乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 13:44:49.01

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 17:32:27.10

>>1乙

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 17:51:30.31

新スレ立ったんだ

昨日、深夜まで起きてるってのに返事レスできなくてごめん

私は乳管造影、乳管内視鏡は子供産んでない時に受けたけど、乳首に塗ってくれた麻酔でそこまで痛くなかったし比較的スムーズに乳管に入ったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 18:26:56.12

>>3
麻酔って塗り薬みたいなの？
前スレでゼリーだって書いてる人居たし
ネットで乳首から入れるパターンも
あると聞いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 18:33:50.01

>>4
ゼリーみたいなようなクリームなような
そんな感じ

乳管造影、乳管内視鏡じゃなくて乳首の整形を受けた知人がいるけど、「バストトップへの麻酔注射は乳輪→乳首の順だったので最初の乳輪への注入が結構痛かったけど全体的に想像よりずっと楽だった」みたいなこと言ってた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 19:30:06.64

コーチは針金や管、内視鏡が
痛いと言ってたから
麻酔してないと考えたんだけど
したけど痛いパターンもあるのかな？
後、乳管造影は造影入れるときに
乳首に挿入するのは針かチューブ
どっちが多いのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 19:54:14.59

>>6
私が受けた乳管造影は注入管にチューブだった
その先に注入器があって、先生が少しずつ押して造影剤がおっぱいに入ってきて張りと軽い痛み（母乳が作られる時の催乳感みたいな）が広がってくる感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:04:53.30

>>7
コーチもチューブの管に
注射器みたいな器具だったと言ってた。
チューブと聞くいて乳首に入るのかなと
思ったんだけど、
注入管なりダイレーターみたいなの
入れたのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:09:21.96

>>8
乳管に挿入するのは普通の注入管だったよ
ただ、L字型に曲がってて、乳首にほぼ垂直に挿入した先端が曲がって、その曲がったもう片側の先端にチューブが繋がる感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:23:22.45

>>9
じゃあ、コーチも注入管に管だったのかな？
管を入れてテープで固定と言ってたから
乳首に直接、管を入れたとばかり思ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:27:10.64

>>10
管ってのがチューブのことなら、たぶんさすがに乳管に入らなくない？と思った

乳口って肉眼で分からないくらい小さいし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 20:31:31.04

>>10
私は乳首はゴムで巻いてで造影液が漏れないようにだったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 21:52:51.15

前スレに乳管の開きが大きいかどうかって話があったけど、乳管の開きと母乳の出は関係あるのかな？
私は母乳が凄く良く出るタイプ（1日で片方のおっぱいか母乳が500㏄から700㏄くらい）だったけど、もし乳管の開きが大きい体質だとしたら、スムーズに入ったのも関係あったりするのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 21:58:55.75

あ、でも私は母乳詰まりやすかったし乳腺炎にもよくかかったので乳管の開きはむしろ小さいタイプかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:11:56.37

>>13
コーチも乳管内視鏡は特に1本目は
なかなか入らず痛かったと言ってたから
乳管の開きが悪かったのかな？
分泌物も乳首を搾ったり
おっぱいを握ったり圧を加えないと
出てこなかったし
自然には出てこないと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:17:29.48

>>15
ああそうか
だから、うつ伏せになって寝た時に血がパジャマに着くくらい出たんだね

私が乳管造影、乳管内視鏡を受けた時は、血を搾って患部乳管を特定するために色々な搾り方だったかも？
乳首を摘まんだり、乳首の根元を摘まんだり、乳輪周りを摘まんだり、乳輪から遠い乳房全体を乳首に向かって押すように圧迫したり（母乳マッサージに少し似てるかも？）とか
どれでも汁は出たよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:19:37.94

あと、乳管造影、乳管内視鏡のためのライトで温められて少し滴ったかも？（関係なしかな？）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 22:45:19.59

乳輪周りを摘まむと意外と血の乳汁は出てたね
授乳期の搾乳でもここを指で押さえるとよく出てくれたし、何なら乳首を摘まむよりも血の汁が出てたかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 23:24:29.28

>>16-18
そう、うつ伏せに寝ると出るから
仰向けに寝るよう心掛けてるんだけど
知らないうちにうつ伏せになってて
パジャマに血が〜　ってならしい。

母乳と分泌物って出るツボは
意外と同じなのかな？
乳輪周りはコーチもよく出てた。
そこを掴んでキュッと力を入れると
ピュッと血が出てきたけど痛いと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 23:58:33.55

>>19
ツボというより、圧迫すると効率よく母乳を出す圧がかかるんだと思う

母乳も不正乳汁も、乳腺で作られて乳管を通って出るという点で同じのはずだから、たぶん原理は同じなんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:08:01.27

>>20
乳輪周りに母乳なり分泌物が
溜まる仮置き場みたいな所があるんだろうね。
母乳なら次々作られるから
搾れば出るのはわかるんだけど、
分泌物もやっぱり次々作られるのかな？
ビート板でマンモグラフィの時に
ビート板をキュッキュッと押す度に
分泌物がピュッピュッと出てたから
出した文だけ作られてるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:18:33.27

64がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 18:00:14.07ID:sub/LLWk
「乳管造影、異常分泌」と検索するとパワポが一つ引っかかったんですが、
これの乳管造影のページを見ると写真があります。
そのうちの一つの写真を見るとゴムか糸のような物で束ねているように見えなくもないですね。
黒っぽい線がうっすら見えるように思えますが、乳輪の見間違いでしょうか。

67がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:19:55.98ID:sub/LLWk
画像検索なら少し下に出てくると思います。

68がんと闘う名無しさん2021/05/03(月) 22:51:37.61ID:xY0qdxAg
>>67
ああ、分かりました
乳首の根元に糸かゴムか食い込んで埋没して見えなくなってる様にも見える

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:20:44.15

動画

まえすれ>>65>>525ほかにもいくつか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 00:27:33.29

206がんと闘う名無しさん2022/10/05(水) 23:28:20.54ID:D0kT++Gn
>>205
乳管造影アトラスに造影剤注入の写真あったけど、普通の注入器で、乳首に向かって斜め向きに注入管挿入してたよ
なので、フリードマン先生方式でも乳首に垂直にしなくても出来るんじゃない？

207がんと闘う名無しさん2022/10/07(金) 00:24:35.50ID:jFWjz9/U
>46のパワポ資料の乳管造影写真でも、注入管は乳首に向かって斜めに注入してる

208がんと闘う名無しさん2022/10/07(金) 16:50:15.44ID:MJaXeSsr
>209>233>237
乳管造影と言えば昔の（1992?93年？）にテレビで一度だけ見たことある
確か実際に症状がある人の検査に密着する形式の番組で
乳がん検査を一通り受ける中に乳管造影があった

乳首からの分泌物の量が多すぎて一度失敗したのを覚えてる

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 01:17:22.63

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**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 01:18:52.22

72がんと闘う名無しさん2022/09/07(水) 16:44:29.92ID:iywMERs+
>>78
>>70
結構入ってるよね。滅茶苦茶勢いよく出てるし。

因みにbreast ductoscopyの施術シーンも前半は同じ洗浄細胞診なんだわ。
動画の出だしにintroduct biopsyって書いてある。
フリードマン先生が途中でプラスチックの器弄るシーンがあるが
あそこに採取した洗浄液いれてる。

因みに2016年に消えた動画ではブシー針と注射器は連結出来て
造影剤（洗浄液）の出し入れはロシアの動画と違い全部注射器だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 12:39:34.35

>>21
母乳はどっちかというと乳輪周りというより乳首直下に溜まってる感覚があったな
乳輪から乳頭直下まで二本指で斜め横に圧迫すると母乳がよく出た気がするし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 14:57:28.74

>>27
コーチのおっぱいも乳輪と皮膚の境目あたりを
そういう感じに指でキュッとすると
分泌物が出てきた。
その乳輪周辺を掴みゆっくり力を入れると
少し硬いというか、弾力があるというか
なんとも言えない感触があって
そこに力を入れてキュッとすると
勢いよく出てきた。
因みに一番勢い良くでたのは
前スレで話したビート板。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 16:25:38.95

>>28
そういえば、卒乳後数年経過でもう母乳出ないと思った人がマンモ受けて母乳が大量に出たって話は聞いたことあるかも
真偽不明だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 16:51:42.69

>>22
拡大機能がそのファイルに付いてるけど、黒い影に見えるけどな

ただ、縛ったり何もせずマンモで造影剤はみ出ないかという疑問が

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 17:37:10.81

>>29
コーチの場合、明らかな血なんだけど
ここで話聞いてるとが母乳ぽく感じる。
けど妊娠・出産はしてないし、
見た目が明らかな血性乳汁なんだよね。
母乳作る所が炎症を起こし出血したと
診た先生は言ってたらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 17:45:42.38

>>31
母乳の可能性が高いと思う理由は？（煽りではないから気を悪くしないでね）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 19:45:15.18

>>32
いやね、乳輪の後ろを搾ると噴き出したり
スレ住民に噴き出し方（30cm飛んだ）が
母乳みたいだと言われたから
確かに母乳ぽいなと思った。

コーチは分泌物の量が多く
さっきのビート板で何回も押すと
その度にピュッピュッと出てて
それも今思うと母乳ぽいと感じた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 19:56:43.16

>>33
なるほど

あくまでも私の場合だけど、乳管造影、乳管内視鏡を受けた時の血性乳汁はそんな大量に30cmも飛ぶくらい出なかったからな
同じ検査受けた他の人ならそのくらい乳汁が出るのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 20:30:55.07

>>34
コーチによると乳管造影や乳管内視鏡よりも
マンモグラフィの時に出たと言ってた。
上下から挟んだときに下の台に血がこぼれ
左右から挟んだら際には床に飛び散ったと
言ってた。
実際、ビート板でマンモグラフィした時も
上記の通りかなり出た。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 20:34:32.39

>>35
そういう血の汁が大量に出る人のマンモは普通の人のマンモより痛かったりするのかな？
もっとも、彼女のは自分の検査しか知らないから比較しようがないんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 21:46:17.22

>>36
痛かったとは言ってた。
苦労して撮ったのに、よく解らないと言われ
乳管造影をする事になったらしい。
因みに一番痛かったのは
乳管内視鏡らしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:16:49.86

今盛り上がってる話題もそれでそれでいいと思うんだけどせっかくだから情報交換の場として>>22とかそういう話もしようよ
検査の参考になるように

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:28:36.31

もちろん最近の話題になってるのもやればいいんだけど、それ以外の話も同時進行できると思うんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:44:18.57

>>37
前スレでも書いたけど、私は大学生の時に乳管内視鏡受けたよ
個人差によるかな？私は痛いのは痛いけどそこまで言うほどではなかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/09(月) 23:44:48.60

>>40
うん、個人差だと思う。
コーチの場合、最初に用意した乳管内視鏡が
入らなかったらしい。
先生が無理して入れようとしたが、
痛いし、これ以上はおっぱい傷付くから
細い別の内視鏡に入れ直したと言ってた。
細い内視鏡は入りやすい分
映像が汚いらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 10:45:34.75

>>41
スレ住民の体験談聞いてると
あっさり入ったって意見が多いけど
結構入らない人も居ると聞いた。
医者側としたら画像のキレイな太めを使いたいんだろうけど
入らない事が多くて、結局画像の荒い細めを使わざるを得ないらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 16:10:01.56

皆で協力して前スレの情報を整理した方がいいと思う
上で出てるみたいに

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 17:23:12.57

テレビで放送された乳管造影、乳管内視鏡一覧。
古すぎて番組名不明が多い為、情報提供求む。
他の番組の新情報歓迎。

1992：座って乳管内視鏡
1992〜93：40歳女性の密着
1993〜94：乳管内視鏡中に母乳
1995：目がテン・おっぱい特集
1995〜96：陥没乳頭で糸が外れた人
2004〜05：ニュースの森
2017：恩田キャスターの密着

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 17:26:59.53

YOUTUBEになる乳管造影・内視鏡の動画
題名をコピペして検索

乳管造影
tecnica de galactografia

フリードマン先生の乳管洗浄細胞診と乳管内視鏡
breast ductoscopy

ロシア語の乳管造影
ДУКТАЛЬНЫЙ ЛАВАЖ С ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ДУКТОГРАФИЕЙ

Маммография и дуктография. Правила проведения исследований в маммологической клинике ФГБУ РНЦРР

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/10(火) 19:30:26.98

>>44
一番下、前スレで「乳首が洗濯ばさみで挟まれてるみたい」「そうなんですー」というのは何故かって議論になってたな
造影剤漏れ防止に乳首をゴムで縛るから？という意見に、いやモザイクあるとはいえその発言は注入中っぽいしって意見もあった

ちなみに私は乳管造影受けてるときに選択ばさみで挟まれたような痛みは無かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/11(水) 19:46:53.36

>>46
乳首つまんで導入針ブスリだから
洗濯ばさみを挟まれたみたいに感じたのかも？

私はおっぱいに沁みる感覚があったかな。
痛かったのは痛かったけど我慢出来る程度だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/11(水) 19:52:32.81

>>47
具体的に言うと？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/11(水) 21:35:18.89

>>48
造影入れれられた時におっぱいに沿う様に
冷たい沁みる感覚が広がっていった。
因みに前スレで乳管内視鏡のモニターの話したのは自分です。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/12(木) 01:34:32.13

「乳管造影　pdf」で検索すると、色々ページが検索に引っかかるな

「乳腺疾患における乳管造影法の経験」というのとか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/12(木) 05:09:50.93

tecnica de galactografiaってまだある？
見つからないんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 00:50:12.35

>>45
ロシア語のやつみたいに詳細な動画、ないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:32:12.65

>>51
動画検索でぐぐったらで出たぞ。
ダメならYOUTUBEで下記を検索
Técnica de galactografia

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:54:57.19

>>52
海外の乳管造影や乳管内視鏡は、QuickTimeのWindows版サポ終了前に
同形式の動画で割とあった印象。
前スレで話題になったフリードマン先生のロング版や
妊婦の乳管に内視鏡入れる動画もあった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:43:32.33

>>54
そういう動画を見たいな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/13(金) 23:55:35.33

>>55
乳管内視鏡の施術を症例別に集めたサイトで
分泌物も血性から黄色や白と色々で
受ける人も妊婦や授乳中の人の他に
十代の子供から乳房の側面や乳首が癌化した人とか様々網羅してた。

QuickTimeがwindowsでダメになる少し前に
サイトごと消滅した。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 00:13:00.94

他のサイトとかで似たような動画かそういう動画のアーカイブか何かないものかな…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 13:50:03.05

>>45
ロシア語のやつ、洗浄液みたいなの流し込んで、おっぱい揉んで搾り出して採取してたね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 17:00:09.05

>>58
受けたことある人に質問だけど、
乳管造影や内視鏡検査の時に
乳管に洗浄液か何かを入れて
動画みたいに中を洗浄するの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/14(土) 17:58:38.12

>>59
乳管内視鏡の時に「液に痛み止め作用みたいなのがある」みたいなこと言われた記憶がある

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 15:28:32.87

>>46
＞「乳首が洗濯ばさみで挟まれてるみたい」

これ女性医師が言ってるっぽかったな
それで患者が「そうなんですー」

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 17:47:56.07

>>61
これ見た時、乳管内視鏡も期待したけど無かった。
>>44でも90年代前半に集中してて最近は全くだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 18:44:18.73

>>62
私が乳管内視鏡（乳管造影も）受けたのは10年くらい前だな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/15(日) 19:18:54.39

テレビで乳管内視鏡を見た時は衝撃だったな。
確か母乳出たやつ。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/16(月) 00:02:00.56

Jane　Styleで5chに書き込んでたらエラーが出て投稿できなくなったけど、一旦アンインストールしてPC内に残ったのも削除してから、再インストールしたらまた書けるようになったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/16(月) 10:11:03.34

>>64
乳管内視鏡で母乳出た番組の話だけど
医療番組やニュースとかじゃなく、情報番組だったと記憶している。
司会の女性が司会の男性に対し
「〇〇さん、おっぱいの中ってどうなってるか知ってますか？」
と明るい感じで始まって、
施術中のナレーションも終始明るかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/16(月) 17:46:05.54

5chに投稿できない人は

217がんと闘う名無しさん2022/07/18(月) 23:59:23.46ID:BXYXOjdz
Janeっていう無料アプリで規制でも書き込めると今知った

スマホでもあるのかな？
私はパソコンだけど

218がんと闘う名無しさん2022/07/22(金) 23:53:41.38ID:A/ZdH9hz
↑Jane Styleね

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 00:51:12.54

>>66
くわしく

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 08:39:48.00

>>68
病院の紹介と検査器具の簡単な紹介もあって
明るいテンションだった。
患者さんの乳首に乳管内視鏡を入れる際に
「これからおっぱいの中を探検に向かいたいと思います」
と陽気なテンションで乳首に内視鏡をブスリ
（内視鏡先端が明るく乳首から乳輪の何処に居るか解った）
乳管の中の映像に切り替わった際に
「洞窟みたいになってる」
枝分かれに到達した際は
「この様に枝分かれしてるんですね」
「更に奥に進みたいと思います」
と奥に向かうが母乳が出てきて
（内視鏡映像では液体というより白い塊みたいな感じ）
「お乳が逆流してきたようです」
と慌てて引き返してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 15:33:41.71

>>69
患者のリアクションは？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 16:40:49.49

>>70
前スレでも書いてる人いたが、施術の様子をジッと見ていた。
乳管内視鏡が乳首に入る際は、おっぱいを見下ろす感じで、
顔とドアップのおっぱいが一緒に映るベストアングルだった
（昔のテレビは医学系でもサービスシーンが多かった）。
痛そうにはしていなかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/17(火) 23:40:11.87

>>69
受けてる人は検査中に喋ったりしてた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/18(水) 00:23:39.53

>>72
全く喋らず無言で表情も変えない。
唯、施術の様子を見てるシーンがおっぱいを見下ろすアングルのせいで
乳首に内視鏡を入れられるのを不安そうにしてるようにも見える。
患者さんは喋らないが>>69で書いたように、ナレーションが賑やか。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/18(水) 00:47:47.47

>>66とかみたいに皆どんどん情報書いていってほしいな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/18(水) 10:30:52.65

>>70
母乳が出たときのリアクションの事かな？
母乳が出た瞬間は内視鏡映像で、直ぐに先生の話に変わったから
出た瞬間、抜く瞬間の患者さんの表情やリアクションは解らなかったかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 02:13:56.31

▼原田泰造が癌らしいけど
誰でもいいから以下の伝言頼む

▽癌の治しかた
●ANK療法

京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名

◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり

現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された

※文章の複製拡散を推奨する
頼む

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 07:34:39.40

>>75
リアクションと言えば>>44の2番目にある
40歳女性の密着の人だな。
超音波検査以外を全部痛がってたし、
乳管造影や乳管内視鏡は本気で嫌がって
乳管内視鏡に至っては泣き出した。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 12:46:05.68

>>76
ankは詐欺、インチキ、効果なしと
結論出てんだよ詐欺業者
https://imgur.com/sK4X5EV.png
小林麻央さんらはこのような詐欺療法に騙されて亡くなりました

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 16:30:45.05

>>77
「痛いです」「無理です」みたいな感じ？
手足をバタつかせてたとか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/19(木) 17:28:46.08

>>80
そんな感じじゃなく、悲鳴みたいな感じ
乳管造影する際に乳首の癌化と乳腺炎で分泌物が出なくなった際
先生に無理やりおっぱい搾られて「やー、嫌！！」と叫んでたし
乳管内視鏡の際も「あー、ヤメて！！」と絶叫し、
奥に入った際に嗚咽あげてた。
（ちょっとオーバーな気もする）。

バタつかせてはいなかったけど、足は動かしてた。
前スレでも書いてあったが、その際にスカートが捲れ
パンツ丸見えになってた
（本人も先生もスタッフも直さない）。

穿った見方だけど視聴率の為に仕組まれてる気がしなくもない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/20(金) 19:49:40.07

ここで聞くのはスレチかも知れないけど
母乳出るお母さんに色々する番組があったんだけど知らないかな？
確かその色々する中に乳管造影や乳管内視鏡があったと記憶してるんだけど…

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:02:11.30

>>81
母乳が出る瞬間におっぱいでどんな反応が起きるか調べるって内容の
科学調査番組のやつか？
おっぱいの重さを秤で測ったり、サーモカメラで温度測ってたなら知ってるやつだ。
それなら確かにマンモグラフィと乳管造影と乳管内視鏡もやってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/20(金) 23:41:45.90

造影剤漏出防止の策は何が一番多いのかな？

乳管造影アトラスって本ではゴム紐だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/21(土) 07:22:43.48

>>82
そうそれ。モデルのお母さんのおっぱいを酷使しまくってたの覚えてる。
今思うとよく応じてくれたし痛くなかったのかなと思ってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/21(土) 15:43:21.88

>>82
その番組でマンモグラフィを撮ったがよく解らなくて、
乳管造影したらくっきり写って、中の様子がよく解る的なこと言ってたけど
実際もそんな感じなの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 00:05:41.16

>>85
そうでしょ
実際、乳管造影のマンモ写真は乳管が光って見えるし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 08:27:41.36

>>82
母乳の出るおっぱいを酷使するって文字だけ見たらSM系のAVみたいだ。
いつ頃の番組？モデルのお母さんってどんな感じの人？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 10:07:11.97

>>87
93年だったと思う。
モデルのお母さんは20〜30代の髪の長い人だった。
内容は至って真面目で、母乳が出る前と後で重さは変わるのか、
温度は変わるのか、中はどうなってるのか真面目に調査してた。

おっぱい大きめの人で、造影剤入れるときに横寝で入れてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 18:30:25.15

>>88
授乳期は乳は数カップサイズ上がるし、母乳で張ってるときは実際に重い体感あるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 19:47:34.30

>>89
おっぱい大きいと横寝は楽なの？
て言うか横寝で造影剤は入れられるのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:06:33.62

>>90
普段G、授乳期はIカップあったけど、添い乳って横寝で授乳するのは確かに姿勢は楽だった気がする

乳管造影は仰向けで受けたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:27:25.96

>>91
いや、仰向けなのは知ってるけど
その番組で受けたお母さんが横寝で受けたらしいけど
実際に横寝で出来るのかな？って思って
後、母乳出てたらマンモグラフィとか乳管内視鏡とか痛そう。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:29:39.37

>>92
母乳出る時は母乳詰まって乳腺張ったり熱持ってるときあるからな
母乳マッサージもそういう時は結構痛かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:31:17.00

>>92
私が乳管造影を受けた時は仰向けでベッドの上から照明で乳首に光を当ててたからなー
仰向けじゃないと光当てにくそう

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 20:55:41.89

>>92-94
マンモグラフィで挟まれる瞬間、眼をギュッと瞑ったから痛かったのかも。
造影剤を入れる時に照らしてたかどうかは覚えてないけど
乳首にカテーテル（延長するやつ？）みたいなのを入れて注入してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 21:00:08.03

>>95
乳管造影でなくてもマンモは痛いよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 21:54:35.74

>>95
色々と実験してた時に母乳出てた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 23:12:47.32

>>97
おっぱいを秤に乗せた時は出てなかったけど
サーモ撮ってる時に赤ちゃんが泣き出して
おっぱいの温度上がった時にポタポタと出てたよ。
特に乳管内視鏡の時は内視鏡映像でもどんどん母乳が出てて
抜く際にピュッと噴き出してた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/22(日) 23:46:05.57

>>98
射乳反射じゃない？

赤ちゃんの泣き声きくと母乳出るよ
おっぱいも張るし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/23(月) 00:15:30.47

>>99
見てて張ってる感じはいてた（血管浮き出てた）。
実験も射乳反射待ちみたいな感じで、
サーモ撮影→赤ちゃんが泣く→サーモ撮影
マンモにおっぱい固定→赤ちゃんが泣く→マンモ撮影→造影剤注入→マンモ再撮影
みたいな感じだった。
乳管内視鏡は最初から母乳が出た状態で赤ちゃんの出番なかった。