前立腺がん総合スレッド10
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>>273
最低から2上がったら再燃だったような
たった0.04なんてまた下がるんじゃないか PSA再発の基準
全摘除術後
2回の検査で連続してPSA値が0.2ng/ml（以下単位略）以上になった場合
放射線療法後
PSA最低値から2.0以上の上昇があった場合 放射線の方が10倍も再燃の基準が甘いの何でなんだろう？ >>282
もう10年経過 尿漏れ時たまアリ 勃起アリ PSA変化ほぼ問題無し
http://imgur.com/mvV8CBs.jpg 放射線治療の場合、前立腺の正常細胞もある程度残るのでPSAがあってもおかしくない
摘出の場合、前立腺が無くなるので理論的には0が期待される あと、これは「PSA再発」の基準
「臨床的再発」とは別
「再燃」はさらに別 わしの前立腺がんが見つかった時には すでに手遅れで
かなりの高リスク・・・
余命もいくばくか・・・
こんな時 コロナが世界的流行でわし一人逝くことを思えは悲しいが
世界の沢山の人と一緒ならと考えると これるまぁよかったかな？ >>288
発見時の年令とPSA値ぐらい書いて下さいよ 前立腺がんはほぼ100%治るというのはどういうことなのか >>285
PSA高かった時はいくつでHIFU治療後どこまで落ちたの？ >>293
2007年 5.1
2009年 5.06
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現在 2.5付近 切らなくて良かったと心底思います。 前立腺がんはほぼ100%治る っうことは絶対ない
どんな治療しても 癌の種は残るもの
再発 再燃と言う恐怖は死ぬまで付きまとう
これが嫌なら自己免疫強化位しかない。
コロナでも若い人は症状が出ないと言うのは
若いゆえ 単にこの免疫細胞の効果が大きいと考えられる
前立腺がんの場合も この場合と同じ もしかして性機能が無くなることは思っているほど怖くないのかも。もちろん性欲も無くなればのことですが。 2018年の記事
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25481.html
増加する男性の前立腺がん、再発率わずか2％の画期的な治療法「岡本メソッド」
私の患者さんは5年後再発率低リスクから高リスクまで総計で2％ほどだと思います。
高リスクの患者さんについても、再発率は5％以下です。
再発された方のほとんどは、もともと画像に写らない転移が隠れていたケースですので、基本的には転移のない状態で発見された方は、たとえPSAが100を超えていても確実に治るという実績を持っています。 2020年の記事
最近の論文では、中リスクで非再発率99％
https://biz-journal.jp/2020/04/post_149587.html
前立腺がん、手術後の非再発率99％の小線源治療、画期的な「岡本メソッド」確立 術後の定期検査有るけど
コロナ怖くて病院に行けません そういえばおいらも定期検査今月だ。マスクとメガネしてあとは手洗いだな。 俺も来週検査だけど、コロナでCTフル回転してるだろうな… 針生検の結果ぎ出るまで1ヶ月かかる…。不安で仕方ない。この結果が出るまでに他でセカンドオピニオン受けられるのかな？ 生検結果が出てデータとか画像が無いと他の医者も困るよ 家でゆっくりしてるしかないのかなあ。1ヶ月の間に進行しないか心配だ… 外照射の最中なんだが、けつの穴が切れ痔みたいに痛くなってきた。これも放射線の合併症なのかね。 やはりコロナ怖くて病院行けないわ
特に俺みたいな癌で瀕死の者が感染すると
あとはあの世へ直行だもの それは賢明だと思いますよ。 日本の医療レベルは世界的には中庸（可もなく不可もない程度）で
国民皆保険制度はあってアメリカよりは遥かにましだがドイツや北欧レベルには及ばない、しかも
感染症や伝染病にはからっきし脆弱で、保健所にいたっては南朝鮮の足元にも及ばない情けない検査
能力だからね、コロナでは様々な不幸が起こってますよ。
国民一人一人が賢く振る舞うよりないですね・・・・・よっぽどでなけりゃ落ち着いてからで良いでしょう それは賢明だと思いますよ。 日本の医療レベルは世界的には中庸（可もなく不可もない程度）で
国民皆保険制度はあってアメリカよりは遥かにましだがドイツや北欧レベルには及ばない、しかも
感染症や伝染病にはからっきし脆弱で、保健所にいたっては南朝鮮の足元にも及ばない情けない検査
能力だからね、コロナでは様々な不幸が起こってますよ。
国民一人一人が賢く振る舞うよりないですね・・・・・よっぽどでなけりゃ落ち着いてからで良いでしょう それは賢明だと思いますよ。 日本の医療レベルは世界的には中庸（可もなく不可もない程度）で
国民皆保険制度はあってアメリカよりは遥かにましだがドイツや北欧レベルには及ばない、しかも
感染症や伝染病にはからっきし脆弱で、保健所にいたっては南朝鮮の足元にも及ばない情けない検査
能力だからね、コロナでは様々な不幸が起こってますよ。
国民一人一人が賢く振る舞うよりないですね・・・・・よっぽどでなけりゃ落ち着いてからで良いでしょう PCR検査受けてる者は 氷山の一角と言うし
街にはうじゃうじゃ感染者がいると思うと
怖くてどこにも行けない 特に医療関連施設は
平気で行ける人は無知な人か 命知らずの人に限定されると思う。
一応うちの場合、マスクは昨年買っていたのが600枚ほどあるし
アルコール除菌液も 先日買ったドーバーパストリーゼ77の一斗缶
キッチン消毒エタノールも50本程度備蓄してるし 少なくとも来年いっぱいは大丈夫だけど
癌の悪化でそんなに生きられるか？ 少量のウイルスに感染して軽い症状で抗体作らないとワクチンが出来るまで外出出来ないよ
でも病院はウイルス多そうだな 感染して軽症で済むかどうかは、ウイルスの量よりも本人の体力 コロナウイルスは 高齢者や基礎疾患のあるものが重症化して
3〜7日で死亡に至る。
若い者は軽傷や発病に至らない場合もある。
というのも どれも免疫細胞が影響してるらしい
この免疫細胞、ことにNK細胞はがん抑制にもつながる大切な細胞です。
日頃から免疫抑制生活をしてる人が勝つのです。
ヒント 簡単な方法として「ヒートプロテイン法」 「日頃から免疫抑制生活」？？
免疫活性化ではなくて？？？？ 小線源治療について、素朴な疑問が浮かびます。
1.前立腺肥大症は受けられないが、事前のホルモン療法を受けた場合に前立腺は簡単に治療可能な程度に小さくなるのだろうか（例えば61gが40g以内に）
2. 小線源治療はIMRTに比べ被ばく量が多いかと思われるが、尿閉や直腸出血など合併症の出現はどの程度多くなるのだろうか。
3. 小線源治療は手技の技術が大切そうに思われるが、年間手術数がどの程度であれば信頼してよいのだろうか。
以上の疑問はネット上ではヒントがないので、直接医者に聞くべきなんでしょうね。 >>316
アイスランドが１位でイタリヤが９位という評価の時点で、これ眉唾もんだと思いますわ（笑） >>318
スマソ
そぅ 抑制じゃなく活性ね
こぅ連日コロナコロナの恐怖で
頭にコロナが昇って変になりました(笑)
かかりつけの病院でも、コロナ感染者が来院しただけで
2週間休院だも・・・
しばらく病院には怖くて行けなくなりました。
まぁ どちらにしてもお互いコロナに感染しないよう頑張りましょう。 それと訂正
「ヒートプロテイン」→「ヒートショックプロテイン」 >>319
1. 数値で答えられないけど、容易にかなり小さくなる印象。
いい加減な医師によるホルモン治療で小さくなり過ぎ、手術できなくなるケース(十分な数の線源を入れられない)があるくらい。
でも、必ず小さくできるかはなんとも。
2. 患部の実効線量を大きくすることで再発の可能性を小さくできるのですが、IMRTと同等の線量にすることも可能だと思います。
患部の実効線量が同等なら、外部照射であるIMRTは周囲により影響が出ると思います。
小線源は外部照射と異なり関係ない部位にはほとんど照射が無いので、高線量にしたとしても合併症はむしろ少ないんじゃないかな。
3. これは分かりません。 ホルモン治療でふっくら体型になるとかハゲなくなるとかあるのじゃないのかな >>323
コロナに先は見えないが 今が踏ん張り時
家族と自分の命の為頑張りましょう。 >>324
わかりました。丁寧にありがとうございます。 セカンドオピニオン感想
医師との会話50分、医師の意見のまとめ書き15分で3万円弱だったが、ほぼ満足した。主治医とは検査結果通知回を含め3回の診察で治療方法決定をせかされ、叱責されているように感じたが、今回の医師は柔和な口調で多くの質問ができた。
1.手術のPSA非再発率は80％(医師本人の実績か海外文献資料かは不明)で、「PSA再発から実際の再発は少ない」(「」内は私にはこう聞こえた。真偽は不明)
2.ホルモン療法は日本人はホルモン感受性が高くよい結果を示す論文がある。ただ長年にわたる場合副作用と、ホルモン感受性がなくなったとき時の心配が残る。(と聞こえた)
3.手術可能(ロボット)かは一人で来院できるならば可能と思うとのこと。
4.小線源のうちHDRはきついので勧めにくい。LDRは扱っていない。など・・
内容は手術偏重だが、効率的に理解が進められたと思う。 摘出手術後の非再発率は症例のリスク分類によって異なるけど
例えば、がん研有明病院ではこんな
http://extsvr3.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/achievement.html
こういう風に公表しているところは成績が相当良い病院だと思う
それでも、高リスクでは5年後非再発率は61.60%
そして、6年目以降もどんどん再発 前立腺癌 治療成績の比較
http://www.nmp.co.jp/seed/pcrsg/pdf/pcrsg.pdf
中高リスク症例での摘出手術の非再発率は良くない
取り切れないケースがそれだけあるということ
中高リスクで放射線の方が成績が良いのは
見えない浸潤を結果的にカバー出来るからだと考えられる
低リスクなら摘出の成績も悪くないけど、尿漏れを考えると個人的にはどうも https://www.amazon.co.jp/dp/402277567X/
週刊朝日MOOK 手術数でわかるいい病院 2020
とりあえず、手術数は分かる
前立腺がんのページを見ると、データは2018年と書いてある
摘出手術と放射線は分けてカウントされている
小線源をやってるところは少なめ
近畿で1位の滋賀医科大学病院に関しては
小線源を担っていた岡本医師は2019年末で辞めさせられているので注意
主な医師名には、関連した裁判で被告となっている医師などが載っている http://www.rokusaisha.com/wp/?p=33460
滋賀医科大事件、本人尋問で説明義務違反の構図が明らかに
── 被告が続ける実りのない岡本医師への人格攻撃
http://www.kokusyo.jp/滋賀医科大病院事件/14824/
滋賀医科大事件の映像ドキュメンタリー、「閉じた病棟」をユーチューブで公開
https://youtu.be/7NXFqxbp65o
映像'19 「閉じた病棟 〜大学病院で何が起きたのか〜」 滋賀医大云々は もぅええわ
こんなおぞましい大学はとっとと潰れていただきたい。 こういう問題をきちんと潰さないと
おかしな治療をされたり、必要な治療が失われるということがまた起こる 線源業者から年間二千万の金をもらい続けてるというのも、なかなかだよね PSA非再発率の比較的高いデータで見つけたのは1)〜3)です。
1)PSA非再発率 東北大学大学院外科病態学講座泌尿器科分野のページです。
「摘出前立腺の病理組織検査で癌が前立腺に限局している場合は、術後5年のPSA非再発率（根治率）は90%以上です。」との記載があります。
http://www.uro.med.tohoku.ac.jp/patient_info/seiseki.html
2)海外 限局性(B期)前立腺がんにおける治療成績比較 PSA非再発生存率
京大の先生発表中、4分27秒から5分19秒のスライドです。
https://www.youtube.com/watch?v=tvunmGRRjzM
3)上記スライドの元になった論文のアブストラクトです。限局性がんに関してです。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14697417/
ホルモン療法を扱ったデータで見つけたのは4)5)です。
4)海外(米)の論文で、限局性がんにおいて、がん特異的累積死亡率は、手術＜放射線(外照射)＜ホルモン療法 とするもの。3種の治療法比較で知るものはこれのみ。
https://acsjournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/cncr.25456
5)日本人にホルモン療法が合っているのではないかと思われることを示す論文の一つ。題名「ホルモン療法による根治の可能性」
https://kanazawa-u.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=13415&file_id=26&file_no=1 まぁ 兎に角検査出来ない感染者が
ゾンビのように 街や病院にはウジャウジャいると想定される
人を見たら感染者と思わなあかんで・・・
もぅ自分と家族を守る 命のサバイバルだよ 行くのかキャンセルなのかどっちにすればいいのか分からない >>339
それだけ大学に入っているのに
それでも切りたいくらい不祥事を隠したい >>340
> 摘出前立腺の病理組織検査で癌が前立腺に限局している場合は、術後5年のPSA非再発率（根治率）は90%以上です。
なので、浸潤が無いであろう場合の数値だよね
「限局だと思って切ってみたら限局でなかった」場合は含まれない
じっさい、リスク別のグラフを見ると特別に良いわけでもないような 毎回心配だから定期検査行きたいのだけど
全国で病院クラスター感染が毎日急に発覚しだした
万一コロナ感染して家族にでも移したら取り返しがつかなくなる
癌も心配だが コロナとの二重苦は避けたい
当方は終息までキャンセルして 処方薬だけもらいます。
戦争や大災害と同じ非常緊急事態だから仕方ない。 まぁ 小惑星地球衝突はしなかったが
願い通り このウイルスで人類絶滅するかもしれんな
死ぬときは皆同じだ
面白くなってきた どうした ヤケになりそうだったらがんのケアセンターみたいなのにちゃんと行って話を聞いてもらいな
大きい病院にあるよ 予約とって行きなね >>348
そんなことより定職につけ！
母ちゃんが泣いているぞwwww >>270
です。
今日測ったら0.08に下がっており、また1ヶ月様子見になりました。 >>336
おいおいYouTubeでのTV番組公開は著作権違反だぞ！
アカウントもBANされるぞ！
それはともかく がんセンターまでコロナに動員される時代になったら
早期に見つかってもがん患者の手遅れが増える。武漢のようなコロナ専門病院をはよ造れ！ >>350
残念ですた
すでに年金暮らしの爺でした。
いつまで生きてもらえるかわからんが・・・
どうせ死ぬんなら、癌じゃなくコロナで人類みんな一緒に逝きたい
最初は冗談半分だったが、全国の医療機関も崩壊し出したな
段々真実味を帯びてきたから
たまらん(笑) 医療崩壊した状態で
痛み止めもなしに呼吸困難になって死んでいくのはつらそう >>346
>「限局だと思って切ってみたら限局でなかった」場合は含まれない
結局、「限局している場合は、術後5年のPSA非再発率（根治率）は90%以上です」
と言われても、治療法を決めかねているときに役立つデータではないな。
摘出してみなければ、限局がんかどうかわからないのだから。 近くの大規模総合病院からもクラスター出てしまって
今月一杯外来診療休診、完全に医療崩壊した模様
医療崩壊してしまって、今後癌の進行が心配です。 現在コロナ感染者数は約10000人
実質的には その10から20倍はいます。
潜在感染者は軽く10万人以上はいるでしょ・・・
街にはうじゃうじゃいる 他人を見たら感染者と思った方が安全
怖くて病院にも 公共交通機関の利用もできない現状で
医療崩壊は始まってるし 社会は滅亡の一歩手前
日本の危機管理は超生ぬるいし
再燃もするし第二波も来る 2年以上は終息なんてありえない
満員列車などの公共交通機関を止めないことには 話にもならない。
一人一人が自覚をもって人との接触しないことを心から祈ります。
そして癌で長年苦しんで死ぬより、コロナで10日位で死んだほうが幸せかもしれません。 >>356
>「治療法を決めかねているときに役立つデータではないな。」
どのようなデータが良いのか、わからない者です。 限局癌で外部放射線治療の場合、ある海外の論文1)ではこうなります。（素人で訳に問題があるかもしれないので、真偽不明として下さい。）
PSA再発率は22.6％。PSA再発から臨床的転移まで平均5.4年、PSA再発からがん特異死亡まで平均10.5年。PSA再発者のうち、PAS再発から5年後がん特異死亡率18％程度、10年後は37−38％近く。
この結果を解釈すると、PSA再発から10年後の癌特異的死亡率は22.6％×37−38％=約8.3−8.5％となります。繰り返しますが真偽不明です。
1) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5002994/pdf/nihms809934.pdf 一方限局癌で手術の場合、九州大学大学院のページ2)ではPSA再発率は25.3％。
資料3)よりPSA再発者のうち臨床的転移は30％でPSA再発後平均7−8年、PSA再発者のうち、PAS再発者のうちがん死は16％。
解釈すると、PSA非発率＋臨床的非転移＝74.7％＋25.3%×30％＝82.3％が臨床的再発しない割合、さらに、PSA再発からの癌死亡率は25.3％×16％=約4.0％となります。
以上、素人が書いているので真偽不明です。
2) https://www.med.kyushu-u.ac.jp/uro/topics/topics1.html
3) https://www.youtube.com/watch?v=CSKXuL5vKic 6分43秒〜6分43秒 >>361
すいません。361は計算間違いがありました。訂正させて下さい。
一方限局癌で手術の場合、九州大学大学院のページ2)ではPSA再発率は25.3％。
資料3)よりPSA再発者のうち臨床的再発は30％でPSA再発後平均7−8年、PSA再発者のうち、PAS再発者のうちがん死は16％。
解釈すると、PSA非再発率＋臨床的非再発＝74.7％＋25.3%×70％＝92.4％が臨床的再発をしない割合、さらに、
PSA再発からの癌死亡の率は25.3％×16％=約4.0％となります。
以上、素人が書いているので真偽不明です。（生存曲線を比べればすむことですが・・）
2) https://www.med.kyushu-u.ac.jp/uro/topics/topics1.html
3) https://www.youtube.com/watch?v=CSKXuL5vKic 6分43秒〜6分43秒 日本の手術、外部放射線、小線源治療のPSA非再発率は、丹念に
集められた資料4)からは、小線源治療(LDR)が高いように見受けられる。
一方海外の論文5)では、限局性がんの手術と小線源治療(LDR・HDRまとめて)を
比較、両者のPSA再発、がん特異死亡率に統計的な有意差はないとするメタ分析がある。
5)には手術後がん特異生存率95％程とあるので、小線源治療も同程度かと思われる。
素人の訳であり、真偽のほどは不明です。
4) http://flot.blue.coocan.jp/cure/memo/outcome3.html
5) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5896855/ そりゃ「限局性がん」っていう魔法の言葉を利用した数字のマジックだろ。 低リスクならどの治療でも良く治る
>>334 でもそういう結果
中高リスクで摘出手術の成績は一般的には良くない https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5346610/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28344597
Okamoto K, et al.
2017
High biologically effective dose radiation therapy using brachytherapy in combination with external beam radiotherapy for high-risk prostate cancer.
>>49 に対応するものだと思う 5年非再発率
低リスク98.3% 中間リスク96.9% 高リスク96.3% 今年出た論文
中間リスクで、7年非再発率 99.1%
https://www.termedia.pl/Clinical-outcomes-of-low-dose-rate-brachytherapy-based-radiotherapy-for-intermediate-risk-prostate-cancer,54,39632,1,1.html
Okamoto K, et al.
2020
Clinical outcomes of low-dose-rate brachytherapy based radiotherapy for intermediate risk prostate cancer >>319
１．人によるみたいです。小線源を待っている間にホルモン療法（リュープリンのみ）をやってますが、37mlだったのが３か月で35mlとほとんど小さくなりませんでした。まあ、40ml以下だからあまり小さくならなくてよかったと医者は言ってましたが。 小線源選ぶなら、二次発ガンの可能性についても先生から説明を受けといた方がいいですね
10年後、膀胱ガンを発症するリスク PSAスレが見当たらないのですいません。T１c。現在62歳で監視療法中。PSAは2018年9月は5.5。2020年4月
は、8.4。大学病院なので手術とかやりたいらしい。外放射線とか小線源とか言ってみたら、がん細胞は前立腺
内部に散らばっていると言われました。これってがん細胞の位置がはっきりしないので放射線を当てられない
ないので全摘とか言っているのでしょうか。まだ現役なので、手術とか放射線はするつもりはなく、絶対手術
と言われれば、病院変えるつもりですが。 >>372
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27629559
論文が出てますね。外部照射より小線源のほうが10年後に膀胱がんを発症するリスクが高いそうです。若い方は問題あるかもしれません。 >>373
病院変えた方がいいですね
まずは、セカンドオピニオンから >>373
T1なら画像診断不能、
偶然みつかった癌だから
散らばってるかどうかすらわからないはず。
セカンドオピニオン賛成 >>373
T1ｃということは、MRIではがんは見えなくて、生検したら陽性率が高くてあちこちにがんがあった。監視療法を選択したということはGSが6だった、ということですか。
PSAの増加率が大きいので、私ならまずはMRIのような画像診断をしてもらいます。 俺が読んだ本だとすぐに手術言う医者はヤブというかダビンチの代金を稼ぐためと書いてあった
日本だと欧米の数倍のボッタクリ価格をつかませられているから元を取るのに大変だと 他県の小線源の病院で門前払いされた。事前に電話で初診(料金５千円プラスで)OKと聞いていたが、
行ってみると紹介状(やデータ)がないと初診受け付けないとのことであった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
