるのだ。
「組織・家庭の仕組み」そして「女」=カネということを「感じて」もらいながら
地獄から天国へと帰って行っていただくしかない(天国への階段・ガンの治療)。
0318糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 00:19:07.27ID:rJn2AoIk
ガンは治る病気、それは「組織・家庭の仕組み」をどこまで日本人が理解するか
ということと、「女」=カネということを理解するかにかかっているのだ。
21世紀に入ってからだね。
地獄が歓喜し、天国が震え上がったのは。
0319がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 00:50:55.78ID:3qROmMhf
>>314
麻酔で感じる人もいるの?
0320がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 11:06:26.53ID:EOPef/aX
>>300
詳しく。レ〇プ系AVみたいな感じ?
「ぎゃー!やめてー!!」みたいな。
0321がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 11:08:13.73ID:EOPef/aX
あと乳首に症状があるってのも気になる。
パジェット病みたいな感じ?
0322糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 16:03:07.94ID:rJn2AoIk
さて、ガンというのは本来「リンパ」の研究である。
しかし、「血液」(陽)と「リンパ」(陰)の二つから形成されるものだ。
血液とは「毛並み」とも言われるが、「女の優越」をも意味する。
女の優越とはつまりは「文学」である。
私は姉の浅香唯(故人)をあまりにも従属的に考えすぎた。
コンプリートアルバムを聴き、酒を飲みなが「和解」を進める生活だ。
私が「女心」に詳しいのは知られているが、姉とは和解しなければならない。
毛並みとはおのずとそれらから形成されていくものである。
0323糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 16:11:17.72ID:rJn2AoIk
「私」を従属的に考えていた兄貴、姉を従属的に考えていた私、
いろいろな骨肉の争いを解決するのは酒しかない。
ただ酒を飲むのではなく「文学」を介在させなければならない。
「女は劣ったものだ」と家庭内で考えていたことが確執の原因なのだ。
兄に先立たれた「弟」である私の父はガンになどなっていない。
「女は劣ったもの」そのように家庭内で扱いながら、仕事や文学では「女の優越」
を語っているのだ。
0324糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 16:19:56.90ID:rJn2AoIk
震えていた「故人」が「対等」になってくれないとガンは治らない。
「この私と対等?」と腹が立っているうちは治らないだろう。
生きている「私」も、死んだ故人も「光だけが帰る場所」では対等なのだ。
0326糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 17:25:28.03ID:rJn2AoIk
あんな奴と「対等?」「和解?」と思ってはならない。
向こうさんは、少なくとも「神」と会ったことがある故人なのだ。
もはや「かつての姿」ではないはずだ。
そこで、各宗教団体も「墓地」「祀る」などしているのだ。
0327がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 17:30:47.21ID:IbocGuQ1
>>319
ゼリー状の麻酔を使う時に反応する人がいる。
滑るから気持ちいいんだと思う。

>>320
造影剤を間違えて入れて入れられてやり直しななった人は、
42歳の人で、右の乳首が下に左の乳首が横に変形し、特に左の乳首は痛みと血性乳汁があった。
「変形乳首に対する検査の実施」と言う内容の依頼で、症状部位の撮影の為に近くで見たけど、
左の乳首は、外側が凹み乳輪ごと横に向いた不自然な形だった。
分泌物を確認し拡張針を入れるんだけど、病巣が近く乳管が横に向いてる為か「痛い痛い」とかなり痛がってた。
造影剤を入れマンモグラフィを撮影。造影剤を搾り出し、さぁ終わりましょうとなった時に
先生と技師さんが話してて「再検査と検査の再撮影」となった。
話によると、乳首の変形のせいで造影剤を入る乳管を間違えていたらしく再検査する事になったらしい。
すると患者さんが「嫌です」と嫌がり出して、先生がまた後日に再検査となると時間と手間が掛かると説得し再検査となる。
すると患者さんは最初の検査が痛かったのと、
間違えないように変形した乳首を無理やり正位置にされるのが痛かったらしく「やめて」と苦痛を訴えて撮影が中断。
再度説得し拡張作業に移るが、針を入れたら「いや、いや」と叫び、ついには泣き出してしまった。
造影剤を入れる時も泣きながら「いや」と言い続け、マンモグラフィの際も叫びまくり、
終わっても暫く鼻を啜りながら泣いてた。

乳管内視鏡も大変で拡張作業の時も嫌がり、しかも曲がった乳首を無理やり向きを変え内視鏡を入れるから
「だめ、それやめて」と叫びまくり何とか撮影終了。
看護師さんと先生に宥められながら、泣きながら帰っていった。
0328がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 17:32:03.25ID:IbocGuQ1
>>321
乳首に症状がある人は40代後半の人で乳管がんが乳首に転移し、がん化した人で
乳首と乳輪の肥大化と乳首の赤黒く変色があり、乳首にガーゼを貼ってた。
翌日に手術で、手術前検査で乳管内視鏡を使い、がんの乳管への進行具合の確認と記録の依頼だった。
乳首ががん化し皮膚も剥がれてて痛いらしく、検査前から苦しそうだった。
先生が乳管を確認する為に乳首をつまむと「うぎ」みたいな声を上げ、先生が大丈夫か聞くが「無理です」と訴えた。
けど、それじゃ検査できないため患者さんを説得し検査に映るが、拡張針を見た瞬間「やだやだ」と首を振って嫌がり撮影中断。
再度、患者さんを落ち着かせ拡張針を入れるが「いやー、やめて」と絶叫。
拡張作業を継続するが「やめて、やめて」と叫び続け、度々撮影が中断。
何とか拡張作業を終えるが、患者さんは「もう止めて許してお願い」と懇願しだす。
説得の際に患者さんから「情けない事、言うかもしれないが無視してくれ」と言われたので
先生は無視し洗浄液を注入。
患者さんは悲鳴を上げるが先生は無視し、乳管内視鏡を入れる際も「やめて、いや、いや」と言うが無視して続行。
乳管内視鏡終了後、患者さんはぐったりしてたけど、暫くしたら起き上がり「すいません、見苦しい所を」と謝りまくってた。
0329がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 18:24:02.99ID:KN5pgx9s
>>327
指で塗るの?
0330がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 18:38:23.06ID:IbocGuQ1
>>329
ゼリータイプの麻酔は指で塗る。
乳管造影は塗るタイプ、乳管内視鏡は局所麻酔が多い。
体調や症状、痛みに対する耐性によっては痛い場合もあるが、大体は我慢できる程度。
0331糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 20:21:18.09ID:rJn2AoIk
「肉」「骨」「血液」はすべて「陽」である(筋肉は裏切らない)。
しかし、リンパは「陰」なのである。
男が陽で女が陰であるともいえる。
家庭内では陰は常に従属的な存在である。
しかし、仕事では常に男は女を売っている。
天使・天国・男・傲慢さ・鈍い地球を神は生み出した。
生理カレンダー(太陰暦)は採用されず、男カレンダー(太陽暦)が採用された。
太陰暦とは旧約聖書であり、女だけで構成されているものだ。
しかし、アブラハムそしてイエスキリストのような「男」がクリエイトされ、
陰と陽は「ガン」というものを生み出した。
故人はもはや故人だ。
今となっては「家庭内でも女の方が上」という必要がある。
https://www.youtube.com/watch?v=hKRPAD7ylCo
0332糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 20:30:15.97ID:rJn2AoIk
神は「鈍い地球」を望んでいるのであり、男が女を愛し合う気持ちを利用する経済
というものは、先進国のような「何もかもが円滑な」国に多い病気だ。
「酔い倒れのダメ人間」
それを神は「男」と位置付けていた(葡萄酒)。
0333糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/08(水) 20:52:45.57ID:rJn2AoIk
男と女は全く異なる「勉強」をして育つ。
体温というのは「血液の温度」のことであるが、「女の優越性」を示すものだ。
もっとも純粋な血液は「高熱」をともなう。
適当に鈍く、そして「女の優越」を認めなければならないのだ。
純血主義は高熱にうなされて終わる。
仕事においては女の優越を認めなければ仕事のできない男とみなされる。
「勃起」や「射精」は純粋なものである。
しかし、純粋な血液だけを見ていてはならない。
女の方が男よりも体温が低い、つまり「女から神聖さを奪った」のが男である。
男性ボーカルを聴く人は高熱を出しやすく純粋だ。
しかし、女性ボーカルを聴く人は熱を出さない。
「7度5分あっても会社に行く」のが正解なのだ。
0334がんと闘う名無しさん2023/02/08(水) 23:43:57.09ID:Whhcxj+x
>>327-328
一部癌化してたケースか

それなら普通の人より痛そう
0335がんと闘う名無しさん2023/02/09(木) 00:24:22.13ID:WbYZQtVE
>>334
両者とも麻酔はしてるけど、ほぼ効かなかった。
やはり病巣が近かったり癌化してたりすると麻酔(特に弱めの局所麻酔)の効きは良くなかったりする。
328の人曰く「直接傷口に触れられる感覚」らしい。実際に癌化して乳首の皮が剥がれてるから間違ってない。
0337糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 20:08:06.85ID:BQZBk/FB
トンボが趣味で成績不振に悩むような「男系男児」って必要だろうか。
教育というものは「母親100%」ではないだろうか。
そのことから私は、女性週刊誌読者さますべてを「母」とした
「母系世襲」というものを考えた。
公然と「皇族」たる身分を「利権」と言い張るものがいる。
そのような者たちは必要とされていない。
まったく勉強もせずに「自分の番」と「遺産」を待っているのだ。
それよりも、すべての主婦層を巻き込む形で「母系世襲」というものを行っていきたい。
結婚はもはや「恋」ではなかった。
愛=おカネ=女性たちからの支持が関わるものであった。
男と女は異なる勉強をしている。
そもそも「目的」が異なり、女社会のいじめは男社会のものよりもひどかった。
女社会のいじめから救ってくれる男は、より女にとっては高貴であった。
オシャレをしないといじめられるなどの事情が女にはあった。
女の道徳(多数派工作)は男よりも優れていたのだ。
このような「女社会」も、音楽作品とその解釈能力の前には沈黙した。
女が「陰」であれば、男は「陽」であった。
男は「熱」をもたらすが、女は高貴さをもたらした。
女社会のいじめをかいくぐった女性に対して、男は率直に「キレイな人だな」と思うものだ。
女は男社会を生き残った人を「いじめから自由にしてくれる人」としてお熱になった。
そうだ、男には高貴さなど必要ないのだ。
女社会のいじめとは異なる競争原理が存在したからである。
男でありながら、プラトン・アリストテレス・アクィナス・カントと一生縁がないのならば、
女を自由にしてやることもできない。
女社会におけるいじめは女の美しさにつながる。
女たちは「参加するために」美しさを磨いた。
しかし、「どこかに連れてってくれる男」にお熱になったのだ。
化粧をすると太る。
そうではない方法で「参加させてくれる」男を必要とした。
男は「熱」をもたらし、女は「高貴さ」をもたらす。
女は男に「お熱」になり、男は女によって高貴なものと扱われていた。
参加させてくれる男性でなければ高貴とは言えなかった。
女たちは「世界に参加させてくれる」男に高貴さを与えていたのであり、
お熱になっていた。
参政権とは「恋をする権利」とも言われた。
0338糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 20:10:08.22ID:BQZBk/FB
母系世襲論というのは「娘の方が息子よりもかわいい」という親の心理と
「メディアが娘のお相手のことを書き立てて面白い」という二つの側面がある。
女性週刊誌というのは女性が読むものである。
「女」=カネということを踏まえて、どこまでおカネを得ることができる男性なのかな?
ということを周囲が楽しむことができるものだ。
母系世襲論というのは、お相手の男が「力をつけるまで」「秘密を売って」
時間を稼ぐことができるというメリットがある。
男系男児だともはや「その時間はない」のである。
その間に、子を儲けて「分かりやすい文章を書くことを覚える」のである。
そうなるとあとは「東大」「ハーバード大」「スタンフォード大」などのクォリティーを
周囲は楽しめることになる。
この「はらわたを売る」作業を臓器移植といい、私は「酒井法子」も「松田聖子」も
「中森明菜」も売った。
「ここまで言うか?」という問題は周囲に恐怖心を与える。
人によっては「リスクの多いセックス」をばらされる恐怖心を感じるのだ。
今日ではしかし、「恐れられる人」にはなっても「死ぬことはない」と考えられている。
「母系世襲」という「血」と「内臓」はこのように関わっている。
「お相手の男性」はこのように「メディアに書き立てられ」「はらわたを売って」
「勉強する時間を設ければいい」と考えられるが、
「お相手」の兄弟にしてみれば「命」にかかわる問題になることがある。
この「骨肉の争い」はガンに影響を与える。
このあたりは「罪」(目立つこと)と考えるしかない。
0339糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 20:25:40.82ID:BQZBk/FB
この「母系世襲」を日本国で初めて明らかにしたのは「解体新書」だとされている。
杉田玄白と前野良沢である。
江戸幕府というものが、前半は仏教が隆盛を極めたのに、
後半は儒学が圧倒していった背景にはこのような「家族の絆」(ファミリーライン)
が好まれたからであるとされている。
0340糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 20:34:34.48ID:BQZBk/FB
中年になった私を「枯れた木」とは誰も考えていなかった。
「ワインを売った後の木よ?」と考えていたのだ。
ライオンキングなんて嘘だよ、らいおんハートなんてないよ、と考える人は多い。
動物はすべて「母系世襲」をしていた。
「ダーウィンが来た」でも今後の課題としていきたい。
0341糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 21:29:03.59ID:BQZBk/FB
東京大学の教授は「ミカド」のどのセリフを真似しているのかを若者に見出し、
一瞬手を止めた後に栗を食べた。
いずれにせよ、周辺国も注目するのが母系世襲であり、
日本国の知性を高めるのにもっとも都合がいい。
「これはもはや動物の歴史なのだ」
CIAの岸信介は、娘の洋子を安倍晋太郎に嫁がせており、晋太郎は母系世襲を
行っている。
息子の安倍晋三の弟の名が「岸」であるが「夫婦同氏・母子同氏」の民法において
「安倍晋太郎が岸晋太郎と名乗った」のか「安倍晋太郎と洋子が離婚した」
のどちらなのかは明らかではない。
自民党において、ニューリーダーとまで呼ばれた人物であるが、
このへんはちょっと調査してみたい。
0342糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 21:36:44.10ID:BQZBk/FB
調べてみたが、岸信夫は「洋子の兄の養子になった」そうだ。
0343がんと闘う名無しさん2023/02/09(木) 23:01:07.69ID:yRyxBLhV
20代の乳管造影、内視鏡の詳細お願い
0344糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 23:17:02.21ID:BQZBk/FB
まあ、「女はどこかに連れてってくれそうな」「参加させてくれそうな」男にお熱に
なったし、嘘もついた。
男はより高貴なものになろうとして女を口説いた。
このあたりの、「神の神聖な目的」のためにCIAが動いていたのは事実のようだ。
朝鮮のカルト宗教とのみ限定して考えてはならない。
「岸晋太郎」問題は、人間とは何か?動物とは何か?
ドラマや詩やダーウィンが来たにまで波及する問題なのである。
0345糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 23:29:01.71ID:BQZBk/FB
遡れば、5世紀にエンペドクレスが「火・水・土・空気」の四つの要素を並べ
「男は生き残れ」と煽った頃から、母系世襲は想定範囲内だった。
医学・天文学・神秘主義音楽・宗教(男性崇拝)にまで影響を与えた。
現代社会においてはジンメルが新左翼のアジトで「CoCo」を作っていた。
新左翼は自由民主党の犬と名乗った。
https://www.youtube.com/watch?v=W0D9fS6WD8E
0346糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 23:40:49.77ID:BQZBk/FB
キスは「Aフラグメント」と呼ばれ、胸は「Bフラグメント」と呼ばれ、セックスは「Cフラグメント」
と呼ばれた。
いずれにせよ、女を売りつける行為であり、
母系世襲の観点からは、男は「Pフラグメント」つまり人間性と、「Rフラグメント」つまり器と、
「Dフラグメント」つまり女の出産可能性が問われた。
女は「ABC」と単純に「お勉強」していても、男は「PRD」と割と複雑な「学問」をやっていた。
複雑といっても「全米並みの見識」が求められたのだ。
マスターベーションなどあなたと同じ時期に覚えているわ?
https://www.youtube.com/watch?v=iqXEdDh6gro
0347糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/09(木) 23:54:24.86ID:BQZBk/FB
「参加させてくれそうな」男と、「いじめを潜り抜けた」女は、男は「PRD」(全米並みの見識)
で、女は「美しさ」で向き合った。
女は嘘をついたし、話を聞いてもらいたがったし、男は話を聞くことを覚えた。
まあ、女は「優しくなった」し「まっすぐ恋した」のである。
時に「男の子になりたい」と考えたし、真面目過ぎる男には「つまらない」といった。
https://www.youtube.com/watch?v=-CguoZ8cbp8
0348がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 00:09:28.01ID:ay3R2gsY
>>343
27歳女性の話。撮影の内容は「妊婦の乳管に対する検査」の依頼。
妊娠中であるらしくお腹がぽっこりしてて、症状は左乳首からの血性乳汁。
消毒し乳管の拡張作業に入る。声には出さなかったが、めちゃくちゃ痛そうな顔をしてた。
造影剤を注入しマンモグラフィで技師さんが固定と圧迫作業をしていると、患者さんがおっぱいの張りと痛みを訴えた。
そねまま撮影は終了し、造影剤を搾り出すと白い母乳状の乳汁が出てきて
患者さんは「母乳が出た」と嬉しそうだったが、先生曰く「それは正確には母乳じゃないよ」と言われ少しがっかりしてた。

2週間後に乳管内視鏡の撮影も行う。
拡張作業は相変わらず痛そうだが我慢した表情。
乳管内視鏡を入れて中を見ると血に混じって白い塊が浮いている。
「母乳みたい」と聞かれるが、先生に言わすと「妊娠で乳管が開き出たもので母乳ではない」との事。
末梢乳管に到達するが炎症等は観られず引き返す。抜く際に「うっ」と声を上げてしまうが、すぐに笑みになり終了。
先生に「協力ありがとう」と言われ「いい経験になりました」と返してた。
しこりや炎症は見られず、診断はホルモンの異常だった。
0349がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 00:43:33.80ID:bg9Yft5o
25歳以下で乳管造影か乳管内視鏡はあるのかな?
0350がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 07:33:04.20ID:hfUGKVf8
これは25歳の人

『今年3月に乳癌検診へ行き、その日のうちに再検査するように言われ、それから五ヶ月
三つの病院をまわり、再検査の繰り返しで毎週病院通いでした
最後に大学病院で、乳管内視鏡検査をして、のうほう症と診断されました
癌ではないとわかるまでの、この五ヶ月はずっとモヤモヤして、不安で苦しかったです』

ttp://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20100927/22/e2/e5/j/o048008541285593728656.jpg
0351がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 11:49:12.28ID:ay3R2gsY
>>349
多くないけどいるよ。10代も以前話した14歳の子以外にも何人がいる。

20歳の大学生の人、大学の体操選手で競技中に落下し胸を強打して失神。
病院に救急搬送されたが、左の乳首からの大量の分泌物を確認し、翌日撮影依頼があった。
症状はおっぱいの発赤と肥大、37.5度後半の発熱を確認し超音波検査の結果、乳腺嚢胞と強打した際の破裂を確認。念の為、細胞診と乳管造影、乳管内視鏡を実施。
消毒し乳首を搾ると茶褐色の分泌物が噴射。拡張作業に入るがおっぱいの炎症してる為「痛い」と訴えてた。
拡張作業を終え造影剤を入れるが、ここでも痛みと沁みを訴えてた。
マンモグラフィもおっぱいの張りと造影剤による膨張感訴え苦しそうだったが撮影。
造影剤を搾り出すと大量の分泌物も噴射した。
診断の結果は乳腺嚢胞と胸を強打した際の嚢胞の破裂。

経過観察の為、1週間後に乳管内視鏡を実施。
腫れは引いていたが大量の血性の分泌物を確認。
拡張作業は相変わらず痛そうだった。拡張作業を終え、内視鏡を出すと「それ入れるんですか」と聞いて
先生がそうだよ大丈夫と言うと「ちょっと怖いです」と凄く不安そうだった。
内視鏡を入れると「痛い痛い」と痛がり、内視鏡を動かす度に苦痛を訴えた。
最初の分岐点当りに乳管の炎症と化膿を確認。
観察を続けると奥からの出血を確認しした為、乳管内視鏡を細いタイプに返送し再挿入し奥へ向かうが患者さんは痛そうだった。
末梢乳管の炎症と出血を確認し撮影終了。内視鏡を抜くと分泌物が吹き出た。
結果は、破裂した乳管嚢胞の化膿による乳腺炎だった。
0352がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 13:54:44.78ID:bg9Yft5o
↑へえ

10代他にはどんな感じ?
0353がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 13:55:00.01ID:bg9Yft5o
>>350
ブログってまだあるのかな?
0354がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 17:11:11.87ID:ay3R2gsY
>>352
2番目に若かった15歳の子は、「未発達乳房の諸症状に対する検査」の撮影依頼で
症状は右側のおっぱいの痛みと茶褐色の分泌物で、右のおっぱいは炎症を起こし大きくなっていた。
乳首を消毒し分泌物を確認するが、まだ未発達で乳管が開いていない為、乳首を搾っても出てこず、
おっぱいを強く圧迫するとピュッと出てきた。
思春期のおっぱいには結構痛いらしく、「うぅ…」と声を押し殺して痛いのを我慢してた。
拡張作業も痛みに耐えていたが最後の方は耐えきれず「痛い痛い」と泣き叫んでいた。
乳首が小さく縛れなかったのでテープを貼りマンモグラフィ室に向かう。
けど、機械を見た女の子は「嫌。無理です」と尻込みするも説得しなんとか撮影。
テープを剥がし造影剤を搾り出すと、乳管が拡張した為か分泌物が結構出てた。

1週間後に乳管内視鏡の撮影をするが、15歳の子の症状が悪化。
乳管造影の後にうっかり入浴してしまった事と分泌物が気になり自分で搾ってた所、お風呂のお湯と細菌が入り炎症と化膿を起こしてた
(検査前診断で女の子のお母さんが先生に禁止事項を守らなかった事をめちゃくちゃ怒られたらしい)。
分泌物を確認を何度か試み、無理なら検査中止も考えられたが、分泌物の噴出を確認できた為、検査する運びとなる。
可能な限り排膿して乳管を洗浄し内視鏡を挿入する事になり、乳管を拡張し分泌物の排膿をする。
当然、15歳の子は激痛で泣き出してしまう。洗浄が終わり内視鏡を入れると中は炎症で真っ赤になっていて痛々しい見た目だった。
乳管内の観察を続けついたが、15歳の子が激痛によるストレスから突如痙攣を起こして失神。幸い意識は取り戻したが検査は中断となった。
診断結果は、乳間内乳頭腫とそれの化膿による乳腺炎だった。
因みに15歳の子は乳腺炎の切開手術になったらしい。
0355がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 20:18:17.04ID:01kErTOm
>>354
私も乳管造影受けた時に当日の入浴は禁止みたいに言われた気がする
やっぱ最近入って厄介なことになるのね
その子も入浴控えてればそこまで痛くならなかったっぽいね

妊娠したことないのに乳腺炎切開は私もあるけど、膿で2サイズくらい上がって片方だけIカップくらいになってた気がする(普段Gカップ)
0356がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 20:19:10.36ID:01kErTOm
中学生は胸が一気に大きくなってホックブラが必要になったりする時期なので、おっぱいトラブル多いね。胸の成長痛みたいなのがある
0357がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 20:26:39.81ID:01kErTOm
>>354
前スレで書いたように私はこんな感じだった


776がんと闘う名無しさん2023/01/05(木) 22:14:02.92ID:jEUmn6mv
>775
私はその時は乳管造影は受けなかったからなあ

乳腺炎の時は普段Gカップの胸が膿でパンパンでたぶんIカップくらいまでになってたな
切開で膿がめっちゃ出たし
乳管造影受けた時は造影剤注入での膨満感は錯覚みたいなものだと思うしサイズは全然変わらなかったけど、乳腺炎の時はガチで大きくなってたと思う
自宅ではブラも痛くてできずに脱ぎやすいジャージを素肌の上に着るしかなかった(学生時代の内科検診の時みたいに)


779がんと闘う名無しさん2023/01/05(木) 22:57:50.07ID:jEUmn6mv
>778
乳腺炎でおっぱいパンパンになった時は熱もってあついし乳腺が痛いしで、動くのも痛かったね
服脱ぐのも痛かったからファスナーだけで脱げるジャージしか家で着なかった。家族に乳首ポチ見られるけど気にする余裕なし(そういえば学生時代の内科検診も同様に
裸の上にジャージ着て乳首ポチってたけど恥ずかしかったな。男子とすれ違うことあったし)

切開は麻酔してたのでそこまで痛くなかったけど揉んで膿を切開したところから出すのは痛かった
0358糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/10(金) 21:31:53.05ID:3hrOwgD0
なぜ「母系世襲論」なのか?
我々は文化を持った人間であり、子孫を残したいものである。
さらに「敵」がいて、性欲があり、男の子になりたいものである。
「性欲がなあ」という人ほど母系世襲論を志向した方がいい。
健康な体と、いじめの永遠性をも背景にしている。
時代のフロントランナーである令和天皇が先行し、男たちはあとからついてくる。
ようするに「気持ちいい」という目的的行為論が母系世襲論なのだ。
女たちは母系世襲論によって処女性を取り戻した。
この論陣を張る男たちの「声」に酔ったのだ。
いじめに勝つ、よく眠る、天文学的数字の金額を稼ぐ、
大人たちは母系世襲論に乗らない理由はなかった。
お相手の男の発言を追っているだけでアメリカ高等教育というものが分かった。
0359がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:11:20.93ID:ay3R2gsY
>>355
乳管造影と乳管内視鏡をした日の入浴はご法度。
乳管が開いてるため細菌が入りやすく、最悪乳腺炎を起こして354みたいに大変なことになる。
15歳の子は乳管内乳頭腫と軽い乳腺炎だったから、経過観察と化膿止めで済んだかもしれないのに
うっかりのせいで、15歳でおっぱいを切開しなければならなくなった。
普段温厚な先生が母親に対しガチ切れしてた。

乳腺炎を患って方は、やはり腫れ上がって大きくなる。
15歳の子も乳管造影の段階で右のおっぱいが大きく腫れていたが、
悪化したあとは成人のおっぱい位にパンパンに腫れ上がってた(左は膨らみが確認できる程度)。

>>356
10代の成長期は乳房疾患を患う可能性が低い分、万が一にも発症すると結構悪化する。
成長期のおっぱいはデリケートで合わないブラジャーとか付けてると乳首が擦れて傷が付き、細菌が入る事もある為気を付けないといけない。
0360がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:12:09.64ID:ay3R2gsY
>>357
二回り(2カップ)も大きく腫れたなら大変だったんじゃない?膿もかなり出たと思う。
やはり、乳腺炎の排膿は痛がる人が多いね。
今回の子は乳管の開きが悪く(年齢的に当たり前)乳管内乳頭腫による血性乳汁がおっぱいを強く圧迫しないと出ない所に
乳腺炎を併発だから乳管内視鏡の時に失神したのもわかる。
0361がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:19:28.08ID:01kErTOm
>>360
めっちゃ痛かったよ。家では腕上げにくくて普通の服は着にくいしブラしても痛いから、上半身裸にジャージ着るくらいしかできなかった
膿もめっちゃ搾られたと思う
乳房の柔らかさが失われてカチカチになった感じがしてしかもそれでいて歩くと揺れて痛いし

乳腺炎切開に立ち会ったことはある?
0362がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:22:04.36ID:01kErTOm
>>359
普段は胸小さい人だけに余計に腫れあがったら痛そう
胸の成長少し遅めだね。15歳ならほとんどが走ると揺れるしホックのブラじゃないと駄目なくらいに成長してるのが普通だと思うけど
私は10代前半でD以上あった
0363がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:24:28.82ID:01kErTOm
>>359
>成長期のおっぱいはデリケートで合わないブラジャーとか付けてると乳首が擦れて傷が付き、細菌が入る事もある

初めて聞いた
確かに、ブラのカップがパカパカ(前下中心が浮く)だと走った時に摩擦でくすぐったいし痛い
0364がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:25:46.77ID:01kErTOm
>>359
その人は乳腺炎になった時も普通にブラや服は着られた?
私は乳腺炎で病院に言った時は無理してブラも普段着も着たけどめっちゃ痛かったわ(病院に行くまで家では上半身裸にジャージのみ)
0365がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:49:51.40ID:ay3R2gsY
>>361
あるよ。乳輪の下を切開して排膿したり、ドレーン挿入したりするのも記録撮影に行った事ある。
白だかピンクだか判らん液体がドバッと出てきた時はビックリした。

>>362
その子はBかCカップ位だったかな。10代前半(中学生)でDは大きめだね。
乳管内視鏡する際にその子のおっぱいを圧迫したら茶褐色のドロッとした分泌物出たな。
あんなのがはち切れんばかりに詰まってたら、めちゃくちゃ痛くて苦しかったろうなって思う。
0366がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 22:59:47.11ID:01kErTOm
>>365
独身時代の乳腺炎切開(Iカップになりそうなくらいって書いた時)は赤黄色みたいな感じ
出産後に母乳が詰まりすぎて乳腺炎切開の時は母乳の白色も交じったような赤黄色だったな。実際母乳も入ってたっぽい

胸は小学校の時から大きかったな。ブラし始めたのもホックのブラにしたのも早かったと思う
中学で最終的にはFカップ越えてたっぽい
男子から見られるし運動会では揺れるしで凄く恥ずかしかった

その人はBかCなら年齢考えたら普通か寧ろ大きい方だね。ホックのブラ必須なくらい
乳腺炎切開の時はEを越えるくらい行ったんじゃ?
0367がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:00:03.01ID:ay3R2gsY
>>363
確率が高いわけじゃないが、なる事がある。
だから、ちゃんとサイズに合ったブラジャーを付けた方がいい。

>>364
検査前診断は見てないから分からないけど、私服で来てた。
カーテンで仕切られた更衣室で検査着に着替えてたから確認はできなかったけど、ブラジャー着けられないでしょとは思う。
0368がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:02:03.81ID:01kErTOm
>>367
きついよね
乳腺炎切開で病院へ行った時(病院へ行った時は切開どころか乳腺炎とも思わなかったけど)はブラするのもきついけど我慢して着けた
医師に見せるためにブラのホック外したらかなり楽になった気がしたくらい(もちろん、マシになったってだけで外しても痛い)
0369がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:04:43.79ID:01kErTOm
前スレで「乳管造影や乳管内視鏡では見学の先生たちが練習のために次々に乳首から分泌物絞る練習した」みたいに書いてあったけど、研修医が来るとそういうことあった?

私はそれは無かったけど、先生と目が合う時に乳首摘ままれながらだったから照れたし真面目な検査だけど結構気持ち良くて恥ずかしかった
普通、乳管造影も乳管内視鏡も先生の顔が見える状況でやるのかな?
0370がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:30:46.45ID:ay3R2gsY
>>366
仰向けになっても膨らみは確認できた。
乳腺炎になった方のおっぱいはDかE位あったかな。皮膚が発赤して痛そうだった。
夏休みとかの長期休日の時期じゃなかったから、学校とかでどうしてたんだろうと思うわ。

>>369
教材用の記録撮影の時は来ないけど、珍しい症例の記録撮影の時は来るな。
あとマンモグラフィ、乳管造影、乳管内視鏡の実技講習会の撮影も行ったことある。
0371がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:33:57.16ID:01kErTOm
>>370
そうそう
乳腺炎切開前っておっぱいが皮膚が真っ赤になるんだよね
酷い人は皮膚が軽く避けてそこから乳汁や膿が出たり

学校は休んでたんじゃ?
制服着るのも痛いと思うよ体育とか揺れて無理ゲーだろうし
0372がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:35:08.95ID:ay3R2gsY
>>369
ドレープ(手術で使う例の布)で覆い見えなくなる事もあるが、だいたい患者さんも見える状況が多い。
患者さんも恥ずかしがったり、ビクビクしたり、無理ですと首振ったり色々
0373がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:37:26.78ID:01kErTOm
>>370
ありがとう
ただ、そうじゃなくて、研修医が順々に乳首摘まむ練習するのってある?ってこと
0374がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:43:22.58ID:01kErTOm
>>370
仰向けになって胸のふくらみが確認できるって年齢考えたら大きいよ
心電図で2人一組で上半身裸でベッドに寝てたけど、胸大きい子でも胸のふくらみがやっと確認できるくらいだったし
仰向けになると横に流れてホントボリューム減って見えるよ
0375がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:50:54.12ID:ay3R2gsY
>>371
やっぱ学校休んでたんだろうね。行ったところで授業どころじゃないし。
乳管内視鏡の段階でも腫れと発赤は酷かった。熱もあるっぽかったし検査前からしんどそうだった。
流石に皮膚が破れて膿が漏れるまでは行かなかったけど、
乳管が開かず乳汁が乳首から排出できず未発達の乳管に貯まるだけなのはキツかったと思う。
0376がんと闘う名無しさん2023/02/10(金) 23:57:38.50ID:01kErTOm
>>375
母乳が詰まっても苦しいのに乳腺炎の乳汁が詰まったら尚更苦しいだろうな
切開の前は悪寒と熱っぽさとかあって痛いだけでなくしんどかった
0377がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:06:03.96ID:LM9jG8iO
>>357
私も大学生の時に高プロで母乳が出て母乳が溜まりすぎて乳腺炎になって切開になったよ
高プロってそんなに乳汁量なさそうだけど私は結構量が出て搾乳器が手放せなくて外出先までもっていってた
0378がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:07:59.55ID:hjbUHVtA
>>373
乳管造影か乳管内視鏡の実技講習の時は参加した先生が代わる代わる搾った。
患者役の人も大変だなーって思いながら撮影してた。

>>376
乳管造影の段階でも分泌物の出は悪く痛がってた。
だから、うっかりお風呂に入った際に、検査で拡張してた事や、温度で乳管が広がって分泌物が勢い良く出たらしい。
そしたら楽になって嬉しさのあまり搾りまくったら、悪化し後の祭りになった。
だから、楽になって嬉しかったは検査を見てて辛そうだったから分からなくもないが、軽率だったと思う。
0379がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:08:29.37ID:LM9jG8iO
>>367
片方は乳腺炎になってないなら、ブラ跡が赤くつくのでブラしてるかは分かるはず
0380がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:14:57.73ID:LM9jG8iO
中学で男性医療従事者に裸の胸見せるのも恥ずかしくて辛いよね
ウチの中学も上半身裸にジャージだった(上で書いてる人いたけど、中学・高校ではこの形式で内科検診がデフォなのかな?)
0381がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:17:19.91ID:hjbUHVtA
>>377
この子は逆に出かなった(乳管が未発達で出せなかった)。
先生が触るとカチカチだった様で「痛い」と悲鳴を挙げ、分泌物を搾るためにおっぱいをギュッと圧迫された際は泣き出した。
先生によると未発達の乳腺組織でこれだけ重症の乳腺炎になると掛かる負担も大きく、
同じ症状の大人より痛いだろうと言ってた(だから、娘の監督を怠ったお母さんにブチ切れた)。
0382がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:20:36.38ID:LM9jG8iO
>>381
私も乳腺炎切開の前なんかおっぱいガチガチに詰まってたからな(子供産んでないのに)
私みたいに、高プロで母乳が乳腺炎になるくらい出るのはレア?
0383がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:27:45.07ID:LM9jG8iO
>>354
造影剤注入は痛そうだった?
シートはかけて?
0384がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:29:36.19ID:hjbUHVtA
>>379
撮影の準備であまり気にしてなかった。

>>380
恥ずかしかっただろうし辛かったと思う。
失神ししたのは激痛に耐えられなかったのもあるけど恥ずかしかったのも多少はあるかも…
看護師さんが一生懸命「大丈夫、大丈夫」って声掛けてたけど無理だった。
0385がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:32:36.78ID:LM9jG8iO
>>381
何年くらい前なの?
0386がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:35:24.40ID:hjbUHVtA
>>382
偶に居るかな。中学生の乳腺炎よりは居ると思う。

>>383
「痛い沁みる」って泣き叫んでた。
ドレープをみぞおち辺りまでかけて、施術しない左のおっぱいはタオルを掛けてた。
でも苦痛で足動かしてたからクチャクチャになってた。
0387がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:37:46.43ID:LM9jG8iO
>>386
高プロだってのに、何時間かおきに搾乳しないと乳がパンパンに張るくらい出たからな。あげくの果てに乳腺炎切開
高プロってプチっとしか出ない人が多いと思うけど

私みたいに母乳以外でそうなっても母乳外来で搾ってくれたりするのかな?
0388がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:39:13.49ID:hjbUHVtA
>>385
ディープインパクトとハルウララがテレビに出てた頃だから2000年代中頃(多分2005年)。
0389がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:41:53.12ID:LM9jG8iO
>>388
今は30代前半くらいかー
0390がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:46:41.43ID:hjbUHVtA
>>387
乳腺組織が発達してるんだと思う。
それでプロラクチンに乳腺組織が過剰反応し母乳が多く分泌されたと思う。
高プロラクチン血症でもピンキリでプチッと水滴みたいにしか出ない人も居れば、噴射する人もいる。
0391がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:54:09.01ID:LM9jG8iO
>>390
そうそうw
高プロラクチンなのに、子供産んだ後みたいに凄く噴射されてしかも大量だった
搾乳器で搾ると瓶に溜まりまくり
大学まで搾乳器持ってってた。さすがに搾乳器使うのは珍しいかな?
0392がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:55:02.74ID:LM9jG8iO
>>390
中学で既にGカップあったから乳腺は発達してる方だと思う
0393がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 00:59:19.12ID:LM9jG8iO
>>390
大学生だったから乳腺もほぼ大人だっただろうからな
大学まで搾乳器持って行ってた
0394がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 01:08:05.91ID:LM9jG8iO
>>390
高プロで、妊娠未経験で母乳が凄く出る人は一回でどれくらいの量が出る?
大学生の時の私みたいに瓶に溜まるくらい?
0395がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 09:02:17.27ID:hjbUHVtA
>>391,393
高プロラクチン血症で搾乳機って結構出たんだね。
プロラクチンが高すぎたり、乳腺組織の発達してると分泌物される母乳の量が多く、
出産経験の無い人は乳管が開いてないから排膿されず中で溜まり乳腺炎になりやすい。
悪い条件が重なってるから、油断すると悪化しやすい。

>>392
中学生でGカップは凄いね。
時と状況によっては「発達乳腺の諸検査」みたいなのでモデル頼まれるかも。

>>394
マンモグラフィした時に母乳が噴き出し血液検査したら、高プロラクチン血症だった人が結構出た記憶がある。
おっぱい乗せる台が母乳が真っ白になったから、あれ全部搾ったら哺乳に溜まるかなって思う。
0396がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 10:23:49.94ID:LM9jG8iO
>>395
小4でホックのブラだったからね。Cカップくらいあった。今165㎝で体重は40㎏台なんだけど、太ってないのに昔から胸はあったので乳腺だけ発達してるのかも
「発達乳腺の諸検査」ってどんなことするの?モデルなんてあるんだね。あっても私はたぶん断ってたと思うけどw
0397がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 10:26:21.43ID:LM9jG8iO
>>395
大学生で高プロの時にマンモ受けたことあるよ
母乳が床を白くするくらい出た
凄く勢いよくドバドバと出た
普段から搾乳器の瓶に結構溜まるくらい出て捨ててた。サボると乳が張りすぎて痛いし一度は乳腺炎で切開に
0398がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 10:27:55.00ID:LM9jG8iO
>>395
高プロマンモの人は何歳くらい?
0399がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 11:22:54.14ID:bQlkPQF0
>>396
前に>>270で書いたKカップで造影剤が2.5ml入った人がその撮影。
マンモグラフィ、超音波検査、サーモカメラ、乳管造影、乳管内視鏡と色々やる。
マンモグラフィだけでも上下、斜めの2方向以外にも横寝やうつ伏せ、仰向けなど様々な体制で撮る。

検査受ける人をモデルと表現する。特に教材用の撮影はモデルさん。
こっちは依頼があったら撮影するだけだけど、撮影のお願いは断る人は結構いるらしい。
特におっぱいや婦人科関係は断る人多い。
テレビ局からの依頼は、病院と相談してモデル探す場合もあるが、局側が探してくる場合もある。
新人のモデルやAV女優、レースクイーンが来たことある。

>>398
30歳の人だった。
マンモグラフィ教材用の撮影の時に上下から挟んだらドバッと母乳が出て調べたら高プロラクチン血症とおめでただった。
0400がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 11:29:29.90ID:LM9jG8iO
>>399
その人も乳腺発達母乳の出が凄いタイプだったのかな?
0401がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 11:41:49.96ID:LM9jG8iO
>>390
関係あるかどうかは分からないけど、乳管造影とか受けた時は血性乳汁も結構多く出たし強く摘まむとピュッて飛び散ったことも(乳管内乳頭腫)
高プロで搾乳器使ったって書いたけど、実は結構困ったことがあって乳首が少し大きくなった気がしたのと、なぜか乳首がめちゃくちゃ敏感になってそれから数年後に20代中盤で受けた乳管造影の消毒や麻酔塗るとき(特に消毒)で感じすぎて我慢するのに必死だったこと…
声が我慢できたのが不思議なくらいだったけど眉毛は勝手に上がってしまい感じてるのバレてたかも。凄く恥ずかしかった
今2人目母乳育児中だけど、授乳でも感じる。発言小町だかどこかで」(女性用掲示板)で「授乳で感じる」って一個だけ投稿見たけど、他はどう探しても「授乳で感じるのはありえない」とか書かれて私は少数派過ぎるのかと意気消沈
搾乳器で鍛えられたのか授乳でそこまで乳首痛くないわ。ママともみんな乳首痛いって言ってるけど
0402がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 11:43:43.62ID:hjbUHVtA
>>400
Eカップ位の大きめの人だった。普通の人よりは発達してると思うけど、まだ普通レベル。
生理じゃないけど、おっぱいがちょっと張ってると言ってて、まぁ大丈夫だと思って撮影したら母乳出た。
本人も驚いて恥ずかしそうにしてたけど、悪い病気じゃないか不安そうになったが、おめでたですと言われ嬉しそうになると
表情がコロコロ変わって可愛かった。
0403がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 11:45:35.32ID:LM9jG8iO
>>402
高プロではなく妊娠で母乳ではなくて?
私も妊娠後期らへんは母乳出たよ
流産したって言ってる知人もその後母乳出てたとも言ってた
0404がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:16:03.49ID:hjbUHVtA
>>400-401
分泌物や血性乳汁が溜まってると噴き出す事ある。
乳首から排出されるより中で分泌される乳汁の方が多いと検査の時に強く搾ると噴き出す人いる。

中に溜まった母乳が赤ちゃんに吸い出されて、それを気持ち良いと感じる人は多い。
だから、乳管造影の造影剤の排出や、乳腺嚢胞の排膿で気持ち良さそうにしてる人はいる。

乳首はマイスネル小体とパチニ小体と言う神経組織があり、そこを刺激することで感じられる。
ただ乳首は女陰(クリ〇〇ス)と比べて皮膚が厚く感じにくい。
高プロラクチン血症の時に搾乳器を使ったって事だから、その刺激で神経が敏感になりすぎたんだと思う。
要は乳首を搾乳器で開発したみたいになった訳。
だから、授乳や乳がん検査で感じることは有り得るが、
おっぱいに疾患なく普通に出産し授乳した普通の人は乳首の神経組織が敏感じゃない為、感じない。
だから、授乳や乳がん検査で感じるって言うはあり得る話で不思議でもなんでもない。

>>403
妊娠の影響もあるけど、妊娠5〜6週で100越してて、その時期は50〜60で高めで100(100を越すのは10週)な為、
高プロラクチン血症との診断だった。
0405がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:24:29.26ID:LM9jG8iO
>>404
排出される快感というより、乳管造影の前の消毒で乳首を塗られたのが気持ち良かった
乳首を重点的に塗られてる感じで目は勝手に細くなるし眉は勝手に上がるしで声が出そうだった

>高プロラクチン血症の時に搾乳器を使ったって事だから、その刺激で神経が敏感になりすぎた

この仕組みってどんな感じなんだろ?
0406がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:30:31.23ID:LM9jG8iO
>>270
乳管造影で造影剤が入ってくるとジワジワ―って感じでおっぱい全体に張りと痛みが広がる感じがするね
もしかしたら私も普通の人より造影剤多く入ったのかな?
かなり時間をかけてゆっくり入れられた
0407がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:34:53.47ID:LM9jG8iO
>>270
日を分けずに両乳の造影検査のケースもあるのか
ていうか両方とも乳管造影対象になるのも珍しそう
私は片方だった
乳首はゴムで縛ってだったけど結構乳首くびれて痛かった
0408がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:39:12.35ID:LM9jG8iO
両乳合わせて造影剤2.5mlってこと?
0409がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:50:48.04ID:LM9jG8iO
>>395
乳腺の発達と関係あるのか分からないけど高校生で穿刺吸引細胞診を受けたこともある。マンモもエコーも受けた
どうでもいいけど、診察には学校休んだのに制服で行ったんだけど、診察でブラ外して上半身裸に検査着着て下半身はスカートのままだったけどエコーや穿刺吸引の時に当時ギャルっぽくスカート短めだったのでショーツ見えないか心配だったわ
0410がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:52:02.51ID:hjbUHVtA
>>404
×100を越すのは10週以降
〇100を越すのは20週以降

これも高めの人の話だから普通はもう少し低い。

>>405
刺激を与えすぎて神経組織が敏感になったって事。目の不自由な人の指先が敏感になるのと同じ原理。
乳首には性感を感じる神経組織(マイスネル小体、パチニ小体)があるが、
搾乳器で乳首を刺激するうちに感度が上がり性感を感じるようになった。
0411がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:52:34.21ID:hjbUHVtA
>>406
普通の人でも1ml位入る事はある。
>>270-271の人は特に乳腺組織の発達してる人だった。
この人より大きい人も居たが2.5mlは流石に入らなかった。

>>407
両方に症状があったから同時に実施した。
>>271にも書いたが、乳管内視鏡も左右同時に実視してる。
乳首が大きく糸が縛りやすかったが、何より驚いたのが乳管口が素人でも見えたこと
0412がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:56:09.42ID:LM9jG8iO
>>410
なるほど
手動、機械搾乳器どっちも大学生で高プロになった時に使ったけど、真空になる感じで乳輪ごとキュポンってなるからやりすぎると乳首ひりひりしたね。確かに刺激だったかも
もともと上半身裸にパジャマで寝てたら摩擦で感じるくらいだったけど、乳管造影の時にあそこまで感じたのはたぶん搾乳器で敏感になりすぎたせいだと思う
0413がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 13:59:28.86ID:LM9jG8iO
>>411
内視鏡は片乳から抜かないままもう片方にも同時に内視鏡入れたの?

?カップより大きい人がさらにいるってビックリ
私もIカップあるけど私より大きい人リアルで見たことない
ちなみに私は乳管造影も乳管内視鏡も普通に寝てしたよ
0414がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 14:01:39.09ID:LM9jG8iO
今までに書いてくれた人って肥満とかの症状はあった?私は痩せなのに昔から乳腺トラブル多い気がする
0415がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 14:06:36.58ID:hjbUHVtA
>>408
右側だけで2.5ml。左も2ml弱入ったから左右で4.5ml入ってる。

>>409
撮影は検査着が多いが、ワンピースタイプ(パンイチに羽織るタイプ)は気を付けないと見えるときある。
マンモグラフィの撮影で検査着の前全開でパンツ丸見えな事もあった。
0416がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 14:09:55.48ID:LM9jG8iO
>>415
そのくらいって注入器を何本もって感じ?
私はたぶん一本だったと思うけど
造影剤はマジでおっぱいデカくなった錯覚あるからビビる

ブレザー脱いでブラウス脱いでブラ外して検査着。下は制服スカートだったのでパンイチではなかったわ
マンモでは授乳みたいに胸を検査着からはだけて、穿刺吸引細胞診では上半身裸でだった。エコーで見ながらだったけど吸引は結構痛かったな。スカート握って耐えてた
0417がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 14:11:48.79ID:LM9jG8iO
高校休んだのに制服着て乳腺検査受ける高校生って今思うと診察室で浮いてたかも
0418がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 14:14:45.70ID:LM9jG8iO
>>395
中学生でGカップって乳腺発達過剰とかあったのかな?
そういう人見たことある?確かに、学校ではダントツ大きかったと思う。なので内科検診でジャージから胸はだける時とか特に恥ずかしかった
0419がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 14:25:59.16ID:hjbUHVtA
>>413
右の後に左と片方ずつやった。

LだかMを見たときは自分も驚いた。マンモグラフィとか台にみっちりだから迫力ある。
仰向けで平気な人は仰向けだけど、仰向けが苦痛な人は横寝や座位でやる事もある。
因みにおっぱい大きい人が横寝になると乳首がちゃんと上を向く。

>>414
Kカップの人やそれより大きい人は肥満ではないがムッチリしてた。
今まで話した中に肥満気味な人はいない(ムッチリはいた)が今までに撮影した中には流石にいる。
撮影した割合的には普通体型〜ムッチリが一番多い。
0420がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 14:42:51.04ID:hjbUHVtA
>>416
マンモグラフィで乳腺組織の発達した人なのは分かってたからシリンジを数本用意してた。
でも本当に3本入るとは先生も思わなかった様で驚いてた。

>>417
私服で行かなかったのか…
校則で決まりでもあったのか?

>>418
発達はしてるが過剰ではないと思う。
過剰に乳腺組織が発達すると日常生活に支障をきたすようになる。
撮影の話じゃないが、中学の時の同級生がめちゃめちゃ大きかった。
走るとバルンバルンとなって強烈だった。
0421がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 15:07:08.97ID:LM9jG8iO
>>419
私は仰向けでも苦痛じゃないよ
授乳期なんてLカップまでなった(1人目。今は二人目育ててるけどワンサイズ小さいくらい)けど仰向きが苦しいと特に思わなかった
0422がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 15:10:04.98ID:LM9jG8iO
>>420
一本の私でも造影剤は何分も掛かったし、三本かつ両側なら造影剤入れるだけで何分かかったんだろ?
中学でGカップあると走ると上下だけでなく左右も揺れる(ホールド力ある大人ブラしてたけど)ので痛いし恥ずかしいね。まさにバルン
水泳も男女同じ時間だったから胸隠しながらだったわ
0423がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 15:14:38.36ID:LM9jG8iO
乳管造影で何気に辛かったのが、造影剤入れて乳首ゴムで縛った後の時間
立ってマンモ機器まで移動するけど、そんな一瞬で行けるわけではないし、本来は短時間のはずが思ったたより長く感じた
乳首がゴムで痛いしおっぱい造影剤で張って痛い状態で歩いたり少し待つのが。マンモで圧迫でもいいから早くマンモ台の前に立たせて早く乳首のゴムほどいて造影剤出させてって感じだった
患者さんもこの間が辛そう?
0424がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 15:30:20.44ID:LM9jG8iO
>>420
普通学校がある時間に高校生と思われる女がいるのは気まずいと思ったので
女子大生に見えるほど大人びてなかったし
0425がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 16:14:41.96ID:hjbUHVtA
>>422
造影剤を入れる時間は結構かかった記憶。
だけど水溶性造影剤は吸収・拡散が早いから急いで入れたが時間は掛かってた。

>>423
強い膨満感と痛みは訴えて辛そうだった。右より左のほうが辛そうだった記憶。
左側は分泌物の量が多く(ガーゼを貼ってた)ドロッとしてた。
因みに乳がんだった左側は全摘されたあと、輪切りにされ標本になった。
0426がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 16:17:52.26ID:LM9jG8iO
>>420
逆に、中学・高校で何カップ、大人で何カップ以上なら、乳腺過剰発達になる?
0427がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 16:19:53.46ID:LM9jG8iO
>>425
造影剤入れてるときから辛そうだった?
乳がんだったなら乳管内乳頭腫の私より造影剤痛そう

マンモ機器まで早くいって早く挟んで乳首開放して欲しい感じだった
0428がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 16:21:25.71ID:LM9jG8iO
>>420
何カップくらい?中学でGカップあった私は制服で歩いてても胸が揺れてたから、もしそうならGカップかそれ以上あると思う
0429がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 16:25:03.21ID:LM9jG8iO
両乳に造影剤入った状態で、まず片方挟んで次もう片方挟んで、両乳首のテープはずしてって感じ?
0430がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 17:32:48.35ID:hjbUHVtA
>>426
何カップと言うよりは、体に負担が掛からず日常生活に支障がないなら問題ないかな。
Kカップの2.5ml入った人も発達乳腺ではあるが過剰に発達してる部類ではなかった。

>>427
右は1ml入った当たり、左は入れて暫くしたら辛そうだった。
左の乳首の真下に癌があって痛そうだった。
>>327の乳首が変形した人や>>328の乳首が癌化した人もそうだが病巣が近くにあって早期じゃない場合、やはり痛がる人は多いが。
0431がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 17:33:14.61ID:hjbUHVtA
>>428
体操着がパツパツだったからそれ位あるのかな。産休明けの先生より大きかった。

>>429
右に入れて撮影して造影剤を搾り出してテープを貼り、左を〜って感じで片方づつやった。
造影剤の注入に時間がかかったから、そう言うやり方は難しい。
0432がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 17:49:00.42ID:LM9jG8iO
>>430
私、中学でGカップあったときも今のIカップ(今の今は授乳期でさらに2サイズアップだけど)の時もめっちゃブラのストラップが肩に食い込むし肩はもちろん腰もダルいし日常生活にかなり負担あるけどな
もちろん男性からの視線という(女性からも胸見られる)精神的な不便もある

造影剤3mlって具体的にはどれくらいだろ?
直径1㎝のシリンジが長さ10㎝くらい?
普通のコップなら底面から数㎜程度なんだろうけど、乳管に入るとやたら大量に感じられるんじゃ?
0433がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 17:50:21.68ID:LM9jG8iO
>>416に書いたように造影剤注入後はおっぱいが大きくなった錯覚があったけど、そういうの訴える患者さんいた?
張りだけでなく
0434がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 17:51:51.22ID:LM9jG8iO
>>431
3mlも入れたら造影剤搾るのも大変で痛そう
母乳みたいに勢い良く造影剤が出たんじゃ?
私も看護師さんに絞ってもらってピューって出た
0435がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 17:58:09.44ID:LM9jG8iO
>>430
私は造影剤で乳腺が張って顔をしかめて「うっ」って声が出る感じだったな。他「ちょっとおっぱいに張りと痛みが広がってきました」「あちこちの乳腺に液体が入った感じがあります」とも言ったかも
医師はそれを察してか凄くゆっくり少しずつ入れてたと思う
0436がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 18:13:50.23ID:hjbUHVtA
>>432-433
小さじ1杯が5mlだからその半分。
量的には少ないんだけど体感多く感じる人は多い。
実際に重いと訴える人は結構いる。

>>434
搾ったら母乳みたいにピュッと出たあと垂れてた。
右側はそうでもなかったけど左側は痛いと言ってた。左側は造影剤の後に膿状の分泌物まで出てた。

>>435
先生は割と気を使ってくれるけど、症状があると麻酔使ってても痛みを訴える人はいる。
乳首に症状があると結構辛そうにする人は多い。
0437がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 18:15:27.62ID:LM9jG8iO
>>436
そうそう
造影剤が入ってくるにしたがって乳房がどんより重くなる感じ
立ってマンモグラフィ機器まで移動するときの振動も乳に響く感じがした
0438がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 18:18:20.84ID:LM9jG8iO
>>431
Gカップあると体操着はパツパツなんてもんじゃないくなるよ
ブラのカップの模様や凹凸まで布の上に響くくらい。走ると布ではなく乳房本体が揺れる感じ(マラソンの時に自分で見た)
0439がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 18:48:17.88ID:hjbUHVtA
>>437
ただ乳管の拡張は割と平気だった。
造影剤が入って来ると痛みを感じだし辛そうだった。
マンモグラフィ室まで行くのも少し怠そうだった。

>>438
ブラのカップが見えなかったから違うか(EかF?)。
体力測定の反復横跳びはすごかったな。バルン、ブルンだった。
0440がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 19:17:16.67ID:LM9jG8iO
>>439
麻酔塗って?
私も麻酔塗ったせいか乳管があらかじめ開いてたせいか乳管拡張は時折目をつぶるくらいで大して痛くなかった
造影剤の痛みはどんな感じで我慢してた?
0441がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 19:20:16.89ID:LM9jG8iO
>>439
ゼッケンが胸の位置を広く覆ってたら大きくても見えにくいよ。ウチの中学の体育着はゼッケンが厚い布じゃなかったのでGカップあるとブラの刺?まで浮いた(シームレスが多かったけど時々、体育があるの忘れてガッツリ刺繍ブラしてしまう時とかあった)
反復横跳びは私もメチャクチャ揺れたし恥ずかしかった。男子が体育館入り口の遠くから見てきてた。乳腺が軋んで痛いし
0442がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 19:21:51.11ID:LM9jG8iO
>>375
私も高プロで母乳が詰まって乳腺炎切開の時は切開以前に熱さとだるさとかも酷かった。当然おっぱいめっちゃ痛いし
高プロで乳腺炎、または乳腺炎かつ切開って私以外に知ってる?
0443がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 19:38:48.71ID:LM9jG8iO
乳腺炎の時っておっぱいが赤くなって熱もって熱い感じしたけど、やっぱ体温的にもその部分が温度あがってるのかな?

あとおっぱいに弾力がなくなる。歩く振動でも痛い
中学で乳腺炎の人も、病院来た時はおっぱいが熱くて弾力を失って硬くなってたのかな?
0444がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 19:43:34.42ID:LM9jG8iO
>>436
小さじ一杯より遥かに少ないんだね
病院で見た時はシリンジは結構長くてしかも半分以上液が埋まってるように思えたけど
0445がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 19:54:04.69ID:hjbUHVtA
>>440
麻酔を乳首に塗ってから拡張した。
素人目に見えるほど乳管が開いてたから入るのはスッと入ってた。
1本目は何ともなかったけど2本目からは「うっ…」「あぁ」と声を押し殺した感じで痛みに耐えてた。

>>441
ゼッケンはついてなかったがブラの紐はバッチリ浮き出てた。

>>442
撮影でなら乳腺炎の切開手術は撮影したことある。
切開したら血と母乳が混ざった膿が吹き出したって驚いたって前に話したっけ?
0447がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:04:53.04ID:hjbUHVtA
>>443
乳腺炎に限らす可能すると患部と体温は上がる。
15歳の子もおっぱいは硬そうだった。分泌物搾り出すために先生が圧迫したが弾力がある様には見えなかった。
乳首から出ないから、おっぱいを圧迫せざるをえず、出なかった場合は検査とか撮影の中断も有り得た。

>>444
適量入れないといけないから、シリンジには多めに入れる。
正確な量に個人差があるため、見極めが大変で、適量の目安とされてるのが造影剤が漏れる程度。
だから、普通の人の場合、半分(0.5ml)近く入れた状態で始める。
0448がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:06:40.18ID:LM9jG8iO
>>445
文で見る感じ、造影剤注入は痛いことは痛いけど普通に耐えられてる痛みのように見える。激痛って感じじゃなくて

中学の造影、内視鏡の人も麻酔してた?
0449がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:08:45.11ID:LM9jG8iO
>>445
ブラ紐が透けるのは胸の大きさに関係なく全員だよ

それ書いたのは私じゃないけど、高プロで乳腺炎切開は結構ドバドバ出た気がする
見学した患者さんは切開痛そうだった?私は痛かったなやっぱ
0450がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:14:10.33ID:LM9jG8iO
>>445
その乳腺炎切開撮影は私みたいに高プロでじゃなくて産後の母乳で?
0451がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:15:40.73ID:LM9jG8iO
>>445
麻酔塗ってか
今日書いたように高プロで母乳を搾るために搾乳器頻繁に使ってたせいで敏感になってたから消毒だけでなく麻酔塗られるのも乳首摘ままれるのも感じてヤバかったわ
0452がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:33:35.76ID:hjbUHVtA
>>448
激痛ではないけど痛そうだった。左側は流石に「痛い痛い」と言ってた。

麻酔はしたけど効きが悪かった。未発達の乳管に掛かる負荷のほうが大きかったらしい。

>>449-450
28歳のお母さんで、出産は2回目だけど前回も乳腺炎を患った人。
切るときは痛そうには見えなかったけど、膿を搾り出す際にうめき声をあげて痛そうだった。

>>451
ゼリータイプの麻酔塗る時と分泌物搾るときにも感じる人はいる。
流石に拡張針や内視鏡をブスリだからすぐ現実に戻るが。
0453がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:37:52.05ID:LM9jG8iO
>>452
私も、造影剤入れられる後半は、注入早く終わらないかなって思ってた
造影剤入ったおっぱいをマンモは痛かった。その患者さんも?
0454がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:39:07.21ID:LM9jG8iO
>>452
私も高校生でマンモ受けた時は乳腺が未発達(と言ってもHとIの中間くらいあったと思うけど)のせいか痛かったな
0455がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:41:43.07ID:LM9jG8iO
>>452
私はむしろ消毒とかで感じてるのバレないようにするのが緊張だったな。消毒の時は眉毛が勝手に吊り上がるのは抑えられなかった。声は抑えたけど
乳管拡張は初めから痛そうだと思ってた(そこまで痛くなかったけど)ので最初から緊張してた
普通にブジー見えてたし、「いよいよ乳首に」って思って一瞬目を逸らした
0456がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:52:46.96ID:hjbUHVtA
>>453
造影剤入れてマンモグラフィは痛がってたが、やはり左側は特に痛がってた。
やはり乳首の直ぐ側に癌がある為、痛いんだと思う。

>>454
10代は成長期で発達しており(母乳を作るという意味では未発達)、20代までの若年者はマンモグラフィに写りにくい。
前に話した14歳の子もマンモグラフィに写らないから乳管造影をして写した。
成長期のおっぱいは張ってるため挟むと痛い。
0457がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:55:38.43ID:LM9jG8iO
>>456
サイズだけが問題じゃないのね
と言っても高校生でマンモ受けた当時からさらに大きさも成長したけど
当時の私みたいに高校生でHかIあたりのサイズの患者さんとか見たことある?
0458がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 20:57:45.69ID:LM9jG8iO
>>456
大学で高プロで母乳が出た時は乳腺は完成してたのかな?
高プロラクチンで母乳が出るってことは

ところで、あれって本物の母乳なのかな?偽物みたいな物じゃなくて?舐めてみたら母乳と違ってそんなに甘くなかったけど(たまに甘い気がした)
0459がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 21:22:06.60ID:hjbUHVtA
>>457
乳がん検診じゃないけど、中高生人間ドックの記録撮影で大きい子を見たことある。
ブラサイズがあってないのか、ブラジャーにおっぱいの肉がめり込んでた。

>>458
平均16〜17歳で完成すると言われてるから、大学生頃なら乳腺組織は完成されてる
高プロラクチン血症で分泌される乳汁が白が透明なら一応母乳と同じ。
0460がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 21:36:09.72ID:LM9jG8iO
>>459
その人間ドック撮影って初めて聞いた
どんなの?
0461がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 21:38:23.89ID:LM9jG8iO
>>459
ブラが小さいと背中にストラップとアンダーベルトが食い込むし、ブラのカップのワイヤーの輪郭が胸の山の中腹部とかデコルテに食い込んで痛いよ
油断してると走った時に服の中で乳首がカップがはみ出て大変なことになるし
ユニクロやGUのワイヤレスブラにするとだいぶ緩和されるけど
0462がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 21:41:01.14ID:LM9jG8iO
>>459
高プロで大学生の時に出て乳腺炎になった時の母乳はミルク色だったから本物の母乳と同じなのかな?
味が違ったのは何故なんだろ?
ところで、思い出したんだけど高プロではなく産後に重度の母乳詰まりになった時に一回だけ乳管造影の時みたいにブジーを乳管に挿入して?開通させてもらうっぽい処置受けたんだけど、見たことある?
0463がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 21:42:38.28ID:LM9jG8iO
>>459
年齢とサイズはどのくらいだった?私より大きかったかな?
0464がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 22:49:26.22ID:hjbUHVtA
>>460
最近は中高生も不健康だからと作られた人間ドック。
身体測定や視力・聴力検査、採血、尿検査、心電図、胸部X線、超音波検査とか色々やる。
要は、学校でやる学期始めにする検査を病院でしっかりやりましょうって検査。

>>462
妊娠しプロラクチンが正常に分泌され母乳が出るのと、高プロラクチン血症で母乳が無理やり出るのとでは
体調や分泌されるホルモンに違いがある為、味に差が出ると思われる。

ブジー針で乳管を拡張する方法は見たことあるよ。乳首の詰まりだった場合は有効な方法。
20代のお母さんでブジー針を挿してしばらく起き、針を抜いたらピューと噴水みたいにでてた。

>>463
17歳だったと思う。Hカップ位だった。何故サイズの合わないブラジャーを付けてたかは不明である。
0465がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 22:54:49.45ID:LM9jG8iO
>>464
あれって乳管造影のブジーと全く同じ?
ちょい痛かったな
0466がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 22:57:27.68ID:LM9jG8iO
>>464
学校で健康診断やらなくてもそういう風に病院で個人個人でしてもらいたいな
上半身裸にジャージ着て裸の胸を丸出しにするの女子同士でも恥ずかしい(医師はどのみち男性かもしれないけど)
病院での聴診もそんな感じ?
0467がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 23:03:04.31ID:LM9jG8iO
>>464
ブラってGカップ越えると凄く高くなるからな
まして学生だと親が買ってくれるにしてもきついかも。ユニクロとかの安いブラはHカップとかは少ないはずだし
後成長期だし。生理で張るとかもあるし私もコンディションで微妙にサイズ変わってたっぽい
0468がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 23:19:28.82ID:LM9jG8iO
あ、あとGカップ越えるとブラのデザインが古臭いのしかなくなる
地味すぎか派手過ぎか
0469がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 23:24:22.37ID:hjbUHVtA
>>465
乳管造影や乳管内視鏡で使うやつと同じだったと記憶している。

>>466
聴診の時は検査着で前をガバッとだった。結構、堂々とおっぱい出したから驚いた。
心電図や胸部X線の時に女性モデルだと恥ずかしそうにする人もいるが、顔色変えずにガバッだった。

>>467
大きいとサイズが無いという話を聞いたことがある。そういう事情もあるか。
0470がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 23:40:33.23ID:wO1+HfiN
>>445
>>366で「出産後の乳腺炎で切開したら母乳と膿と血が混じったようなのがドバドバ大量に出た」みたいなのを書いたのは私だよ
前スレから読んでる人は覚えてるかもしれないけど

・出産していない時に乳腺炎で片方がGから2サイズくらいデカくなって切開排膿
・上半身裸でルームランナー走るやつ
・旦那が大腸内視鏡受ける予定

などを書いたのは私
0471がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 23:42:48.16ID:wO1+HfiN
>>466
あれめっちゃ恥ずかしいよね。授乳みたいに胸をはだけるから授乳スタイルって呼んでた
>>469のも検査着だから授乳みたいにガバってはだけるんだろうけど、堂々となんて私はきついかも。平静を装ってただけじゃ?聴診は男医者?
0472がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 23:43:37.34ID:wO1+HfiN
>>464
そのブジーで噴出って痛そうなんだけど、患者は痛そうにしてた?
0473がんと闘う名無しさん2023/02/11(土) 23:56:32.94ID:hjbUHVtA
>>470
旦那様は大腸内視鏡はもう受けたのかな?

>>471
診てたのは男の先生だった。
顔色人使えないからこっちが驚いたくらい。

>>472
「痛い」とは言ったがめちゃめちゃ痛そうには見えなかった。
確か乳管造影の時と違い麻酔は使ってなかった。
0474がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 00:16:54.91ID:AGhvTd4b
撮影スタッフさん、
造影内視鏡うけた人たち、?カップ、14、15、Hカップ人間ドックなどは容姿はどんな感じだったの?
0475がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 00:38:54.40ID:MAWMf87f
>>474
Kカップの人はムッチリ肉付きのいい御婦人。14歳の子は丸みのある髪の長い子。15歳の子は背は高いが童顔の子で
Hカップの子は運動してるのか筋肉質な子だったかな。

造影内視鏡うけた人たちってどこまでかな?
>>327-328
>>348
>>351
も知りたい?
0476がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 00:40:55.25ID:AGhvTd4b
知りたい
0477がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 00:41:22.63ID:AGhvTd4b
>>475
顔は?
0478がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 00:46:38.18ID:AGhvTd4b
>>475
ついでにサイズも
0479がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 03:57:37.24ID:AGhvTd4b
>>254
造影剤が漏出したらやり直しになるんじゃ?
いや、それは入れた後に漏れたらの話で入れる時は漏れるまで入れていいというか入れる、って意味?
0480がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 04:05:09.69ID:AGhvTd4b
>>22の写真の造影剤の注入器は太さも長さも、乳首摘まんでる医師の人差し指くらいあるっぽいけど造影剤はどのくらい注入するところなんだろ?
0481がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 08:22:02.40ID:MAWMf87f
>>476-478
Kカップのムッチリした御婦人は黒髪のツリ目
14歳の丸みのある体型の子はお目々パッチリの可愛い顔。サイズは同年代より大きめ(D 〜)。
15歳の背の高い童顔の子は目が細めでサイズはB〜C(もっと大きいとの指摘もあり)
Hカップの子は髪の長い整った顔してた。

42歳乳首の変形した人は小柄だがお目々パッチリの可愛い丸顔でサイズはC〜D
40代行後半の乳首が癌化した人は年相応だが綺麗な人でサイズはB
27歳妊婦の人は髪の長い美人でサイズはD〜E
20歳体操選手は筋肉で引き締まった体型の顔の整った美人でサイズはA〜B

>>479
漏れるまで入れるって意味。
注入直後に漏れた場合はちゃんと入ってない証拠だから入れ直しになる。
ある程度入って漏れた場合はちゃんと入った証拠。

>>480
見たところ5mlか10mlのシリンジだと思う(5と10は長さの違いで太さは同じ)。
見立て通りならあの量は1mlだから、これから入れますよって段階。
色(ピンク)が付いてるから油性造影剤かな?
0482がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 13:37:10.98ID:AGhvTd4b
>>481
そうか

注入開始した直後に漏れるはやり直し
注入開始である程度たって漏れたら、やり直しではなく開始
注入後テープで止めたりした後に漏れたらやり直し

ってことか
0483がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 13:38:51.44ID:AGhvTd4b
>>481
シリンジは液が満たされた途中までしか入ってないけど、1mlって分かるん?
多い人みたいに3mlとか入ってる可能性もない?
0484がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 14:13:22.91ID:/ItnmauM
>>405
私も乳管造影の消毒は乳首だけでもなく乳輪や外部もだったから乳首以外は快感はそこまででもなかったから耐えられたけど、もしも乳首ばっか塗られてたら絶対声が出て下手したらマジイキしてたかも
乳首の消毒で一番感じてるっぽい人はどんな感じだったんだろ?
0485がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 14:58:12.70ID:ZbysxIoS
>>481
消毒の時のリアクションは? 
0486がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 15:12:20.48ID:ZbysxIoS
>>469
検査着脱がずに着たまま胸ガバって見た目だけなら授乳みたい
0487がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 15:32:37.38ID:MAWMf87f
>>482
そんな感じ。前にも話したけど乳腺組織の容量には個人差があり、最適量が一人ひとり違う。
本当は最適量を見極め入れるのが良いんだけど、それがかなり難しく簡単な見極めの方が少し漏れるまで造影剤を入れるって方法。

>>483
1mlシリンジはもっと細いし、あの細さなら多分5ml以上、そうならあの位置なら1ml。

>>484
消毒のときに一番感じてた人は、「はぁ…はぁ…」と甘い吐息を発てて、足モジモジしドレープをぎゅっと握ってた。
0488がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 15:58:27.68ID:MAWMf87f
>>485
Kカップの御婦人は乳首は立ったけど感じてるようには見えなかった。
15歳の乳腺炎の子は激痛でそれ所じゃなかった。
乳首が癌化してた40後半の人は、癌化した乳首の皮膚が剥がれてたからか、消毒や麻酔も痛いと言ってた。
0489がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 17:00:02.13ID:R+ttDp/Y
>>487
一番最後の人
特徴や消毒を中心とした検査の様子くわしく
0490がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 17:08:08.14ID:R+ttDp/Y
>>487
あの位置なら1ML

くわしく
0491がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 17:12:57.03ID:2r/f4scI
乳頭分泌細胞診やエコーで快感の人どんな感じだった?
0492がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 18:02:51.15ID:MAWMf87f
>>489
35歳の人で乳腺嚢胞だったんだけど、マンモグラフィした際に嚢胞が破裂。
その経過観察の為に乳管造影と乳管内視鏡を実施。その記録撮影を依頼された。
乳首を消毒するために綿棒状の棒で塗ると「はぁ…」と吐息を発てモジモジしだす。
先生が「大丈夫」と聞くと「ウフフ」と照れ笑いでごまかす。
麻酔や分泌物の確認でも「あっ…」と変な声を出しドレープを握り耐えてた。
乳管内視鏡の消毒でも「はぁ…」と吐息発ててた。

>>490
う〜ん。詳しくも何も、あの大きさのシリンジであの量なら大体1mlとしか言いようがない。

>>491
超音波検査で乳首イキの人の事かな?
>>159でも書いたけどもっと詳しく?
0493がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 18:14:56.43ID:7s9S6ts4
492
綿棒状の棒ってあまり気持ちよくなさそう
0494がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 18:18:28.92ID:7s9S6ts4
>>492
消毒とか終わった後は?
0495がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 19:13:21.19ID:MAWMf87f
>>493
綿棒と言っても普通のより大きいし柔らかいやつだよ(だから綿棒状の棒と言ってる)。
消毒液の吸着性と皮膚(この場合は乳首)に負担かけないように柔らかくなってる。

>>493
「くすぐったかった。ウフフ」と笑って誤魔化してた。
0496がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 20:23:17.61ID:ch3diKlA
>>495
私も声は我慢できたけど、乳首と乳輪の上をグルグル塗られるたびに気持ち良すぎて大変だった
高プロで搾乳器使ってたのがそんなことになるとは…
0497がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 20:39:52.32ID:ch3diKlA
>>469
母乳が詰まったのを直すブジーって、やっぱ乳管造影のブジーと同じなんだね
チクッとしたけど確かに母乳が詰まってたのが一気に噴射されたわ
0498がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 20:49:04.68ID:MAWMf87f
>>496
搾乳器で乳首を刺激しすぎて神経が過敏になってしまった様である。

>>497
乳管の奥の方の詰まりだと意味がないが、乳首の詰まりだとかなり効果的な方法。
その後、洗浄液を入れる乳管内を消毒する方法もある。
0499がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 20:51:40.47ID:ch3diKlA
>>498
搾乳器で乳首が敏感になるって体験談、検索したけど見なかったわ
私だけかな?
0500がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 20:56:34.08ID:ch3diKlA
>>498
乳管内視鏡の時に洗浄液流されたわ
乳首の中が冷たくヒンヤリする感覚があった
0501がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 21:20:14.59ID:ch3diKlA
>>489
そこまで感じてないけど私の場合、消毒終わって麻酔塗られて(これも感じた)、乳首摘ままれて「乳管広げます」って言われてブジーが見えたので「いよいよか」と思って、乳首にチクっと感があって目をつぶるって感じだったな
0502がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 22:07:57.80ID:MAWMf87f
>>499
>>377-412で高プロラクチン血症で搾乳器使った人と自分のやり取りで疑問と解説をしてる。

>>500
乳管内視鏡の洗浄は乳管をキレイにし見やすくする他に細胞診(乳管洗浄細胞診)も兼ねてる。
それでも分泌物の多い人とかは濁って見にくくなる。
前にテレビで乳管内視鏡中に母乳が出て引き返した話し合ったけど、量が多い場合は正しい判断。

>>501
まぁ、一番感じた人の話だからね。あそこまで感じる人はめったにいない。
乳首に拡張針を入れられ痛みからかビクッと反応する人はいる。
0503がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 23:10:57.52ID:ch3diKlA
>>502
それ私が書いたんだよ
大学生で高プロで母乳出て乳腺炎切開

高プロで乳腺炎も、まして切開も検索してもほかに見当たらないな。他に例あるのかな
0504がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 23:43:01.06ID:MAWMf87f
>>503
違う人が説明求めたのか勘違いしたわメンゴ。

昨日も書いたけど、高プロラクチン血症で乳腺炎を起こすのは珍しい。
考えられる原因は元々乳腺組織が発達してて、そこにプロラクチンが出て、更に乳腺が発達してた。
乳腺の発達が良すぎて母乳分泌過多症になったのかもしれない。
0505がんと闘う名無しさん2023/02/12(日) 23:48:09.93ID:4HP/AFuf
>>504
珍しいってことは、実例はあることはるの?
0506がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 00:03:32.35ID:vr+DHbGx
乳首で感じてるかどうかは目(つぶるか薄目になる)、眉毛、指、足の指、肩

が分かりやすいと思う。自分の例から言って
0507がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 00:08:13.31ID:sQN0UUMk
>>505
理屈上はあり得るけど実際に見た事はないレアケース(高プロラクチン血症で母乳ドバッが精々)。
乳腺の発育がとても良くて、高プロラクチン血症と言う組み合わせは、ある様で無い。
0508がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 00:09:56.23ID:vr+DHbGx
なんで、あるようでない?
個人的に見たことないって意味?
0509がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 00:15:07.08ID:sQN0UUMk
>>>506
目を瞑ったり、足をモゾモゾさせる人は確かに多い。
顔が高揚したり、唇を噛んで声を押し殺してる人もいる。
0510がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 00:19:48.99ID:sQN0UUMk
>>508
そう、個人的に見たことないって事。
別に乳腺組織が発達してる人や高プロラクチン血症も珍しい症例ではないが、重なることが珍しいのと

後は、乳腺炎や高プロラクチン血症も珍しくないから撮影依頼が来ないだけで病院側ではあるのかもしれない。
0511がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 05:29:38.68ID:E96kBi9Y
>>481
よく見ると確かに無色透明のようでうっすーいピンクがかってる気がする
油性なら、あの写真の胸大きい女性は痛いのかな?
しかしあの女性は胸大きいな。何カップだろ?
0512がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 05:42:15.96ID:E96kBi9Y
↑その画像見るとバストトップが普通の色だな
茶褐色の消毒液使わないタイプか
0513がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 05:44:06.16ID:E96kBi9Y
↑注入するときに乳首摘まんでるけどほぼ伸びてない
私の乳管造影の時はかなり上に向かって伸ばしながらウニ―って引っ張られて注入だった
0514がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 05:44:53.05ID:E96kBi9Y
拡張の時はもっと上に向かって伸ばされた気がする
0515がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 11:28:19.63ID:sQN0UUMk
>>511
水性の造影剤は無色透明だから多分油性の造影剤。
油性は人体への透過性が低いため、痛み、かゆみ、発疹、頭痛、吐き気などの副作用があり、
うまく排出されないと数年後にマンモグラフィに写ったりするから今はあまり使わない。

>>513-514
親指が離れててちゃんと摘んでないね。実際は(特に授乳経験者は)かなり派手に伸びる。
因みに乳首が癌化した人(>>328など)は、乳首が固く伸びない事がある。
0516がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 16:50:42.70ID:q9AKKVg4
↑でもイメージ検索して出たやつは乳首あんまつままずにブジーや注入のもあるよ
ユーチューブも
0517がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 17:32:59.79ID:sQN0UUMk
>>516
所で>>22の画像って>>280で良いんだよね?
何か話聞いてると、「アレ?違うやつ」って心配になる。

一応、撮影や説明、別の作業をする時に乳首を離す時はあるにはあるが、
その場合でも、乳管に穿刺針やダイレーター、内視鏡がある程度入った状態の時で普通は引っ張ったまま乳首は離さない
(特に拡張作業をしてる時)。
0518がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 17:54:36.83ID:jqz+pdXQ

そうでしょ
美巨乳で羨ましい

何カップだろ?若そうだし
0519がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 18:54:48.75ID:Rz4WcMZV
>>517
古っぽいマンモグラフィ機器だね
凄くグニーって圧迫されてるけどあのおっぱいに造影剤が入ってるのか―
乳首に蓋してないっぽいけど
時代はいつ頃の写真だろ?
0520がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 20:18:14.82ID:sQN0UUMk
>>518
全員同じ人かな?腫瘍マーカーが特に大きそうに見える。

>>519
ファイル名から判断すると2017年だと思う。
最近は殆ど見ないけど、旧式はガリガリ稼働音はうるさいし、電動じゃなくて手動もあった。
挟むところも鋭角で食い込んで痛かった。
0521がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 20:29:05.56ID:78+NjbN0
>腫瘍マーカーが特に大きそうに見える。

何故?

ファイルは2017年でも写真はもっと古いって可能性もあるのでは
0522がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 20:53:37.78ID:sQN0UUMk
>>521
乳管造影や内視鏡はドレープで隠してるけど、腫瘍マーカーは隠してないし、弾力ありそうに見えた。

あくまでもファイル名からの推測だから、その可能性はあるよ。
マンモグラフィは結構高く買い替えるのは大変だから旧式のままの病院はあると思う。
0523がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 23:16:55.18ID:Cf+Nbfxx
乳管造影の3つは全部同じ人でしょ
乳首の色と大きさ、乳輪がすごく小さいのが一致してるし
注入の時は親指で乳輪外、人差し指で乳首で挟んでるみたいに見える
0524がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 23:17:11.41ID:Cf+Nbfxx
Fカップくらいありそう
0525がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 23:47:17.72ID:PKTH5FEJ
>>504
高プロでって言うか母乳詰まりで乳腺炎だね
大学生で高プロになった時は搾乳するとコップ半分以上溜まることもざらだったし下手な授乳期の女性よりも母乳出たと思う
搾乳し忘れた時があって母乳が詰まって搾っても出ないしで悪化しておっぱいが炎症起こしてせっかいに
0526がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 23:48:59.89ID:PKTH5FEJ
>>509
私の乳首消毒の時は、それプラス顔が勝手に横に倒れる感じもあったな。ベッドの上で
検査中で感じたくないのに凄く乳首が気持ち良かったのが皮肉…
0527がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 23:49:16.11ID:sQN0UUMk
>>523-524
マンモグラフィとか全部含めて同じかなと思っただけ。
上でも書いたけど、多分撮影の為に指を外してるんだと思う。
教材用の撮影でも、説明するシーン撮るときに指を外して説明してる。逆に記録撮影の時は離さない。
0528がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 23:56:15.04ID:PKTH5FEJ
>>515
乳管造影や乳管内視鏡は独身時代に受けたけどかなり上方に乳首引っ張られた記憶がある
乳輪抹消部も摘ままれた
0529がんと闘う名無しさん2023/02/13(月) 23:59:31.26ID:PKTH5FEJ
乳輪周り摘まむと特に出たな
高プロ母乳
0530がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:06:53.75ID:eysk1/SU
>>525
高プロラクチン血症で母乳が大量に出て、それが詰まって乳腺炎でいいんだよね?
プロラクチンばかりでオキシトシンが出てなかった可能性もある。
オキシトシンは乳首の乳管口の弛緩、乳管の収縮の役割があり、乳腺は働くが乳管が動かず上手く射乳されなかったのかもしれない。
後、大学のときの食事生活どうだった?授乳期と一緒で脂質の多い食事してたら詰まるぞ。
0531がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:12:57.54ID:eysk1/SU
>>528-529
乳輪下部(乳輪と皮膚の境目あたり)に乳管洞と言う母乳を貯める部分がある。
そこに母乳や分泌物等の乳汁や海が溜まるため、分泌物を確認する際はそこを摘んだり圧迫する。
因みにそこに癌が出来ると乳管造影の際に造影剤が入らない場合がある(前に話した造影剤入れ即漏れて失敗するパターンはこれ)。
0532がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:20:13.27ID:RaZB/hFp
>>522
よく見ると医師のゴム手袋に血が付いてるね
0533がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:23:34.50ID:RaZB/hFp
乳管造影と乳管内視鏡でドレープって何が目的?
0534がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:35:00.54ID:eysk1/SU
>>533
一番の理由は患部清潔を保つ為。消毒したドレープで覆い血や細菌がつかないようにしている。
おっぱいだから患者さんに気遣って隠してるわけじゃない。
ただ手術とは違い必須てわはない為、しないケースもある。
0535がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:36:04.09ID:RaZB/hFp
空気中の粒子でばい菌がって可能性があるってこと?
0536がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:37:12.57ID:RaZB/hFp
造影も内視鏡も手を上げるのがおおいのかな
気をつけよりも
0537がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:42:48.24ID:eysk1/SU
>>535
一応、手術のときにドレープをかけるのと同じ理由。空気中に限らず菌は何処から入るか解らない。
けど、手術みたいに傷口を大きく開くわけじゃないし、結局乳首は出たままだから別にいいよねと掛けないケースも有る。
0538がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:46:15.71ID:RaZB/hFp
乳管造影や内視鏡でドレープで防ぐ菌がどこに潜んでるかってイメージしにくい
0539がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:47:15.33ID:eysk1/SU
>>536
病院や先生によって違う。
腕を下げてるケースもあるが、どちらかと言えば手を挙げたり頭の後ろで組んだりする方が多い。特に乳管内視鏡。
0540がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:51:25.50ID:eysk1/SU
>>538
だから念の為に掛ける所と、別にいいやと掛けない所がある。
乳管を拡張するから、万が一にも細菌が入ったら大変と考えドレープを掛ける。
0541がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 00:55:34.76ID:RaZB/hFp
>>539
前スレ、今スレの初めで紹介された動画は1つ以外は全部手さげてると思う
0542がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 02:32:47.90ID:joXQJayz
10代でもあるって初めて見た

707 :病弱名無しさん:2012/07/15(日) 09:31:34.23 ID:t1tTLWu90
初めまして、10代女性です。

掲示板の内容に反してたら、ごめんなさい。
少し前に、胸にしこりを感じたので乳がん検査を一通りして来ました。
その時、マンモグラフィの検査で白い液体が初めて出て念の為に
乳管造影、乳管内視鏡検査もしました。
検査の結果は異常が無くて安心し、しこりも無くなりました。

708 :病弱名無しさん:2012/07/15(日) 09:34:24.06 ID:t1tTLWu90
でも、検査後から経験も無いのに白い液体が出るようになり困ってます。
病院に行けばいいのですが、また痛い思いをするのかと思うと迷ってます。
乳管を拡げた一時的なものなのでしょうか?
薬は特に飲んでません、生理は少し不安定ですが高プロとは診断されませんでした。
陥没乳首な為、知り合いにも相談しづらいのでここに書きました。
良いアドバイスがあれば、お願いします。
0543がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 04:24:36.18ID:xM+2MdB8
ブジーが入るときに、医師は何か宣言すること多い?
0544がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 13:03:55.05ID:ph/3pkRJ
>>542
10代でもやる事はある(前に14、15歳の子の話した)。
成長期の未発達乳腺でも立体的な膨らみが形成させる成長第3段階なら造影や内視鏡の実施は可能。
乳管造影や乳管内視鏡が無しなら12、13歳で乳がん検査受けた子も居た。

>>543
撮影してと宣言してる。「これより、拡張に入ります」とか「少し痛いですよとか」
0545がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 13:15:05.76ID:xM+2MdB8
少し痛いですよとか言われたら緊張する人多そう
0546がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 14:03:51.82ID:Z1o30D6l
>>542
病院に再び行くのを躊躇するくらいだから相当痛かったんだろうな
陥没乳頭だから鉗子で引っ張り出して引っ込まないようにクリップで固定?
そしてブジーで拡張かな
痛そう
十代には試練だね
0547がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 15:19:02.79ID:YLmGEKwR
>>545
乳管内視鏡の方が検査の時に言うかな。「じゃ入れますよ」ってな感じで。
先生「入れますよ」→患者「はい」→ブスリ→患者「痛い」ってのは割とある。

>>546
陥没乳頭でも何度か刺激してたら立つ人多いから問題ないけど、立たない場合は乳首吸引器を使い無理やり勃起させる。
寧ろ問題なのは造影剤を入れた後に液漏れを防ぐ方法で
乳首が外からの刺激に敏感で立つ人は普通に縛れば良いが、逆に外からの刺激に強く鈍感だとテープか針入れっぱになる。
0548がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 18:10:07.52ID:1jmmV6xK

このスレの初期にある
youtube 
tecnica de galactografiaも吸引機みたいの使ってるね
0549がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 20:15:21.33ID:eysk1/SU
>>548
あんな感じじゃなく、吸盤に吸引器と注射器がついた器具で吸引して乳首を立たせる。
結構強いらしく痛み訴える人や、授乳中や分泌物の多い人だと乳汁が出る人もいる。
0550がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 20:16:40.42ID:HNQN7OV4
どんな感じの器具だろ?イメージ検索で出ない
0551がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 20:29:56.13ID:9lWt7QyO
>>546
病院に行くまで乳口を針金で広げる検査があるなんて夢にも思わなかったでしょうね
怖いし痛いしで大変な思いだわ
0552がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 20:55:17.82ID:eysk1/SU
>>550
「乳頭吸引器 ニップリン」で出てくるのに似てる。て言うか、形はほぼ同じ。

>>551
前にも話したと思うけど、14の子も造影剤を入れるのを注射か何かと考えていたらしく、
乳首の乳管口を針金で拡張し造影剤を入れると聞いて「えっ?」って驚いてた
0553がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 22:20:36.79ID:MMgIAvpv
↑え?の後は?
0554がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 23:08:53.64ID:eysk1/SU
>>553
「えっ… 乳首に入れるんですかソレ」と言って驚いてた。
と言うか検査着を着たままだと思ったらしく、検査着を脱いで上半身裸になってと言われて戸惑ってた。
分泌物搾るのもかなり痛がってたし、拡張針を乳首入れたら泣き出して看護師さんが「大丈夫大丈夫」って宥めてた。
0555がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 23:24:21.54ID:oOi90WVg
それって造影剤のことか

乳管造影は私は検査着のまま胸だけはだけてだったけど
0557がんと闘う名無しさん2023/02/14(火) 23:43:26.04ID:eysk1/SU
>>555
そう、乳管造影ね際のやり取り。
裸になってドレープをみぞおちまで掛け、施術しない方のおっぱいにはタオル掛けてた。
分泌物の確認のために、どうしても思春期特有のしこりの出来た乳輪を触らなくてはならず、
強く摘むと痛がるし、摘まないて出ないし大変だった。
0558がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 00:43:10.15ID:opsUSN/0
>>554
続きの言葉のやり取りが気になる
0559がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 04:43:38.10ID:opsUSN/0
>>554
その前にマンモやエコーで胸をはだけてたんじゃ?
0560がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 12:05:34.70ID:5p61qcFJ
>>558
先生「検査着を脱いで寝転んでください」
患者「脱ぐんですか?全部?」
先生「下はいいから上は全部脱いで」
ドレープとタオルを掛け施術開始。乳首を摘み分泌物を確認。
患者「痛い痛い痛い!!」
先生「出てきた。それじゃ乳管の拡張始めます」
拡張針を掴み乳首に当てる先生。
患者「えっ… ソレをどうするんですか」
先生「造影剤が入りやすいように乳首の穴を拡張します」
患者「えっえっ… 乳首に入れるんですかソレ」
先生「そうだよ。ちょっと痛いかもしれないけど我慢してね」
患者「えっえっ?手術ですか?検査じゃないんですか?」

てな感じのやり取りだったと思う。
これを聞いて先生は、この子が検査の内容を理解してない事と、親御さんも理解してない可能性があると検査を中断し、
外で待つ母親に検査内容の確認と、改めて撮影の確認を求める。
最終的に母親の娘への説明不足はあったが、母親は検査内容を理解しており、先生が女の子に改めて検査の説明をし
両者に改めて納得と撮影許可が貰えたため検査と撮影は再開した。

>>559
普通のマンモグラフィは、やっても写らないからパスしたから受けてない。
だから、普通の胸部レントゲンみたいな何かと思ってたらしく
乳管造影も注射した後に単にレントゲンを撮ると思っていた様で、乳首から造影剤入れておっぱいムギュとは思って無かったみたいだ。
0561がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 16:46:54.01ID:T9gar9vM

再開後はどういう言葉に?
あと検査着はその場で紐解いて脱いだ?
0562がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 17:53:49.38ID:2XdZAlyc
>>561
先生「乳管の拡張を始めます」
患者「はい」(針をガン見してる)
看護師「大丈夫?力抜いて」
患者「ちょっと怖いです」
看護師「痛かったら、私の手を握っていいからね」
乳首を摘まれ、患者の子は痛さから泣きそうな顔。
先生「じゃあ入れます」
ブスリ
患者「うぎぃ!?」

と記憶している。しこりを摘まれる痛がった以外は大したこと言ってない(おっぱいの張った人や授乳中の人も似た感じ)。

検査着は、検査台に寝転び紐を解いて前を開いた。
0563がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 18:52:18.23ID:8NMOQ2JB
その他も注入とか注入後マンモとか造影剤搾りとか多々ありそうだが
0564がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 19:38:11.33ID:2XdZAlyc
>>563
造影剤を入れる時は、その前が痛かった為か「大丈夫です」って答えてたけど
マンモグラフィする際は「痛い痛い」「もう無理無理」と悲鳴あげて撮影。
撮影が終わって造影剤を出すために乳首に貼ったテープを剥がすが、奥に残った造影剤を搾り出すために乳首やおっぱいを圧迫するが、
これが思春期のおっぱいにキツいらしく「痛い」と辛そうだった。
0565がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 19:56:36.89ID:y1XuKopg
>>564
大変そう

知人が「中学生で乳腺検査みたいなの受けたけどマンモとか男性技師で恥ずかしかった」みたいなこと言ってたわ
0566がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 20:09:50.48ID:2XdZAlyc
>>565
思春期の子は成長期でおっぱいが張ってる為、乳がん検査は痛いと思う。
因みに乳管造影・乳管内視鏡の最低年齢は14歳って話だけど、
自分の知る限りマンモグラフィは11歳。乳がんの検査自体は7歳が最低。
0567がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 20:18:52.03ID:y1XuKopg
その人の乳がん検査の担当は医師、技師は男性だった?
0568がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 20:44:10.64ID:2XdZAlyc
14歳の子は担当は男の先生で、乳管造影や乳管内視鏡も男の人だった。
最近は女の先生や検査技師さんは増えたけど、男の先生は多い。
0569がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 20:48:29.10ID:zf6pBIA0
乳房関連は外科だから女医は少ないよ
外科医は大変だから女性ななりたがらない
0570がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 21:25:04.51ID:y1XuKopg
乳管造影のマンモ技師も?
0571がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 22:25:39.49ID:2XdZAlyc
>>570
宥めてた看護師さんと助手以外は全員男の人だった。
前に乳がんの講習会を撮影したことがあるが、女医さんは数える程だった。
皮膚科、眼科は女の先生が多い気がする。が
0572がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 23:02:11.01ID:y1XuKopg
じゃあ造影剤入りのおっぱい男性に掴まれてマンモだったのか
検査着のひも解いて胸をはだける時とかすごく恥ずかしそう
0573がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 23:38:43.88ID:2XdZAlyc
>>572
だから最初に「上半身脱いで」と言われ戸惑ったのかもしれない(勘違いしてたのもあるが)。
でも、脱ぐときは少し恥ずかしそうながらも素直に脱いでた。
そう言えば脱いだ時に乳首に絆創膏を貼ってたな。
0574がんと闘う名無しさん2023/02/15(水) 23:51:09.12ID:y1XuKopg
絆創膏はどうしたの?
0575がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 00:02:05.92ID:h9bN40VB
人生初の乳がん検査でエコーで乳首に性的快感があったのは未だに思い出す
0576がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 02:45:43.78ID:h9bN40VB
>>562
ブジーはいる瞬間もブジー見てた?
0577がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 03:31:54.92ID:h9bN40VB
造影マンモも検査着着たまま?
0578がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 09:53:54.89ID:maLGd8C9
>>574
乳首からの血性乳汁を防ぐためにしてたやで、検査のときに剥がしたが血がついてた。
結構、絆創膏なりガーゼを貼ったり、母乳パッドをしてる人も居る。服から染み出してる人も居た。

>>575
超音波検査は乳首にゼリーを塗って感度が上がるのか感じる人はいる。
>>159で話したが乳首イキした人居た。

>>576
最初は見てたけど、痛みから途中で目を瞑ってたから、見てる余裕無かったんじゃないかな?
全体的に気になるのか見てる人が多い。

>>577
マンモ室に向かう際に脱いだ検査着を羽織ってた。
マンモグラフィする際に邪魔なのかまた脱いでた。
0579がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 11:55:04.49ID:mIfogk3G
>>570
昔は放射線技師は被曝するというので胎児への影響を考えて女性技師は少なかった
今は女性技師をウリにしているクリニックが増えたけど
昔の話だけど、ある女性が乳房に異常があって病院に行った
マンモグラフィを受ける事になったが、技師がなんと子供を幼稚園のバスで送り迎えする時によく挨拶をする同じ園児のお父さん
しかし、逃げ出すわけにもいかず、泣く泣く受ける事に
その人はマンモグラフィがよく分かってなくて、その技師におっぱいを鷲掴みされてギューギュー引っ張られて目が回るような恥ずかしい思いをしてしまう
圧迫されると、痛いっ!痛いーっ!と叫ぶ醜態も晒してしまう
大後悔して、もう顔を合わせられない、どうしよう(涙)となった
0580がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 18:03:31.32ID:wGqqtdGX
>>579
そんな事あるんだね。

ネット社会に成ったとは割には、マンモグラフィを勘違いしている人いる。
最近はテレビでマンモグラフィする際に下着や検査着を着たまま撮影するシーンを流すらしく、
着たままで良いと勘違いする人がいるらしく困ってると(検査技師から言われた)乳腺科の先生がボヤいてた。

後、テレビで乳房MRIを単に痛くなくて制度の良い検査としか放送しないから、
安易に受けさせろとマンモグラフィを拒否する患者や上辺だけの知識を並べる患者居て大変だとも言ってた
(乳房MRIは保険が効かない事を知らない奴が多すぎる。マンモグラフィの倍から6倍の料金が掛かる)。
0582がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 21:42:05.94ID:BWZKzIZ3
>>580
費用の問題以外のデメリットはあるの?
0583がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 23:00:16.03ID:wGqqtdGX
>>582
喘息やアレルギーがあると受けられない(造影剤でアレルギー反応を起こす為)。
強力な磁力を使う為、体に金属が入っていると受けられない。
入れ墨があると受けられない(墨に金属が含まれる為)
検査時間がかなり長く(20〜30分)、その間動いてはいけない。
閉所恐怖症の人も受けられない(受けられなくはないが、精神的に耐えられない)。

保険が効かないから限りなく疑わしい場合(確定診断)や、手術前検査じゃないとやらない。
0584がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 23:04:25.93ID:BWZKzIZ3

検査の精度は良い?
0585がんと闘う名無しさん2023/02/16(木) 23:42:14.28ID:wGqqtdGX
>>584
制度はいい。特に初期の乳がんには効果的だと言われている。
ただ、優れているのはあくまでも検出率であり、最終的な死亡率は大して減ってないらしい。
マンモグラフィとMRIを併用した場合は死亡率が減るらしく、様々な検査の併用が推奨されている。
偶にテレビで見かける「マンモグラフィは痛くて被爆するからダメで、乳房MRIは痛くない良い検査だ」
と上辺だけ放送するのは、やめて欲しいらしい。
その上辺だけの知識でケチを付けるクレーマー患者が居ると撮影で知り合った乳腺科の先生も言ってた。
0586がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 16:15:00.88ID:I16skiOy
10代でマンモ受けたけど、胸を男性技師に持たれる恥ずかしさは・・・
0587糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/17(金) 17:12:10.62ID:Ewj1nMo+
私は、酒を飲んで地縛霊を追い払うために東照大権現さまを召還した。
東照大権現とは徳川家康であり、関東地方の守護神である。
おそらく私の父であろう。
関西地方の守護神は豊国大明神(豊臣秀吉)であり、私の弟である。
ガンというものは重篤な病気である。
必要なのはエビデンスであり、私の父と弟をこのように配置したことから
治るのであればいい宗教である。
0588糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/17(金) 17:41:36.39ID:Ewj1nMo+
私の姉の浅香唯は「和気清麻呂」として護王神社に祀られている。
0589がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 17:54:28.04ID:/v2PCVGo
>>586
撮影で会う乳がん検査の患者さん達は、撮影する事を了承してくれてる位なので、恥ずかしがる人は少ないが、
撮影が始まってから急に恥ずかしさや照れが出る人がいる。
先生に乳管の拡張や乳管内視鏡の挿入を近くで撮るよう言われ、
患者さんの乳首に近付いて至近距離から撮影した時に、ふと顔を見たら真っ赤になって恥ずかしそうだった。
0590がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 18:51:13.77ID:y1sP+2/X

そのあとKWSK
0591がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 19:47:10.66ID:/v2PCVGo
>>590
確か「乳管内視鏡の講習用映像」の撮影で、モデルさんは30代中頃の出産半年お母さんで、
乳首からの分泌物を見立てるために母乳が出る人に頼んだ。
最初は、先生や撮影スタッフの前でも動じる事なく検査着を脱ぎ、おっぱい晒して堂々としてた。
乳首を消毒し、分泌物に見立てた母乳を搾るのも平気だったんだけど、
先生が「拡張する乳管の様子を撮りたいから寄ってくれ」と言われたから、
カメラ持って患者さんのおっぱいに寄って、ふと顔を見たら顔がどんどん発赤し真っ赤になってた。
拡張が終わったら「乳管内視鏡が入る様子もアップで」と指示があったから寄ったままだったけど、恥ずかしそうに顔を背けてた。
母乳出る人に乳管内視鏡をすると、内視鏡を抜いた時に、拡張した乳管から母乳が垂れ流しになり止まらなくなるんだけど、
そのモデルさんも抜いた直後から母乳が垂れ流しになって、検査後の事後処理(薬とテープ)をしてる時も顔は真っ赤で
最初は堂々とおっぱい見せたのに恥ずかしさが出たのか、撮影終わったら咄嗟に腕でおっぱい隠してた。
0592がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 19:50:38.91ID:E55KlTsR
>>591
母乳が検査中に出ると恥ずかしいよ
高プロで母乳が出た時にもマンモで滴って恥ずかしかったし
0593がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 19:53:11.15ID:E55KlTsR
>>591
乳管内視鏡で乳汁出たのは母乳じゃないけど恥ずかしかったな

乳首のチクチク感で次第に薄れるけど
その人もじゃない?
0594がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 20:05:52.90ID:E55KlTsR
>>591
乳腺異常でもないのに、母乳が出るってだけでモデルになったの?
0595がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 20:46:57.87ID:/v2PCVGo
>>592-593
乳がん検査の撮影で分泌物や母乳出る人いるけど、撮影してても恥ずかしそうにしてる人はいるな。
後は、今回みたいに撮影の為におっぱいや乳首に寄ったときに照れが出たりして、
最初は平気でも段々と羞恥心が出て恥ずかしそうにしてたりする。

>>594
病院に来てる母乳出る人にモデルを頼んだらしい。
前にも行ったけど母乳出る人は、分泌物を出る人に見立てられるから乳管造影や乳管内視鏡の撮影のモデルを頼む事がある。
テレビで乳管内視鏡してた人が母乳出したのはそう言う事情がある。
0596がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 21:14:20.96ID:E55KlTsR
痛いだろうにモデル志願とは感心する
その人も痛そうにしてたでしょ
0597がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 21:58:16.32ID:/v2PCVGo
>>596
口にはしなかったが、拡張する時にピクッと反応してたから痛かったと思う。
母乳が出ておっぱい張ってただろうし。

教材用や記録用問わず、モデルを引き受けてくれる患者さんを探すのは結構大変らしい。
乳がん関連や婦人科、泌尿器関連はかなりの頻度で断られると言った。
0598がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 22:06:18.16ID:E55KlTsR
>>597
おっぱいめっちゃ張るよ

大学生の時の高プロで母乳大量状態でのマンモも、数年後の乳管造影も乳管内視鏡も私はモデル頼まれても断るわ
特に子供産んだことないのに母乳が出る状態でのマンモは一番恥ずかしかったかも。母乳で床の足元が真っ白になったし
0599がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 22:09:19.02ID:E55KlTsR
妊娠したことないのにマンモで母乳が大量って私以外にもいるのかな?
0600がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 22:45:25.31ID:/v2PCVGo
>>598-599
卒乳して数年経ってから、マンモグラフィや乳管内視鏡で母乳が出てしまった人には割りと遭遇する。
前にも言ったけど組み合わせはレアだが、高プロもマンモグラフィも珍しくないから撮影依頼が来ないんだよな。
あるとは思うんだけど…
0601がんと闘う名無しさん2023/02/17(金) 23:44:20.97ID:E55KlTsR
>>600
乳管内視鏡で母乳の話、あるだけ聞きたいかも
0602がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 00:34:57.14ID:E8IHXBrd
>>602
何件かある。
30代前半の人で「乳管内乳頭腫の記録」の撮影。
左側の乳首からの血性乳汁が見られた為、乳管内視鏡を実施。
乳首を消毒し、分泌物を搾ると小さな水滴みたいな血の滴が出てきた。
拡張作業を開始するが、「違和感はあるが痛くない」との事で先生と話しながら作業は進み、洗浄液後に内視鏡を挿入する。
入れてしばらくしたら患者さんが「あっ」と声を上げたので先生が痛かったか聞いたら「違和感がある」と訴えたが
大丈夫と言ったので検査を続けようとしたら内視鏡内に白い塊が大量に出現。
患者さんが「痛い」と訴えたので検査を中断し内視鏡を抜くと、母乳がピュッと吹き出てきた。
不意に母乳が出た戸惑いと恥ずかしさから、咄嗟におっぱいを手で隠してた。
0603がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 00:40:13.32ID:dBi9DUBi
>>602
>拡張作業を開始するが、「違和感はあるが痛くない」

乳管造影、乳管内視鏡で、そういう感じでほぼ痛み無いって人も結構いるって聞くね
0604がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 00:52:20.66ID:E8IHXBrd
28歳の患者さんで2年前に卒乳。
血性(どちらかと言えば茶色)乳汁で乳管内視鏡を実施。
乳首を消毒後に分泌物を確認していたら「母乳搾られてるみたい」と笑ってた(後で本当に出る)。
内視鏡を入れグリグリ動かしてたら、先生に軽い痛みと「張ってきた」と伝え引き返そうするが、
画面に白い物体が映り内視鏡を抜くと母乳が出てきた。
カメラがこっちを見てることに気づいた患者さんは、腕でおっぱいを隠すと「見ないで」と恥ずかしそうだった。
0605がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 01:00:21.39ID:E8IHXBrd
まだあるが機会を見て話す。

>>603
授乳経験のある経産婦の人は、乳管が開いてる為かすんなり入る事が多い。
0606がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 01:04:26.11ID:dBi9DUBi
>>605
興味深いので近日中リクエスト
0607がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 15:57:45.85ID:Wn0lWCYg
容姿の特徴は?
0608がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 15:59:30.28ID:E8IHXBrd
>>606
マンモグラフィで出た人の話も
「病院のサイトに載せるマンモグラフィ検査風景の撮影(と院内資料)」の依頼で
モデルは40代前半の人で卒乳からは5年経ってて良性腫瘍(確か乳腺症)の検査のついでに頼まれたらしい。
マンモグラフィの台におっぱいを乗せ検査開始。ポジショニングでおっぱいを掴まれた際に腫瘍の影響で痛みを訴えたが順調に進む。
ところが板で挟む途中にムズムズ感を訴えたが「大丈夫です」との事だったので、気にせず圧迫を続けたら、
乳首からブチュッ(残ったマヨネーズかケチャップが吹きでる感じ)て感じで母乳が噴き出す。
異変に気付き撮影は中断。モデルさんは「ごめんなさい、ごめんなさい」と恥ずかしそうに謝ってた。
最初にブチュッと出た母乳はドロドロで、先生が念の為に乳首を搾ると多くはないが母乳が滴り落ちてた。
後日、血液検査と細胞診やるって言ってた。結果は不明である。
0609がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 16:00:14.55ID:E8IHXBrd
30代後半(確か38)の人で、3年前に卒乳。
血性乳汁で「検査の記録撮影」の依頼だった。
マンモグラフィ、超音波検査では特に何事もなく終わり、次に乳管造影になる。
消毒し分泌物を確認するがなかなか出てこず、なんとか確認し拡張して造影剤を入れる(拡張の痛みは平気そうだった)。
造影剤を入れてる途中から、おっぱいの張りと軽い痛みを訴えたが続行。
マンモグラフィの際も張りと痛みを訴え苦しそうだったが撮影終了。
糸を解いておっぱいを圧迫すると造影剤と共に母乳がピュッと出てきた。
患者さんは驚いて「嘘、おっぱい出ちゃった」と顔を背けてた。

後日、乳管内視鏡の撮影があったが、患者さん曰く「母乳が出るようになった」らしく乳首を搾ると母乳が出てた。
ただ、これか結構困る自体で、母乳のせいで分泌物の出る乳管が分かりにくくなってしまい、
仕方なく患者さんに「間違えるかもしれない」と了承をとり施術を開始する。
所が最初に入った乳管は血が確認できず、違う乳管だったと判明。2度目は血が確認できたため検査を進める。
患者さんは内視鏡を動かすたび「うっ」と、うめき声を開け苦しそうだった。
内視鏡を抜くと母乳が溢れ落ち、施術をしてない反対側からも母乳が垂れてた。
検査が終わって先生が「撮影終わります」と言ったら患者さんは撮られてた事を思い出したのか、バッと腕でおっぱい隠してた。
0610がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 16:09:59.67ID:E8IHXBrd
>>607
>>602
ショートヘアの目がパッチリした人。
サイズはC〜Dカップと普通。

>>604
髪の長い痩せた人で、サイズはBかCと普通(少し小さめ)

>>608
ショートヘアの丸顔の人で、サイズはD〜Eと少し大きめ

>>609
おかっぱでスタイルの良い美人で、サイズはFと大きめだった。
0611がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 16:16:25.83ID:Wn0lWCYg
>>609
糸で乳首縛るって痛そう。何回転もきつく縛る?
0612がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 16:55:52.86ID:E8IHXBrd
>>611
大体2〜3重位。ゴムの場合もだいたい同じ。
ゴムと比べ糸は伸縮性が無いため、痛いと言う患者さんもいる。
今回の30代の人は大丈夫だったが、造影剤と母乳でおっぱいが張ったことに苦痛を訴えてた(軽い痛みと言ってた)。
0613がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 17:01:38.53ID:Wn0lWCYg
造影剤注入で一番痛がった人はどんな感じ?
0614がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 17:14:17.99ID:ul4g1UFQ
消毒の快感とブジーの痛さをどっちも味わった私
1分以内で
消毒はマジ気持ち良かった
0615がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 17:14:40.52ID:ul4g1UFQ
造影剤漏れはスプレーで防いでもらった
0616がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 17:46:02.05ID:E8IHXBrd
>>613-614
前に話した乳首が変形した人と乳首が癌化した人(>>327-328)は上位に入る痛がり方だった。
後は14歳の子や15歳の子も成長期で乳管が開いてなから、かなり痛がってた。
若い人や乳首に症状が出てる人は激痛を訴える人は多い。

>>615
医療用ボンドだね。糸を使わないから手間と患者への負担が無いから便利だけど、分泌物が多いと剥がれることがある
(要は良し悪しがある)。
因みにアロンアルファも医療用出してる。
0617がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 17:52:10.16ID:Gka8SdIq
>>616
注入のみに関してってことじゃない?

私も注入のみでも乳房に張りと痛みが少しずつ広範囲に広がってくる感じだしおっぱい重たくなる感じもあって普通に痛かった
呻き声くらい出たかも
0618がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 19:40:20.41ID:Gka8SdIq
造影剤注入後に乳首周辺にボンドスプレー掛けたら、膜みたいになるかな?

剥がすの痛そうな気が
0619がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 20:10:21.03ID:E8IHXBrd
>>613
>>617
造影剤の注入さきに限定したら>>351の体操選手が結構痛そうだった。
胸(おっぱい)を強打し、中にあった乳管嚢胞が破裂し乳管が傷ついて化膿炎症を起こしてた為、造影剤入れたらかなり痛がってた。
造影剤が入る際の痛みは「おっぱいの中がビリビリと裂ける感覚」らしい。

>>618
ゆっくり剥がしたらそうでもない。
液絆と一緒で、乳首が裂けていたり皮膚がめくれてると使えない。
0620がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 20:23:36.71ID:Gka8SdIq
>>619
私の場合、造影剤注入の痛みは「おっぱい内部が軽く膨らんで張ってくる。しかも張る面積がゆっくり広がってくる」って感じかな
何年か経って授乳を経験したときに「この催乳感、乳管造影の時の注入の痛みに似てる」って思った
染みる感覚とかはなかった
0621がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 20:32:17.08ID:Gka8SdIq
>>351
「大量の分泌液を噴射」ってどのくらいの量と勢いか気になる
0622がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 20:34:34.21ID:E8IHXBrd
>>620
造影剤を乳管が広がる感覚を沁みる(染みる?)と表現する人は多い。
造影剤が満ちて抜ける様子を母乳と感じる人も結構いて>>609みたいに実際に射乳反射や母乳出す人も偶にいる。
0623がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 20:41:10.36ID:E8IHXBrd
>>621
乳腺嚢胞が結構大きかったみたいでそれが破裂したのと、乳首の乳管口が肉眼で見えるほど拡張していた為、
冗談抜きで乳腺炎の切開手術した時の膿みたいに出た。
乳管内視鏡の時も膿が完全に抜けてなかったのと軽度だが乳腺炎を起こしてたのでドバッと出た。
0624がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 20:44:49.77ID:Gka8SdIq
>>623
乳腺炎切開並みって…
それじゃ数100㏄くらい出たんじゃ?
しかも乳首からって、それ本物の母乳並みだと思うんだけど
0625がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 20:47:58.51ID:Gka8SdIq
そんなに大量に出たら、おっぱいに張りが収まってスッキリしたんじゃない?
0626がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 21:50:16.79ID:E8IHXBrd
>>624
ピューじゃなくてドビュッとなドバッ。
拡張(1〜2mm)した乳管から勢いよく出た感じ。
乳管造影の際にある程度出して治まったんだけど、
感知してなかったのと搾りきれてなかった為、乳管内視鏡までの間に膿が溜まり、また吹き出した。

>>625
おっぱいに左右差が出来る程、溜まってたから検査終わりに搾り出した時、楽になったと言ってた。
てか、よく競技できたなと思ってる。
0627がんと闘う名無しさん2023/02/18(土) 23:31:59.35ID:Gka8SdIq
私も乳腺炎切開の時は片方が2サイズくらい上がってたっぽいから分かるわ
切開して絶対数100cc出たはず
0628がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 00:29:51.21ID:WzczFRIV
>>627
結構出てたけど、どれくらい出たかは不明。
かなり大きな嚢胞だったらしいけど、病院に来た時は既に破裂した後だから、最終的な大きさは分からずじまい。
巨大嚢胞は結構痛そうだが、患者曰く「破裂する前は軽い張りと疼痛だけだった」らしい。
破裂した際に側の乳管も傷付いて、それで痛みが出たみたいだ。
0629がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 00:42:38.91ID:27epABEO
上にあるロシア語の乳管造影でおっぱい揉んで管から造影液と分泌液がプシューッと出るみたいなイメージでいい?
チューブじゃなくて乳首から直接だけど
0630がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 02:58:06.12ID:27epABEO
>>509
私、エコーや乳首消毒で感じてしまった時はみぞおちのあたりがペコって凹んでしまった(反射的に)ので、目印になるかも
0631がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 03:45:14.11ID:27epABEO
>>481
丸みのあるって太ってたってこと?
d は年齢考えたらめっちゃ大きい
0632がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 04:22:25.06ID:27epABEO
>>419
L、Mの話知りたいかも
0633がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 04:38:06.03ID:27epABEO
乳管拡張の時、痛みをこらえて軽く笑うみたいなってしまったんだけど、そういう人いた?
0634がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 09:53:05.25ID:WzczFRIV
>>629
大体そんな感じかな。ある程度出ると収まって、今度はプチッとしか出なくなる。
乳管内視鏡の時は化膿して乳腺炎になって溜まった膿だから、造影の時の膿と内視鏡の時の膿では原因が違う。

>>630
体がピクッと反応する人は結構いる。そこからの「くすぐったかったでしはか?」「はい」の流れはよくあるパターン。

>>631
物凄く太ってる訳じゃいけど、太ももとかムチムチだった。
結構かわいい顔立ちしてた。

>>632
書くから少し待て

>>633
拡張針入れた時に体ピクッだか、「痛い」と反応し、先生に「痛かった?」と聞かれ笑って誤魔化す人いた。
0635がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 11:10:36.69ID:WzczFRIV
>>632
>>419のLカップの人は20代後半の人で「発達乳腺の検査記録」(Kカップの人と同じ)の依頼。
症状は柔らかいしこりで、記録は視触診、マンモグラフィ、超音波検査、穿刺吸引細胞診、MRIの予定だった。
所が視触診の時におっぱいを圧迫した時に母乳の様な分泌物を確認。
急遽、乳管造影と乳管内視鏡を追加した。
乳管の拡張は若い事もあり、細い針でも「痛い」と言って太い針に変えた時も「痛い痛い無理無理」と叫んでた。
造影剤は1.5mlと入り一本目の途中から張りと痛みを訴えてた。
乳首をゴムで縛りマンモグラフィになるが、造影剤でパンパンになったおっぱいが挟まれる様は圧巻だった。
撮影後、造影剤を搾り出し検査に回し終了。

後日、乳管内視鏡を実施。
拡張針を見たら「少し待って」と言われ深呼吸して「お願いします」と意を決して開始。
拡張は乳管造影のときと比べ我慢してる感じだった。
内視鏡を入れ撮影を開始すると「映像が見たい」と言ったので見ながら撮影。
「おっぱいの中ってこうなってるんだ」と興味津々だったが、痛みはあるらしく動かす度に「うっ」と反応してた。
検査終了後、痛かったらしく自分の乳首をクリクリ弄ってて、傷テープ張った後も上からなでてた。
検査結果は「乳腺症」で経過観察だった。
0636がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 11:46:31.19ID:WzczFRIV
>>632
>>419のMの人は30代前半で「左おっぱいのしこりと乳首からの出血」でその記録撮影。
触診で左側のおっぱい上外側に鶏の卵大の硬いしこりと乳首からの血性乳汁を確認。
更に右側にも乳首直下にしこりと、母乳状の分泌物を確認する。
乳管造影の前に普通のマンモグラフィをするが、潰れる様が強烈で見てて、あそこまで潰れるんだと感心した。
造影は患者さんが仰向けが辛いらしく横寝で開始。左側の血性乳汁が出る方は乳管が拡張してたらしくスルッと入った。
造影剤は1.8ml(1ml2本)入った。入れてる最中は何ともなかったが、入れ終わり立ち上がったときに、
おっぱいの張りと膨満感を訴え足取りが重く、マンモグラフィも造影剤無しの時と違い、痛いと言ってた
(そして潰れるさまは圧巻)。
造影剤を絞り出す際は楽になったのは「あぁ」と声を上げてた。
が、先生に右側もやりますと言われ、腰が重そうに検査ベッドへ戻り拡張と注入と撮影を開始。左と比べ乳管の拡張が無かった為に拡張針を入れると「痛い」と痛がってた。
造影剤は1.5ml入ったが、相変わらず疼痛と膨満感を訴え足取りは重く、マンモグラフィも辛そうだった。

1週間後、乳管内視鏡の検査と撮影。
左側と右側を同時に拡張し、左側は終了後に直ぐ右側に移れるようにしておく、
相変わらず左側は平気だが右側は乳管の開きは悪く苦痛を訴える。
内視鏡挿入し撮影を開始。出血した乳管の入り口に小さな腫瘍と出血を確認。
左外側のしこりを目指すがは開かれるどの乳管からも到達出来ず断念。
左終了後、右側の撮影を開始。左側より細い乳管を使用。
最初の枝分かれ付近に乳管の膨らみを確認、母乳状の分泌物は、更に奥から出てることを確認し、末梢乳管に到達し終了。
検査結果は「左側の乳管拡張症と乳管内乳頭腫と乳腺症」「右側の乳腺症」の診断だった(右側の分泌物は母乳の診断)。
0637がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 13:54:49.50ID:VcNarG1L
LだのMだのって肥満気味なんじゃ?
0638がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 13:59:09.44ID:VcNarG1L
造影剤おっぱいに入っても見た目変わらなかったな私。張ってるように見えなかった
もちろん、感覚はおっぱい張って重い感じしたけど
0640がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 14:38:12.72ID:VcNarG1L
造影剤入れた状態でマンモが痛い人って、造影剤で痛みが増すというより普通のマンモも痛いタイプで関係ない気もする
0641がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 15:00:40.21ID:WzczFRIV
>>637
Mの人は太いかったけど、Lの人はスタイル良くて美人だった。
確か水着カタログのモデルしてるとか言ってた。

>>638
見た目は余り変わらないよ。量も多めとは言え知れてるし。
ただ造影剤が入ってるのは見てたから知ってるし、患者さんもそう言ってるから、パンパンと表現した。

>>640
個人差はありと前置きするが、普通のマンモグラフィは平気でも、造影剤入れると多少なり圧が掛かるから痛みを訴える人はいる。
特にしこりを触って痛みを訴える人にその傾向が強いと感じる。
0642がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 15:03:41.18ID:VcNarG1L
年齢どれくらいの人だったの?
0643がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 15:10:40.27ID:8/vzM0Ix
>普通のマンモグラフィは平気でも、造影剤入れると多少なり圧が掛かるから痛みを訴える人はい

それぞれのリアクションは具体的にどんな感じ?声や表情など
0644がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 15:45:10.32ID:WzczFRIV
>>642
最初の行に年齢書いてないかい?
Lの人が20代後半、Mの人が30代前半。

>>643
挟まれるときに「うっ」と声を上げたが、滅茶苦茶痛がる風でもなかったけど、
終わった時に「ちょっと痛かった」とおっぱいを擦りながら乳首をクリクリしてた(多分、この人の癖)。

Mの人は造影剤後のマンモグラフィの際は目を瞑って「痛い痛い」と言ってた。
圧迫が終わると唇噛んで痛みに耐えてた。
右側の時は目を瞑り深呼吸して耐える感じだった。
0645がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 17:27:01.81ID:SSBnzwfS

普通のマンモでは?
0646がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 17:52:58.95ID:VbGqF9+s
造影剤の痛みは乳房を這うような痛み
0647がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 17:53:25.31ID:VbGqF9+s
アナウンサーも造影剤注入で痛いって言ってた
0648がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 18:03:08.12ID:WzczFRIV
>>645
Lの人は発達乳腺の記録も兼ねてたから、横寝や仰向け、うつ伏せと色んな方向から撮影した(Kカップの人と同じ)。
痛そうにはしてなかったが、分泌物が漏れてたからティッシュみたいなので拭いてた。
気になったのか、撮影の合間に自分で乳首搾ってた。

Mの人も普通のマンモグラフィは痛そうにしてなかった。
乳管拡張症で乳管が開いてた為、挟む前から血性乳汁が漏れてて、挟むとピュッと出た。
技師さんの手に付いたらしく、技師さんが拭いてた。
0649糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/19(日) 18:53:06.10ID:Z0Z5yEXu
心臓を良くするためには「山・学閥・クリスマス・美少女」が必要である。
はらわたを出されないが心配になって酒を飲む人もいる。
はらわたが安定しないとガンになるからだ。
はらわたを秩序よく確保することが心臓を良くする。
山に行けば秘密なんてどうでも良くなるし、学閥があれば友人は忠誠を尽くすし、女の子たちにモテる。
クリスマスには「終末思想を女の子たちの人気で乗り越えられる」し、
美少女はおカネの起源である。
「山・学閥・クリスマス・美少女」
これが揃わないとガンや心臓病と向き合えないのだ。
おカネがあれば度胸がつく。
秘密が多ければ心臓を悪くする。
女子たちの支持がなければ修羅場に弱くなる。
学閥がなければ友人たちは忠誠を尽くさない。
「忘れること数え始めても」
https://youtu.be/ialw8XuzJaw
0650がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 20:04:42.92ID:nAi6L6eM
挟んでる最中に乳首から漏れたらやり直しなんじゃない?
0651がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 20:44:09.03ID:WzczFRIV
>>650
>>648の漏れたのは普通のマンモグラフィの時の話しだから、分泌物だか母乳だかが出ても問題ない
>>645に普通のマンモの様子はと聞かれた返答なので)。
0652がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 21:02:34.22ID:nAi6L6eM
あ、そっか

Lカップで発達乳腺モデルか
私、普段Iカップ、授乳期Lカップ(1人目授乳期)、中学時Gカップだけど、発達乳腺の人はもっと凄いんだね
Iでも階段とかでは足元見えにくくなるし歩いただけで揺れるけど、Lとかだともっと大変そう。しかも常時
Lカップの授乳期は肩が凄まじく凝った。普段もだけど
0654がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 22:37:25.81ID:WzczFRIV
>>652
Lカップの発達乳腺の人は、モデル事務所に入ってるらしく、最初に診察に来た時に
検査のモデルと撮影を頼んだら「いい経験になる」とあっさり了承したらしい。
検査の撮影は恥ずかしがる人も居るが、彼女は職場業柄慣れてるからか、恥ずかしがる事なく堂々としてた。

このサイズのブラジャー扱ってる所が無いと言ってた。
話によると大手下着メーカーはKまでしか扱ってないらしい。
0655がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 22:40:36.59ID:nAi6L6eM
>>654
造影剤入れるとか内視鏡乳首から入れるとかまで聞いてそういったなら凄いな
0656がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 22:55:19.61ID:nAi6L6eM

勇気があるって意味で
痛そうなの怖い私は尻込みするかも
実際受けたらそこまででもなかったけど
0657がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 23:11:35.52ID:WzczFRIV
>>655
>>635でも書いたけど、当初は乳管造影や乳管内視鏡は入ってなくて、
視触診で分泌物が出てきてから急遽追加になったから、最初の説明の時にはなかったらしい。
先生から造影と内視鏡を追加したいと言われてOKしてた。
撮影の合間に頼んでたから自分も聞いてたけど「いいですよ」のふたつ返事だった。
0658がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 23:17:59.19ID:WzczFRIV
>>656
尻込みするどころか「おっぱいの中見れるんですか?」「面白そう」と特に乳管内視鏡を楽しみだと言ったのには自分も驚いた。
実際に乳管内視鏡する際に「画面見たい」と興味津々で見てた。
ただ、内視鏡を動かすと「うっ」と声を出して、検査が終ったら乳首弄ってたから痛かったんだと思う。
0659がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 23:21:09.71ID:nAi6L6eM
>>658
私も乳管内視鏡でたまに痛み感じながらも普通に先生とモニター見て感心してたわ
0660がんと闘う名無しさん2023/02/19(日) 23:53:53.39ID:WzczFRIV
>>659
乳管内視鏡は結構興味を持つ人が多いな。
やっぱり、おっぱいの中を直に見る機会がないから割りと興味津々で見てる(特に痛みが少なかった人)。
0661がんと闘う名無しさん2023/02/20(月) 00:11:31.61ID:1tiVk2DC
検査概要聞いた人たちのリアクションってどんな感じ
0662がんと闘う名無しさん2023/02/20(月) 03:34:18.00ID:6D2JEDPa
>>658
検査中、内視鏡動かされる以外はそんな興味津々だったの?
0663糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/02/20(月) 11:57:55.44ID:naOgB5fO
酒を飲みながら私の妻・比売大神・神功皇后を召喚してもガンが治ります。
0664がんと闘う名無しさん2023/02/20(月) 13:18:49.49ID:3MVTHPLW
>>661
やっぱり乳首から針なり内視鏡を入れるって話に驚いたり、不安そうになってるな。
ただ検査の大まかな流れは撮影前に先生が撮影の許可取りついでにしてる場合が多く、
検査の際に説明を聞いても、緊張はしてるが対して驚かない人が多い。
向こうが良く解ってなかった場合や、急遽決まったとかじゃないと滅多にない。

>>662
動かした時に痛かった反応をする以外は「洞窟みたい」「枝分かれしてるんですね」と興味津々だった。
珍しい検査やその撮影とかも「いい経験」「滅多に体験できるもんじゃない」とウキウキしてた程。
緊張したり恥ずかしがったりする人が多い中これだから面食らった。
0665がんと闘う名無しさん2023/02/20(月) 21:31:17.76ID:D5BWE+Qs
>>654
おまけにブラ高くなるしね

私は授乳期にLカップまで行った時はデカいビキニ水着みたいなブラとか使ってたことが多かった
0666がんと闘う名無しさん2023/02/20(月) 21:37:47.46ID:D5BWE+Qs
>>664
乳管造影もウキウキだったの?
0667がんと闘う名無しさん2023/02/20(月) 23:38:18.73ID:3MVTHPLW
>>665-666
丁度、L前後で取り扱いが減るとボヤいてたな。
撮影で大きいサイズの衣装(特に下着と水着)が貰える時は貰うらしい。

造影剤はそうでもなかったな。やっぱ中を映像で見れるのが興味を誘うらしい。
造影剤は単に「こんな検査があるんだ」って程度。
0668がんと闘う名無しさん2023/02/20(月) 23:46:54.05ID:DuAFRTGf
エルの人、更衣室で検査着に着替えて、検査では完全に脱ぐ感じ?
0669がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 00:03:23.02ID:D0rJaqjR
Lカップとかだと母乳も出が良かったりするんだろうか
0670がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 00:15:00.10ID:aYjuZ8DN
>>668
更衣室で検査着に着替えて、視触診、マンモグラフィは検査着を完全に脱いで、
超音波検査、乳管造影(造影剤注入)、乳管内視鏡は検査着の前をガバッとはだける感じ。
撮影でも恥ずかしがらなかったけど、分泌物が初めて出た際は流石に「えっ?嘘、母乳?」と少し驚いてた。
0671がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 00:21:57.46ID:aYjuZ8DN
>>669
触診の時に初めて分泌物が出たんだけど、先生がおっぱいの膨らみをギューっと圧迫したらビュッと勢いよく出てた。
マンモグラフィで圧をかけたときも最初にビュッと勢いよく出た後にポタポタ出る感じ
0672がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 17:16:10.75ID:qTJ/w70g
Lカップだったら検査室内を歩くだけで揺れてたんじゃ?
0673がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 18:07:32.33ID:aYjuZ8DN
>>672
検査台に乗る際やマンモグラフィやる直前とか終わった後とか揺れてたな。
マンモグラフィ多方向撮影があったんだけど、うつ伏せでマンモやった際は撮影しない方のおっぱいが体とベッドの間で潰れる様や
仰向けでマンモやって撮影終わって際に機械から開放されたおっぱいがブルンと戻る様とか凄かった。
0674がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 20:08:15.64ID:5geDADr9
>>673
Iカップだけど、エコーの時にもう片手でおっぱい支えて機械当てられる
高校生で乳腺検査受けた時も。高校時代でHカップ前後あった
0675がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 20:57:08.88ID:aYjuZ8DN
>>674
そう言えば、KやMの人と違って検査は横寝や座った状態でにはならず普通に仰向けで受けてたわ。
超音波検査もおっぱいがグニッとなってた。

検査の時に「大きいけど見えますか?」と聞いて、大きくても無問題って答えると「良かった」って言ってた。
0676がんと闘う名無しさん2023/02/21(火) 23:50:12.38ID:Spa3CXON
>>675
実際、大きくても異常の見つけにくさは関係ないの?
0677がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 00:23:16.98ID:/Drh4D9n
>>675
視触診は兎も角、マンモグラフィ(乳管造影)や超音波検査とかは大きさに影響はない。最近の検査機器は精度が良くて影響は少ない。
ただ、大きさより乳腺の発達具合の影響が大きく、全体的に発達してる10〜20代前半の若い世代だと見えないケースが多い。
発達乳腺でも乳腺組織と脂肪組織の割合がきちんと取れてる場合(脂肪組織か2割以上)は割りと問題ないが、
乳腺組織の割合が8割以上(脂肪組織が2合未満)になると、俗に言う高濃度乳房となってマンモグラフィが見にくくなる。
0678がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 00:24:10.86ID:5zDUAiXn
高校生で乳腺穿刺吸引細胞診って激レア?
0679がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 00:36:14.58ID:/Drh4D9n
>>678
いや、穿刺吸引細胞診は10代でもする。
11歳や12歳でも悪性の可能性が疑われたなら実施する。
0680がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 00:43:58.30ID:5zDUAiXn
ただ、おっぱい大きいと技師さんが掴んで持ち上げたり形整えるの大変そう
0681がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 00:57:08.64ID:/Drh4D9n
K、L、Mのマンモグラフィは凄いぞ。
おっぱいは技師さんの手の平にいっぱいだし、マンモグラフィの台にみっちりで、それを挟む様はまさに圧巻だった。
0682がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 01:04:39.47ID:5zDUAiXn
技師さんは男女どっち?
0683がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 01:05:23.36ID:5zDUAiXn
KLMとかになると本人が大きいの気にしてたりコンプレックスになってたりする?
0684がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 01:09:03.51ID:/Drh4D9n
KとLの人は男の技師さんで、Mの人は女の人だったと思う。
女のマンモグラフィ技師さん増えたとは言え、男の技師さんの方が多い。
0685がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 01:27:55.56ID:5zDUAiXn
マンモは知り合いも自分も殆どが女性技師担当だけど
0686がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 01:36:43.11ID:/Drh4D9n
>>683
全員、検査の合間に話しかけてくれて話してた。皆、大きいのは気にしてた。
Kの人は検査の時は「結構、邪魔だよ」と言ってたけど、乳がんが発覚すると全摘じゃなく温存を希望したらしい。
周囲からおっぱいの事は色々言われるらしく、Lの人は「自分のおっぱいが役立てるなら嬉しい」と言ってた。
モデルをしてるのも自分の巨乳が役立つかららしい。
Mの人は「結婚前は邪魔だと思ってたが、出産後は考えが変わった」と言ってた。
0687がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 01:40:54.64ID:/Drh4D9n
>>685
10年前に比べて、女の技師さんはかなり増えてる。
でも、まだ全体的に男の方が多いように感じる(良くて半々)。
0688がんと闘う名無しさん2023/02/22(水) 23:34:39.11ID:O71mfOwW
胸大きいと、若くてもマンモ痛くない傾向強い?
0689がんと闘う名無しさん2023/02/23(木) 11:51:31.77ID:KrwmcOCs
>>688
若いと乳腺が発達してるから、挟まれる時に痛みを訴える人は多い。大小はあまり関係ない。
小さい人でも平気な人もいるし、大きい人でも痛がる人いる。
一応、小さい人が痛いと言われている理由は、ポジショニングの時に引っ張ったり押したりする際
普通サイズ以上の人に比べ掴みにくいから力を入るせいだと思う
(これも個人差と言われている為、なんとも言えない)。
0690がんと闘う名無しさん2023/02/23(木) 16:18:47.88ID:rhH5o6fN
マンモ台の角っ子が脇や副乳の横に当たって痛かったケースもあったな
古いマンモ機器
0691がんと闘う名無しさん2023/02/23(木) 17:12:08.10ID:KrwmcOCs
>>690
今のマンモグラフィは圧を掛ける板に丸みがあるが、
昔のマンモグラフィは圧を掛ける板にも下の土台にも角があり、挟む時に痛かった。

造影剤の拡張針やダイレーター、乳管内視鏡も今と比べ太く乳首に掛かる負荷は比べものにならなかった。
昔の乳がん特集番組か何かで乳管造影や乳管内視鏡を痛がってたのはそう言う理由。
0692がんと闘う名無しさん2023/02/23(木) 19:07:56.24ID:u2Y5pv81
このスレで語ってくれた被験者(胸が凄く大きい人やら若年者やら母乳出た人やら)はそれぞれどのくらいの深さまでブジーや注入管を入れてた?
0693がんと闘う名無しさん2023/02/24(金) 08:49:31.01ID:wk6V18Kf
>>692
拡張針は大体乳首下1〜2mm位まで入れる。
乳首が小さい人は余り深くは入れないが、普通は物が入らない所に入れるから痛みを感じる人はいる。
乳首の大きい人はやはり深く入れる(乳首の長さ分まで入れる)。
以前語ったKやMや乳管拡張症の症状がある人や、胸を強打し嚢胞が破裂した(大量の膿で乳管が広がった)体操選手は
乳管が素人目でもわかるぐらい拡張してて、拡張の必要がない場合でも念の為、一度は拡張針を入れて確認する。
大変だったのは乳首が癌化してる人で、乳管口が乳管に発生した癌細胞や肉塊で塞がってる(かなり狭い)為、
それを押し拡げるから、かなり痛みを訴えてた。
0694がんと闘う名無しさん2023/02/24(金) 12:11:22.61ID:GYwwPEWJ
>>692
拡張針じゃなく穿刺針(導入管、注入管)の事を言ってるのかな?
乳管造影や乳管内視鏡の穿刺針の深さは何mmと言うよりは、乳管洞の入口までで個人によって違う。
要は乳首を完全に針で固定する。だから授乳経験があり乳首の長い人は、穿刺針が針の部分が完全に入る人いる。
マンモグラフィ中や乳管内視鏡中に母乳の出た人たちは完全に針の部分が入ったと記憶している。
0695がんと闘う名無しさん2023/02/24(金) 18:53:17.60ID:e6VsUOXR
>>692
乳首の下1㎜って乳首自体が高さ1㎝だから実質11㎜で乳首の先端から根本まで入ってるのか
0696がんと闘う名無しさん2023/02/24(金) 19:40:15.32ID:wk6V18Kf
>>695
大体そんな感じ。乳首の長さ(勃起状態)分は入る。
だから陥没乳頭の人は作業効率も考え吸引器を使い無理やり勃起させる。
0697がんと闘う名無しさん2023/02/24(金) 23:59:05.48ID:+skZCxTv
乳管造影アトラスの附属動画を見ると乳首の3分の1くらいしか入っていないように見えたけどな
造影ではなく乳腺区域切除術だかの動画だが
0698がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 00:28:06.36ID:Ju5Ca1dA
>>697
多分、乳管洞(母乳を溜める少し太い所)が乳首の浅い所にあったんだと思われる。
拡張針や穿刺針は乳管洞の手前まで入れる必要がある為、乳管洞の位置が浅いと針を入れる位置も浅くなる。
人にもよるが、乳管洞が乳首の真ん中辺りまで伸びてる場合があり、そう言うケースは当然浅くなる。
0699がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 00:44:12.59ID:WEM0if4X
深い場合は麻酔必須?
0700がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 06:36:03.48ID:eVShQdvB
tecnica de galactografiaを見ても浅くしか挿入してないっぽい
0701がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 12:06:54.72ID:Ju5Ca1dA
>>699
最近は施術前に麻酔使う。乳管洞の深さは余り関係ない。

>>700
何度も言ってるが、乳管洞がどの位置にあるかにもよる。
授乳経験のない乳首の小さめの人は、乳管洞が浅めの位置にある場合が多く、それこそ数mm程度で済むが、
授乳経験があって乳首が伸びてしまった人は、伸びた影響で乳管洞までが深い場合が多く
拡張針が乳首の長さ分、穿刺針だと半分以上(あるいは全部)入る場合もある。

後、飽くまでも伸びた乳首の分である為、つられて伸びた乳輪部分はノーカン。
0702がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 15:25:13.46ID:QRSkXeAj
10mm麻酔なしでも割と平気そうな人もいるのかな
0703がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 16:05:41.12ID:Ju5Ca1dA
>>702
2000年以前なら麻酔しない事もあったが、今は患者さんの負担軽減の為に麻酔はする。
授乳経験があり、乳管が開きやすい人、乳管内乳頭腫や乳管拡張症で穴が拡張してしまってるる人なら
麻酔なくても苦痛も少なくスルッと入る事もあるかもしれない(乳管口が拡張してても痛がる人はいる)。
0704がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 17:35:52.75ID:QRSkXeAj
麻酔なしだったって言ってる人も気づかないだけで麻酔を塗ってもらったりしてるのかもね
0705がんと闘う名無しさん2023/02/25(土) 19:26:12.23ID:Ju5Ca1dA
>>704
麻酔しなかったって言ってる人は、本当にしてない可能性はあるが、
塗るタイプの麻酔だと気づかない場合もあるかもしれない。

先生も一々「麻酔します」って言わない人もいる。
教材用映像の撮影なら兎も角、検査の記録なら言わない事もある。
0706がんと闘う名無しさん2023/02/26(日) 00:18:11.80ID:b3KT9cE5
大学生で乳管造影、乳管内視鏡って体操の人以外にいた?
0707がんと闘う名無しさん2023/02/26(日) 13:55:36.90ID:AYIIoejA
>>706
親子で乳管造影・内視鏡の撮影を受けたのいたな。確か娘の方が大学生(記憶が正しければ3年生)と聞いた。

当初は大学生の娘への「乳がん検査と記録」の依頼。
症状は血性乳汁で血液検査の結果、悪性の可能性が高く、若年性乳がんの記録も兼ねて撮影した。
撮影で病院おとずれた時に検査室の前にお母さんが待ってたんだけど、何か不自然に胸を触ってて気になった。
視触診、マンモグラフィ、超音波検査、細胞診の撮影が終わって先生が説明する際にお母さんが呼ばれたんだけど
お母さんの胸の乳首当りに血の染みを発見。先生が問い詰めた所、数ヶ月前からしこりと出血があると告白。
急遽、お母さんの検査もする事になる。
視触診と細胞診の結果、お母さんも悪性の可能性が高く、親子共に精密検査をする事になる。
すると、お母さんから「自分もモデルを引き受けていい」と提案があり
先生から「乳管造影と乳管内視鏡をしたいが、手本用のモデルと実施用のモデルが居ると便利だから頼みたい」となり
親子二人で乳管造影と内視鏡のモデルすることとなった。

乳管造影の日に娘さんは先生が見せる手本用モデル。お母さんは講習受ける人の実施モデルをする事となる。
乳首消毒後に分泌物を搾ると、娘さんは滴みたいな感じで、お母さんは少し量が多く垂れてた。
乳管の拡張は娘さんが乳管が狭いために「痛い」と苦痛を訴えたが
お母さんは「うっ」とうめき声をあげるが「大丈夫です」と言ってた。
造影剤の注入は娘さんが先に受ける(マンモグラフィの機械が一台しかない為)。
管を通し造影剤を入れるが、痛かったらしく「お母さん痛い」と訴え、
お母さんが「大丈夫、大丈夫」と娘を宥めてた。
マンモグラフィも痛かったらしく唇を噛んで耐えてた。

娘さんの造影剤を搾り出したあとに、お母さんの造影剤注入を開始。
痛いとは言わないが、うめき声をあげており、娘の前だから痛いのを我慢してるように見えた。
マンモグラフィは「ちょっと苦しい」と訴えてた。
造影剤の搾り出しは娘たんがポタポタ滴る感じだったが、お母さんはタラっと垂れる感じだった。

1週間後、乳管内視鏡の講習会を実施。
モデル配置は乳管造影と同じ(娘=講師、母親=教えを受ける側)
先生の実技を見ながら、講義を受けてる先生達も乳管を拡張。
娘さんは相変わらず「痛い痛い」と言って、お母さんは痛いのを我慢してる感じ、
内視鏡を入れると娘さんの方は動かすと痛いらしく「うっ」「あっ」と声を上げていたが、
講習の先生が下手なのかお母さんも耐えきれず「痛い」と言い出す。
乳管内は娘さんは入っはて直ぐの乳首の直下から分岐の直ぐ側まで赤いただれと出血を、
お母さんは入って直ぐの所に腫瘍と出血を確認。
結果は2人とも「乳がん」だった。

お母さんは娘の「乳房温存」を希望してたが、場所が乳首の側の直下にあるのと、乳首に若干の炎症と爛れが出ており、乳首に転移してる可能性が高い為に難しいって話してた。
0708がんと闘う名無しさん2023/02/26(日) 22:36:37.90ID:OeV5ERNH

親子とはいえお互いに胸はだけて検査受けるの恥ずかしそう

同性のお風呂も結構恥ずかしいし
0709がんと闘う名無しさん2023/02/26(日) 23:21:24.27ID:AYIIoejA
>>708
お母さんも名乗り上げたのには驚いたわ。
普通、嫌がる人の方が多いのに「私もやります」だからね。
先生も思わず「え?」って言ったくらい(娘さんの許可を貰えるだけで有り難いのに、私もだからね)。

お母さんも娘さんもお互いの様子をチラッと伺ってる感じだった。
分泌物を確認する為に乳首を搾られてる時は2人共恥ずかしそうだった。
0710がんと闘う名無しさん2023/02/27(月) 18:45:03.85ID:GRoPX23F
大学生で乳がんの人のその後が気になる
0711がんと闘う名無しさん2023/02/27(月) 20:32:46.33ID:tfzgs0Mb
>>710
手術の撮影依頼は無かったから詳細は不明だが、病巣が乳首に近い事と乳首に転移してる可能性が高く温存は厳しいと言ってた。
お母さんとしては何とか娘のおっぱいを温存出来ないか頼んでたけど難しいと言われてた。
お母さんの方も病巣が乳首に近い為、温存は厳しいって話だった。
0712がんと闘う名無しさん2023/02/27(月) 23:54:45.74ID:LfOWYMVb
母子は検査で涙出たりした?
0713がんと闘う名無しさん2023/02/28(火) 00:08:54.50ID:5NKsqm69
>>712
泣いてはいなかったが、娘さんの方は出産経験と授乳経験が無い為に乳管が拡がっておらず
乳首に病巣が近い為、かなり痛そうにはしてた。
お母さんの方もしこりが痛いらしく偶に胸を抑え少し苦しそうだった。
0714がんと闘う名無しさん2023/02/28(火) 00:47:39.24ID:crt3dTYz
娘の造影剤注入の時の様子もっと詳しく言うとどうなる
0715がんと闘う名無しさん2023/02/28(火) 11:09:11.80ID:5NKsqm69
>>714
講師の先生が娘さんで分泌物の確認と乳管の拡張の手本を見せ、講習を受ける先生達がお母さんで実践してた。
分泌物確認の手本を見せる際、皆が一斉に娘さんの乳首に注目。
実技モデルのお母さんの方も先生達に次々乳首を搾られ恥ずかしかっただろうなと思う。
搾られる際も病巣が乳首に近い為(娘さんは乳首、お母さんは乳首の直下)に目をギュッと瞑り痛そうだった。
拡張もお互いに痛そうだたが、娘さんは乳管が開いてた無い事や、乳首に転移による炎症が出ていた為に特に痛そうだった。
因みに拡張は母子で同時だったが、マンモグラフィの台数の関係で、お手本がてら娘さんに先に造影剤を入れる。
注射器で造影剤を入れると「うっ」とうめき声をあげて暫く耐えていたが、
耐えきれなくなり、隣で寝ている母親に「お母さん、痛い」と苦悶を訴えて
それを聞いた母親が「大丈夫〇〇ちゃん、大丈夫、大丈夫」と宥めてた。
因みにお母さんも娘さんが終わった後、直ぐ次の作業に移れる様に導入針を乳首に入れたままなので痛いのを我慢してる。

娘さん曰く「乳管を拡張は刺すような痛み」だったらしい
0716がんと闘う名無しさん2023/02/28(火) 23:46:51.54ID:bwo2fW9x
乳首の整形って撮影行ったことある?
乳輪に麻酔注射って本当?
0717がんと闘う名無しさん2023/03/01(水) 10:39:53.47ID:WSfX97YK
>>716
あるよ。
乳頭・乳輪縮小や陥没乳頭の手術で使う麻酔の事だよね。
乳首と乳輪の付け根辺りにすることが多い。
ゼリー状の麻酔(乳管造影や乳管内視鏡でも使う)を乳首にぬった後、注射器で局所麻酔をする。
ゼリータイプ以外にもガス状のリラックス麻酔(亜酸化窒素と酸素の混合物。その名も通称:笑気ガス)を使うこともある。
0718がんと闘う名無しさん2023/03/01(水) 22:57:47.45ID:rcApg3ZG
大学生の人は胸を晒して乳管造影や内視鏡を受けるの恥ずかしそうだった?

造影剤の痛みは膨満感?
0719がんと闘う名無しさん2023/03/02(木) 00:21:52.22ID:RLQIt5Av
>>718
先生が検査着の前を開けて消毒した時に大丈夫か聞かれ「ちょっと恥ずかしい」と答えてた。
娘さんは講師の先生の実技モデルだから、分泌物の確認や乳管拡張の際に
他の先生達に一斉に見られるから顔を背け恥ずかしかったと思う。
お母さんの方も検査着を脱がされた際に耳が真っ赤になってた。

造影剤注入時の痛みは膨満感と滲みる感覚らしい。
実際、内視鏡で中を見た時に乳管が爛れたみたいになってたから滲みたんだと思う。
0720がんと闘う名無しさん2023/03/02(木) 19:57:26.44ID:TENdMXo4
消毒とか麻酔は感じたのかな
0721がんと闘う名無しさん2023/03/02(木) 20:18:52.01ID:RLQIt5Av
>>720
娘さんの方は感じてなかったかな。
乳首に転移し炎症を起こして爛れてたから、物凄くと言うわけじゃないが、寧ろ痛がって(滲みて)た。
麻酔も余り聞いてなかった(乳首に転移したり、癌化してる人は総じて効きが悪い)。
お母さんの方は消毒した際に太い乳首がビン勃ちして恥ずかしそうだったけど、
痛みを伴うしこりが乳首の真下にある為か乳首をつままれると「痛い」と言ってた
(触診の際に押されると「痛い痛い痛い」と悲鳴を上げる程痛いらしい)。
麻酔は娘さんよりは効いてる感じだった。
0722がんと闘う名無しさん2023/03/02(木) 21:38:46.06ID:TENdMXo4
乳首摘まんで乳汁絞られるのも恥ずかしそう
0723がんと闘う名無しさん2023/03/02(木) 22:16:19.78ID:RLQIt5Av
>>722
講師の先生が娘さんの乳首で分泌物確認の説明をしてて、
血性乳汁が出た際に先生達が見るもんだから恥ずかしそうに顔背けてた。
お母さんの方は講習受ける先生達の実技モデルやってたから、
講師の先生の見本を見た先生達に順番に乳首搾られてた。
どっちかと言うと、お母さんの方が恥ずかしそうにしてた。
順番に搾られる時に、ある先生がおっぱいを圧迫して分泌物を出す方法を試した時に
乳首の側のしこりを摘んだらしく悲鳴あげてた。
0724がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 00:13:49.39ID:0NlebU/5
大学生は見た目はどんな感じ?
0725がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 15:27:35.27ID:wvEfsE6a
>>724
茶髪ストレートの肩までのショート。ごくごく普通の可愛い大学生で、親子揃って巨乳(共にF〜G)だった。
娘さんの方が少しムッチリ(健康的な肉付き)してたかな。
親子仲は良いようで、講習会(撮影)が始まる前に親子で話してた。
痛みの症状が出て苦しそうなお母さんを気遣ってたな。
0726がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 17:46:57.27ID:kg7Owxd9

んじゃ、胸をはだけるの恥ずかしかったろうし、造影剤も多く入ったんじゃない
0727がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 18:25:02.59ID:k0ZGdMcL
>>726
造影剤は普通か少し多めくらい(0.4〜0.5ml、1mlのシリンジの半分くらい)入った。
今回の親子さん達は乳腺は発達してるが、前に話したKやLの人と違い無茶苦茶発達してるって程ではなかった(要は普通の巨乳)。
検査は2人共恥ずかしそうだった。娘さんは服をはだけ乳首を消毒したり搾ったりする際に「ちょっと恥ずかしい」と答えてたけど、
お母さんの方が恥ずかしがってて、検査着の前を開けられた際に耳が真っ赤になって、かなり恥ずかしそうだった。
0728がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 20:49:46.64ID:+DSSzTFI
大学生さんは乳がん検査初体験だったんじゃ?
0729がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 22:35:43.56ID:k0ZGdMcL
>>728
聞いた話では最初は血性乳汁と乳首の痒みで地元の掛かりつけの先生の所へ行って
その先生の紹介で撮影依頼のあった病院(乳腺科)を紹介されたらしい。
乳腺科は初めてのみたいなこと言ってたから、乳がんの検査も初めてだと思う
(マンモグラフィはテレビやネットで知ってた)。
一応、撮影前に「高確率で悪性」と先生から説明受けてたけど、本人は乳がんって気付いてる感じだった。
因みに撮影依頼は「若年性乳がんの検査」って内容だったから、病院や先生側は撮影前の段階で乳がんと断定してた
(要は頼まれたのは確定診断の撮影)。
0730がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 23:03:07.33ID:+DSSzTFI
大学生で乳がん検診受けたこと私もあるけど、恥ずかしさで軽く笑ってしまった
医師と技師は男性
0731がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 23:26:14.91ID:+DSSzTFI
当時高校生でGカップくらいあったけど、マンモで男性技師からおっぱい持ち上げられるのってかなり照れる
エコーもくすぐったいし
0732がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 23:31:30.05ID:k0ZGdMcL
>>730
担当(講師)の先生は男の先生で、講習に参加した先生は男4人、女3人の大体半々。
マンモグラフィの技師さんは女の人だった。

最初は恥ずかしそうだったけど、娘さんは乳首に転移した癌のせいで
お母さんは乳首直下に出来た癌のせいで検査中は痛そうだった。
0733がんと闘う名無しさん2023/03/03(金) 23:36:01.65ID:+DSSzTFI
造影剤絞り出すのって少し痛いし、乳首から母乳みたいに出て恥ずかしい
見られるし
0734がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 00:01:50.25ID:N7erM9jT
>>733
娘さんは造影剤を搾り出す際に痛いのかピクッて反応してて
お母さんが思わず「大丈夫?」って声を掛けてた。
お母さんの方も乳首直下の癌が痛い(何もしてなくても痛い)らしく
造影剤搾る為に乳首や乳輪周辺をいじられると「痛い」と叫んで、娘さんが心配してた。
0735がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 00:23:38.27ID:dMjbV3Ct
造影剤は、注入直後が一番痛くて、しばらく弱まった後に注入後半ほどじわじわ痛みが増す感じ

何分くらいかけて注入?
0736がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 00:37:14.26ID:dMjbV3Ct
検査着の紐をほどいて自分で胸はだけるのって何気に恥ずかしいんだよな
マンモ、エコー、乳管造影、乳管内視鏡どれも

分泌物細胞診はやった?
0737がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 01:01:02.62ID:N7erM9jT
>>735
正確に測ってないから不明だが、娘さんは3〜5分で、お母さんは不慣れな先生だからもう少し(5〜7分位)掛かったと記憶している。
先生も「何分間入れろ」じゃなく「漏れるまで入れろ」と言ってた。

>>736
2人共に触診の際に分泌物をガラスの板に分泌物を採ってた。
娘さんは乳首の爛れがあったからガラスの板を乳首に擦り付ける捺印細胞診もしてた。
0738がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 01:53:01.76ID:XmE2gLXJ
胸大きいの気にしてた?
0739がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 09:45:42.60ID:N7erM9jT
>>738
おっぱいが大きいのは気にしてなかった。検査終了後に温存を希望してた。
温存は難しいと言われた。特に乳首の温存は諦めた方が良いと言われてたな
(出来ない事はないが、再発率がかなり高いらしい)。
0740がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 15:10:34.02ID:lwHYwY44
大学生は普通のマンモやエコーやってた?
0741がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 15:41:32.97ID:N7erM9jT
>>740
やってたよ。マンモグラフィや超音波検査は普通の撮影だった。
元々は若年性乳がんの検査撮影の依頼で、視触診、細胞診、マンモグラフィ、超音波検査、乳管造影、乳管内視鏡の内容で、
乳管造影、乳管内視鏡は別の日に撮る予定だった(造影も内視鏡も撮影スケジュールにはあったが、講習会の予定ではなかった)。
そしたらお母さんも血性乳汁があり、検査の結果、要精密検査となった母親も撮影モデルに志願した事で
モデルが2人確保できた為、実技講習をする事になった。
0742がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 17:16:51.78ID:lM7tJjFy
普通のマンモと造影剤入れた後マンモ

痛みに差がありそうだった?
0743がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 17:45:53.34ID:N7erM9jT
>>742
造影剤を入れた時の方が痛そうだった。
乳首に爛れや炎症が出てるせいで乳首を(シリコンゴムで)縛る際も痛そうにしてて
圧迫した際におっぱいに圧が掛かった事で縛った乳首に負荷が掛かり、痛いのを唇を噛んで耐えてた。
糸を取って造影剤を搾り出す際も癌化した乳首には痛いらしく、
おっぱいを圧迫され造影剤が出る際に体がピクッと動いてたな。
0744がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 21:00:54.10ID:q4n8NpKG
どんな縛り方をしたんだろ?

36 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 05:11:42.67 ID:kiIwAvFr0
次に、もうアホかと内心思ったけど
「液こぼれないように乳首しばります」
「えぅっ、うっく、はい……、ファッ!?」
いやファッ!?は言ってないけど、
ゴムで乳首ぐるぐる巻きにしてんの!
取れちゃう!乳首取れちゃう!
0745がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 21:20:14.19ID:q4n8NpKG
乳管造影中に自分の乳首見ると結構ビビる
たぶん女子大生さんもでは
0746がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 21:50:51.69ID:N7erM9jT
>>744
ゴムの場合、医療用のシリコンゴム(大体0.8mm)で縛るから、
人によっては乳首に食い込んで痛かったのかもしれない。

>>745
最初は見てたけど、拡張針を入れられた時に痛かったのか目をギュッと瞑り以降は顔背けてた(痛くて見てる余裕がなかった?)。
寧ろ自分の施術より娘は母の、母は娘の施術を気にしてた。
偶に目が合うと「大丈夫?」と声掛けあってた。
0747がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 23:02:45.41ID:q4n8NpKG
私そこまで強く乳首縛られなかったし3週くらいだったけど
そんな痛い?
0748がんと闘う名無しさん2023/03/04(土) 23:17:16.70ID:N7erM9jT
>>747
痛がる人は少ないけど、偶に居るかな。
痛さに敏感な人や乳首に症状が出てると痛がる。
前述の大学生も乳首に癌が出来て炎症や爛れが出ててから縛る際にかなり痛がってた。
0749がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 01:06:23.41ID:ZARNKcxM
↑じゃあ、引用レスの女性は何故痛がったんだろ。相当
ちなみに25才らしい
0750がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 03:35:06.44ID:3hQo0Vpq
消毒はどうやってされた?
母娘は
0751がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 03:54:24.56ID:3hQo0Vpq
>>748
食い込むほど強く巻く?
0752がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 03:55:02.26ID:3hQo0Vpq
取れちゃう!乳首取れちゃう!

って相当強く巻いてないとならないと思う
0753がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 08:34:36.57ID:G1T5ZRb6
>>749
細いゴムだから体感痛かったか、その人が敏感で痛かったかだと思う。

>>751-752
造影剤が漏れない程度の強さで縛る。実際はそんなに強く縛らないが、患者は体感強く感じる人は居る。

>>750
消毒液を染み込ませた脱脂綿をピンセットで挟んで消毒してた。
娘さんは乳首が爛れてたから滲みるらしく痛そうだったな。
お母さんは乳首がニュッと勃起してしまって恥ずかしそうだった。
0754がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 14:56:27.43ID:MUV9w0Gv
私もGカップだからわかるけど、Gカップだと仰向けになってもバストが山になって高さも残ったままだし、少しの施術でその山が揺れるよ
恥ずかしいし乳管造影も貧乳よりしにくそう(素人考え)
0755がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 15:12:29.69ID:G1T5ZRb6
>>754
2人共仰向けでも膨らみが確認できたし、触ると揺れ動いたが、乳首を摘んで引っ張るから問題ないし、難しくはないよ。
爆乳クラスになると仰向けだと、こぼれてやりにくい事もあるが、
その時は前に言ったみたいに横寝でやる場合もある。
0756がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 15:16:24.94ID:MUV9w0Gv
エコーもマンモも乳が暴れる…
0757がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 16:01:40.61ID:G1T5ZRb6
>>756
マンモグラフィでポジショニングしてる時や超音波検査の時におっぱいがブルンと弾んでたな。
おっぱいは娘さんの方が弾力のある感じで、お母さんの方は少し柔らかめ(ポヨンって感じ)だった。
乳管造影や内視鏡で乳首摘んで固定してたが、娘さんの方は痛そうにしてたから、
恥ずかしいの前に痛くてキツかったと思う。
0758がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 16:04:56.88ID:MUV9w0Gv
乳管造影って結構キューって乳首摘まんでブジー入れたり注入するからな
0759がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 17:15:45.71ID:G1T5ZRb6
>>758
所が娘さんの方は乳首に癌が出来てるから、摘んで固定は出来たが、乳首が伸びない。
患部の撮影の為に間近で見たけど、乳首の表面はガサガサになってて、
表面は瘡蓋が剥がれたみたいに赤黒く腫れてた。
乳首が癌化したり転移したりしてると乳首に伸縮性が無くなって硬くなり、
造影や内視鏡の際の拡張や針や管や内視鏡の挿入が普通の弾力のある乳首の人と比べて、
伸縮性がない分掛かる負担が大きくて苦痛を伴う。
更に授乳経験もなく乳管の開きが悪いから大変だったと思う。
0760がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 17:20:24.34ID:MUV9w0Gv
検査着着たまま全ての検査?
0761がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 17:36:32.69ID:MUV9w0Gv
Gカップだと検査時までブラ跡が胸に目立つくらいになりそう
0762がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 17:56:19.51ID:G1T5ZRb6
>>760
検査着に着替えてたけど検査の際は完全に脱いで撮ってた。
お母さんは、視触診(細胞診)の際は急遽だった事もあり、当然着替えず普通に脱いで受けてた。
2人共肩の辺りにブラジャーの痕が付いてたな。
0763がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:02:20.18ID:wMqOykyL
>>762
乳がん検査で更衣室に行かずにその場でブラ外して脱いだときあったけど背中に手まわしてホック外すの赤面ものだったよ

私はIカップだけど肩紐だけでなくカップの跡もうっすら赤くおっぱいに残る
0764がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:06:53.93ID:wMqOykyL
>>743
>乳首を(シリコンゴムで)縛る際も痛そうにしてて圧迫した際におっぱいに圧が掛かった事で縛った乳首に負荷が掛かり、痛い

共感
ただ、乳首が痛いじゃなくてマンモで乳房が痛いかもしれないんじゃ?
0765がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:13:36.55ID:wMqOykyL
>>753
>造影剤が漏れない程度の強さで縛る。実際はそんなに強く縛らないが

マンモ台まで歩く、マンモで圧迫する
で造影剤が漏れないようにって言うと、かなり強く何巻きもしなきゃいけないように思える
私が受けた時はそんなにじゃなかったけど、不思議に漏れなかったな
0766がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:18:12.90ID:wMqOykyL
>>753
このスレの前半でその人のレスが他に貼られてたけど「私、乳首がメチャクチャ弱いので消毒で我慢しても足もじもじしてしまって研修医に見られて恥ずかしかった」ってあったし敏感なんだろうね
私は乳首イキできるくらい感度が良くて乳管造影の消毒も声を必死で我慢するくらいだったけど、痛みという意味での敏感さとは別なのか痛みはさほどでもなかった
消毒やエコーや麻酔塗るときに感じる人は痛みも強かったとかある?

>>759
大学生で高プロで母乳出て乳腺炎になった時、乳房はガチガチに硬くなって弾力無くしたけど乳首もちょっとそういうのあったかも
0767がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:20:02.85ID:G1T5ZRb6
>>763
乳管造影、乳管内視鏡の時は更衣室で検査着に着替えてたけど、
お母さんの視触診・細胞診はその場で脱いでた。
分泌物のシミを発見した先生に問い詰められ、急遽検査する事になって服脱ぐように言われて脱いでた。
肩や背中にブラ痕が薄っすらと赤くなってたな。
脱いだ後は手でおっぱいを隠し恥ずかしそうだった。
分泌物の量が多いのか、ブラ、タンクトップ、服に血が滲み出してたわ。
0768がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:28:16.87ID:wMqOykyL
>>767
>分泌物の量が多いのか、ブラ、タンクトップ、服に血が滲み出してたわ。

凄く出たんだね
過去レスで「水泳コーチが母乳みたいに大量に血性乳汁出てた」って書いてる人がいた

ブラとタンクトップ越しで服に血が付くとはかなりの量のはず
私が高プロで母乳出た時も大量だったから大学まで母乳パッド入れて行ってたわ。搾乳器も必携だった
搾り損ねて乳腺炎切開になったし
0769がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:45:19.18ID:wMqOykyL
>>767
手で隠すの分かる
高校生で乳腺検査でマンモとか受けたけど医師も技師も男性で、検査着の胸をはだけておっぱい出してからも手で隠してたわ
マンモ技師さんの手で持ち上げられるときに意を決して手をどけた。技師さんの手で乳首が隠れて恥ずかしさはマシになった気がするけど、掌と乳首の摩擦(普通に持ち上げられただけなので、あくまで私の感度が良すぎた)で軽く感じてしまったの恥ずかしかった。たぶん表情とかに出てなかったからバレてないだろうけど
大学生の高プロで乳腺炎切開はおっぱいパンパンで(I→?カップくらいになってたかも?)痛くてそれどころじゃなかったかも
0770がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:56:10.37ID:G1T5ZRb6
>>768
ビート板の人か。
授乳経験がなく乳管が狭いけど、分泌物の量が多い人だと、マンモグラフィ等でおっぱいに圧を掛けるとブチュッと大量に出る事ある。
確かその人もビート板で思いっ切り潰したと言ってたし。

大学生の娘さんの最初の撮影が終わり、次の検査と撮影の説明の為にお母さん呼んだら、
胸の辺りに血が滲み出してて異常に気がついた。
娘さんの検査・撮影の間、お母さんは廊下で待ってたんだけど、
見る度におっぱいを弄ってたから余計に分泌物が出たんだと思う
(痛いのか少し苦しそうに見えた)。
分泌物の量は多かったけど、授乳経験があったから詰まることは無かった。
搾らなくても乳首に血の雫がついてた。
0771がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 19:58:31.24ID:wMqOykyL
>>770
高プロで母乳が出た時にマンモで、床の足元が母乳でが白くなったよ
大学生なのに
0772がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:10:46.29ID:wMqOykyL
>>757
Gカップあるとブラホック蓮した瞬間でさえユサって揺れるよ
Gカップなら中学の時には達してたけど、未発達(成人後は普段Iカップ、授乳期Lカップまで育ってしまったので)の乳腺でも体育で走るときやジャンプするとき凄く揺れて恥ずかしかった
水泳では水着パツパツで乳首も浮くし
0773がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:13:38.98ID:wMqOykyL
>>770
その廊下って一般患者待機室とか完全に分離された通路みたいなところだよね?
私の検査受けた病院もそうだったけど、検査着の下は生チチなのでそうしてくれると助かる
乳首浮くし、紐だけで胸止めてるから結構ほどけておっぱい出そうになる
0774がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:24:18.94ID:G1T5ZRb6
>>771
前に高プロラクチンで色々聞いた人だよね?
母乳や分泌物が多いと床や壁に飛び散る事あるよ。
因みに乳管が開いてない状態で分泌物が溜まり、一気に圧力が掛かると
乳管口が裂けて拡がってしまうことある(>>351の体操選手がそう)。

お母さんは乳管造影で乳管口を拡張した際に分泌物が結構出てきて
娘さんの撮影が終わるのわ待ってる間、頻繁に拭いてた。
0775がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:28:26.71ID:wMqOykyL
>>774
高プロについて聞いたの私。こないだは回答ありがとう

そんなに血が出たなら痛いし分泌物拭く布が真っ赤になってそう

私も乳管造影で先生のゴム手袋が結構地ついてた
0776がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:28:52.38ID:wMqOykyL
↑地ついてた、じゃなくて 血ついてた
0777がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:39:35.98ID:G1T5ZRb6
>>773
いや、お母さんが待ってたのは普通の廊下(診察室と待合室の通路はある)。
お母さんは最初は検査の予定なかったから、私服だったし
撮影は病院の休館日にしたから関係者しか居ない。
0778がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:41:48.09ID:wMqOykyL
>>777
ええ
他の患者さんはいない時間帯で見られないとかじゃない?

中学・高校の内科検診で女子はジャージの中は上半身裸の状態で、ジャージ一枚で男子と同じ教室で待って別々にローテーションで保健室入ったけど乳首浮き恥ずかしかった
その時を思い出してしまった
0779がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:44:41.17ID:G1T5ZRb6
>>775
どう致しまして。

しかも、お母さんは乳首直下に痛みを伴うしこり(癌)があり、
娘さん終了後に直ぐに造影剤注入出来るように導入針を入れたままだから痛そうにしてた。
拭いてた布は血で真っ赤になってた。
それでも娘さんを気遣ってたな。「大丈夫?」って声掛けてた。
0780がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:44:42.68ID:wMqOykyL
>>766に追記すると、授乳期で母乳詰まって乳腺炎でも乳房に弾力がなくなった
ホントガチガチに硬くなる。赤くなるし
0781がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:46:19.33ID:wMqOykyL
陥没乳頭手術のYOUTUBE動画あったけど、乳首に麻酔したときに出た血で結構ウェットティッシュみたいな布が赤くなってたな
0782がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 20:53:01.30ID:wMqOykyL
>>753
私の受けた乳管造影は筆で乳首に何度も円を描いてだったけどめっちゃ乳首立つし感じるしで恥ずかしすぎたわ
私は天井見ながら目が泳いでた
0783がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 21:07:43.79ID:G1T5ZRb6
質問来てたの気付かんかった。

>>764-765
挟むと造影剤が乳首の方に押し出されるけど乳首は縛るなりで塞がれてるから痛いことがある。

ゴムは縮むから言うほど強くは巻かない。
手術糸などで縛る場合は、伸縮性がない為に強く縛る。

>>766
あー、敏感な人が痛みを感じやすいは言われればあるかも。
消毒で気持ち良さそうにしてた人が拡張針を乳首にブスッとされて悲鳴あげた人いたわ。
0784がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 21:10:21.89ID:wMqOykyL
>>783
私はそこまでブジー痛くなかったけどな。麻酔塗られたし
「消毒…気持ちいい…→麻酔塗るのも指で円を描くようで気持ちいい…ブジーいよいよか…チクっうっ…」くらい
0785がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 21:15:12.84ID:wMqOykyL
>>783
消毒や麻酔塗りで感じてるときに先生と目が合うと、先生は真剣だけど私は照れ笑いしてしまった
乳首の血を搾るときに仰向けで目が合うと恥ずかしいし苦笑いしたくなる
母乳搾りされてるみたいだし。まだ子供産んでない時だったけど(その人も?)
0786がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 21:16:13.37ID:wMqOykyL
>>783
ブジーが接触する前に「乳管広げます」って声がかかったらシリアスな顔になるのでは?
てか私そうだった
0787がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 22:06:12.86ID:G1T5ZRb6
>>778
割りと大きい病院だど休診日に撮影入る事ある。
今回も娘さんの撮影は乳腺科の休診日。乳管造影・内視鏡の講習は病院の休診日にした。

撮影機材持って診察室の前を通ると廊下の椅子に腰掛けてて、不自然に自分のおっぱい掴んだり揉んだりしててから気になってた。

>>784
個人差はあると思う。

>>785
お母さんは乳首ビン勃ちして恥ずかしそうだったけど講習受けてる先生達は一生懸命だった。
娘さんは結婚・出産歴は当然ないと言ってた。
だから、全摘と言われた時に母親が、何とか娘のおっぱいを温存できないか頼んでた。

>>786
シリアスかどうかは知らないが、声掛けると我に返る人は多いな。
我に返って笑って誤魔化す人は多いな。
0788がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 22:09:37.82ID:wMqOykyL
>>787
乳管造影とかって大学病院が多いって聞く
0789がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 22:18:33.19ID:wMqOykyL
>>783
レス引用の女性は挟んだ後だけでなく、マンモで挟む前にゴムで縛られただけでも痛がってたね
0790がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 22:20:22.03ID:wMqOykyL
>>774
「中学でGカップあったし現在Iカップ。母乳が700㏄くらい片方で出たけど発達乳腺?」も聞いたかも
中学の時からてかもっと前から胸大きいので凄く恥ずかしい体験多かった
人一倍初ブラ早かったし
0791がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 22:20:38.05ID:G1T5ZRb6
>>788
乳管造影や乳管内視鏡は確かに大学病院や大病院は多いが、
乳腺科のある小さめの病院でも乳管造影や乳管内視鏡の設備があるところもあるよ。
乳管造影はマンモグラフィの設備と医師の技術(拡張や注入など)があれば規模は関係なくできる。
0792がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 22:28:37.05ID:G1T5ZRb6
>>789
ゴムの圧力は体感強く感じるし、乳首が敏感なら痛いかもしれない。
大学生の娘さんは乳首が癌化してたが何とか縛れたが無理な場合もあり
テープやを使う場合がある(医療用ボンドもあるが、乳首が爛れてる為多分使えない)。
0793がんと闘う名無しさん2023/03/05(日) 23:19:46.19ID:wMqOykyL
>>792
どのくらいの圧力が普通?

指に巻くと痛いくらい?
0794がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 00:03:04.25ID:NbkAw6CR
どうでもいいけど、乳腺検査中に医師や技師の男性から「おっぱい」って言われると結構恥ずかしい
意外と普通に「おっぱい」っていうよね
0795がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 00:08:42.61ID:b/vyxcy2
>>793
多分それくらいかな。
講習会でも「造影剤が漏れない様に巻く事」「動かない様にしっかりと」「思いっ切り縛るな」と言ってる。
乳管造影はマンモグラフィに長時間(数分だが)割かれる為、
長時間結了が止まるのは好ましくない為、ゴムの場合は伸縮性も考えて少し強めに縛る。
因みに縛られ鬱血すると敏感になるらしく、痛く感じやすくなる。
0796がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 00:14:59.63ID:NbkAw6CR
↑乳首じゃなくても、どんなもんの強さで巻いてるか分かる画像とか無いですか?
0797がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 00:20:05.14ID:b/vyxcy2
✕長時間結了が止まるのは好ましくない為
〇長時間血流が止まるのは好ましくない為

>>794
割りと撮影とかだと「乳房」「乳房部」って言葉を使うが、
普段は患者さんに解りやすい様に「おっぱい」「お乳」と言う先生もいるかな。
割と患者さんが問診で「おっぱいにしこりが〜」とか言うと、合わせておっぱいと言う先生もいる。
0798がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 00:37:30.02ID:NbkAw6CR
>>778
内科検診でジャージを前開きにしておっぱい出すの恥ずかしすぎた
乳がん検診の検査着もそうだけど、前開きの服でおっぱいはだけるのは授乳みたいで余計恥ずかしい気がする
0799がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 00:52:44.01ID:b/vyxcy2
>>798
アレって「前だけ開けてください」か「全部ぬいでください」のどっちが恥ずかしいんだろう?
全部脱ぐのは嫌だって人もいるし、中途半端に脱ぐのが嫌だって人もいる。
医者側としては乳がん検査に限らず全部脱いでくれたほうがありがたいらしい。
0800がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 01:00:01.16ID:NbkAw6CR
>>799
断然、脱がずに胸だけはだける方

ジャージ着たままファスナー開いて胸完全露出だから授乳みたいだし
私なんて中学でHカップあったから余計恥ずかしい
0801がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 01:19:59.59ID:NbkAw6CR
>>799
内科検診のジャージからおっぱい丸出しも、乳がん検診検査着も、前開きは授乳みたいで恥ずかしい
ので、いっそ脱いで上半身裸になってしまった方がいいと思える
そういう患者さんいたんじゃないかな?止められても検査着脱いだりとか
0802がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 11:36:34.90ID:s+ogkadp
>>800
そうなのか。
じゃあ、医療メーカーが開発してる乳がん検査専用検査着とかは無しな訳?
脱がずにおっぱいを片方だけ出すタイプや暖簾のように捲くるタイプとかあって、
患者の羞恥心の緩和と言うコンセプトではあるんだけど。

>>801
単に「おっぱい出して」と言われて全部脱いだ人はいた。
医者としては脱いでくれたほうが、検査しやすいし、正確にできるから止めない。
よく乳がん検査あるあるで「ワンピース着てきて、パンイチになった」って話があるが
偶に捲るだけで簡単だからとワザと着て来る強者もいる。
0803がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 15:07:46.78ID:jKwfPYcu
>>795
指に巻いても痛いくらいの強さなら乳首は凄く痛くない?
0804がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 17:22:50.91ID:b/vyxcy2
>>803
なんとも口で説明しにくいんだわ。鬱血しない程度に強く結ぶかな。
この加減が難しく、偶に解けたりすっぽ抜けたりする。

因みに乳首の大きい人は当然結びやすい。
親子でモデル引き受けた話で、母親が講習を受ける側(教えてもらう側)のモデルをしてたのはそういう理由
(娘さんの方は乳首が小さく癌化して結ぶのが大変だが、母親は乳首が太く大きかったから結びやすい)。
0805がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 20:06:56.68ID:iaL+PMut
>>804
私も乳管造影受けたけどそんなに強いが普通なの?
うっ血しない程度に強くって乳首みたいに柔らかく敏感なところは指と違ってかなり痛そう
0806がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 20:58:08.30ID:b/vyxcy2
>>805
強くっていうと弊害があるのかな?
滅茶苦茶強く縛る訳じゃないけど、漏れない程度の強さで縛る。
ゴムで縛る場合は強く縛らないが、かと言って(伸縮性を考慮し)弱くは縛らない。
実際、乳腺科の先生でも慣れてない若手の先生だと難しい。

縛ると多少敏感になる為、強く結ばなくても痛く感じやすくなる。
乳管造影で縛るときに痛かったかと言う人は、思いっきり縛られて痛いと言うより、
体感で痛く感じてる人が多い。
0807がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 22:07:43.01ID:iaL+PMut
>>806
痛みではなく感度も上がったかも
造影剤入れてゴムで巻かれた状態で乳首に接触があったらくすぐったさも普段以上だった気がする
0808がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 22:33:40.06ID:b/vyxcy2
>>807
ゴムで縛るときに敏感になるのは痛みだけじゃなく感度全般。
だから痛いと感じる人もいれば、くすぐったい(気持ち良い)と感じる人もいる。
0809がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 22:57:43.18ID:iaL+PMut
>>808
実際、患者でくすぐったかったり感じてた人いる?
ゴム状態で
0810がんと闘う名無しさん2023/03/06(月) 23:15:00.54ID:b/vyxcy2
>>809
マンモグラフィが終わって糸なりゴムなりを解く際に乳首に触れたらピクッと反応した人いる。
でも、どっちかと言うと痛い痺れると感じる人の方が多いかな。
0811がんと闘う名無しさん2023/03/07(火) 00:36:49.28ID:TvAFtgcP
大学生が乳首を摘ままれたり医師たちに凝視されたりゴムで縛られたり
胸大きいのもあって凄い恥ずかしいだろうな
分泌物チェックも母乳みたいだし
0812がんと闘う名無しさん2023/03/07(火) 11:35:18.37ID:qpZd8xKd
>>811
乳首を搾られた際に他の先生達が一斉に見るし、
乳首は爛れて痛いし(実際「痛い」と言ってた)、
癌が転移した影響で乳首が固くなって伸びず(勃起しない)、
その説明の為に先生達は一斉に見るし(自分も症状の記録のために間近で見た)、
珍しい症状だから先生達も記録を取りながらガン見。
お母さんも心配そうに見てた。
0813がんと闘う名無しさん2023/03/07(火) 22:34:52.67ID:M2hc1KOl
検査着の胸の紐をほどいておっぱいポロンする瞬間がダントツで恥ずかしい
乳首が出るのと出ないとでは羞恥が全然違う
0814がんと闘う名無しさん2023/03/07(火) 22:45:59.71ID:M2hc1KOl
大学生は乳管造影、内視鏡の麻酔はどうぬったの?
0815がんと闘う名無しさん2023/03/07(火) 23:19:04.89ID:Xbi3TYgm
>>814
麻酔は塗るタイプをゴム手した指で塗ってた。
所が乳首に癌が出来てる為に効きが悪く、塗る際に癌化した乳首を触られるから痛そうだった。
内視鏡の際もゼリータイプの後に麻酔を兼ねた洗浄液を入れたが、乳首の痛みは取れず辛そうだった。
0816がんと闘う名無しさん2023/03/07(火) 23:58:54.61ID:ceAEs7qf
乳管造影剤の注入器は弱い力で押して注入?
一押しごとに0.01mlみたいにゆーっくり少しずつ注入?
0817がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 00:58:10.08ID:bQQzzdHq
>>816
ゆっくりと入れる。数分掛けてゆっくりと注入する。
そうしないと、乳管・乳腺が破裂する危険性がある。
0818がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 00:59:02.33ID:IUhuguyT

おっぱいの張りや痛みも、ゆっくりゆっくり増す?
0819がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 14:52:09.48ID:b7sTYCi7
>>818
ゆっくりと広がっていく感じらしい。
「根の張る感じ」「膨らむ感覚」「染みていく感じ」って言う人が多いな。
因みに造影剤の注入には10分以上は掛けない。
それ以上掛けると水溶性造影剤の場合体に吸収されだして綺麗に撮れない。
0820がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 15:49:30.38ID:YLkoYDZh
造影剤が母乳みたいにピューピュー絞り出される人いる?
男性に乳か造影剤搾りされるのってやっぱ恥ずかしいかな?
0821がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 17:07:40.75ID:bQQzzdHq
>>820
大体の人は糸なりゴムを解くと勝手に出てくる。ポタポタと滴る感じが多い。
造影剤の量が多かった人や乳管が狭くで自動排出しなかった人で
おっぱいを搾るとピュッと母乳みたいに出る人居る。
後、分泌物が多い人だと造影剤と一緒に分泌物や母乳が出る場合もある。
乳首が癌化してたり症状(主に爛れ)があると造影剤を搾り出す際も痛みを伴う場合もある。
0822がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 18:35:47.57ID:IWrzFwD0
Gカップに造影剤注入したら元々の重さと造影剤でおっぱい重く感じそう
0823がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 19:24:59.59ID:bQQzzdHq
>>822
量自体は知れてる(多少前後するが大体0.2〜0.3ml)んだけど、体感は多く感じる人は多く居る。
前に話したK、L、Mの人みたいに1.5〜2.5ml入る超大容量おっぱいは本当に重そうにしてた
(これでも量的には大さじ半分しかない)。

前に「母乳で張ったときみたいだ」と言ってた人居るから、その感覚に近いかもしれない。
実際、造影剤搾り出す際に気持ち良さそうにする人いるし。
0824がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 19:30:08.59ID:R4rqewUx
↑おっぱい重く感じてるってどうやって分かったの?
0825がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 19:58:30.23ID:bQQzzdHq
>>824
患者さんが「重い」「膨満感がある」と訴えてた。
0826がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 20:00:12.32ID:R4rqewUx
乳管造影、乳管内視鏡前の分泌チェックやブジー挿入開始の時に『失礼します』って乳首摘ままれると私側が結構照れる
医師もちょっと気まずそう
そう宣言するの普通?
0827がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 21:50:46.41ID:bQQzzdHq
>>826
撮影の場合、記録や説明も兼ねてるから「失礼します」「始めます」「〇〇します」と割という。
乳管の拡張(ブジー針挿入)は言う事が、分泌物の確認は何も言わないこともある。

気まずいと言えば、先生(50代)が老眼で分泌物の出る乳管口がよく見えず、近づいて搾ったら
先生の眼鏡に分泌物(白色乳汁)はブシャッと掛かって、変な空気が流れた事ある。
因みに映像は撮り直しである。
0828がんと闘う名無しさん2023/03/08(水) 23:32:58.85ID:3gLK1Bne
↑その患者はどんな感じの人?
乳管造影か乳管内視鏡?
0829がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 00:10:01.14ID:OYE6Cxc/
乳管造影とかでなくて触診でも、分泌物チェックで乳首摘ままれて性的快感になってしまったことがある。同じ人いる?
0830がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 00:30:18.11ID:OYE6Cxc/
イケメンの乳腺外科医には普通に照れるw
0831がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 13:37:56.05ID:UNHOqj9q
>>828
背が低めの30代後半の人で乳管内視鏡の時。
分泌物の出が悪い(数日出てないらしい)のと、先生が老眼(正確には年齢からくる眼精疲労)で中々検査が進まず
先生がおっぱいを少し強めに圧迫したら分泌物が噴き出し先生の眼鏡に掛かった。
自分ら撮影スタッフも患者さんも助手の人も一瞬凍りついたが、
先生は顔色人使えずに「大丈夫、問題ない」と眼鏡拭いた後に検査と撮影を再開した。

>>829
乳首搾られる時に「あっ、感じてるな」って人は偶に居る。
「あっ」とか「あん」とか変な声出したり、真っ赤な顔で目をギュッと瞑ってたり、足をモゾモゾさせたり色んな人がいる。

>>830
乳管内視鏡の時にいつもの先生じゃなく別の先生(30代イケメン)が担当する事になったら、
患者さんが急に照れだして慌てておっぱいを手で隠したことあった。
0832がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 15:36:15.49ID:JTeo534a
↑患者はどんな人?
検査の一部始終詳しく
0833がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 17:55:58.28ID:vqJqnPX1
>>832
患者さんは確か40歳のショートヘアの人。
症状は乳首直下のしこりと血性乳汁。撮影依頼は「乳管内視鏡の記録」
検査室で機材の準備をしてたら先生と一緒に入って来て
先生(60代の普通のおっさん。患者の担当)に「服を脱いで待ってて」と言われ普通に服を脱いで検査台に腰掛けてた。
自分(撮影スタッフ)らが居るのに堂々としてるな〜。と思いつつ撮影準備してたら
先生が「検査は別の医師が担当します」と言って部屋から出て行き、
暫くして入ってきたのが例の30代のイケメン医師(しかも声も良いイケボ)。
すると患者さんはバッと腕でおっぱいを隠し、モジモジしだす。
先生に「ちょっと見せてもらって良いですか?」と言われると恥ずかしそうにおっぱいを見せて顔は真っ赤。
麻酔や分泌物の確認の時に体がピクッと反応して先生に「痛かったですか?」聞かれたら
「平気です我慢できます」と言い先生は苦笑いしてた。
施術の間は先生をガン見してたな。

因みにイケメン先生はベテラン先生の弟子で、乳管の拡張や内視鏡が滅茶苦茶上手い。
0834がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 18:22:41.17ID:JTeo534a

消毒、拡張、挿入、内視鏡チェック、造影などは?
0835がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 20:02:00.11ID:vqJqnPX1
>>834
乳管造影は女の技師さんが注入してた。
乳管造影の消毒・拡張は女の人だったからかリラックスして受けてた。
造影剤の注入は「あっ」と声を上げたけど特に痛そうにしてなかった。
マンモグラフィも普通に受け、搾り出しも「母乳みたいですね」と笑いながら受けてた。

乳管内視鏡は造影と違い先生がイケメンな為か、明らかに意識しており、
消毒する際に「あん」と変な声出して乳首がビン勃ちししてた。
拡張する際も「ちょっとしこりに触れますけど痛かったら言ってくださいね」と言われて
「はい」と鼻にかかったような声で返事してた。
拡張する際は少し痛かったのか「ん…」と声を出したが
先生に大丈夫かと(低音イケボで)聞かれると「はぃん」みたいな変な声で返事する。
内視鏡を挿入され、先生は色々説明するが、患者さんは先生をじっと見てた。
内視鏡を抜いて薬を乳首に塗られる際も少し気持ちよさそうで、
テープを貼られた乳首を撫でるように擦ってた。

何せ乳管造影と露骨に反応が違い、明らかに感じてるようだった。
流石に拡張と内視鏡挿入は感じてなかったが、それ以外が気持ちよさそうで、
イケメンだとここまで対応が変わるものかと驚いた。
0836がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 20:22:05.74ID:JTeo534a
↑終わった後に塗る薬って痛み止め?
0837がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 20:32:02.58ID:JTeo534a
>>833
イケメン医師、年下やん
0838がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 20:51:40.78ID:vqJqnPX1
>>836
化膿・炎症止めの塗り薬。
それを塗った後にガーゼとフィルム状のテープを貼る。

>>837
やっぱ年下イケメンって意識する?
患者さん、言い方は悪いが明らかに意識して興奮(性的に)してた。
0839がんと闘う名無しさん2023/03/09(木) 23:55:19.76ID:JTeo534a
>>838
正直、意識する
乳腺エコーでもめっちゃ気持ちいいし照れてしまう
0840がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 00:14:18.21ID:f5RWpxxO
>>838
どんな風に?
0841がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 05:26:21.41ID:f5RWpxxO
7 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 04:40:12.83 ID:kiIwAvFr0
「研修医を立ち会わせますがよろしいですか?」
「はい」
男性ばかり5人くらいいたかな、でも許可した
ってか、既にいるのに許可しないとかできない

10 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 04:44:41.92 ID:kiIwAvFr0
「仰向けになってください」
「はい」
「消毒します」
「はい」
これ拷問
どうでもいいけど私乳首はめちゃめちゃ弱いから、どう我慢しても足もじもじくらいはしていまう
研修医がみてる、おーのー!

13 : ◆67vxcM6C.c :2014/04/10(木) 04:47:39.60 ID:kiIwAvFr0
「乳腺広げます」
「はあ」
細い針金が登場
そいつが私の乳首に侵入してきた!
0842がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 12:05:53.93ID:X6pITx+1
>>839
そうか。じゃあ最初(視触診)からイケメン先生に当たったら大変だったかもね。
イケメンなのもあるけど、年下と言うのが大きいのかな?

>>840
興奮してたって話しかな?
頬を赤くして甘い変な声を出して、足はモジモジしてて、吐息をたててた。
多分、患者さんの好みにドンピシャだったんじゃないかな。
0843がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 14:51:17.69ID:OZrvEihz
>>842
感じ方のことやろ
0844がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 15:43:35.16ID:OZrvEihz
>>841
消毒気持ち良さそう
0845がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 19:49:08.78ID:kTuvew/A
>>844
実際、めっちゃ気持ち良かったよ
柔らかい筆みたいなので消毒液を乳首の上で円を描きながら消毒
0846がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 21:55:53.88ID:8qsrJwdJ
>>843-845
消毒は感じなくても乳首勃つから照れる人多い。
因みに乳管造影で女の先生さんだった時は、消毒する時にピョコンと勃つ感じだが
イケメン先生の時はやる前から乳首がビンビンだった。
0847がんと闘う名無しさん2023/03/10(金) 23:58:34.29ID:mfyLIpoq
自分でも変だと思うけど、乳管造影や乳管内視鏡を受けて乳首がチクチクしたり胸が張ったり乳首縛られて痛がってるのを男性医師に見られて内心私が興奮してた…
0848がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 05:07:50.42ID:YvojQ66M
>>835
造影剤搾りくわしく
0849がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 05:46:42.67ID:YvojQ66M
乳首吸引器具、結構感じる
0850がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 09:03:16.26ID:5WH1D/tA
>>848
撮影終わった後、検査台に腰掛けて搾ってた。
乳首の直下にしこりがある為、乳首を搾られた時に「痛ッ」と言ってた。
おっぱいの膨らみを圧迫するとポタポタ垂れ出した。
そのポタポタ垂れる様子が母乳の様に見えたらしく「母乳みたい」と言ってた
(造影剤は回収し検査送り)。

>>849
乳首吸引器で無理やり勃起させると敏感になる。
糸やゴムで縛られて敏感になるのと同じ原理。
0851糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 12:52:08.29ID:Hh86WAwO
乳がんに関しては「おっぱい取られちゃった」という女性もいると思うが、胸とは周囲の男性に育んでもらった非常に個性的な「わたし」である。
そこで、医療過誤に関する訴訟は「医療機関の規模の大小や地域間格差による医療水準の違い」が認められているが、ことの重大さに鑑み、医療過誤訴訟の起こし方を考えてみたい。

まず、便箋を用意しよう。

タイトルに「医療過誤による債務不履行責任の請求の訴え」と書き、
原告 住所 氏名
被告 住所 氏名
を書き、
請求の趣旨 医療過誤にもとづく債務不履行責(民法415条)
請求の原因 他の方の事件と区別できるような細かい経緯、を書く。

なお、病院を訴えるというのは勇気のいるものである。
同じ病院で同じ思いをした「女性仲間」と勇気を与え合う「通常共同訴訟です」と書いても構いません。
「訴訟資料」「証拠資料」で足並みを揃えると書けばいいのです。
訴訟資料とは「訴状」のことであり、証拠資料とは「証拠」のことである。
なお、国家賠償の場合は、法務大臣権限法にしたがって「法務省」を住所 氏名に記す。
これらのことは、弁護士法人レガロの横粂勝仁先生に伝えておきます。
0852糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 12:53:28.59ID:Hh86WAwO
なお、「印紙代・切手代は追って納付します」と書いて、地元の地方裁判所に84円切手を貼って送ってください。
0853糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 13:08:24.89ID:Hh86WAwO
なお、医者が返答を曖昧にするなどした場合に、地方裁判所に「証拠保全の申立て」を行い、裁判所の裁判官(調査員)が「30分前に病院に通告して」カルテを差し押さえることができる。
電子カルテなどで「一斉消去」という対応を取る病院もあるが「証拠破壊」は被告にとって何らメリットはない。

「弁護士です」という知り合いがいる女性ならば、弁護士は「訴訟代理人になれる資格」に過ぎないことをよく理解して
「乳がんマーケット」で生きてみるといい。
0854糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 13:12:58.81ID:Hh86WAwO
「酒を飲めば治る」「骨肉の争いが原因」「地縛霊」など論点は多いが、まあ、横粂勝仁先生とよく話しておきます。
0855糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 13:43:14.96ID:Hh86WAwO
訂正・通常共同訴訟は「訴訟進行」で足並みを揃えるものであり、事件番号が連続したり、
まあ、「私抜けた」という時などに、いろんな「足並み」が求められるものである。
0857がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 16:58:56.19ID:YvojQ66M
乳首消毒はyoutube「生ゴムでブラ作ったら気持ちよくてイ…っちゃう…」の2:08ー 
みたいな感じ?
0858がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 17:29:49.74ID:6V/il10U

声は我慢したし表情もそこまで変わらなかったけど、気持ち良さはそんな感じになりそうだった

乳管造影ね
>>841の女性がそうなったのも分かる
0859がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 17:35:03.54ID:5WH1D/tA
>>857
いや…、そんな感じじゃないな。
撮影は先生いるし、自分等撮影スタッフ居るから我慢してる感じかな。
目をギュッと瞑って唇を噛んだり、痛い時のリアクションにも似てるが
顔や耳が赤くなったり、足をモゾモゾさしたり、ドレープを強く握ったり。
「あ…」と甘い声出したり、ちょっと呼吸が荒くなったりしてる。
因みに余りに感じる際のリアクションが大きいと映像としては使えずお蔵入りになる。
0860がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 17:40:05.75ID:5WH1D/tA
>>858
そう、殆ど我慢してるから表情は変わらない人が多い。
>>857はあくまでも、そう言う人がいるという意味。

因みに感じ方のリアクションが大きい映像は没だが
逆に痛がるのは泣こうが喚こうが没にはならない(テレビ局依頼だと没)。
0861がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 17:41:40.15ID:5WH1D/tA
>>860
×>>857はあくまでも、そう言う人がいるという意味

>>859はあくまでも、そう言う人がいるという意味
0862がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 17:43:28.94ID:UmvmsO3h
女って性的快感は結構表に出さずに我慢できるよ。乳房エコーとかでも
0863糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 17:48:30.00ID:Hh86WAwO
「請求」の訴えについて。
民事訴訟には「請求」「確認」「形成」の訴えの三つがある。
請求とは「女たちが群れて、それでいて信用できる男がいなかった時」
確認とは「その世界に処女たちをなだれ込ませたい時」
形成とは「信用できる男を形成していきたい時」に行う。
おっぱいを取られて女たちが団結したのならば、「信用できる男がいなかった」のならば請求の訴えとなり、
「処女たちを巻き込んでいきたい時」は確認の訴えとなり、
「酒を飲めば治る」「骨肉の争いが原因」「地縛霊」などの理論を引っ提げて登場した私を「神」と認定したければ「形成の訴え」となる。
これは「裁判所」ではなくメディアをフルに動員しても行うことが可能である。
0864糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 18:00:17.54ID:Hh86WAwO
おっぱいが大きくて、おっぱい自慢をしている女たちを尻目に、
失った胸に、「泣きそうな気分」になるのならば「請求の訴え」が有効であるし、
処女たちに「酒だ酒だ」と言ってなだれ込ませたい時は確認の訴えとなるし、
私を「神格化したい」というのならば形成の訴えとなる。
https://youtu.be/2Htj6AChzTE
0865糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 18:08:02.62ID:Hh86WAwO
まあ、「女同士が群れ、信用できる男をつくり」「処女たちをなだれ込ませ」「私を神格化する」
つまり「勝訴」とは請求・確認・形成の三つが揃った時にもたらされるものである。
0866がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 18:26:37.23ID:DqH7n3hr
>>802
検査だから我慢するよ
ただ、やっぱ服着たまま前開きでおっぱい丸出しになるのは(ジャージでも検査着でも)授乳みたいで恥ずかしい
子供産んだ直後に退院するまで乳がん検査着みたいな病院服で紐をほどいて胸をはだけて授乳してたけど、あれに似てるもん

ましてジャージで胸をはだける内科検診は学生時代だし余計に恥ずかしい
0867がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 18:28:53.14ID:DqH7n3hr
>>857
>>859
普段から乳首イキできるほど敏感
乳管造影や乳管内視鏡の消毒や塗る麻酔はイキはしないし我慢してたけど必死で平静を装ったよ
麻酔を塗られるのも、ビニル手袋した先生の指の腹でくりくり円を描くように塗られるから目つむってしまいそうになるほど気持ち良かった
0868がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 18:46:52.21ID:DqH7n3hr
>>859
動画の目じりの下がりと眉毛の上りを見てみて
私は気持ちわかった
0869がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 19:19:12.75ID:DqH7n3hr
>>857>>859
手で隠してるけど、バストトップには点々を描くように塗ってみえない?
それか乳首に円を描くか
私が乳管造影をうけたのは後者の塗り方で消毒だったけど、凄く気持ち良かった
0870糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 19:28:46.33ID:Hh86WAwO
普通、病気になった女性はOLを退職して「都合のいい女」になるだろう。
しかし、乳がんの場合は「思い出にもなれない」のである。
https://youtu.be/-4oKhLenDu4
0871糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 19:36:21.65ID:Hh86WAwO
3面構造でも「請求」なは残らざるを得ないが、
それが乳がんである。
メリーゴーランド構成(兼子理論)のように三人は共存できない。
https://youtu.be/u7TlIGcYYeg
0872がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 19:43:14.53ID:5WH1D/tA
>>866-867
うん、撮影してても我慢してるなぁってのは解る。
先生「大丈夫ですか?」からの、患者「くすぐったかったです、フフフ」はよくある。

>>868
あくまでも、あんな騒ぐような感じ方はしないと言う意味。
単に擽ったかった場合は声出して笑う人多いけど、
感じちゃった人は割と我慢するのか静かになる(愛想笑い)。

>>869
点々を描くように丸く塗ってるように見える。
因みに、消毒は乳首からおっぱいのドレープで見える範囲(ドレープない場合は半分より広いくらい?)を消毒する。
0873糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 19:45:33.89ID:Hh86WAwO
医療過誤のような訴訟は兼子理論は向いていないのだ。
しかし、女としては「安心感とお金」があれば暮らせていけたのだ。
つまりは、テレビでのオンエアである。
「野菜がいい」「肉がいい」
いろんな人が貴女をめぐって口論している。
0874がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 19:48:13.80ID:DqH7n3hr
>>872
ドレープから乳首と乳輪とその周辺だけ見えてるの(しかも私はIカップだから仰向けでも膨らみがクッキリ)自分で言うのもなんだけどエロく見えて、消毒は余計に気持ち良かった気がする
M心くすぐられた
0875糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 19:48:46.24ID:Hh86WAwO
「形成」(私の神格化)が難しいのは確認(処女たちがなだれ込んでくること)があるからである。
それでも、議論に火がつけば勝訴と言えた。
0876糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 19:52:40.17ID:Hh86WAwO
乳がん予備軍のFカップGカップ処女との「飲み会」はこの世界では大変な資金源であった。
確認訴訟がなければやらないという関係者は多い。
0877糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 20:01:12.64ID:Hh86WAwO
医療過誤訴訟においては「形成」(男の神格化)はほぼ困難である。
それは、確認(処女たちがなだれ込んでくること)があるからである。
形式的形成訴訟(女2人に男1人)は可能でも、
実質的形成訴訟(男2人に女1人)だと殴り合いになる。
実質があるから、まあ、乳がん医療過誤訴訟では形成は無理なのだ。
0878糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 20:05:18.16ID:Hh86WAwO
いろんな「役者・歌手・親方」としてテレビで誤魔化されるのが形成訴訟である。
確認訴訟さえできればプロデューサーも満足してしまう。
0879糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 20:07:44.33ID:Hh86WAwO
女が幻なのではなく「男が幻」であることに気がつけば司法試験は合格である。
カリスマなんて誰も望んではいない。
https://youtu.be/985dV4DzyOI
0880がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 20:12:17.81ID:5WH1D/tA
>>874
おっぱい大きいとドレープ盛り上がるんだよね。
そう言えばKとMカップの人はドレープしなかったな。
仰向けキツイから乳管造影は横寝、乳管内視鏡は座位だったから。

因みにドレープ以外にも白いシートやタオル掛ける場合もある。
0881糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 20:17:08.73ID:Hh86WAwO
まあ、世の中の貧乳女は、乳がん医療過誤訴訟に「吐き気がする」と言い始めることからも、
確認訴訟の場合は「女の都合」から難しい側面が見られる。
0882がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 20:17:23.85ID:DqH7n3hr
>>880
タオルだと乳汁とか血で汚れそう
乳管造影の時に結構血性乳汁が出た
先生がブジー入れ替えて抜くときとか造影剤注入器抜くときとかに

上の子を生んで授乳期の時にLカップまでなったけど、母乳マッサージを仰向けで受けてとくにに苦しいと思わなかったな
0883がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 20:18:23.69ID:DqH7n3hr
>>880
乳管造影を仰向け以外で受けたら造影剤が注入しながら漏れそう
0884糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/11(土) 20:20:50.05ID:Hh86WAwO
まあ、メリーゴーランド構成(兼子理論)も、結婚生活においては悪夢に近く、
男は頭が禿げる。
どのみち、弁護士というのは大変な仕事だ。
https://youtu.be/Io57r9R0HcE
0885がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 21:18:55.18ID:DqH7n3hr
>>802
乳がん検査にワンピースは私は出来ないw
いつもロンスカかジーンズが多いかな
高校の時に乳腺検査を丈の短い制服スカートで受けてしまったことあるけど

高校の内科検診でジャージを着たままだと授乳みたいで恥ずかしいし、ジャージ脱ぎたい気分だった
実際、脱いで上半身裸になって受けた子もいた
胸大きいと特に、前開きの服からおっぱいポロンすると授乳みたいになってしまう(実際、見てて思わない?)
0886がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 21:44:17.54ID:DqH7n3hr
>>835
私は、検査後に乳首塗られるのは結構痛かったけどそれも性的快感な人いるんだ?
0887がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 21:59:01.73ID:5WH1D/tA
>>882-883
タオルは汚れることは折り込み済み。
実際分泌物の多い人や拡張針や内視鏡抜く際に普通に汚れたりする。

仰向けが楽かどうかは人にもよる。
Lカップの好奇心旺盛なモデルさんは平気だったし。
横根でも造影剤は漏れないけど、座位で乳管内視鏡は分泌物が漏れる。
挿入前からダイレクトからポタポタ垂れてる事ある。

>>885
アレはあくまでも強者の人だから普通は来てこない。
結構、脱ぎ着しやすい服って言うとワンピース着てくる人多いらしい。
乳がん検査はズボンかロングスカートがお勧め。
膝丈(スーツ丈)のタイトスカートでも結構危ない。

前開きは授乳みたいで恥ずかしいって話だけど、医者や医療メーカー側はそうは考えてないんだわ。
乳がん検査用の検査とかあるけど、普通に前開きポロンだからな。
0888がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:09:23.57ID:DqH7n3hr
>>887
>前開きは授乳みたいで恥ずかしい

まさにこれなのよ
実際に産後の入院時の授乳は前開きの入院着からマンモみたいにおっぱいポロン
学生時代なんてもっと恥ずかしかった
0889がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:10:08.96ID:5WH1D/tA
>>886
すぐ終わったんだけど、塗られた際に「あっ…」と言ってた。
施術後の薬は、どちらかと言えば無反応な人の方が多いかな。
当然だが乳首に癌が出来た大学生や、胸を強打し嚢胞破裂で乳管口が拡がった体操選手は痛そうだった。
0890がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:14:12.91ID:DqH7n3hr
>>872
じゃあ、私も乳管造影の消毒や麻酔塗るので感じてたのバレてたのかな。なら恥ずかしい
そういえば、上で貼られてる生ゴムのブラ作る動画ほどではないけど眉毛が上がった時に消毒する手を止めてくれた気がする
そういうケース他の患者でもある?
0891がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:16:36.57ID:DqH7n3hr
上半身裸にジャージ着ておっぱいポロンの学校健診って珍しいのかな?
撮影スタッフくんの学校でもそうだった?(って、男子は分からんかもだけど)
0892がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:17:29.43ID:5WH1D/tA
>>888
所が医療メーカー側は「全部脱ぐより前開きの方が全部脱がないから恥ずかしくないだろう」と考えてるんだ。
マンモグラフィ専用の検査着とかもあるけど、捲って片乳ポロンだよ。
0893がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:22:47.72ID:DqH7n3hr
>>892
マンモで検査着あるけど、片乳って言うかふつうにおっぱい全体ポロンだわ
機械にに授乳してる気分・・・実際にマンモ中に母乳出ちゃったことあるし
大学生で高プロラクチンの時だけど
0894がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:23:55.58ID:DqH7n3hr
>>892
上半身裸より絶対恥ずかしい
中学の時にGカップだったけど、中学生でも何となく授乳っぽいと分かるし
0895がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:27:02.22ID:DqH7n3hr
>>823
>(乳管造影の時の乳腺膨満感が)前に「母乳で張ったときみたいだ」と言ってた人居るから、その感覚に近いかもしれない。

書いたの私だw
正確には順序が逆なんだけどね

独身で子供産む前に乳管造影で、数年後に子供産んで母乳出た時の催乳感が「あ、乳管造影の時みたい」って思った
普段I→Lカップまでだから乳腺が張る張るw
0896がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 22:33:20.79ID:5WH1D/tA
>>890
一応、敏感な場所だという所は知ってるから気は使ってる。
消毒する時に手が止まったのは性感、擽ったいの関係なく体が刺激に反応したから。
吐息や喘ぎ声、足をモゾモゾしなければ多分大丈夫だと思う。
先生は施術に一生懸命だし、感じてるか擽ったいかは余り気にしてない。

>>891
学生時代はポロンよりガバッ(上へ捲くる)だった。
体操着が前開きじゃなかったから。
前に話した中高生人間ドックの資料撮影の女の子のモデルはガバッか全脱ぎだった。
0897がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 23:20:47.73ID:DqH7n3hr
>>896
声は出ていないけど吐息は出たかも
生ブラ動画の人みたいに眉毛の動きはこらえきれなかった
0898がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 23:22:40.78ID:DqH7n3hr
>>896
別の学校の友達は「学校健診はノーブラで体操着着てだった。体操服は白だから保健室に行くまで男子と一緒に待ってて乳首透けてた」て嘆いてた

うちはジャージだったから乳首透けは無かったけど、聴診で胸をはだける時に前開きで授乳っぽいのが恥ずかしすぎた
たぶんまくる方がずっとマシ?
0899がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 23:30:14.50ID:DqH7n3hr
>>896
人間ドックの人、前に見たけど特に恥ずかしそうにせずガバっておっぱい丸出しでしかもHカップくらいあったんでしょ?
私も高校生の時にHカップだったけどジャージからおっぱいポロンする瞬間なんてお医者さんの顔見られずに斜め下向きながらファスナー下ろしたわ
赤面した
0900がんと闘う名無しさん2023/03/11(土) 23:36:37.08ID:DqH7n3hr
>>872
あー、点々+丸を描いてるっぽいね
「ビーチクさんを」っていって頼んで塗られた瞬間、眉が上がって目を細めてる
私は消毒で声は出さなかったけど眉だけならああいう風になってたかも

筆ペンって毛先どんな奴だろ?
0901がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 00:07:00.33ID:cmGGCSwq
>>895
分泌物が多い人や母乳が出てる人だと、出口を糸なりゴムなりで縛られてるから膨満感は更に増す。
その膨満感や造影剤を搾り出す際に体が勘違いしたのか母乳噴いた酷いた(>>609)。

>>897
イケメン先生に照れた人や>>492の感じた人みたいに喘ぎ声出さなきゃ大丈夫だと思う。
痛かったりしても吐息みたいな声(うめき声)を出す人いるから。
0902がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 00:07:34.22ID:cmGGCSwq
>>898
そう言えば女子はブラジャー外せって言われてたな。
でも夏の半袖体操着の上から厚手の長袖の体操着(ジャージ)着てたから乳首は判らんかった。

>>899
そう、ガバッと
心電図や胸部レントゲンでも顔色一つ変えなかった。

先生「胸を出してください」
Hカップ「はい」ガバッ
自分「おいおいマジか?」

冗談抜きでこんな感じ
0903がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 00:30:41.76ID:mjOhAiQB
ウチの高校は上半身裸にブラウス羽織って、ボタン全部開けておっぱい丸出しの内科検診
男性医師だから恥ずかしすぎる

上で他の人が言ってるけど確かに授乳みたいな気分
0904がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 00:33:59.48ID:mjOhAiQB
乳管造影はウェットティッシュみたいなので消毒出たけど確かに気持ち良かったな
0905がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 03:42:14.23ID:2sZL+Ezf
>>893
マンモで母乳出た人、結構いるよね
0906がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 04:58:13.76ID:2sZL+Ezf
豊胸経験者でも乳管造影、乳管内視鏡は受けられる?
0907がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 08:33:30.06ID:cmGGCSwq
>>904
多分、消毒液染み込ませたコットンか何かだね。
消毒は脱脂綿や筆(綿棒みたいなの)で塗るタイプと色々ある。

>>905
マンモグラフィに限らず乳管内視鏡でも母乳出た人いる(しかも卒乳から数年経って)。
おっぱいを刺激するから体が勘違いするのかもね。

>>906
出来るよ。乳管造影やマンモグラフィにはバッチリ映る(特にシリコンバッグ)。
0908がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 12:00:04.41ID:wGRmZXrU
乳首の感度って胸の大きさ関係あるのかな?
私はFカップだけど乳首でイけるし乳管造影の消毒ではもしも短時間じゃなくて長時間続けられたらイキそうなくらい気持ち良かった
0909がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 12:20:16.81ID:wGRmZXrU
>>907
筆もティッシュも経験あるけど、筆で乳首に円を描くに塗られるのが断然気持ちいい
0910がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 12:26:03.00ID:wGRmZXrU
>>902
うちはブラしたままジャージ着て、ジャージのチャック下げてブラのカップの上の谷間あたりに聴診器当ててもらってた
0911糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/12(日) 14:33:40.38ID:qMoYYaWi
基本的に、「胸が性感帯」かどうかは「お兄さんがいるかいないか」次第ですね。
お兄さんがいる女性は抑圧を経験しているため、胸の感度が悪く、シャツも胸を大きく開けている。
お兄さんがいない女性は胸が性感帯で、襟をしっかり閉めている。
性感帯を見せながら街を歩く女性はおらず、胸を開けているかそうでないかでお兄さんがいるかどうか分かる。
0912がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 14:36:53.99ID:dSf2JdDn
乳管造影の麻酔を指(手袋してる)の腹でくりくり塗られるの気持ち良すぎ
このスレ見てあれで感じた人いるんだって安心した
0913がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 14:59:41.93ID:dSf2JdDn
MカップとかLカップとかのひとって豊胸でも太ってもいなくて?

昔から大きいのかな?
0914がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 15:09:34.90ID:cmGGCSwq
>>908
あんまり関係ないと思うよ。
よく小さいと感じやすく、大きいと感じにくいと言うが、
消毒で気持ちよさそうにしてる人には巨乳の人もいるし、ちっぱいだけど平気な人(無反応)もいる。

>>909
コットンや脱脂綿(ピンセット)と比べ筆は細いから乳首を撫でる時間が長く
相対的に感じる(気持ちよくなる)人が多い。
逆にコットンやウエットテッシュタイプは割と大雑把。

>>912
撮影で見た限り、全く平気(無反応)な人1/2、くすぐったがる人1/4、感じてる1/4かな。
デリケートな場所だから反応する人はそれなりに居るよ。
流石に乳首に症状が出てる人や乳首に転移してる人は例外だけど。
0915がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 15:14:08.51ID:dSf2JdDn
>>914
ブジー入れる前に乳首摘ままれるのも「あん・・・」ってなった
0916がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 15:15:57.56ID:dSf2JdDn
>>914
私は乳管造影の消毒は1分くらい筆でクリクリされたけど、そのくらいの長さは普通?
乳首から初めて乳輪までを1セットにして、7セットくらい行ったかも
メチャクチャ気持ち良かった。吐息出て目をかってにつぶった
0917がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 15:18:02.65ID:dSf2JdDn
>>914
結構長々と麻酔塗ってたけど普通?
塗られるの気持ち良かったからむしろ良かった
0918がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 15:25:17.26ID:dSf2JdDn
>>914
麻酔は素手の指で塗るはないよね?
手袋越しでもあんなに気持ち良かったから素手の指の腹だったらどんなに気持ち良かったかと思う
0919がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 15:26:36.68ID:dSf2JdDn
>>914
たしかに、大学入学時点でEカップ、何故か入学後におっぱい大きくなってGカップまで大きくなったけど、感度は変わらない気がするわ
0920がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 17:20:38.19ID:cmGGCSwq
>>915-917
筆(綿棒)は太さや消毒液の種類にもよるが、大体2、30秒〜1分程度掛かるから1分前後は普通。
乳首表面の消毒自体は15〜20秒で十分だが、毛穴の殺菌とかとなると薬品の種類にもよるが60秒近く掛かる。
乳首は丁寧に消毒しないと拡張した乳管から細菌がは入る可能性があり、
万が一入ってしまうと乳腺炎などの乳房疾患になる可能性がある。

>>918
以前ならゴム手袋をしない事もあったが今は無い。
手の細菌が拡張した乳管口から入る可能性があるからゴム手はする。

>>919
おっぱいの成長は初潮の1年前辺りから始まり17〜18歳で終わる人が多いが、25歳くらいまで成長する人がいる。
大学生でも大きくなる人は確かに少ないが、珍しい話ではない。
0921がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 17:23:44.29ID:VXEvWCsC
>>920
乳首消毒の消毒液は透明タイプ、茶色タイプどっちも経験あるな
どう違うの?

18歳以降も胸の成長ってむしろ多数派だと思うけど
私も高校時点ではHカップだったけどそこからさらにデカくなったよ
友達も多分
0922がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 17:26:27.91ID:VXEvWCsC
>>918
その先生、プライベートでも彼女か奥さんの乳首攻め上手そう
0923がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 17:28:19.13ID:VXEvWCsC
>>195
>ぶにゅにゅって感じでおっぱい全体が異物で膨張する感覚
>これが痛い

造影剤はゆっくり入れるのに?
0924がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 18:19:11.04ID:NmtFSSyP
>>859

声を出すか出さないか以外は>>857みたいな性的に感じたリアクションになる人いた?
0925がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 19:48:26.53ID:cmGGCSwq
>>921
消毒液の色は成分の違い。
茶色いのはポビドンヨードで無色透明より消毒作用が強い(イソジンと同じ成分)。

一様、17〜18歳で終わる人が多いと言うだけで、それ以降も成長する人もいる。

>>924
唇を噛んで目をギュッと閉じ、眉をハの字にしてた人は居た。
薄手のスカートで股間が濡れてる人いた。
後、先生に大丈夫かと聞かれ「気持ち良かったです」とポロッと言ってしまった人いる。
0926がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 21:08:18.40ID:D0ZAWEgP
>>925
気持ち良いって言った人の詳細が気になる
どんな人だったかとか、検査の様子とか
私も乳管造影、乳管内視鏡の消毒と麻酔は凄く気持ち良かったけど口に出す勇気ないわ
0927がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 21:30:38.27ID:D0ZAWEgP
>>912
>>914
指の腹で乳首スリスリはめっちゃくちゃ気持ちいいよね
麻酔でぬるぬる滑りよくなるし

私は中学G、高校Hカップ、成人がIカップだわ
小学校からホックのブラだった
0928がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 21:35:32.19ID:D0ZAWEgP
>>925
私は茶色い消毒液を筆でバストトップにぐるぐる塗られる方式だった記憶
舌で舐められてるみたいでめっちゃくちゃ気持ち良かった。我慢するの必死
0929がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 21:42:59.49ID:D0ZAWEgP
>>925
>先生に大丈夫かと聞かれ「気持ち良かったです」とポロッと言ってしまった人いる。

先生も大丈夫かって聞かれて(大丈夫かってどういう意味か気になる)気持ち良かったって言われたら先生リアクションに困りそう
0930がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 22:39:17.48ID:D0ZAWEgP
ブジー挿入前の麻酔塗りって乳首だけでなく乳輪もって普通?ブジーは乳首にしか入らないけど
消毒よりも乳首にピンポイントで塗られるから消毒より気持ち良いくらいだったかも
0931がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 22:47:10.97ID:D0ZAWEgP
>>902
恥ずかしいの我慢して平静を装った可能性も?
私もHカップでジャージ着たままおっぱい丸出しで聴診受けたけど、ファスナー下ろした瞬間ユサって揺れながらバウンドするんだよね(支えてた布が一瞬でなくなるから)
それが余計に恥ずかしい。ただでさえ乳首まで丸出しだし授乳っぽいはだけ方で恥ずかしいのに
0932がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 22:56:27.64ID:cmGGCSwq
>>926>>929
患者さんは確か26歳で症状は乳首そばのしこりと黄色乳汁
「院内資料用の撮影」の依頼で乳がん検査をひと通り受けてもらう内容。
乳首そばのしこりが痛いらしく視触診やマンモグラフィでも「痛い」小さい声で言ってた。

乳管造影での消毒は筆(柔らかい綿棒)で塗って、最初はしこりを上から軽く押すだけでも痛がってたが
何回か塗ってる際に体がピクッて反応し、先生は痛かったのかと思って
「大丈夫ですか」って聞いたら患者さんが「あっ気持ち良かったです」って答えて場に変な空気が流れる。
先生が「擽ったかったですか?我慢してくださいね」と場を取り繕ったが
患者さんは冷静になり変なことを言ったのに気付いたのか顔はみるみる真っ赤になった。
乳管の拡張、造影剤の注入は痛かったらしく目を瞑り歯を食いしばってた。

乳管内視鏡は滅茶苦茶痛かったらしく、終始眉間にシワが寄り、歯を食いしばっり、内視鏡を動かすと痛いと言ってた。

検査結果は「乳がん」で温存は難しいと言われてた。
0933がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 23:02:18.93ID:cmGGCSwq
>>930
乳首の感覚神経は乳輪にもあるから乳輪も消毒する。
塗るタイプの麻酔が効かず注射で局所麻酔する場合も乳首の付け根辺りか乳輪分にする。

>>931
かもしれないが、顔が紅くなったりはしてなかった。
恥ずかしくないというよりは、開き直ったのかもしれない。
0934がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 23:52:23.67ID:D0ZAWEgP
>>932
マンモ痛いってことはサイズ小さめ?
0935がんと闘う名無しさん2023/03/12(日) 23:59:44.82ID:D0ZAWEgP
>>933
微妙だね
私が書いたように紐解いた瞬間、おっぱいがユサってバウンドしたでしょ?
それめっちゃ恥ずかしいからね
体育で走っておっぱい揺れる時の何倍も
まして学生時代
0936がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 00:04:55.95ID:b2UVA51O
>>933
乳首の付け根か根本って痛そう

乳首って根元とか角と頂点の中心が一番感度が高いんだよね。性的快感が強いってことはたぶん痛みも感じそう
今度、エコーとか造影のときと注意してみて。たぶんその3か所に接触したときが一番気持ち良さそうにするから
私はそこ当たるとエコーで声が軽く出ることも
0937がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 00:07:57.90ID:b2UVA51O
>>935
私も学生時代でFカップあったからわかる

反復横跳び、マラソン男子からの視線が刺さりすぎる
0938がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 00:14:05.86ID:b2UVA51O
>>932
ビク以外は表情や吐息、声などあった?
そんなに痛くなってたら消毒や麻酔塗るのも痛くないの?
0939がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 12:51:16.00ID:Tst/UZ2H
>>934
CかD位の普通の大きさ。
しこりの無い方のおっぱいは挟まれても平気だったから、大きさは関係なかったと思う。

>>935
上に捲くったら、おっぱいがバルンと落ちてきた。
鉄メンタルか、開き直ったか割り切ったのかもしれない。

>>936
それ解る。
超音波検査検査で乳首の根元あたりに触れると変な声を上げる人がいる。

>>938
乳管造影はその後、直ぐに拡張作業に移ったから分からなかったが、
乳管内視鏡の消毒・麻酔の際に「はぁ…」と甘い声上げてた。
摘んだり、かなり強い圧力を掛けると痛いらしい。
消毒する際の力は平気だったみたいだ。
0940がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 19:58:05.09ID:UfnmmSMq
造影剤が漏れるための処置をせず乳管造影をするケースって本当にマンモで潰して造影剤漏れないのかな?
私はゴムでシッカリ縛ってもらったけど
0941がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 20:36:02.58ID:UfnmmSMq
>>939
乳管造影の前の麻酔塗るのやブジー入れる時に乳首摘ままれるのも、乳首側面や根元は感じるよ
0942がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 22:07:28.69ID:Tst/UZ2H
>>940
全く出ない事は無く多少は出る
穿刺針を抜いても漏れない人は居るが、マンモグラフィで圧迫するとやはり出る。
前にも書いたが途中で造影剤が漏れると、入れ直しで患者さんに負担が掛かる為、
そう言う自体を防ぐためにも、今は漏れる漏れない関係なく乳首は縛る。
0943がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 23:01:56.78ID:UfnmmSMq
>>942
最近に乳管造影受けた人の文を見たけど縛ったりとかテープとか無かったってさ
0944がんと闘う名無しさん2023/03/13(月) 23:57:17.91ID:Tst/UZ2H
>>943
明確に「縛らない」って書いてあった?最近の話?
まぁ、絶対に縛るって訳じゃないけど、万が一って事があるから縛るケースが多い。
確率的には乳管造影や乳管内視鏡でゴム手をするしないの違いと変わらないかもしれない。
0945がんと闘う名無しさん2023/03/14(火) 00:01:32.39ID:eHzoSfd7
ブジー回転させると更に痛がる人多い?
0946がんと闘う名無しさん2023/03/14(火) 00:14:24.06ID:eHzoSfd7
ようつべのbrest ductoscopyって麻酔してるのかな
筒みたいなのを乳首にかぶせてブジー入れてるけどあれなんだろ
0947がんと闘う名無しさん2023/03/14(火) 10:56:46.57ID:40XgML8t
>>945
痛がる人は居る。入れる際はグリグリねじ込むから、入れる際に痛かった人は痛がる。

>>946
多分だけどサーフロー針の外針だと思う。
乳管の拡張に使う針には涙管ゾンデ(ブジー針)や穿刺針とかあるんだけど、サーフロー針と言う器具もある。
外針と内針の二重構造で拡張した後にそのまま挿入し、内針を抜くとダイレーター代わりになる構造で
多分それじゃないかと思うんだけど。
0948がんと闘う名無しさん2023/03/14(火) 14:11:56.55ID:40fn16tt
>>932
容姿は?
0949がんと闘う名無しさん2023/03/14(火) 17:17:24.67ID:9kb1hvyy
>>948
丸顔のパイナップルヘアー。
太ってる訳じゃないけど、少しムッチリしてた。
アパレル関係の仕事で商品の箱がおっぱいに当たって激痛が走り、
分泌物(黄色の膿状)で胸元が濡れて気付いたらしい。
0950がんと闘う名無しさん2023/03/14(火) 23:18:27.17ID:gSMgquEZ
>>932
それ消毒が性的快感だったんじゃなくて、先生が痛かったか心配してたから先生をきづかって言ったんじゃない?
0951がんと闘う名無しさん2023/03/14(火) 23:53:25.82ID:gSMgquEZ
>>193のスレ読んだけど

・25才
・会社の健診で引っ掛かって乳管造影受けろと言われた

とあるけど、25才の会社の健診で乳がん検査って珍しくない?
0952がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 00:20:09.56ID:mV/Gv4hn

ラストで「おっぱい消毒の前に分泌物が出ないか研修医の前で乳首ぴゅっと摘ままれた」って書いてるね

私は乳管造影では消毒の後だった記憶
「ぴゅっと」ってよりも「うにー」って感じだったかも

25歳って私も乳管造影受けたのは近い年齢だけど、この年齢は珍しいかも

あと上に書いてる人もいるけど「ぶにゅにゅって感じで造影剤でおっぱい膨張する感覚」は少量を少しずつ時間をかけてなのにふしぎ
0953がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 00:32:21.20ID:mV/Gv4hn
てか、「分泌物が出ないか摘まんでチェック」というより乳管造影受けてるなら分泌物が出るの当然じゃない?と突っ込みたくなった

乳管造影受けろと言われたけど出ないケースあるのかな?
0954がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 03:46:15.20ID:mV/Gv4hn
乳管造影は麻酔シールを次善に乳首に貼って痛み止めもあるって聞いた
0955がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 05:11:04.65ID:mV/Gv4hn
乳管造影のゴムは嫌ってくらいぎゅうぎゅうに巻かれて取るのも涙が出るくらい痛いって書いてあるブログがあった
0956がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 10:10:52.50ID:O7VLyRRA
>>950
そうかも知れない。
触った時やマンモグラフィの時にかなり痛そうにしてた。
ただ、そう言う事を口走ったから、乳管内視鏡の消毒の時に意識して見たら、
吐息立てたから多少は気持ち良かったんじゃないかと思う。

>>951-952
会社で乳がん検査を受けろと言われ乳管造影を受けたのをそう表現してるのかも知れない。

分泌物を搾る順番は消毒後が多いけど、診察した先生と検査する先生が違うと、
検査する前に確認のために搾ることある(イケメン先生の話がそう)。

撮影でも25歳も居るし何なら10代も居るが、撮影の基準は珍しい症例やレアケースが多い為、実際は少ないと思う。
因みに撮影した乳がん検査で最も若かったのは7歳、マンモグラフィは11歳、乳管造影・内視鏡は14歳。

>>953
前の検査で出てたけど、乳管造影や乳管内視鏡の段階になって出なくなることはある(特に1週間以上開くと)。
単に良性腫瘍で良くなって出なくなったなら良いが、悪性腫瘍が悪化し出なくなる事があり、
出なくなったからと単純に安心はできない。

>>954
シールタイプの麻酔はある。皮膚科の手術(イボとかの除去)や小児科によく使う。
効果が出るのが遅いから、手術1〜2時間前に貼る。
0957がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 17:04:22.22ID:/o+Wlu4D
>>949
顔は?
女性のパイナップルヘアはあまりイメージできない
0958がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 18:32:42.70ID:BN1fLDaT
>>955
手術用の糸で乳首の根元が軽くくびれたって人もいるらしい
0959がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 19:05:10.65ID:F/6NiDzs
11歳でマンモってマジか
私は高校生でマンモ受けたけどGカップあって胸がクッションになったのか痛みはそこそこだった
むしろ男性技師におっぱい鷲掴みにされて圧迫されるのが恥ずかしかった
11歳ならもっとだろうな
0960がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 19:13:26.74ID:F/6NiDzs
>>955
取るのが大変なくらいゴム巻くって、そんな巻き方したんだろ?
0961がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 19:33:04.85ID:1+Ct1CGt
>>957
「パイナップルヘアー 女」でぐぐったら出てくる感じの頭。
流石に男みたいに左右は剃ってない。

>>958
手術用の細糸で縛ると痛いし、根本にめり込んで凹んだみたいになる事ある。
手術糸は丈夫だが伸縮性がないため痛みを訴える人は多い。

>>959
確か11歳の巨大線維腺腫の子で、その検査の記録の時にマンモグラフィを受けてた。
挟める大きさが有ればマンモグラフィするよ(7際の子は血性乳汁だが挟めないためマンモも乳管造影もしてない)。
技師さんは女の人だったけど、腕でおっぱいを隠し恥ずかしそうだったし、挟んだ際も「痛い痛い」と言ってた。
0962がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 21:01:50.37ID:F/6NiDzs
11歳となるとブラが必要になる人もいるし内科検診も恥ずかしいくらいだったしな
0963がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 21:26:38.03ID:F/6NiDzs
>>961
ゴムでもマンモで圧迫したときに乳首から噴射しようとする造影剤がゴムの圧力で止まるから、乳首に圧力がかかって痛みある
0964がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 21:45:46.64ID:F/6NiDzs
このスレも意外に伸びるよね
私もよく書いてるけど
高プロで大学生の時に母乳が出て数年後に乳管造影とか受けた女ね
0965がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 22:20:52.57ID:1+Ct1CGt
>>962
BかC位あったかな。確か左側が腫瘍でD位に肥大化してた。

個人的には親御さんが撮影の許可をよく出してくれたと重ってる。

>>963
前にも言った気がするけど、一時的とは言え乳腺炎みたいになって更に圧を加えるから
乳首に掛かる過負荷で苦痛を訴える人もいる。
造影剤出る際に気持ちよさそうにしてる人いる(性的な快感というより開放感?)。

>>964
次スレ立てようかと思ったけど無理だった。
0966がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 23:43:42.62ID:F/6NiDzs
>>965
11歳でCカップって相当大きいよ
私は今はIカップ、中学でGカップで小5前後でCカップちょいくらい(ホックのブラ)だったし

単純に成長すれば私みたいに大きくなっても不思議じゃない
太ってただけならわからないけど(私はやせ形でその胸の大きさだった)
0967がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 23:44:18.43ID:F/6NiDzs
>>965
造影剤入ったおっぱいが乳腺炎みたいって意味?
0968がんと闘う名無しさん2023/03/15(水) 23:50:35.08ID:F/6NiDzs
>>965
私も無理だった

ラウンジ板や初心者の質問板の代行スレはどうだろ?
0969がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 00:28:10.07ID:Y7iczjB4
>>952
結構強く摘ままれるプラス上に向かって乳首引っ張られるよね

癌化とかはしてなかったけど結構痛い
麻酔塗られて乳首で感じてたところから摘まんでブジーだから顔が引きつった

というか「乳腺広げます」の声でも
0971がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 10:40:15.56ID:0kSugeAa
次スレ行けたのでテンプレよろしく

>>966
平均体型(痩せても太ってもない)だった。見かけたお母さんは普通の大きさだった。
線維腺腫は良性で本来は痛くないんだけど、成長期でおっぱいが張ってたこと
肥大化した腫瘍で正常な乳腺が圧迫されてた事で痛みが出てた。

>>967
そう、乳腺炎みたいに乳首が塞がれてそこに圧力だからそう感じた。
これで分泌物が多いと内部圧力だ増え更に痛くなる。

>>968
次スレ行けた。
0972がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 10:40:41.79ID:0kSugeAa
>>969
乳首を引っ張られ「拡張始めます」ブスリ!!
で痛みから我に返る人多い。
乳首が癌化してると伸縮性が失われ伸びないから余計痛い。
乳首の癌化は数は少ないんだけど珍しい症状で症例が少ない為、撮影依頼は多い。
乳首への転移自体は逆に滅茶苦茶多く、乳首の側に癌ができてる場合、
単に症状が出てないだけで、乳首に転移してる可能性が高い(>>707母親と>>932)。
乳首の側に癌があると温存がほぼ出来ないのはそういう理由。
0973がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 18:04:07.30ID:tBTlIXnz
麻酔なしで乳管造影、乳管内視鏡は最近じゃほぼないって見たけど、麻酔なしでやったケースはどんな様子だったか書いて欲しい
やっぱ痛そうだった?
0974がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 19:22:52.44ID:JbqQIfjR
>>973
10〜15年位前なら使わない事もあった。
やはり個人差があって平気な人もいるが、痛がる人の方が多かった。
特に内視鏡は乳首に挿入する時にダイレーターを使わないで内視鏡を直に挿入する事もあったから余計痛かった。

麻酔使うと「痛い」と言っても我慢できる痛さ(例外はある)だが、
無しだと、歯を食いしばって本当に痛そうにしてドレープを握ったり、
酷い人になると背中を仰け反ったり、身体をよじって嫌がったりする人いたよ。
前に書いたと思うけど、乳管造影で痛い思いした人が、乳管内視鏡の時に痛みで癲癇発作を起こした人もいた。
0975がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 19:51:21.10ID:tBTlIXnz
>>974
ありがとう

麻酔使わなかったって人の体験談見たけど「たまに顔をしかめるくらいでそこまで痛くなかった」て書いてた
未出産の中年の人
0976がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 20:04:11.28ID:tBTlIXnz
>>974
麻酔使わなかったけどそこまで痛がらなかった人はいた?
0977がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 20:24:20.22ID:JbqQIfjR
>>975
あくまでも痛がった人のリアクションだから、普通はそんなもん。

>>976
いたよ。
穿刺針が根本までズルッと入ってしまったが、全く痛がらなかった人もいる。
0978がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 20:42:51.35ID:tBTlIXnz
>>977
へえ
麻酔使わなかった人も普通はそこまで痛がらないのか
0979がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 21:35:37.44ID:JbqQIfjR
>>978
ズルッと入った際に先生も慌てて「大丈夫かか」と聞いたが
「乳首で何か動いたか?」って感じで痛くなかったらしい。
普通、穿刺針の長さにもよるが根本まで入ると下手したら乳管洞の奥に入る為に滅茶苦茶痛い。
別の人だが針入れっぱなしで造影後のマンモグラフィを受けた際に
技師の不注意で根本まで入ってしまい、激痛で技師の手を払い除け、悶絶したことある。

一応、麻酔なして平気な人でも、流石に軽い痛みはあるみたいだ。
体を仰け反らせる程痛がった人も小数だが、全く平気だった人も少数。
0980がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 21:42:59.41ID:tBTlIXnz
麻酔塗ってもらった私は消毒と麻酔塗りでガチで感じてたのからのブジー挿入でチクッとしてうっときたけど、麻酔なかったら快感から痛みで結構ヤバかったかな?
0981がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 21:44:53.85ID:tBTlIXnz
乳管洞の奥ってググってみたら乳首の根元から更に1㎝くらい下っぽい
0982がんと闘う名無しさん2023/03/16(木) 22:57:15.96ID:JbqQIfjR
>>980
激痛ではないだろうけど、麻酔あるよりは痛いと思う。
一応、殆ど麻酔なしでも我慢できる痛みなので多分大丈夫だと思う…

>>981
奥に入るだけなら「痛い」で済むけど、万が一乳管を傷付けたら化膿して乳腺炎になる可能性もあって、結構洒落にならない。
それに乳管内視鏡が入るのは乳管を空気で拡げてるからで、拡げてない状態で入るのは激痛だと思う。
0983がんと闘う名無しさん2023/03/17(金) 02:03:10.99ID:/z8t9fQD
不注意で根元までは入ったてのは乳首頂点から何㎜くらいまで入った?
0984がんと闘う名無しさん2023/03/17(金) 10:03:38.09ID:o9rmQMlo
>>983
太さ30G(0.3mm)か31G(0.28mm)の長さ21mmのダイレーターを数mm挿入しテープで固定してたんだけど
技師にダイレーターが入ってるのが伝わってなかった(うっかりしてた)らしく
ポジショニングの為におっぱいを正面から掴んだ結果、奥まで押し込んでしまった。
21mmの針が根本までだから結構洒落にならない。
患者の悲鳴(異常に気付いた看護師が呼びに行った)を聞いた先生が
患者のおっぱい見て真っ青になって検査中断した言えば、どれだけヤバかったか解るはず。
0985糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 16:24:57.38ID:n02FKzgL
「精液は生命の萌芽」
男ならば、精液からどのように自分が「変わってしまったのか?」を確かめるために
マスターベーションをした方がいい。
生命の萌芽が、家庭を見つけ、やがて「家庭に必要とされなくなる」とガンになる。
女性ならば精液の代わりに「ローション」を胸やガンの患部に塗ろう。
オイルマッサージで、「下着の中に手を入れた」として逮捕されたマッサージ師をいたが、
本人は「マッサージに対する見解の違い」と言っている。
そうである。
「精液は生命の萌芽」でありながら、人間は高度な教育を受ければ受けるほど「変わってしまう」のである。
男ならばマスターベーション、女ならばローションを体に塗ろう。
家族から必要とされなくなるとはどのようなものか?
それは、案外、「性的なもの」「清潔さ」からくるものにかもしれない。
私は、武闘派として鳴らした昔ほどではないが、なんとかマスターベーション・ローション治療にチャレンジしてみたい。
0986糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 16:46:13.21ID:n02FKzgL
細胞が「生まれ、進化する」時にともなう「エラー」がガンであり、
それは「家族に必要とされていない」ことで表現されている。
それならば「胸」=わたしにローション(精液)を塗ってもいいだろうし、
私は「精液は生命の萌芽」と言って、マスターベーションをしたら「特効薬的に」ガンが治った。
0988糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 16:59:45.93ID:n02FKzgL
子供がいる女性は、子供がいない女性に比べてはるかに「乳がん」のリスクがなくなる。
それはひとえに「夫の精液(生命の萌芽)」に負うものが大きい。
0989糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 18:03:22.27ID:n02FKzgL
男でも、「精液は生命の萌芽」と考えて射精すると、体にエピジェネティック変異が起きるのだ。
0990糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 19:22:05.02ID:n02FKzgL
「ガン〜基礎研究」
新しい異性がいて、付き合うための何の障害物もない、
そのような「胸の大きな女性」「知的な男性向けを止めるために「ガンにという病気はある。
いわば、ガンは「独占禁止法」であり、
子供を溺愛する親はガンになりにくい。
「決めた」
異性にそのように言える人は子供を溺愛している。
https://youtu.be/9iL6ROaswDQ
0991糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 21:05:07.26ID:n02FKzgL
あなたの家庭には聖徳太子も織田信長も、はたまた天皇陛下もいるかもしれない。
しかし、それを「世の中が認める」かどうか?に病気の起源がある。
「病気」(ディジーズ)というのは「気が休まらない」(ラックオブイーズ)という意味である。
多くは頭痛から始まるものだ。
DSMは、「男らしさ」「女らしさ」からのズレを病気としたが、「俺を認めぬ社会が悪い」と言い始めたらたちまち病気になる。
つまりは「卑怯者!」と考える「女」に病気にされているのだ。
女=愛=おカネ=挑戦者の資格という金融の基本(最終暗号)は明らかになった。
ロマン・ロランを読んでこれを解くのも、裁判員裁判でこれを解くのも自由である。
しかし、最終暗号も解かずに聖徳太子や織田信長、天皇陛下にはなれないのだ。
0992糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 21:12:06.74ID:n02FKzgL
まあ、ようするに「慢性疲労」のことである。
女たちが心を開かない組織に所属するとたいていこの病気になる。
今の家庭に満足できなければ、あるいは仕事に満足ができなければ慢性疲労になる。
慢性疲労は「心の骨」を蝕んでくる。
つまり、女たちに何を話してもニコリともしない。
0993糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/19(日) 21:15:57.73ID:n02FKzgL
エビデンスを基盤にするか、人気を基盤にするかの違いはあるが、
医学というものは「エビデンス」「人気」の二つを睨みながら行うものであるため、
世の中を知らない、面白くもない男には「先生」は務まらないのである。
0994糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 2023/03/20(月) 18:14:06.21ID:4+GUdff4
上皇ってのはしかし、クズだな。
仕事の邪魔にしかならない。
0995がんと闘う名無しさん2023/03/22(水) 20:19:03.61ID:CuyfTJdz
1000レス行きそう
0996がんと闘う名無しさん2023/07/10(月) 04:16:43.14ID:kgU8t6VD
仕事上で知り得た内容を5ちゃんに晒して許されるの?
5ちゃんの特定班を動員するまでも無く
5ちゃん運営に1万だか払えばIP開示してもらえるんだよね確か?
IP出ない板でも運営側のログには過去スレ含めて全てが残ってる
埋め落としてスレ落ちさせても無駄

5ちゃんが匿名掲示板だと思うなよ

医療系の映像制作会社って数多いかなぁ?
オタクの社員がコンプラ違反してませんか?って問い合わせてみる?
0997がんと闘う名無しさん2023/07/10(月) 04:20:52.44ID:kgU8t6VD
へ~え
医療系映像制作会社かぁ

1.医療業界で実績豊富な動画・映像制作会社

1-1.株式会社プルークス

1-2.株式会社メディカルビジョン

1-3.株式会社グラフィティ

1-4.株式会社サンライフ企画

1-5.株式会社ソフトクリエイション

2.医療業界で集客に強い動画・映像制作会社

2-1.MES株式会社

2-2.株式会社トリニティ・ゲート

3.医療業界で格安な動画・映像制作会社

3-1.ティック株式会社

4.医療動画に強い動画制作・映像制作会社 まとめ
0998がんと闘う名無しさん2023/07/10(月) 04:23:34.67ID:n2V+8NYG
5chが匿名掲示板だと思うなよ
0999がんと闘う名無しさん2023/07/10(月) 04:24:25.14ID:pAx1iygC
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1000がんと闘う名無しさん2023/07/10(月) 04:25:29.10ID:kzsKiyHz
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このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 182日 14時間 40分 40秒
10021002Over 1000Thread
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