乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 13:44:49.01

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 00:52:44.01

>>798
アレって「前だけ開けてください」か「全部ぬいでください」のどっちが恥ずかしいんだろう？
全部脱ぐのは嫌だって人もいるし、中途半端に脱ぐのが嫌だって人もいる。
医者側としては乳がん検査に限らず全部脱いでくれたほうがありがたいらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 01:00:01.16

>>799
断然、脱がずに胸だけはだける方

ジャージ着たままファスナー開いて胸完全露出だから授乳みたいだし
私なんて中学でHカップあったから余計恥ずかしい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 01:19:59.59

>>799
内科検診のジャージからおっぱい丸出しも、乳がん検診検査着も、前開きは授乳みたいで恥ずかしい
ので、いっそ脱いで上半身裸になってしまった方がいいと思える
そういう患者さんいたんじゃないかな？止められても検査着脱いだりとか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 11:36:34.90

>>800
そうなのか。
じゃあ、医療メーカーが開発してる乳がん検査専用検査着とかは無しな訳？
脱がずにおっぱいを片方だけ出すタイプや暖簾のように捲くるタイプとかあって、
患者の羞恥心の緩和と言うコンセプトではあるんだけど。

>>801
単に「おっぱい出して」と言われて全部脱いだ人はいた。
医者としては脱いでくれたほうが、検査しやすいし、正確にできるから止めない。
よく乳がん検査あるあるで「ワンピース着てきて、パンイチになった」って話があるが
偶に捲るだけで簡単だからとワザと着て来る強者もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 15:07:46.78

>>795
指に巻いても痛いくらいの強さなら乳首は凄く痛くない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 17:22:50.91

>>803
なんとも口で説明しにくいんだわ。鬱血しない程度に強く結ぶかな。
この加減が難しく、偶に解けたりすっぽ抜けたりする。

因みに乳首の大きい人は当然結びやすい。
親子でモデル引き受けた話で、母親が講習を受ける側（教えてもらう側）のモデルをしてたのはそういう理由
（娘さんの方は乳首が小さく癌化して結ぶのが大変だが、母親は乳首が太く大きかったから結びやすい）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 20:06:56.68

>>804
私も乳管造影受けたけどそんなに強いが普通なの？
うっ血しない程度に強くって乳首みたいに柔らかく敏感なところは指と違ってかなり痛そう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 20:58:08.30

>>805
強くっていうと弊害があるのかな？
滅茶苦茶強く縛る訳じゃないけど、漏れない程度の強さで縛る。
ゴムで縛る場合は強く縛らないが、かと言って（伸縮性を考慮し）弱くは縛らない。
実際、乳腺科の先生でも慣れてない若手の先生だと難しい。

縛ると多少敏感になる為、強く結ばなくても痛く感じやすくなる。
乳管造影で縛るときに痛かったかと言う人は、思いっきり縛られて痛いと言うより、
体感で痛く感じてる人が多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 22:07:43.01

>>806
痛みではなく感度も上がったかも
造影剤入れてゴムで巻かれた状態で乳首に接触があったらくすぐったさも普段以上だった気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 22:33:40.06

>>807
ゴムで縛るときに敏感になるのは痛みだけじゃなく感度全般。
だから痛いと感じる人もいれば、くすぐったい（気持ち良い）と感じる人もいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 22:57:43.18

>>808
実際、患者でくすぐったかったり感じてた人いる？
ゴム状態で

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/06(月) 23:15:00.54

>>809
マンモグラフィが終わって糸なりゴムなりを解く際に乳首に触れたらピクッと反応した人いる。
でも、どっちかと言うと痛い痺れると感じる人の方が多いかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/07(火) 00:36:49.28

大学生が乳首を摘ままれたり医師たちに凝視されたりゴムで縛られたり
胸大きいのもあって凄い恥ずかしいだろうな
分泌物チェックも母乳みたいだし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/07(火) 11:35:18.37

>>811
乳首を搾られた際に他の先生達が一斉に見るし、
乳首は爛れて痛いし（実際「痛い」と言ってた）、
癌が転移した影響で乳首が固くなって伸びず（勃起しない）、
その説明の為に先生達は一斉に見るし（自分も症状の記録のために間近で見た）、
珍しい症状だから先生達も記録を取りながらガン見。
お母さんも心配そうに見てた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/07(火) 22:34:52.67

検査着の胸の紐をほどいておっぱいポロンする瞬間がダントツで恥ずかしい
乳首が出るのと出ないとでは羞恥が全然違う

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/07(火) 22:45:59.71

大学生は乳管造影、内視鏡の麻酔はどうぬったの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/07(火) 23:19:04.89

>>814
麻酔は塗るタイプをゴム手した指で塗ってた。
所が乳首に癌が出来てる為に効きが悪く、塗る際に癌化した乳首を触られるから痛そうだった。
内視鏡の際もゼリータイプの後に麻酔を兼ねた洗浄液を入れたが、乳首の痛みは取れず辛そうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/07(火) 23:58:54.61

乳管造影剤の注入器は弱い力で押して注入？
一押しごとに0.0１mlみたいにゆーっくり少しずつ注入？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 00:58:10.08

>>816
ゆっくりと入れる。数分掛けてゆっくりと注入する。
そうしないと、乳管・乳腺が破裂する危険性がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 00:59:02.33

↑
おっぱいの張りや痛みも、ゆっくりゆっくり増す？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 14:52:09.48

>>818
ゆっくりと広がっていく感じらしい。
「根の張る感じ」「膨らむ感覚」「染みていく感じ」って言う人が多いな。
因みに造影剤の注入には10分以上は掛けない。
それ以上掛けると水溶性造影剤の場合体に吸収されだして綺麗に撮れない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 15:49:30.38

造影剤が母乳みたいにピューピュー絞り出される人いる？
男性に乳か造影剤搾りされるのってやっぱ恥ずかしいかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 17:07:40.75

>>820
大体の人は糸なりゴムを解くと勝手に出てくる。ポタポタと滴る感じが多い。
造影剤の量が多かった人や乳管が狭くで自動排出しなかった人で
おっぱいを搾るとピュッと母乳みたいに出る人居る。
後、分泌物が多い人だと造影剤と一緒に分泌物や母乳が出る場合もある。
乳首が癌化してたり症状（主に爛れ）があると造影剤を搾り出す際も痛みを伴う場合もある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 18:35:47.57

Gカップに造影剤注入したら元々の重さと造影剤でおっぱい重く感じそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 19:24:59.59

>>822
量自体は知れてる（多少前後するが大体0.2〜0.3ml）んだけど、体感は多く感じる人は多く居る。
前に話したK、L、Mの人みたいに1.5〜2.5ml入る超大容量おっぱいは本当に重そうにしてた
（これでも量的には大さじ半分しかない）。

前に「母乳で張ったときみたいだ」と言ってた人居るから、その感覚に近いかもしれない。
実際、造影剤搾り出す際に気持ち良さそうにする人いるし。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 19:30:08.59

↑おっぱい重く感じてるってどうやって分かったの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 19:58:30.23

>>824
患者さんが「重い」「膨満感がある」と訴えてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 20:00:12.32

乳管造影、乳管内視鏡前の分泌チェックやブジー挿入開始の時に『失礼します』って乳首摘ままれると私側が結構照れる
医師もちょっと気まずそう
そう宣言するの普通？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 21:50:46.41

>>826
撮影の場合、記録や説明も兼ねてるから「失礼します」「始めます」「〇〇します」と割という。
乳管の拡張（ブジー針挿入）は言う事が、分泌物の確認は何も言わないこともある。

気まずいと言えば、先生（50代）が老眼で分泌物の出る乳管口がよく見えず、近づいて搾ったら
先生の眼鏡に分泌物（白色乳汁）はブシャッと掛かって、変な空気が流れた事ある。
因みに映像は撮り直しである。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/08(水) 23:32:58.85

↑その患者はどんな感じの人？
乳管造影か乳管内視鏡？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 00:10:01.14

乳管造影とかでなくて触診でも、分泌物チェックで乳首摘ままれて性的快感になってしまったことがある。同じ人いる？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 00:30:18.11

イケメンの乳腺外科医には普通に照れるｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 13:37:56.05

>>828
背が低めの30代後半の人で乳管内視鏡の時。
分泌物の出が悪い（数日出てないらしい）のと、先生が老眼（正確には年齢からくる眼精疲労）で中々検査が進まず
先生がおっぱいを少し強めに圧迫したら分泌物が噴き出し先生の眼鏡に掛かった。
自分ら撮影スタッフも患者さんも助手の人も一瞬凍りついたが、
先生は顔色人使えずに「大丈夫、問題ない」と眼鏡拭いた後に検査と撮影を再開した。

>>829
乳首搾られる時に「あっ、感じてるな」って人は偶に居る。
「あっ」とか「あん」とか変な声出したり、真っ赤な顔で目をギュッと瞑ってたり、足をモゾモゾさせたり色んな人がいる。

>>830
乳管内視鏡の時にいつもの先生じゃなく別の先生（30代イケメン）が担当する事になったら、
患者さんが急に照れだして慌てておっぱいを手で隠したことあった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 15:36:15.49

↑患者はどんな人？
検査の一部始終詳しく

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 17:55:58.28

>>832
患者さんは確か40歳のショートヘアの人。
症状は乳首直下のしこりと血性乳汁。撮影依頼は「乳管内視鏡の記録」
検査室で機材の準備をしてたら先生と一緒に入って来て
先生（60代の普通のおっさん。患者の担当）に「服を脱いで待ってて」と言われ普通に服を脱いで検査台に腰掛けてた。
自分（撮影スタッフ）らが居るのに堂々としてるな〜。と思いつつ撮影準備してたら
先生が「検査は別の医師が担当します」と言って部屋から出て行き、
暫くして入ってきたのが例の30代のイケメン医師（しかも声も良いイケボ）。
すると患者さんはバッと腕でおっぱいを隠し、モジモジしだす。
先生に「ちょっと見せてもらって良いですか？」と言われると恥ずかしそうにおっぱいを見せて顔は真っ赤。
麻酔や分泌物の確認の時に体がピクッと反応して先生に「痛かったですか？」聞かれたら
「平気です我慢できます」と言い先生は苦笑いしてた。
施術の間は先生をガン見してたな。

因みにイケメン先生はベテラン先生の弟子で、乳管の拡張や内視鏡が滅茶苦茶上手い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 18:22:41.17

↑
消毒、拡張、挿入、内視鏡チェック、造影などは？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 20:02:00.11

>>834
乳管造影は女の技師さんが注入してた。
乳管造影の消毒・拡張は女の人だったからかリラックスして受けてた。
造影剤の注入は「あっ」と声を上げたけど特に痛そうにしてなかった。
マンモグラフィも普通に受け、搾り出しも「母乳みたいですね」と笑いながら受けてた。

乳管内視鏡は造影と違い先生がイケメンな為か、明らかに意識しており、
消毒する際に「あん」と変な声出して乳首がビン勃ちししてた。
拡張する際も「ちょっとしこりに触れますけど痛かったら言ってくださいね」と言われて
「はい」と鼻にかかったような声で返事してた。
拡張する際は少し痛かったのか「ん…」と声を出したが
先生に大丈夫かと（低音イケボで）聞かれると「はぃん」みたいな変な声で返事する。
内視鏡を挿入され、先生は色々説明するが、患者さんは先生をじっと見てた。
内視鏡を抜いて薬を乳首に塗られる際も少し気持ちよさそうで、
テープを貼られた乳首を撫でるように擦ってた。

何せ乳管造影と露骨に反応が違い、明らかに感じてるようだった。
流石に拡張と内視鏡挿入は感じてなかったが、それ以外が気持ちよさそうで、
イケメンだとここまで対応が変わるものかと驚いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 20:22:05.74

↑終わった後に塗る薬って痛み止め？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 20:32:02.58

>>833
イケメン医師、年下やん

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 20:51:40.78

>>836
化膿・炎症止めの塗り薬。
それを塗った後にガーゼとフィルム状のテープを貼る。

>>837
やっぱ年下イケメンって意識する？
患者さん、言い方は悪いが明らかに意識して興奮（性的に）してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/09(木) 23:55:19.76

>>838
正直、意識する
乳腺エコーでもめっちゃ気持ちいいし照れてしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 00:14:18.21

>>838
どんな風に？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 05:26:21.41

7 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:40:12.83 ID:kiIwAvFr0
「研修医を立ち会わせますがよろしいですか？」
「はい」
男性ばかり5人くらいいたかな、でも許可した
ってか、既にいるのに許可しないとかできない

10 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:44:41.92 ID:kiIwAvFr0
「仰向けになってください」
「はい」
「消毒します」
「はい」
これ拷問
どうでもいいけど私乳首はめちゃめちゃ弱いから、どう我慢しても足もじもじくらいはしていまう
研修医がみてる、おーのー！

13 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:47:39.60 ID:kiIwAvFr0
「乳腺広げます」
「はあ」
細い針金が登場
そいつが私の乳首に侵入してきた！

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 12:05:53.93

>>839
そうか。じゃあ最初（視触診）からイケメン先生に当たったら大変だったかもね。
イケメンなのもあるけど、年下と言うのが大きいのかな？

>>840
興奮してたって話しかな？
頬を赤くして甘い変な声を出して、足はモジモジしてて、吐息をたててた。
多分、患者さんの好みにドンピシャだったんじゃないかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 14:51:17.69

>>842
感じ方のことやろ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 15:43:35.16

>>841
消毒気持ち良さそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 19:49:08.78

>>844
実際、めっちゃ気持ち良かったよ
柔らかい筆みたいなので消毒液を乳首の上で円を描きながら消毒

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 21:55:53.88

>>843-845
消毒は感じなくても乳首勃つから照れる人多い。
因みに乳管造影で女の先生さんだった時は、消毒する時にピョコンと勃つ感じだが
イケメン先生の時はやる前から乳首がビンビンだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/10(金) 23:58:34.29

自分でも変だと思うけど、乳管造影や乳管内視鏡を受けて乳首がチクチクしたり胸が張ったり乳首縛られて痛がってるのを男性医師に見られて内心私が興奮してた…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 05:07:50.42

>>835
造影剤搾りくわしく

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 05:46:42.67

乳首吸引器具、結構感じる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 09:03:16.26

>>848
撮影終わった後、検査台に腰掛けて搾ってた。
乳首の直下にしこりがある為、乳首を搾られた時に「痛ッ」と言ってた。
おっぱいの膨らみを圧迫するとポタポタ垂れ出した。
そのポタポタ垂れる様子が母乳の様に見えたらしく「母乳みたい」と言ってた
（造影剤は回収し検査送り）。

>>849
乳首吸引器で無理やり勃起させると敏感になる。
糸やゴムで縛られて敏感になるのと同じ原理。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 12:52:08.29

乳がんに関しては「おっぱい取られちゃった」という女性もいると思うが、胸とは周囲の男性に育んでもらった非常に個性的な「わたし」である。
そこで、医療過誤に関する訴訟は「医療機関の規模の大小や地域間格差による医療水準の違い」が認められているが、ことの重大さに鑑み、医療過誤訴訟の起こし方を考えてみたい。

まず、便箋を用意しよう。

タイトルに「医療過誤による債務不履行責任の請求の訴え」と書き、
原告　住所　氏名
被告　住所　氏名
を書き、
請求の趣旨　医療過誤にもとづく債務不履行責(民法415条)
請求の原因　他の方の事件と区別できるような細かい経緯、を書く。

なお、病院を訴えるというのは勇気のいるものである。
同じ病院で同じ思いをした「女性仲間」と勇気を与え合う「通常共同訴訟です」と書いても構いません。
「訴訟資料」「証拠資料」で足並みを揃えると書けばいいのです。
訴訟資料とは「訴状」のことであり、証拠資料とは「証拠」のことである。
なお、国家賠償の場合は、法務大臣権限法にしたがって「法務省」を住所　氏名に記す。
これらのことは、弁護士法人レガロの横粂勝仁先生に伝えておきます。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 12:53:28.59

なお、「印紙代・切手代は追って納付します」と書いて、地元の地方裁判所に84円切手を貼って送ってください。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 13:08:24.89

なお、医者が返答を曖昧にするなどした場合に、地方裁判所に「証拠保全の申立て」を行い、裁判所の裁判官(調査員)が「30分前に病院に通告して」カルテを差し押さえることができる。
電子カルテなどで「一斉消去」という対応を取る病院もあるが「証拠破壊」は被告にとって何らメリットはない。

「弁護士です」という知り合いがいる女性ならば、弁護士は「訴訟代理人になれる資格」に過ぎないことをよく理解して
「乳がんマーケット」で生きてみるといい。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 13:12:58.81

「酒を飲めば治る」「骨肉の争いが原因」「地縛霊」など論点は多いが、まあ、横粂勝仁先生とよく話しておきます。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 13:43:14.96

訂正・通常共同訴訟は「訴訟進行」で足並みを揃えるものであり、事件番号が連続したり、
まあ、「私抜けた」という時などに、いろんな「足並み」が求められるものである。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 14:31:18.55

https://youtu.be/1ZWeqt-RB3I

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 16:58:56.19

乳首消毒はyoutube「生ゴムでブラ作ったら気持ちよくてイ…っちゃう…」の2：08ー　
みたいな感じ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:29:49.74

↑
声は我慢したし表情もそこまで変わらなかったけど、気持ち良さはそんな感じになりそうだった

乳管造影ね
>>841の女性がそうなったのも分かる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:35:03.54

>>857
いや…、そんな感じじゃないな。
撮影は先生いるし、自分等撮影スタッフ居るから我慢してる感じかな。
目をギュッと瞑って唇を噛んだり、痛い時のリアクションにも似てるが
顔や耳が赤くなったり、足をモゾモゾさしたり、ドレープを強く握ったり。
「あ…」と甘い声出したり、ちょっと呼吸が荒くなったりしてる。
因みに余りに感じる際のリアクションが大きいと映像としては使えずお蔵入りになる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:40:05.75

>>858
そう、殆ど我慢してるから表情は変わらない人が多い。
>>857はあくまでも、そう言う人がいるという意味。

因みに感じ方のリアクションが大きい映像は没だが
逆に痛がるのは泣こうが喚こうが没にはならない（テレビ局依頼だと没）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:41:40.15

>>860
×>>857はあくまでも、そう言う人がいるという意味

〇>>859はあくまでも、そう言う人がいるという意味

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 17:43:28.94

女って性的快感は結構表に出さずに我慢できるよ。乳房エコーとかでも

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 17:48:30.00

「請求」の訴えについて。
民事訴訟には「請求」「確認」「形成」の訴えの三つがある。
請求とは「女たちが群れて、それでいて信用できる男がいなかった時」
確認とは「その世界に処女たちをなだれ込ませたい時」
形成とは「信用できる男を形成していきたい時」に行う。
おっぱいを取られて女たちが団結したのならば、「信用できる男がいなかった」のならば請求の訴えとなり、
「処女たちを巻き込んでいきたい時」は確認の訴えとなり、
「酒を飲めば治る」「骨肉の争いが原因」「地縛霊」などの理論を引っ提げて登場した私を「神」と認定したければ「形成の訴え」となる。
これは「裁判所」ではなくメディアをフルに動員しても行うことが可能である。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 18:00:17.54

おっぱいが大きくて、おっぱい自慢をしている女たちを尻目に、
失った胸に、「泣きそうな気分」になるのならば「請求の訴え」が有効であるし、
処女たちに「酒だ酒だ」と言ってなだれ込ませたい時は確認の訴えとなるし、
私を「神格化したい」というのならば形成の訴えとなる。
https://youtu.be/2Htj6AChzTE

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 18:08:02.62

まあ、「女同士が群れ、信用できる男をつくり」「処女たちをなだれ込ませ」「私を神格化する」
つまり「勝訴」とは請求・確認・形成の三つが揃った時にもたらされるものである。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 18:26:37.23

>>802
検査だから我慢するよ
ただ、やっぱ服着たまま前開きでおっぱい丸出しになるのは（ジャージでも検査着でも）授乳みたいで恥ずかしい
子供産んだ直後に退院するまで乳がん検査着みたいな病院服で紐をほどいて胸をはだけて授乳してたけど、あれに似てるもん

ましてジャージで胸をはだける内科検診は学生時代だし余計に恥ずかしい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 18:28:53.14

>>857
>>859
普段から乳首イキできるほど敏感
乳管造影や乳管内視鏡の消毒や塗る麻酔はイキはしないし我慢してたけど必死で平静を装ったよ
麻酔を塗られるのも、ビニル手袋した先生の指の腹でくりくり円を描くように塗られるから目つむってしまいそうになるほど気持ち良かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 18:46:52.21

>>859
動画の目じりの下がりと眉毛の上りを見てみて
私は気持ちわかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 19:19:12.75

>>857>>859
手で隠してるけど、バストトップには点々を描くように塗ってみえない？
それか乳首に円を描くか
私が乳管造影をうけたのは後者の塗り方で消毒だったけど、凄く気持ち良かった

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:28:46.33

普通、病気になった女性はOLを退職して「都合のいい女」になるだろう。
しかし、乳がんの場合は「思い出にもなれない」のである。
https://youtu.be/-4oKhLenDu4

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:36:21.65

3面構造でも「請求」なは残らざるを得ないが、
それが乳がんである。
メリーゴーランド構成(兼子理論)のように三人は共存できない。
https://youtu.be/u7TlIGcYYeg

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 19:43:14.53

>>866-867
うん、撮影してても我慢してるなぁってのは解る。
先生「大丈夫ですか？」からの、患者「くすぐったかったです、フフフ」はよくある。

>>868
あくまでも、あんな騒ぐような感じ方はしないと言う意味。
単に擽ったかった場合は声出して笑う人多いけど、
感じちゃった人は割と我慢するのか静かになる（愛想笑い）。

>>869
点々を描くように丸く塗ってるように見える。
因みに、消毒は乳首からおっぱいのドレープで見える範囲（ドレープない場合は半分より広いくらい？）を消毒する。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:45:33.89

医療過誤のような訴訟は兼子理論は向いていないのだ。
しかし、女としては「安心感とお金」があれば暮らせていけたのだ。
つまりは、テレビでのオンエアである。
「野菜がいい」「肉がいい」
いろんな人が貴女をめぐって口論している。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 19:48:13.80

>>872
ドレープから乳首と乳輪とその周辺だけ見えてるの（しかも私はIカップだから仰向けでも膨らみがクッキリ）自分で言うのもなんだけどエロく見えて、消毒は余計に気持ち良かった気がする
M心くすぐられた

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:48:46.24

「形成」(私の神格化)が難しいのは確認(処女たちがなだれ込んでくること)があるからである。
それでも、議論に火がつけば勝訴と言えた。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 19:52:40.17

乳がん予備軍のFカップGカップ処女との「飲み会」はこの世界では大変な資金源であった。
確認訴訟がなければやらないという関係者は多い。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:01:12.64

医療過誤訴訟においては「形成」(男の神格化)はほぼ困難である。
それは、確認(処女たちがなだれ込んでくること)があるからである。
形式的形成訴訟(女2人に男1人)は可能でも、
実質的形成訴訟(男2人に女1人)だと殴り合いになる。
実質があるから、まあ、乳がん医療過誤訴訟では形成は無理なのだ。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:05:18.16

いろんな「役者・歌手・親方」としてテレビで誤魔化されるのが形成訴訟である。
確認訴訟さえできればプロデューサーも満足してしまう。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:07:44.33

女が幻なのではなく「男が幻」であることに気がつけば司法試験は合格である。
カリスマなんて誰も望んではいない。
https://youtu.be/985dV4DzyOI

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 20:12:17.81

>>874
おっぱい大きいとドレープ盛り上がるんだよね。
そう言えばKとMカップの人はドレープしなかったな。
仰向けキツイから乳管造影は横寝、乳管内視鏡は座位だったから。

因みにドレープ以外にも白いシートやタオル掛ける場合もある。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:17:08.73

まあ、世の中の貧乳女は、乳がん医療過誤訴訟に「吐き気がする」と言い始めることからも、
確認訴訟の場合は「女の都合」から難しい側面が見られる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 20:17:23.85

>>880
タオルだと乳汁とか血で汚れそう
乳管造影の時に結構血性乳汁が出た
先生がブジー入れ替えて抜くときとか造影剤注入器抜くときとかに

上の子を生んで授乳期の時にLカップまでなったけど、母乳マッサージを仰向けで受けてとくにに苦しいと思わなかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 20:18:23.69

>>880
乳管造影を仰向け以外で受けたら造影剤が注入しながら漏れそう

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2023/03/11(土) 20:20:50.05

まあ、メリーゴーランド構成(兼子理論)も、結婚生活においては悪夢に近く、
男は頭が禿げる。
どのみち、弁護士というのは大変な仕事だ。
https://youtu.be/Io57r9R0HcE

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 21:18:55.18

>>802
乳がん検査にワンピースは私は出来ないw
いつもロンスカかジーンズが多いかな
高校の時に乳腺検査を丈の短い制服スカートで受けてしまったことあるけど

高校の内科検診でジャージを着たままだと授乳みたいで恥ずかしいし、ジャージ脱ぎたい気分だった
実際、脱いで上半身裸になって受けた子もいた
胸大きいと特に、前開きの服からおっぱいポロンすると授乳みたいになってしまう（実際、見てて思わない？）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 21:44:17.54

>>835
私は、検査後に乳首塗られるのは結構痛かったけどそれも性的快感な人いるんだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 21:59:01.73

>>882-883
タオルは汚れることは折り込み済み。
実際分泌物の多い人や拡張針や内視鏡抜く際に普通に汚れたりする。

仰向けが楽かどうかは人にもよる。
Lカップの好奇心旺盛なモデルさんは平気だったし。
横根でも造影剤は漏れないけど、座位で乳管内視鏡は分泌物が漏れる。
挿入前からダイレクトからポタポタ垂れてる事ある。

>>885
アレはあくまでも強者の人だから普通は来てこない。
結構、脱ぎ着しやすい服って言うとワンピース着てくる人多いらしい。
乳がん検査はズボンかロングスカートがお勧め。
膝丈（スーツ丈）のタイトスカートでも結構危ない。

前開きは授乳みたいで恥ずかしいって話だけど、医者や医療メーカー側はそうは考えてないんだわ。
乳がん検査用の検査とかあるけど、普通に前開きポロンだからな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:09:23.57

>>887
＞前開きは授乳みたいで恥ずかしい

まさにこれなのよ
実際に産後の入院時の授乳は前開きの入院着からマンモみたいにおっぱいポロン
学生時代なんてもっと恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:10:08.96

>>886
すぐ終わったんだけど、塗られた際に「あっ…」と言ってた。
施術後の薬は、どちらかと言えば無反応な人の方が多いかな。
当然だが乳首に癌が出来た大学生や、胸を強打し嚢胞破裂で乳管口が拡がった体操選手は痛そうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:14:12.91

>>872
じゃあ、私も乳管造影の消毒や麻酔塗るので感じてたのバレてたのかな。なら恥ずかしい
そういえば、上で貼られてる生ゴムのブラ作る動画ほどではないけど眉毛が上がった時に消毒する手を止めてくれた気がする
そういうケース他の患者でもある？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:16:36.57

上半身裸にジャージ着ておっぱいポロンの学校健診って珍しいのかな？
撮影スタッフくんの学校でもそうだった？（って、男子は分からんかもだけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:17:29.43

>>888
所が医療メーカー側は「全部脱ぐより前開きの方が全部脱がないから恥ずかしくないだろう」と考えてるんだ。
マンモグラフィ専用の検査着とかもあるけど、捲って片乳ポロンだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:22:47.72

>>892
マンモで検査着あるけど、片乳って言うかふつうにおっぱい全体ポロンだわ
機械にに授乳してる気分・・・実際にマンモ中に母乳出ちゃったことあるし
大学生で高プロラクチンの時だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:23:55.58

>>892
上半身裸より絶対恥ずかしい
中学の時にGカップだったけど、中学生でも何となく授乳っぽいと分かるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:27:02.22

>>823
＞（乳管造影の時の乳腺膨満感が）前に「母乳で張ったときみたいだ」と言ってた人居るから、その感覚に近いかもしれない。

書いたの私だw
正確には順序が逆なんだけどね

独身で子供産む前に乳管造影で、数年後に子供産んで母乳出た時の催乳感が「あ、乳管造影の時みたい」って思った
普段I→Lカップまでだから乳腺が張る張るw

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 22:33:20.79

>>890
一応、敏感な場所だという所は知ってるから気は使ってる。
消毒する時に手が止まったのは性感、擽ったいの関係なく体が刺激に反応したから。
吐息や喘ぎ声、足をモゾモゾしなければ多分大丈夫だと思う。
先生は施術に一生懸命だし、感じてるか擽ったいかは余り気にしてない。

>>891
学生時代はポロンよりガバッ（上へ捲くる）だった。
体操着が前開きじゃなかったから。
前に話した中高生人間ドックの資料撮影の女の子のモデルはガバッか全脱ぎだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 23:20:47.73

>>896
声は出ていないけど吐息は出たかも
生ブラ動画の人みたいに眉毛の動きはこらえきれなかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 23:22:40.78

>>896
別の学校の友達は「学校健診はノーブラで体操着着てだった。体操服は白だから保健室に行くまで男子と一緒に待ってて乳首透けてた」て嘆いてた

うちはジャージだったから乳首透けは無かったけど、聴診で胸をはだける時に前開きで授乳っぽいのが恥ずかしすぎた
たぶんまくる方がずっとマシ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/03/11(土) 23:30:14.50

>>896
人間ドックの人、前に見たけど特に恥ずかしそうにせずガバっておっぱい丸出しでしかもHカップくらいあったんでしょ？
私も高校生の時にHカップだったけどジャージからおっぱいポロンする瞬間なんてお医者さんの顔見られずに斜め下向きながらファスナー下ろしたわ
赤面した