【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話78【患者限定】

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/15(水) 12:50:38.62

乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおｋです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

次スレは>>980がお願いします。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話77【患者限定】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1588656621/

■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/t...i/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/t...i/cancer/1228456792/
乳癌4
https://mao.5ch.net/...i/cancer/1571053051/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/t...i/cancer/1470279623/
【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話10
https://mao.5ch.net/...i/cancer/1583737868/

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/15(水) 20:06:33.27

>>1おつ

今日は何かメンタルの調子が悪い
何か、仕事で必要とされてない感ハンパなくって役立たずだなーとか思ってしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/15(水) 20:37:50.58

>>1
乙です
前スレ>>1000、GJありがとう！

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/15(水) 21:25:34.38

1乙
前スレ1000ナイス

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/15(水) 22:02:03.05

前スレ999の人へ。
一万年前のアフリカの癌の痕跡について詳しく教えて。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 00:43:11.44

170万年前のヒト化石に最古のがん発見

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/072900284/

　古人類の骨が多数発見されていることから「人類のゆりかご」と呼ばれる南アフリカで、最古のがんの症例が見つかった。スワートクランズ洞窟で発掘された160～180万年前のヒトの足指の骨の3次元画像を撮影したところ、骨肉腫の存在が確認されたのだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 12:20:26.76

>>6
ありがとう。
古代エジプトに乳癌の記録。千年前のペルーの30代女性の人骨の痕跡も
皮膚を突き破っていたという状況から考えて乳癌なんだろうな。
65歳以上しか癌にならないから昔は癌が珍しかったと断言されているけど
骨肉腫と乳癌の痕跡は結構な確率で存在しているのではないかな。
骨を調べて癌の痕跡が分かるなら、日本でも遺跡の骨を調べられないのかな。
改めて、どうして自分が癌になったのかを考えることになった記事だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 13:40:42.64

そりゃ遺伝子は受け継がれる
乳がんになる遺伝子を持ってる人もいれば持ってない人もいる現代では調べられるかもしれないけどかかってしまった人は遺伝子持ってるって事だから一生気をつけないといけない

昔の日本人は、玄米を食べる、たくあんを食べる、納豆を食べる、漬け物を食べる、酢の物を食べる、お味噌汁を食べる、煮物を食べる、お魚を食べる、お野菜を食べる、きのこを食べる、無農薬で無添加が当たり前だ

現代では、乳がんになる人の傾向は、パンを食べる、ヨーグルトを食べる、パスタを食べる、お菓子を食べる、果物を好んで食べる
他に女性で多いとされる大腸がんになる人の傾向は、赤肉を食べる、加工肉を好んで食べる

空気清浄機とか好きな人いる？ウイルスだか大腸菌を殺すだか99%だか、良いウイルスだろうが善玉菌だろうが悪い菌だろうが関係ない
良いウイルスや善玉菌なくなれば身体に不調をきたすでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 13:48:29.02

稲作よりがんのが先よね
これいつもの人かな

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 14:05:44.43

食事療法がいいと思うなら自分だけしてたらいいよ
私は今日も美味しくモッツァレラのさけるチーズ食べますわよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 14:12:49.31

空気清浄機って好き嫌いで語るものなのだろうか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 14:28:56.80

話がねじ曲げられちゃってるね。元記事を読んだらそんな感想にはならないはずだけど。
紀元前2600年前の乳癌の記録だよ。太古からあったことを記事中で示している。
それに、私は元から牛乳嫌い。乳製品を食べる頻度も平均よりずっと少なかった。

遺伝子検査をすべきかどうか悩ましい。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 14:55:27.64

予防しなきゃ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 16:10:54.41

予防したい人はしたらいいよ
他人に押し付けるのはウザがられるしリアルで同病の人に無理やり勧めたりしない方がいいよ

何でもかんでも我慢は精神衛生上良くないから私は好きな物程よく食べるしお酒も飲む
病院からも特に生活習慣や食生活に関して一切何の指導も無いしね
QOL重視らしい

あとsage進行な

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 17:27:33.69

またいつもの人ですか…

なんでもほどほどだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 19:33:43.50

食事で予防できるならとっくに標準治療に入ってるし、病院の入院食でも
指示がでるよね。でも現実は普通食。入院中の食事制限なし
患者じゃないから解らないんだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 19:37:05.62

太るのはダメ、バランスよく食べてねと先生には言われた。
ちなみに酒もタバコもやらないし毎日味噌汁飲んでるけどガンになったぞーい！

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 20:42:12.33

食べ物めちゃくちゃ気にして動物性とか乳製品制限してもう食べない～っ
ってやったのは入院するまでだったな
美味しくないしストレス溜まってがんになりやすくなりそうだったからやめちゃった
食べ過ぎないとか乳製品と砂糖は取り過ぎないとかそんな感じになったら楽

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:18:43.12

私は標準体重よりかなり下なんだけどそういう人も太らない方がいいのかな
162センチ48.5kgで特に上半身が痩せててやつれて見えるので53kgぐらいになりたい　

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:20:19.51

若年性は痩せ型の方がリスク高いとか言うよね
私も一応AYA世代痩せ型
治療でぶくぶく太ったけど

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 22:16:02.77

介護士で夜勤ガンガンしてたんだけど、乳がんになって夜勤免除してもらった
やっぱり食べ物より生活リズムな気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 22:44:18.94

体重38kgなんだけどそれでも痩せろって言われてキツイ
癌で亡くなる人はもっと痩せてますよ
と言われて返す言葉がない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 22:58:35.29

>>17
乳がんなった人でヨーグルトやお菓子や果物やパスタを食べて来なかった人はいないはず

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/16(木) 23:02:21.65

>>23
乳がんならなかった人でヨーグルトやお菓子や果物やパスタを食べて来なかった人はいないはず

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 01:45:30.37

今日からゾラデックスとタモが始まった。
何となく眠れない…気が早い？
あとちょっとドキドキしてる。
これずっと続くんだろうか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 02:27:29.34

食物アレルギーだとがんにならないのかねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 02:39:20.12

PET検査　マンモ　エコー　レントゲン　ＣＴ　って
それぞれどれ位間隔を開けて受けてますか？
それとＰＥＴ検査をすると疲れませんか？
何日位ぐったりしてましたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 08:56:50.23

38キロって維持すれば十分な気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 09:41:38.82

ガンにいい食材と巷で言われてるものすべて大好物でも
乳がんになったからもう食べ物は気にしないというツイもあったな…

主治医はスイーツ好きなの？食べていいよとわざわざ
病棟まで言いに来たよ
研修医とのお話が筒抜けで恥ずかしかったわ
毎朝おばちゃんと会話してくれてありがとー
患者との対話もお勉強の一つなんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 09:47:20.29

>>24
例えるなら、りんごアレルギーの人が健康に良いと思ってりんごを少しでも食べたらたちまち湿疹が出て強烈なカユミに襲われるからりんごが入ってないか気をつけるよう注意喚起するが、
逆にりんごアレルギーでない人がりんごを毎日お腹いっぱい食べても湿疹は出ない

それと同じ
乳がんになる遺伝子を持たない人を見て乳がんの遺伝子持ってる
何が乳がんになるか原因が既に判明してるんだから乳がんになる遺伝子を持つなら気をつけないとまた必ず再発する
がん細胞は、今日の食事が明日すぐに身体に出て来るわけではないから10年から20年かけてなると言われてるが10年後に手術や抗がん剤とかに耐えられる身体なの？
初発より再発のが数倍怖い結果になる事は覚悟しなきゃ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 09:48:26.80

>>30
そうやってずっと呪ってたらいいと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 09:50:34.77

遺伝的要因が全く関係ない乳がんもあるし原因なんて分からないのに何必死になってんの？
sageすら出来ないのに長文で何の説得力もないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 10:00:23.94

食事はほどほどに気をつけたらいいと思うんだけど、乳がんが繰り返すと前よりひどい人が目につく気がする
再発転移でなく、二度目の乳がんとかで、一回目は完治したのに二回目は発覚したとたんにステ４とか

二回めをやったけど元気という人とかそういうお知り合いとかいますか？
単にブログで２回目がひどい人が目立つだけかな

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 12:26:29.94

sage推奨も守らずしつこく一方的な主張ばかりの人はスルーでいいと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 12:45:21.27

二回目やったけど元気だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 13:39:53.06

いちいち指摘するあんたも荒らしと変わらんよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 13:45:37.62

指摘ありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 13:56:00.82

ここまで清々しいブーメラン久々に見た

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 14:35:31.75

自演じゃないよ？

ageてるやつは全部スルーってテンプレ入れて欲しいです

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 14:47:24.67

>>35
そうなんだ、良かったです～
２回目恐怖症になりかけてたのを救ってくれてありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 15:02:37.31

>>22
その「痩せろ」って言ってる人は医者なの？
２行目の言い分がメチャクチャなんだけど…

「癌で亡くなる人」は、

　　進行して衰弱する
　　　　　　　↓
栄養も摂れなくなって体重が落ちる
　　　　　　　↓
　　　抵抗力も落ちて…

ってパターンなんだから、過剰な肥満ならともかく
体重はある程度あった方がいいよ
38キロなんて痩せすぎ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 15:03:28.27

私も痩せたらダメだと言われたよ
抗がん剤中は特に

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 16:10:36.93

子供の教育費を考えるとお金のかからないサブタイプだったら…と思ってしまう。
ハーセプチンもう少し安くならないかなぁ。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 17:15:21.15

地元のガンセンター途中からジェネリックに変わったよ
まぁ国立系はそうなるよね

お金かからないのはトリネガだけどサブで一番怖いタイプでもあるから…
ハーセプチンの完全奏効はツイ見てても一番多い
お金のことは無理やり納得させたｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 17:44:31.84

>>40
よく言われることだけど
治った人や軽い人や病状を気にしてない人は闘病ブログを続けないからね
重い人ほど書き続けるから目につく

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 19:32:16.01

甘いものは食べちゃいけないのですか
チョコレートを食べようとしたら
癌には糖が良くないからと同じ乳がん患者さんに言われました
主治医には食事制限も言われてないし
肥満で痩せなさいとも言われてないのでびっくりしました

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 19:50:17.39

糖はがんの餌になるとかならないとか結局ちゃんとしたエビデンスがないっていう記事を見た

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 22:27:19.10

牛乳や乳製品がんがん食べてる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 22:41:27.00

何で呪ってるとか言うのかな

乳がんになる遺伝子を持つ人と
乳がんになる遺伝子を持たない人をごちゃ混ぜにしたらダメだよ
乳がんになる遺伝子を持たない人パン食べようががヨーグルト食べようがお菓子食べようがパスタや果物を食べようが絶対に乳がんにならない
ただし乳がんになる遺伝子を持つ人がそれしたら絶対に乳がんになるから気をつけてねって事

大腸がんの遺伝子を持つ人は赤肉や加工肉を食べたら絶対に大腸がんになるから気をつけてねって事
大腸がんの遺伝子を持たない人がいくら食べようが絶対に大腸がんにはならない

肺がんの遺伝子を持つ人がタバコを吸ってたら絶対に肺がんになるから気をつけてねって事
肺がんの遺伝子を持たない人がタバコをいくら吸おうが肺がんにはならない

何が原因かなんて毎日たくさんの患者さん診てると傾向がわかるはず

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:10:21.73

それ、近藤なんとかっていう胡散臭い人の書いた本なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:13:26.63

あぁ、ごめん
幕内秀夫って人の本なのね
レビューに、タイトルで「乳がん患者の8割は朝、パンを食べている」と来て、
はじめにで「裏づけできる、直接的なデータがあるわけではありません」と来る。
はい、解散。
ってあったわ、面白い

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:25:38.71

日本人は朝8割パンを食べている
山崎パン調べ、みたいな？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:26:17.88

>>49
論文とかソース貼ってよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:32:29.28

食事でガンはどうにかなるって標準治療外のトンデモ治療
進めるのと同じだよね
エビデンスなしの理想論でお花畑理論

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:32:42.39

人の話は全部否定で何言っても違う違うそうじゃなくて～って僕の持論が大正解！なうちの副部長思い出したわ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:44:13.55

私は2回乳がんになって、2回目の方が軽かったよ
こまめにチェックするようになってたから早く見つけられた

遺伝検査を受けたけど陰性だった
何が原因かはわからないけど、個人的には仕事の夜勤がまずかったと思ってる
2回乳がんになった期間と、1回目の乳がんになる前の3年前くらいからずっと夜勤で働いてたから、それ以降夜勤は辞めたよ
もちろん乳がんにならない人もいるだろうけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 00:35:46.81

>>41
「痩せるように」が乳腺外科医で
「癌で亡くなる人はもっと痩せてますよ」が看護師
もう2年も前のことです
身長160体重は変わらず

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 01:18:39.98

>>24
論破ワロたw

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 01:31:19.11

>>57
申し訳ないけど、あなたの認識違いだと思う
日本の医者で160センチ38キロを痩せろという人はいないし
看護師が言ったこともあなたの認識とは違う意味だと思うよ
勘違いで医療者を恨んでない？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 08:06:27.58

唐突だけど、小林製薬のアットノンってめっちゃ効くのね。
術後壊死した皮膚の傷跡、形成の先生には
「特になにもしなくていい。アトファイン（保護テープ）
貼るくらいかな」と言われて塗り薬はもらってなかったんだけど
最近、ダメ元でアットノン使い始めたら、日に日に良くなってくのが
実感できるくらい硬さも色もやわらいできた。
市販薬だしそんなに期待してなかったけど…
もっと早くから使っとけばよかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 08:50:32.38

割とケロイド体質なんだけど全摘の傷よりセンチネルの傷がくっきりケロイドになってて気持ち悪い
ミミズみたくて…

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 08:51:55.09

アットノンって成分にアラントインが入ってたような
あれ修副作用があるんだよね
ひびやあかぎれ改善クリームとかにも入ってる
アラントインが含まれてるとちょい高いけど

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 09:35:36.37

半年前、治り具合によっては何らかの修正手術した方が
いいと言われていたレベルなんだけど（皮膚移植とか）、
この勢いで治るんならしばらくアットノン続けて
様子見てもいいかなと思える

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 10:06:49.44

術後に切った傷とは別の火傷が2箇所あって水脹れになってて軟膏塗ってテープで保護してくれてたんだけど術中に全く無関係の場所焼かれちゃうことなんてある？
「よくある事なんですか？」
って聞いたらよくあるよって担当医には言われたんだけど
切った傷はまぁいいんだけど火傷跡が残ってるのはちょっとなと
脇のぷっくりしてる所と一文字傷の下の所の2箇所

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 10:51:36.05

対極板がちゃんと貼れてなかったのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 11:01:32.67

調べたらそんな感じっぽいです
医療事故や医療ミスの部類にならないんでしょうか
謝罪の言葉などはありませんでしたが…

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 12:23:27.45

突然ですが占ってもいいですか　って番組に乳がんになった女性が出てたんだけど
2018年に乳がんになり、実は前の年の検査でも小さく映っていたらしい（見逃された？）
手術はどうせなら全部とってくれと全摘にしたらしいが
他からも出てきたらしい（摘出したところからみつかったという意味でしょう）

なんか怖いですね
見逃されるくらい小さい薄いおとなしい？癌だったのに
他にもあったんでしょう
温存にした自分はなんか怖い

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 12:39:27.34

医療事故とかミスとまではならないかと…

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 12:50:42.63

いやでもやけどになってるんだったら謝罪はいるよね
そこの治療費請求なしとかにならないのかしら

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 13:13:45.21

私なら絶対治療費は出してもらう

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 14:52:43.58

>>59
体力なくてキツイから少し筋肉つけて太りたいと言ったら
医者「いえ、痩せるように、体重を増加させると再発の危険が増えます」
私「脂肪をつけることがよくないなら筋肉として…」
医者「脂肪や筋肉なんて私は一言も言っていません、痩せるようにと言ったんですよ、体重を増加させると再発の危険が増えますとさっき言いましたよね」
一言一句聞き逃しのないよう待合室で忘れないうちにメモを取っていて
今そのノートから書き写して書いているので語尾の間違いもないです

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 15:14:35.23

そのお医者さんの痩せろって意味は
これからはパン、パスタ、ヨーグルト、お菓子、果物を食べるなと言うのを伝えたかったと言う認識だから何も間違ってない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 15:18:48.63

出た、ワロタ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 15:35:27.09

なんで乳製品の中でもヨーグルトだけにこだわってるんだろw
バターや生クリームの方が太りそうだからまだわかる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 15:36:44.84

発酵しているから？それが何故？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 16:31:27.52

>>54
食事を気を付けないとガンになるのは知ってるよね
そういう物ばかり食べていれば自分の体内が放射線源になるから

あと食事を気を付ければ免疫や体力にも影響するから
悪化の仕方が少し変わるくらいはするかもね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 16:33:15.21

>>76追加
加工食品とか汚染食品にはいろいろな毒物が入っているから
ガンリスク上昇はする

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 16:52:27.95

ストレスが原因かもしれないよね
どうしてそんなに食べ物にこだわるんだか
あとチーズも乳製品だし発酵食品だよね
チーズはいいの？
食べたいモノ我慢してストレス貯める方ががん細胞増えそうだし免疫力落ちそう

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 17:34:59.73

聞いちゃいけないかもしれないけど
どの辺り住み？
地域によっては放射性塵の濃度が違うし環境から受けるそれもね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 18:53:07.38

コロナの備蓄でそれまであまり食べなかったパスタ類を買ってきて休みの日は消化してる
空きっ腹が空いたらパンとお菓子食べてる。バナナも
ヨーグルトは乳がんになる前毎日食べてた
コロナで外出しないようにしてるからお腹に筋肉ついてきた
ヤバイわ……

さっき書いて占いの番組で、あなたはすごく我慢する人でしょって言われていた
癌になった人って、我慢したり感情を溜め込む人多くないですか？
だから知り合いで癌になった人や、自分が罹患して知り合った人、優しくていい人が多いんだよね～

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 19:07:27.64

>>71
160cm38kgの人にそれを言うかね～
その医者は頭おかしいんじゃないの

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 19:41:35.00

「癌で亡くなる人はもっと痩せている」という文章から、「だからあなたはもっと痩せろ」
ってつながること自体がおかしいんだけど
そこは「だからもっと体重増やさないと」にならないと文法的におかしい

だって「癌で亡くなる人と同じになれ」っていうのはさあ…
その医者が間違いなくそう言ってた、っていうなら、それはどう考えても医者がおかしいよ

仮に「亡くなる」じゃなくて「無くなる」＝癌が寛解した、って意味だったとしても、
>>81も書いてるけど、160㎝38㎏の人に言う言葉じゃない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 21:23:47.89

私も術後やせたいとか入院中話してて実際落としたんだけど、
医学的にはＢＭＩ25が理想だから、医者にも理学療法士にも
体重落とすことにあまりいい顔をされなかったから珍しいケースだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/18(土) 21:45:01.45

私は術前ストレスで７kg痩せたから、４kgくらい戻したよ
ベスト体重って人によって多少違うと思うけど
やっぱり標準体重プラマイ５kgくらいに収まってるのが
いいんじゃないの？
160cm なら50kgくらいあっていいと思うけど
ガン関係なく

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 01:06:45.20

>>78
ストレスは関係ないよ
鬱病とか乳がんとは違う病気だな

あとチーズが良いなんて誰も言ってない
そもそも牛乳ってどうやって作ってるか知ってるの？

自然豊かなところで放牧してるのを想像してたら大間違い
密閉した工場のそれもフンまみれで臭い牛小屋に、無理矢理子供の牛と離れ離れにさせられてお乳がたくさん出る為に品種改良された母牛が
遺伝子組み換えられた安いエサを毎日たくさん食べて
鎖で繋がれ自由に身動き出来ない運動不足な状態で
隣の牛と牛の間が狭い間隔で横に倒れて寝る事も無くてずっと立ったまま大量の牛からひたすら一斉に乳を絞って流れ作業的に出なくなるまで出してる状態

子供の牛が飲むはずの乳を高温殺菌してたんぱく質が変性して酵素は失活した状態で提供される

ヨーグルトを健康に良いと思って乳がんになる遺伝子を持つ人が食べてると乳がんになる
納豆とかたくあんとか植物性発酵食品とか置き換えて食べてたら乳がんにならずにすんだのにね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 01:55:34.07

夜中にアイス食べてしまった
こんなんじゃ痩せないや
明日からがんばるかー

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 02:55:21.16

ベジタリアンなのかしら
思い込み強くて怖い

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 06:16:45.47

なんだヴィーガン婆か

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 07:49:36.84

人のこと否定することからしか話を始められないdisdis病

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 07:56:29.49

ストレスが大きく影響してるって知らないし患者じゃないんだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 08:35:42.84

ここのスレのみんなにストレス与えてるのはヴィーガン婆なのよね
自覚することは一生無いだろうけど

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 10:21:50.92

>>85
ストレス関係あるんじゃない？

ヨーグルトや乳製品は食べないほうがいいみたいですね
消化器系がん家系でもあるので気になりますが

あと寝不足
遅寝遅起きがなおらん

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 11:34:50.73

ヨーグルト、太らないように脂肪0だけど毎日食べてるよー
食べものに関しては普通に食べる分には問題なしって主治医にも言われてるし
「バランス良く食べて運動してください」だね

過度のストレスは心と身体の両方に悪いだろうなあと思ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 12:25:27.01

こんがり焼いた食パンにマーガリン染み染みにして
ベーコンエッグを乗せて食べたわ
めっちゃしあわせww

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 13:27:19.30

食事がーとかいう人って絶対患者じゃないからね
そんな事言えるとか本当に幸せな事なのに、なんで
こんなスレきてマウント取りに来るんだろ？
よっぽど暇なんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 13:34:27.05

リアルで誰も相手してくれないから
ここなら誰かかまってくれる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 13:38:57.18

病人相手、しかもガン患者にマウント取りに来るってよっぽどだよねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 14:13:26.21

そうやってかまったり話題にしたりするから来るんだよ
スルーしとけばいいんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 15:03:03.02

>>94
レーズンパンでやるのもいいよー
あと甘み控えめのパンケーキ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 17:43:16.06

>>93
私も無脂肪ヨーグルトは食べてる
ガイドライン読むと、確定できるほどのエビデンスはないけど乳脂肪が高いものはダメだけど、ヨーグルト自体は良いっぽいし

>乳製品全般の摂取は乳癌発症リスクを減少させる可能性が示唆されている。しかし，脂肪含有量の多い乳製品の摂取はリスクを高めるとする報告も認められる。乳製品の品種について，無脂肪乳はリスク低減する可能性があり，ヨーグルトは報告が少ないもののリスク低減の可能性がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 18:47:04.57

>>97
ねー
どうせいい歳こいてんだろうに
いい歳こいて男の目気にしてこんなとこでガリガリ自慢してマウントのつもりがイタイよね
38キロがモテ体重だと思ってるとこが、もうね
ぽっちゃりくらいが可愛くて男にモテるの知らないのかしら？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 18:57:34.55

>>101
その人のことじゃないと思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 20:45:10.53

>>99
レーズパンうまーですよね

ハーセプチンで爪が薄くなりすぎて手を握ったりすると変な感じ
大豆ぼりぼり食べてるけど
早く爪伸びないかなぁ（髪も部分的に薄いけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 21:52:21.46

乳製品がガンになるとか言うのは
残留ホルモン剤の影響だと言う文章をネット上で複数読んだけどな
私らだって子供がいなきゃ人乳は出ないけど牛さん達だって同じ
それをホルモン剤で人工的に体をその状態にして牛乳を作らせ続けてるんだから

それと乳に濃縮される放射性物質
チェルノブイリの時はそれでガンや心筋梗塞等になる子が激増したと書かれていたけどね
確かその汚染地帯でもバターを作って外部に売っていて
バターにはそれが含まれないから良いとか何とかＮＨＫの番組で言ってたような
でもあんまり覚えてないから自分で調べて

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 21:58:27.64

>>103
大豆そのまんまは肝臓ガンのリスクを上げるだとか生物毒が残っているから危険だとか
体に良くないと言う意見がネット上に複数あるよ

ただ納豆とか味噌とか発酵させたダイズは健康に良いんだってさ

乳がんも放射線曝露が原因で出来ることがあるから
被曝医療のお医者様の本(日本で特に有名なのは肥田舜太郎医師)読んだり
原発反対派の真面目な記事とか見ると参考になるかも知れないよ
ただそういう本の中には原発事故の現実を隠して「被害は大したことない」と
嘘を書き垂れている原発ムラ系のもあるから注意
あの事故以来このガンの激増は明らかに尋常じゃないし

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 22:19:10.85

あとヨーグルトの中だと乳清の部分に放射性物質が特に多いと
あの事故のあと知ったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 23:16:47.49

今度は放射脳

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 23:40:26.57

確定して約1ヶ月ですがようやく自分の気持ちに正直になれて大泣きしました
家族に心身費用負担をかけるのが本当に辛い
どうやって気持ちを切り替えたか聞きたいです

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/19(日) 23:51:03.75

>>104
>> ホルモン剤で人工的に体をその状態にして

ちょっと待ってマジでこんなこと信じてんの
放射能もたいがいだけど

乳牛は出産して乳を出してんだよ
乳が出なくなったら2カ月休んでまた種付けられて
妊娠して、出産したら再び搾乳よ
酷使搾取される雌牛に感謝の気持ちなくては牛乳飲めないよ
コロナで余って捨てられるとか号泣ものですよ

https://news.livedoor.com/article/detail/9573158/

https://www.alic.go.jp/content/000145887.pdf

リンク貼っても読まないだろうけど（農林水産省や乳業会社は隠蔽しているとかいう陰謀脳の可能性も高いし）

詐欺商法だの近藤商法だのがなくならないわけだよねえ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 00:03:55.68

くいもんの話題はもうおなかいっぱい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 00:12:24.88

>>108
自分が治療に前向きなのが家族も安心してくれる事だと思うのはどうだろう？もちろん家族の前で泣くなと言う意味ではないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 01:35:52.26

>>108
特に気持ちを切り替えたりはしてません。
怖がってるうちに、いつの間にか日にちが経って手術をして
それから無心になって過ごしてるうちに治療になって
ずるずる時間が過ぎてます。治療になると何も考える余裕もなくなりました。
手術前よりも治療中の方が泣けます。
つまり、無理に切り替えようとせず流れに身を任せていいと思います。
脅かす意味ではなく、今後も泣くようなことがあると思うので
その時々で涙を流していいです。それは仕方がないことです。

費用もかかるのは辛いですけどね。
何回も思ったことですが、自分が外国に生まれてたら絶対に治療なんて
できてない、日本人でよかったです。これだけ間引かれた治療費でさえ払うのがやっと。
それでも何とかお金を工面できて治療できて有り難いです。
お金なくなったですが、しょうがないですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 02:00:01.92

がん保険解約して数年後に乳がんになって絶望のズンドコだった
治療にお金がかかるかかる…限度額認定証のおかげでなんとか乗り切れたわ
それでも毎月数万の支払いを何ヶ月も続けるのは厳しかったけど
治療も手術も予定通りすべて受けることができた
わたしも日本の保険制度のありがたさを実感したわ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 02:40:45.42

抗がん剤の点滴中に、薬剤師さんとの雑談で治療費が払えなくて投薬中断する人もいる、
って話出てたもんなあ
病院側でも、ソーシャルワーカーさんと連携してできるだけ治療継続の方向に持っていきたいけど、
どうしても厳しい人もいるって

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 03:18:20.78

>>109
放射能もたいがいってそれ無関心過ぎると思う
もう遅いけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 03:21:38.63

コロナが流行ってるんだからハイリスクにならない治療を一般化するか
安心安全な施設で保護してもらえないものか
折角受けた治療が無駄にならないために

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 03:36:03.71

ガンが普通になる年齢は？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 04:07:17.20

>>115
ごめん
書きたかったのは（ >>107 を受けて）
○放射脳
×放射能
わざわざ「ほうしゃ」と「のう」に分けて変換したのに注意不足でした。
放射線照射もしましたよCTも撮りまくっておりますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 05:58:50.60

絶望のズンドコわろたw

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 06:47:32.67

絶望のズンドコいいね
笑えてくるから私も使お…笑

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 06:54:56.27

頭の中でキヨシがズンドコしだしたわw

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 07:22:21.61

>>114
ガンの治療はお金がかかるね
病気の状態も不安だけど、
検査の段階でもばんばんお金が出ていくし、
さらに治療費、治療中の生活費を考えると不安

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 08:09:18.83

入っているがん保険は通院の化学療法や好中球を増やす注射は対象外だった

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 09:00:52.78

ホルモン剤使ってるのはより沢山乳を出させるために使ってて
乳は定期的に人工授精して出させてる
使いすぎると人間にもホルモン剤投与してるのと同じになっちゃうから
まあ乳がでかくなったりがん化したりって副作用を避けるために
海外とかではお金がある人たちは買わないみたいだけど
日本はその辺気にする人少ないね
それよりも今はコロナと原発事故で漏れた放射能がでかすぎて気にする暇がないんだろう
どれも体のことを考えたら馬鹿にしないで気にしておいたほうがいいに決まってる

まあもう乳癌にはなってしまってるけど
再発転移を考えると気になるのは普通のことじゃないの
気にしない人はしなくても全然いいけどさ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 10:18:37.45

それアメリカで使われてるやつで、日本やEUでは認可されてないから
輸入品では入ってくるだろうけど、目の敵にしてるヨーグルトはほとんどの人が食べるのは国産でしょ
アメリカや韓国産の乳製品ばかり食べてたの？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 11:38:41.98

108です
ありがとうございます
少し楽になりました
がん保険がなかったら治療する気持ちになれませんでした
がん支援センターを利用してみます

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 14:03:51.66

108さんが少しでも楽になれますように。無理に元気は出さなくていいです。粛々と進めましょう。
ガン保険は治療にあたっての強い味方ですよ。それがあったから治療できたと言ってる人もいます。
私なんて、ろくな保障もない中での治療ですから。

全然関係ない話。古い時代劇を見ていたら、女優さん達が貧乳でびっくりしました。
昭和ではあれが平均的な胸だったようです。平成以降はいきなり巨乳化していますよね。
それと比例して乳ガンが増え続けているのは何か関連性がある気がしてなりません。
貧乳だとガンにならないという意味ではなくて、体内が昔の人とは変わったのかなと思って。
漠然としたことですが、体内の欧米化？胸の大きさはそれが目に見えて顕著に表れやすい部位かも。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 14:45:57.73

昔の人は、たくあんたくさん食ってた
テレビでヨーグルトが身体に良いとか宣伝して
乳がんになった人が増えたと思ってる
小林麻央はヨーグルトを食べまくって亡くなった
https://ameblo.jp/maokobayashi0721/entry-12237736057.html

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 14:48:56.39

ヨーグルトに親でも●されたんか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 14:54:12.79

蛭子さんは麻雀をやめたのをきっかけに認知症になったのと同じで
きっかけは必ずあるのだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 15:33:02.43

認知症になったから麻雀楽しめなくなってやめたのかもしれないでしょっていうかそっちの方がしっくり来る

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 15:39:00.53

>>131
麻雀やめたのは3年前
認知症分かったのは最近
テレビ番組の企画で人間ドックだの色々な検査してもらえてから

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 15:48:06.06

初期症状で趣味を楽しめなくなるってのがあるから3年前に既に兆候として出てたのかもしれないし神のみぞ知るだよね

ヨーグルト食べたからガンになったのかなんて確かめようもないしヨーグルト嫌いな人でもガンになるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 16:48:06.62

本当に釣られる方もアレだね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 17:03:08.38

>>134
多方面に喧嘩売って生きづらそうだね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/20(月) 21:06:53.34

蛭子さんは軽度認知機能障害と5年前に診断されていた

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/21(火) 12:01:00.16

ハゲ頭の人、もわっと頭に熱を感じませんか。
髪の毛がない方が涼しいですが、頭皮にもわっとした熱を感じませんか。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/21(火) 21:47:08.16

>>137
直射日光が痛いです
薄らアルシンドハゲより

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/21(火) 22:04:12.06

直射日光を浴びるということはつまり、、、、！(ﾟДﾟ)

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/21(火) 22:57:46.85

>>139
なにも対処せずにありのままの頭皮を晒して生活しておりますwww

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 00:10:15.41

>>136
それはネットの世界の話
ちゃんとした診断出たのはついこの間

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 06:22:07.43

ネットの世界ではなく番組通して脳検査を受けた結果MCIだと5年前にわかってる
ちゃんとしてるとかしてないとかじゃなくてMCIは認知症の前段階、正常との境目の状態

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 08:04:10.87

認知症スレってないんですかね？

今年のこの時期放射線やら抗がん剤してる人大変だな
長雨にコロナに
定期検査で初めておでこで熱計ったけどアレほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 10:12:03.77

話しぶった切りで申し訳ない
アリミデックスを飲み始めて2年経ちましたが、膝の痛みと全身の倦怠感があります
また口周りのムダ毛が濃くなってきたのも気になる
あと眠気があって地味に辛い
副作用なのか分かりませんが同じような方います？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 10:13:52.09

>>144
間違えた、同じような方いますか？
と書きたかった

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 11:05:26.85

食べ物関係あると思ってたよ
治療してる乳腺外科では問診表に食べ物の好みを記入する欄があったよ
乳製品や肉、野菜、魚、甘い物、辛い物とかいろんな項目あったよ
医師が研究してるのかもしれないけどね
日本の牛もホルモン剤使ってるよ　海外と種類違うものもあるけどね
欧米では昔より乳がん減ってるし乳製品の消費量減ってるて
日本は乳がん増えてるし、チーズやヨーグルト等の消費量は増えてる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 11:12:13.38

ガンになる可能性がある物を除外し続ければ何も食べられなくなるし
ガンにいいと言われている事を全て試せばそりゃあ筋肉ムキムキマッチョのスーパーウーマンになるだろうね

考えの偏りが酷ければ突き詰めればそうなるし何事も程々にねという事でいつも終わる話題だよ
自分の出来る範囲で生活習慣変えればいいしここでヨウグルトガーと繰り返し言う人はヨーグルト食べなきゃいいと思う

私は食べる
ブルガリアヨーグルト美味しいし

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 12:06:25.89

この時期(夏の初め)になると暑さに体がついてけなくて更年期症状がひどくなる
微熱とか倦怠感とか動悸とか
昨年までは熱中症と似てるからどっちなのかややこしかったけど、今年はさらにコロナも加わって憂鬱
というか軽症のコロナってこれという特徴的な症状がない、よくあるちょっとした体調不良程度のが多いから厄介だね
その症状でいちいち疑って行動制限してたら、更年期障害の人間は外出歩けなくなっちゃう

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 12:46:20.79

>>148
発熱がなかったらコロナはそんなに気にしなくていいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 13:21:45.81

しつこいガンを手術だけで乗り切ってる人いますか
転移の速度はどうですか
手術して７年無治療で８年目転移して亡くなった友人は転移とか増殖が遅いガンでラッキーだったのかな
亡くなった姿も綺麗だったしやりたいこと全部やり切った感じだった

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 13:31:33.59

>>148
産婦人科行ったときに更年期に代表的な当帰だの加味だの出されたけど
心療内科いったら補中なるものを出してくれた
こっちのほうがあってるかも
自分はまだ手術して1年3か月で分子標的薬が終わって5ヵ月弱だから
心療内科的には倦怠感動悸で更年期より体力的気力の衰えを判断したらしい…

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 13:38:19.98

デキサメサゾンがコロナの薬として認められたというニュースで、抗がん剤の時飲まされたの思い出した
妙にハイになって眠れなくなるし、切れたら落ち込むし、便秘はひどいし、個人的にはもう飲みたくない薬だわ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 16:46:15.75

デキサメサゾンって、虫さされの成分という印象ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 16:55:46.20

デキサメタゾンは白い小さな五角形のデカドロンね
抗がん剤の時飲んだわ
副作用のための薬の副作用とかで訳分からなかったから
デカドロンの副作用は覚えてない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 17:48:45.59

デカドロンかー
あれ頭がシャキーン！とするよねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 17:59:35.32

デカドロンがコロナの薬？！
じゃあ今抗癌剤を打ってる人はコロナに罹らないのかな？
むちゃ気になるニュース。

ただし、便秘という苦しい副作用つきなので、セットで下剤を飲むことになるね。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 18:43:44.17

やっぱり抗がん剤の時飲んだやつ！？
何のために飲んだのか覚えてない…
飲んだことある人はコロナ掛からないとかだったらいいのにね！

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 18:57:32.16

>>149
それがこの時期は微熱出たりするから面倒なのよ
雨降ると梅雨寒、晴れると真夏日だったりする寒暖差に体温調節がおかしくなるみたいで
ついでに寒暖差アレルギーも出ちゃって鼻水出るし

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 20:06:00.11

私は炎症止めって説明された
>デキサメセゾン
むくみが辛かったな…

コロナの特効薬とかじゃなくて、症状を重篤化させない効用がある、とかなんとか

>>144
アリミデックス５年飲みました
なんか、身体全体の関節がギシギシ言うような感じはありましたよー
特に膝は、床に座った姿勢から立ち上がるときに、どっかにつかまるか、
床に手をつくとかして身体を安定させないとうまく立てなかったな
眠いのとかも結構ありました
副作用としてはまああるある的な

ムダ毛は元から多い方だったのでちょっとわからないw

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 20:06:55.66

看護師さんに抗がん剤したわりに元気なんですよねーと言ったら
それデカドロンのおかげもあるかも！副作用抑えてパワーが出るからと
ガッツポーズしながら話してくれたよ
それで寝つきが悪くなる場合もあるけどと

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/22(水) 21:35:34.71

今年6/24に乳がん確定してこちらに書いた者です。
昨日転院先のがんセンターで病理検査結果を聞く予定でしたが
確定した前の病院で採取した細胞保存が悪く通常ありえない病理結果となり
手術後採取したしこりから再度病理検査をすることになりました
とりあえず顔つきはまあまあ
部分切除のセンチネル生検
ホルモン+放射線治療は確定です

詳細が判ると思ったので肩透かしです
無事8/12手術が終わることを願います

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 00:24:03.41

>>161
もうすぐですね、頑張ってください

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 00:53:21.98

>>161
生検結果と手術後の病理結果が異なることも
ままあるので（その場合患者は無駄に振り回される）、
時間はかかるけど正確な結果が一発で来ると
前向きに捉えて、まずは手術のりきってください。
どうぞお大事に

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 03:53:48.26

>>161
私もくわしい病理は術後にしか教えてもらえなかったし
（術前のは不正確だから、という理由）、心配しても結果は
変わらないからね。
なかなか気持ちが落ち着かないだろうけど
美味しいものでも食べて、元気に手術を
乗り越えられるよう英気を養ってください。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 04:33:36.80

>>157
ECの時の吐き気止め。遅発性の吐き気を防ぐ薬。
点滴前に飲むイメンドカプセルは即効性の吐き気止め。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 12:54:52.54

>>158
151さんも言ってるけど、漢方薬がいいんじゃないかしら？
わたしは結構お世話になっていて、別に漢方外来に行ってるんだけど、その時の症状によっていろいろ処方されます。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 15:58:42.78

>>166
乳腺とは別の病院で、漢方薬(加味逍遥散)と動悸を抑える薬は出してもらってる
飲んでなかったときよりは随分マシなんだけど、季節の変わり目とか元々不調の出やすい時期は抑えきれないみたい

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 19:19:57.21

>>167
わたしが今飲み始めたのが、加味帰脾湯というのなんだけど、あなたの症状に合うように思えるのだけど。
加味逍遥散は、更年期全般みたいな感じなのよね。帰脾湯はもっとピンポイント。
次の診察の時に、ドクターに聞いてみては？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:16:50.26

針生検の時のki67と術後病理のki67のすうちが全く一緒だったので先日検診に行った時に何で同じなのか聞いてみました。
うちの病院では術後のki67は針生検の時と変わらないから調べないそうです。
ほんとに変わらないのかなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:22:37.95

私は術前と術後でki67の値は全然違ってたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:46:12.60

30と40だったからほぼ同じ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:04:49.26

>>168
漢方は、本来、症状に対する処方じゃなくて、
本人の体質（？　正確な用語は忘れた）に対する
処方なので、
例えば冷え性や肩こり関節痛に悩む人が2人いて
片方は筋肉質で基礎体力がある人
片方は食が細くて血圧低くて疲れやすい人
だったら違う薬が処方されるので、
彼にこれが利いたからあなたにも、とは
安易に勧められないものです。

合うのがみつかるとほんとにいいですよね。

私も漢方外来行きたいなあ…

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:15:46.88

乳腺外科医に更年期障害に対する漢方の相談しても
とうりいっぺんの処方しかしてくれないよね
専門外だし

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:16:26.48

>>169
針で取る部分は限られているから、術前の検査と術後の検査では
サブタイプさえ変わることはよくあることだと聞くのにね。
何で検査してくれないんだろう。まさか手抜きということはないはずだけど
調べてもらいたいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:46:21.91

>>172
症状に応じてでしょう
なぜ、この症状が出てるのかわからないって場合はガタイがどうだからとかでこの漢方薬を試しましょう合わなかったら次はこの漢方薬でてなるが
抗がん剤の副作用だとか手術の影響でとなったとか症状の原因が判明してたらこの漢方薬が合致するとして出すのが一般的でしょうね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:17:59.15

>>162-164
ありがとうございます
励ましに感謝します

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 07:40:45.30

>>175
横だけど、症状別にその人に合うものを処方するみたいだよ
漢方外来行ったとき、たっぷり1時間問診受けて普段の生活や運動歴聞かれた
医者からお腹や手先足先の触診もあった
温かさや冷えなんかで、同じ症状でも出す薬が違うみたいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 07:47:51.73

>>159
>>144です
レスありがとうございます
副作用が全く同じで安心しました
と言っても全身のギシギシ感は地味に辛いですよね
私の場合は10年飲まないといけないらしいので先が長い
ムダ毛は抜くか剃るかで対処するしかなくて段々男になりそうw

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 08:33:32.59

揉み上げの下から顎にかけて髭が生えましたよ。
アウストラロピテクスみたいな顔か、カールおじさんみたいになり
ショックです。とりあえず毛抜きでぶちぶち抜きましたが。
悔しいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 08:34:03.77

漢方も即効性があるタイプとないタイプで
更年期や自律神経メタメタなんかは後者だよね
数か月は飲んでみないとというめんどくささ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 09:11:07.88

夫から「うち～の女房にゃひげがある～」ってよく歌われるわ
悔しい
毛抜きが手放せない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 09:37:22.57

>>177
同じ症状でも原因が違えば薬が違うっての
風邪が原因で熱が出たってなら風邪薬
ガンが原因で熱が出たってなら解熱剤
症状が同じでも原因が違えば薬が違うのは当然

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 09:40:20.98

合ってるじゃん

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 11:11:15.97

>>169
私は術前30、術後3
抗がん剤無しと喜んだらher2が陰性から陽性に変わってた。
何を信じていいのか

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 12:03:23.31

>>184
何を信じてというなら術後の結果じゃない？
私が主治医に聞いたのは、術前の生検ではがんのごく一部の細胞で検査するけど、術後の病理検査では取り出したがんから検査するから術後の結果が全てだと。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 13:02:57.89

>>185
やっぱ術後が正しいのね。
ついでにいえば腫瘍径も2.5cmから1.6cmになってステージ2からステージ1になった。
そんなことあるかねと3年近くたった今もふに落ちない

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 14:19:40.07

>>185
うちの主治医も同じく
まぁ術後取り出したものが正解だよね
画像上完全奏効でも病理検査してみたらってこともあるそうだし

あとｓａｇｅたほうが「いつもの人」認定されなくていいと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 14:24:25.61

ひと月ほど前に手術したんだけど、術前の抗がん剤のおかげでがんが消えたらしく、術後の病理検査がなかった
でも針生検でトリポジだったからパージェタとハーセプチンは継続だし、ホルモン治療もやるらしい
温存だから放射線治療も
FECやドセ終わったからまだマシだけど、消えたらしいがんにそこまで頑張るものなのか？とちょっと思ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 16:18:03.52

>>186
術前の腫瘍径はMRIまたはエコーを読影して
最大径を推測した値だから、実物とは異なるかと。

自分の場合、腫瘍は丸くなくいびつに凸凹した
不整形で（悪性腫瘍の特徴でもある）事前の
エコーでは「重なって写ってるから確実な
大きさは術後にはっきりしますからね」って
言われた。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 16:26:55.87

ki67の数値が20
術前も20、術後も20
20がボーダーラインです、いかがしますかと言われ
内心「そう言われても！」って状態
なんですかねえそのボーダーな数字は

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 16:39:02.44

>>127
私は銭湯が趣味なのですが、高齢者はほとんど巨乳で若い人は貧乳です
うちの祖母や母もグレープフルーツぐらいありました

一般人と芸能界(痩せた朝鮮半島の人)では異なると思います
最近の芸能人は豊胸しているのかと

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 16:51:27.81

それ若い頃からじゃないのでは？
年取ると無駄に大きくなるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 17:21:04.43

169です
私も術後の病理が全てだと思っていました
うちの病院ではki67ではなくmib1（ミブワン）なのですが読み方を知らなかったのでエムアイピーワンの事で質問があるのですが…と聞いたら
それは何ですか？と何回も聞かれたので、増殖能力の事ですと言ったら
ミブワンのことですか、それは術後は調べません、生検の時と同じですとぶった斬られました
そもそもエムアイビーワンでわかってくれてもいいのでは、と段々腹が立ってきて
もともと圧のある主治医だし冷たいし、病院を変えたいです。
術後病院を変えることってできますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 17:22:21.88

>>193
✖️エムアイピーワン
○エムアイビーワン

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 17:39:59.56

>>189
186です。
術前抗がん剤もしてないのになんで腫瘍径が小さくなったかな？と思ってました。
術前と術後の結果が違い過ぎてびっくりしたけど
今となっては再発しなければどっちでもいい。

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 18:43:57.81

>>190
わたしも20でしたー
ボーダーって抗がん剤のですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/24(金) 22:14:02.30

>>193
術後に病院変えたよ
何から何まで酷くて不信感で一杯になりずっと悩んでこれから10年近く付き合っていくなんて絶対無理と思ったから放射線治療の前に決めた
早い方がいいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/25(土) 02:56:19.23

転院に遠慮はいらないよ
引っ越すとかなんとか適当に言えばいいし
あたしなんか手術日決まった後に
医師への不信感から転院したけど
あっさり紹介状もらった

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/25(土) 02:58:56.51

とくに理由も聞かれなかったし、いわなかったしね

**がんと闘う名無しさん** · 2020/07/25(土) 04:58:03.03

自分も転院悩んだ。
主治医は名医と呼ばれてるけど、心に寄り添ってくれるタイプではなく、心折れそうで。
でも結局決断出来ずに4年。

先生の良いところも